Aivan asiallinen keskustelu alkaa nyt:
Kaikki helluntailaiset eivät vietä joulua. Miksi?
Yhä pienenevä joukko viettää edelleen joulua. Millä Raamatun kohdalla perustelette joulunviettoa?
Hyväksyttekö Pasi Turusen opetuksen, että joulunvietto on raamatullista? / Raamatun kohtia.
Helluntailaisten joulunvietto ?
Kuka on harhassa?
84
2562
Vastaukset
Joulu on ihmisten keksimä keinotekoinen ja mielikuvitukseen perustuva kauppiaiden juhla. Suurempi juhlapäivä on vappu, kaikkien maiden proletaarien juhlapäivä. Työläiset ovat olemasssa, Jahvenne ei.
- Pääkonttorin mies
Helluntaiseurakunnissa vietetään joulua ja joulujuhlia kuten muissakin kristillisissä kirkoissa. Jeesuksen tuloa maailman vapahtajaksi on syytä juhlia vaikka joka päivä.
- En vietä joulua
Pääkonttorin mies kirjoitti:
Helluntaiseurakunnissa vietetään joulua ja joulujuhlia kuten muissakin kristillisissä kirkoissa. Jeesuksen tuloa maailman vapahtajaksi on syytä juhlia vaikka joka päivä.
Missä kohtaa Raamatussa lukee sana: "joulu", "joulupukki", "joulutontut" tai "joulukuusi" tai "jouluhalko", tai "jouluateria" ? Jeesuksen tulolla ihmiseksi, maailman Vapahtajaksi, ei ole mitään tekemistä sen enempää joulupukin kuin joulukinkun kanssa. En ole viettänyt joulua noin 5 vuoteen, enkä koe menettäneeni yhtään mitään muuta kuin stressin. :D
- Simelius
En vietä joulua kirjoitti:
Missä kohtaa Raamatussa lukee sana: "joulu", "joulupukki", "joulutontut" tai "joulukuusi" tai "jouluhalko", tai "jouluateria" ? Jeesuksen tulolla ihmiseksi, maailman Vapahtajaksi, ei ole mitään tekemistä sen enempää joulupukin kuin joulukinkun kanssa. En ole viettänyt joulua noin 5 vuoteen, enkä koe menettäneeni yhtään mitään muuta kuin stressin. :D
Niin. On vapauttavaa kun ei tarvitse stressata jouluna. Antaa vaan mennä painollaan. Itse en erityisemmin vietä joulua, mutta kuusen tuon koska muutkaan eivät sitä talouteemme tuo. He ovat vanhoissa perinteissään. Sydämessäni uskon että Jeesuksen syntymäpäivä on joku muu kuin juuri tämä kyseinen päivä.
- hellari...
Jotenkin tuntuu että helluntailaisilla ei ole niin suurta intoa ja tarvetta viettää joulua edes kristillisessä merkityksessä, kyllä pitänee paikkansa. Ei se ainakaan liikkeen opetuksesta johdu ja en ole kuullut yhtään saarnaa, ettei joulua tulisi viettää. Kun usko on elävää ja Jeesus asuu sydämessä, niin ei ole tarvetta toteuttaa uskoa rituaalein, ulkoisin valmisteluin - näin luuliisin.
Luterilaisille joulu on osa kirkkovuotta, niin kuin pääsiäinen, helluntai, juhannus, ym. Jos usko on enemmän tapakristillisyyttä, niin sitä haluaa jotenkin toteuttaa tekemällä.
Vastustan ylenpalttista jouluhössötystä juuri tästä syystä, myös kaupallisuutta, ja korostusta että se on yhdessäolon ja perheen vuoden kohokohta. Moni yksinäinen ja yksinelävä on tosi ahdistunut ja onneton miettiessään joulua ja joulupyhinä. Saarnatkin pyörivät sen lähimmäisyyden ja perheyhteyden ympärillä tai sitten ruikutetaan, että kun te yksineläjät vietätte joulua yksin, teillä ei ole ketään, ja on sitä säälin voivottelua. Jumala on kuitenkin teidän kanssanne. Miksi sitä pitää vielä saarnoissa toistaa ja muistuttaa ... En usko, että Jumalan tahto on järjestää vuodessa juhla-aika, jolloin suuri osa kansaa kokee olevansa totaalisesti yskin ja miettii jopa itsemurhaa. Jopa palvelevat puhelimet eivät ole auki jouluaikoina, vaikka tarve olisi suurin. Niin oli aikaisemmin ja ihan nykyistä tilannetta en tiedä.
Eihän tällaisessa ole mitään järkeä.
Nykyään nautin viettää joulun jopa aaton yskin. Mutta kyllä se oli helvetillistä aikaa eron jälkeen, vaikka olin uskossa ja tiesin että Jeesus on kyllä minun kanssani. Olisi tehnyt mieli vedellä pappeja turpaan kun he lässyttivät, että te yksinäiset, Jumala on teidän kanssanne, olette toki tosi säälittäviä ja kurjia (kuulin rivien välistä).
Ja kuinka monelle perheelliselle joulu on vuoden piina-aikaa: rahat ja voimavarat eivät riittäisi, suvun tapaaminen on pakkopullaa ja ei kaikille se muodollinen uskonnon harjoittaminenkaan herkkua ole. Monet nuoret valittavat, että on pakko lähteä kirkkoon, hautausmaalle ym.
Ja pitääkö kokea syyllisyyttä, jos ei jaksa herkistyä, kunnioittaa suvun perinteitä ym.
Onneksi Jumala on vapauttanut minut joulusta ja saan viettää sitä ihan niin kuin itse haluan, en koe pakkotarvetta olla porukoissa, ja voin viettää myös joulua ihan omalla tavallani.- adistaa joskus
No nythä sie hellari... Tuommosia ja uskova?
>>Nykyään nautin viettää joulun jopa aaton yskin. Mutta kyllä se oli helvetillistä aikaa eron jälkeen, vaikka olin uskossa ja tiesin että Jeesus on kyllä minun kanssani. Olisi tehnyt mieli vedellä pappeja turpaan kun he lässyttivät, että te yksinäiset, Jumala on teidän kanssanne, olette toki tosi säälittäviä ja kurjia (kuulin rivien välistä). - hellari...
adistaa joskus kirjoitti:
No nythä sie hellari... Tuommosia ja uskova?
>>Nykyään nautin viettää joulun jopa aaton yskin. Mutta kyllä se oli helvetillistä aikaa eron jälkeen, vaikka olin uskossa ja tiesin että Jeesus on kyllä minun kanssani. Olisi tehnyt mieli vedellä pappeja turpaan kun he lässyttivät, että te yksinäiset, Jumala on teidän kanssanne, olette toki tosi säälittäviä ja kurjia (kuulin rivien välistä).En käytä yleensä tuota sanaa muuten kuin kuvaamaan oikein pahaa. Eräs taivaallisissa ja kadotuksessa käynyt kertoi, että se ihanuus mitä maan päällä parhaimmillaan voidaan kokea on vain promille verrattuna taivaalliseen ja myös ahdistus, ja paha olo maan päällä tuhannes siitä, mitä se tulee olemaan helvetissä ja se on ikuista. En siis ole kokenut mitään todellista siitä hirveydestä, mutta minulle kyllä riittämiin. En halua pahaan paikkaan.
- Perhe hyväksyy
En ole viettänyt joulua enää kahteen vuoteen. Se selvisi minulle katolisen kirkon keksimäksi. Joulu on kirkkovuoden suurin juhla. Raamatussa ei sitä tunneta.
Salon hel.srk.- Puhdas usko?
Et siis pidä katolisia oppeja oikeina. Sinun mielestäsi Jeesus ei syntynyt neitsyestä (tuo oppi perustuu katolilaisten käännösvirheeseen), H*lvettiä ei olemassa (sen juuret ovat antiikin Kreikassa, mutta katolilaiset muunsivat sen itselleen sopivaksi) ja Jeesus ei ole Jumala (katolilaiset keksivät kolminaisuusopin).
- J. Aika
" Helluntailaisten joulunvietto ? "
- mulle joulu on jokapäivä, ei sitä erikseen tarvitse alkaa viettämään.
Lahjoa voi antaa päivittäin.
Joulunaika ei ole ainakaan Jeesuksen syntymäaika, se on joskus syyskuun tienoilla.
Jos joku muistelee Jeesuksen syntymää joulun aikana, sen kun vaan, kunhan muistaa asian.
En ole lukenut PT:n opetusta.
t. hellari - tode*
höpöhöpö. Kaikki helluntailaiset viettävät joulua, kuka enemmän, kuka vähemmän siihen panostaen. Tänään vietetään useimmissa seurakunnissa joulujuhlaa.
Miksi tällainen kysymys? Onko sinulla erityinen tarve saattaa hellarit omituiseen valoon, miksi? - Tieto valistaa
Homot viettävät joulua. Tarkoittaako se sitä, että heterot eivät vietä?
Minunkin mielestäni.
Tunnen yhden. Se ei vietä joulua. - Tuuba J
Kyllä ihmiset voivat muistella Jeesuksen syntymään liittyviä tapahtumia.
Siitä kirkkokalenterissa on joulun kohdalla kysymys.
Eräs raamatunkohdista mitä jouluisin pidetään esillä on evankeliumista Luukkaan mukaan 2
1. Ja tapahtui niinä päivinä, että keisari Augustukselta kävi käsky, että kaikki maailma oli verolle pantava.
2. Tämä verollepano oli ensimmäinen ja tapahtui Kyreniuksen ollessa Syyrian maaherrana.
3. Ja kaikki menivät verolle pantaviksi, kukin omaan kaupunkiinsa.
4. Niin Joosefkin lähti Galileasta, Nasaretin kaupungista, ylös Juudeaan, Daavidin kaupunkiin, jonka nimi on Beetlehem, hän kun oli Daavidin huonetta ja sukua,
5. verolle pantavaksi Marian, kihlattunsa, kanssa, joka oli raskaana.
6. Niin tapahtui heidän siellä ollessaan, että Marian synnyttämisen aika tuli.
jne.
On myös mahdollista viettää perheessä juhlia. Alkoihan Jeesuksen "urakin" sellaisista, kun Hän oli vierailijana häissä.- höperöt
Joulun ajankohta on väärä.Jeesus ei syntynyt jouluna vaan Israelissa lehtimajajuhlan aikaan,eli arvio on ,että joko syyskuun tai lokakuun lopussa.
Joulukuu on markkinahumun ja rahastuksen,kiireen sekä stressin aikaa..
On siinä jotakin hyvääkin,jos sukulaiset,edes jaksaa vielä harvoin muistaa postikortilla,kun eivät enään jaksa tulla kylään! - No meidän
perheelle joulu on Jeesuksen Kristuksen syntymäjuhla.
Kaupallista joulua emme vietä ja nyt on jo neljäs joulu kun en käy kauppaa.
Olen kiertävä kauppias ja en ymmärrä tätä kulutus-hömppää. - Tuuba J
höperöt kirjoitti:
Joulun ajankohta on väärä.Jeesus ei syntynyt jouluna vaan Israelissa lehtimajajuhlan aikaan,eli arvio on ,että joko syyskuun tai lokakuun lopussa.
Joulukuu on markkinahumun ja rahastuksen,kiireen sekä stressin aikaa..
On siinä jotakin hyvääkin,jos sukulaiset,edes jaksaa vielä harvoin muistaa postikortilla,kun eivät enään jaksa tulla kylään!Jeesuksen syntymän merkitystä voi pohtia minä päivänä tahansa.
Samoinkuin Jeesuksen ristinkuoleman merkitystä.
Ja syntien sovitusta.
Jokainen voi itse päättä ottaako osaa ostamiseen.
Voi ehkä olla hyvä, että muistaa jotain lähimmäistään siten, että ihmisille tulee hyvää mieltä. - viettäääjoulua
No meidän kirjoitti:
perheelle joulu on Jeesuksen Kristuksen syntymäjuhla.
Kaupallista joulua emme vietä ja nyt on jo neljäs joulu kun en käy kauppaa.
Olen kiertävä kauppias ja en ymmärrä tätä kulutus-hömppää.Hellarien ope Paavola ei pidä joulusta
- asoista ja paikoista
No meidän kirjoitti:
perheelle joulu on Jeesuksen Kristuksen syntymäjuhla.
Kaupallista joulua emme vietä ja nyt on jo neljäs joulu kun en käy kauppaa.
Olen kiertävä kauppias ja en ymmärrä tätä kulutus-hömppää.No, sittenhän te joulun vietitte lehtimajajuhlan aikaan.
Sillä Jeesuksen syntymä on syksyllä, meitin kalentereissa.
Tämä "joulu" on pakanallinen juhlapäivä, ja siihen ei kannata laittaa syntymää Herran nimissä tapahtuneeksi, koska silloin julistaa tietoisen valheen.
Ja Sanan mukaan valheenpuhujat eivät peri Jumalan valtakuntaa.
Kerran pistivät "saarnavuoron" allekirjoittaneelle joulunaikaan. Pidin ja kerroin, että tämä Jeesuksen syntymäjuhla ja joulu ei ole raamatullisesti kohdallaan. Jeesus syntyi lehtimajajuhlien aikaan, ja joulu on taas .... .jne....
Tilaisuuden jälkeen eräs vanhempi seurakunnan jäsen tuli oikein kädestäpitäen kiittämään totuudesta.
Siis en moittinut joulunviettäjiä, vaan valistin totuudesta ja sitten siitä, että tämä alkujaan pakanalliseen juhlaan on nostettu muistutuksena Jeesuksen tulo maailmaan, pelastajana.
Ei se joulunvietto siinä karissut kenenkään kohdalla, siitä ymmärrettiin kaikki, että näin todellisuudessa on, ja tässä pakanallisessa juhlassa, kun niitä lahjoja annetaan, niin todellinen lahja onkin itse Herra.
Asiat voi todentaa, mutta väittää sitä, että Jeesuksen todellinen syntymä olisi joulunaikaa, niin se on puppua.
Rehellinen vastaus ei riko mitään. Se vaan pitää totuuden siinä kohdin, missä ja mihin se pitää sijoittaa. - ei ole hellarien ope
viettäääjoulua kirjoitti:
Hellarien ope Paavola ei pidä joulusta
Paavola? Jos tarkoitat internet-maailmassa opettavaa Petri Paavolaa, niin erehdyt pahasti, hän ei ole hellari, ei ainakaan ole minkään seurakunnan palveluksessa, tuskin edes jäsenkään missään. Täällä paavoloita riittää...
- höhhhöhh
Missä kohtaa tuossa Luukkaan evankeliumissa, tai ylipäätään missään kohtaa Raamatussa lukee sana: "joulu"?
- Mistä löytyy?
Aloittaja kyseli Raamatun kohtia joulunvieton puolesta. Niitä minäkin olen odottanut.
- Ei Raamatussa
Ei siellä ole joulua, loppiaista, helluntaita, Johannes kastajan päivää jne. Kaikki ne ovat eurooppalaisten omia juhlia, ihmisten keksimiä.
- tode*
Ei Raamatussa kirjoitti:
Ei siellä ole joulua, loppiaista, helluntaita, Johannes kastajan päivää jne. Kaikki ne ovat eurooppalaisten omia juhlia, ihmisten keksimiä.
onhan Raamatussa toki joulu, se ensimmäinen. On myös Pääsiainen, jolloin Jeesus kärsi RISTILLÄ syntiemme tähden.
Se, että juhlitaan jonkun synttäreitä, ei liene eurooppalaisten keksintöä. - Raamatusta
tode* kirjoitti:
onhan Raamatussa toki joulu, se ensimmäinen. On myös Pääsiainen, jolloin Jeesus kärsi RISTILLÄ syntiemme tähden.
Se, että juhlitaan jonkun synttäreitä, ei liene eurooppalaisten keksintöä.Ei siellä ole sanaa joulu missään. Pääsiäinen sen sijaan on juutalainen perinne.
- tode*
Raamatusta kirjoitti:
Ei siellä ole sanaa joulu missään. Pääsiäinen sen sijaan on juutalainen perinne.
pitäisiköhän sinun ottaa käyttöön juutalainen kalenteri, jotta olisit raamatullisempi?
- KTS (Ei kirj.)
tode* kirjoitti:
pitäisiköhän sinun ottaa käyttöön juutalainen kalenteri, jotta olisit raamatullisempi?
Massikat yrittävät uskotella, että nykyajan juutalainen kalenteri olisi jotenkin "alkuperäisempi" kuin meidän upea ja käytännöllinen kalenterimme. Juutalaisen kalenterin kuukausien nimet ovat kuitenkin peräisin babylonialaisesta kalenterista, missä ne omistettiin babylonialaisille jumalille.
Juutalaiset kuukaudet nykyään kuukalenterikierron mukaisesti:
1. Nisán, 30 päivää
2. Ijjár, 29 päivää
3. Siván, 30 päivää
4. Tammúz, 29 päivää
5. Ab, 30 päivää
6. Elúl, 29 päivää
7. Tišrì, 30 päivää
8. Hešván, 29/30 päivää
9. Kislév, 29/30 päivää
10. Tevét, 29 päivää
11. Sevat, 30 päivää
12. Adár, 30 päivää, lisäkuukausi
13. Adár II, 29 päivää
Ja vastaavat jumalat, kuukalenterikierron mukaisesti tässä:
1. Arax Nisânu, Sumerilainen ITU BARAG.ZAG(.GAR). Omistettu jumalille Anu ja Bel
2. Arax Âru, Sumerilainen ITU GUDDA.SIDI. Omistettu Ea-jumalalle
3. Arax Simanu, Omistettu Sin-jumalle, Tähtimerkki: Kaksonen
4. Arax Du'uzu (DU.ZID, Dumuzi, Tammuz), Omistettu Adar-jumalalle
5. Abu, Sumerilainen NE.NE.GAR, Tähtimerkki: Leijona
6. Ulûlu, Omistettu Ishtarille (Venukselle), joka on Raamatun Esterin esikuva.
7. Tiš-ri-tum, (the Piel of šurru) Omstettu Shamashille. Sumerilainen ITU DU.U.AZAG
8. Arax-samna, (Palrymenian Kanûn), Sumerilainen ITU APIN.GAB(.BA) Omistettu Mardukille (Jupiter), joka on Raamatun Mordokain esikuva, Tähtimerkki. Skorpioni
9. Arax Kislimu, Sumerilainen ITU KAN.KAN.NA, Omistettu Nergalille, Tähtimerkki: Jousimies
10. Arax Ṭebêtum, Sumerilainen ITU AB.BA.UD.DU Omistettu Pap-sukkalille, Tähtimerkki Kauris
11. Arax Šabaṭu, Sumerilainen ITU AŠ.A.AN, Omistettu Rammanille, Tähtimerkki: Vesimies
12. Addaru, Adâr, Sumerilainen ITU ŠE.KIN.DUD, Omistettu Dibbaralle Tähtimerkki: Kalat
13. Addari (Ve-adâr), Omistettu Ashurille
Ollaan nyt vaan ihan rohkeesti pakanoita, juhlitaan joulua ja sunnuntaita niin että massikkalössi kiukusta halkeaa, sillä Paavalikin meitä aikoinaan rauhoitti sanoen, ettei Jumala suinkaan ole juutalaisten yksityisomaisuutta.
HYVÄ! - Maria-Elisabet
KTS (Ei kirj.) kirjoitti:
Massikat yrittävät uskotella, että nykyajan juutalainen kalenteri olisi jotenkin "alkuperäisempi" kuin meidän upea ja käytännöllinen kalenterimme. Juutalaisen kalenterin kuukausien nimet ovat kuitenkin peräisin babylonialaisesta kalenterista, missä ne omistettiin babylonialaisille jumalille.
Juutalaiset kuukaudet nykyään kuukalenterikierron mukaisesti:
1. Nisán, 30 päivää
2. Ijjár, 29 päivää
3. Siván, 30 päivää
4. Tammúz, 29 päivää
5. Ab, 30 päivää
6. Elúl, 29 päivää
7. Tišrì, 30 päivää
8. Hešván, 29/30 päivää
9. Kislév, 29/30 päivää
10. Tevét, 29 päivää
11. Sevat, 30 päivää
12. Adár, 30 päivää, lisäkuukausi
13. Adár II, 29 päivää
Ja vastaavat jumalat, kuukalenterikierron mukaisesti tässä:
1. Arax Nisânu, Sumerilainen ITU BARAG.ZAG(.GAR). Omistettu jumalille Anu ja Bel
2. Arax Âru, Sumerilainen ITU GUDDA.SIDI. Omistettu Ea-jumalalle
3. Arax Simanu, Omistettu Sin-jumalle, Tähtimerkki: Kaksonen
4. Arax Du'uzu (DU.ZID, Dumuzi, Tammuz), Omistettu Adar-jumalalle
5. Abu, Sumerilainen NE.NE.GAR, Tähtimerkki: Leijona
6. Ulûlu, Omistettu Ishtarille (Venukselle), joka on Raamatun Esterin esikuva.
7. Tiš-ri-tum, (the Piel of šurru) Omstettu Shamashille. Sumerilainen ITU DU.U.AZAG
8. Arax-samna, (Palrymenian Kanûn), Sumerilainen ITU APIN.GAB(.BA) Omistettu Mardukille (Jupiter), joka on Raamatun Mordokain esikuva, Tähtimerkki. Skorpioni
9. Arax Kislimu, Sumerilainen ITU KAN.KAN.NA, Omistettu Nergalille, Tähtimerkki: Jousimies
10. Arax Ṭebêtum, Sumerilainen ITU AB.BA.UD.DU Omistettu Pap-sukkalille, Tähtimerkki Kauris
11. Arax Šabaṭu, Sumerilainen ITU AŠ.A.AN, Omistettu Rammanille, Tähtimerkki: Vesimies
12. Addaru, Adâr, Sumerilainen ITU ŠE.KIN.DUD, Omistettu Dibbaralle Tähtimerkki: Kalat
13. Addari (Ve-adâr), Omistettu Ashurille
Ollaan nyt vaan ihan rohkeesti pakanoita, juhlitaan joulua ja sunnuntaita niin että massikkalössi kiukusta halkeaa, sillä Paavalikin meitä aikoinaan rauhoitti sanoen, ettei Jumala suinkaan ole juutalaisten yksityisomaisuutta.
HYVÄ!Kuka se sitten on väittänyt, että Jumala olisi juutalaisten yksityisomaisuutta? Mutta KAIKKI ihmiset on JUMALA luonut, ja me olemme Hänen omaisuuttaan. Tosin tyhmyydessään ensimmäise ihmiset myivät ihmiskunnan Paholaiselle, mutta meidän Luojamme on lunastanut meidät takaisin omikseen. Mikään muu "jumala" ei pysty luomaan elämää!
Kaikki muut jumalat ovat ihmisen keksimiä.
Koska olemme Jumalan luomia, on meissä luovuutta, tietoa ja taitoa, olimmepa sitten sumerilaisia,persialaisia,egyptiläisiä tai suomalaisia! - kts vastaus
KTS (Ei kirj.) kirjoitti:
Massikat yrittävät uskotella, että nykyajan juutalainen kalenteri olisi jotenkin "alkuperäisempi" kuin meidän upea ja käytännöllinen kalenterimme. Juutalaisen kalenterin kuukausien nimet ovat kuitenkin peräisin babylonialaisesta kalenterista, missä ne omistettiin babylonialaisille jumalille.
Juutalaiset kuukaudet nykyään kuukalenterikierron mukaisesti:
1. Nisán, 30 päivää
2. Ijjár, 29 päivää
3. Siván, 30 päivää
4. Tammúz, 29 päivää
5. Ab, 30 päivää
6. Elúl, 29 päivää
7. Tišrì, 30 päivää
8. Hešván, 29/30 päivää
9. Kislév, 29/30 päivää
10. Tevét, 29 päivää
11. Sevat, 30 päivää
12. Adár, 30 päivää, lisäkuukausi
13. Adár II, 29 päivää
Ja vastaavat jumalat, kuukalenterikierron mukaisesti tässä:
1. Arax Nisânu, Sumerilainen ITU BARAG.ZAG(.GAR). Omistettu jumalille Anu ja Bel
2. Arax Âru, Sumerilainen ITU GUDDA.SIDI. Omistettu Ea-jumalalle
3. Arax Simanu, Omistettu Sin-jumalle, Tähtimerkki: Kaksonen
4. Arax Du'uzu (DU.ZID, Dumuzi, Tammuz), Omistettu Adar-jumalalle
5. Abu, Sumerilainen NE.NE.GAR, Tähtimerkki: Leijona
6. Ulûlu, Omistettu Ishtarille (Venukselle), joka on Raamatun Esterin esikuva.
7. Tiš-ri-tum, (the Piel of šurru) Omstettu Shamashille. Sumerilainen ITU DU.U.AZAG
8. Arax-samna, (Palrymenian Kanûn), Sumerilainen ITU APIN.GAB(.BA) Omistettu Mardukille (Jupiter), joka on Raamatun Mordokain esikuva, Tähtimerkki. Skorpioni
9. Arax Kislimu, Sumerilainen ITU KAN.KAN.NA, Omistettu Nergalille, Tähtimerkki: Jousimies
10. Arax Ṭebêtum, Sumerilainen ITU AB.BA.UD.DU Omistettu Pap-sukkalille, Tähtimerkki Kauris
11. Arax Šabaṭu, Sumerilainen ITU AŠ.A.AN, Omistettu Rammanille, Tähtimerkki: Vesimies
12. Addaru, Adâr, Sumerilainen ITU ŠE.KIN.DUD, Omistettu Dibbaralle Tähtimerkki: Kalat
13. Addari (Ve-adâr), Omistettu Ashurille
Ollaan nyt vaan ihan rohkeesti pakanoita, juhlitaan joulua ja sunnuntaita niin että massikkalössi kiukusta halkeaa, sillä Paavalikin meitä aikoinaan rauhoitti sanoen, ettei Jumala suinkaan ole juutalaisten yksityisomaisuutta.
HYVÄ!Tanakhin nimitys kuukausille ovat pelkät järjestysnumerot: 1. kk., 2. kk. jne.Toorassa on vain yksi päivää Sapatti, ihmistein perinteet on taistelua J-lan suunnitelmia ja tahtoa vastaan, joka on ilmoitettu Toorassa ja Yeshuan sanoissa, olkoot se sitten juutalaisuus tai kristinusko. Ainoastaan J.lan sana on totuus.
Torah itself assigns a number to each month, starting with the first New Moon after the barley becomes Abib. For example, First Month, Second Month, Third Month, etc. (see Ex 12,2; Lev 23; Nu 28-29). - Karaite Judaism
Rabbinistiset juutalaiset nimittävät kuukaudet pakana jumalien mukaan mutta Toorassa kuukaudet on nimitetty 1 kk, 2kk, 3 kk jne. - valoa pimeyteen
tode* kirjoitti:
onhan Raamatussa toki joulu, se ensimmäinen. On myös Pääsiainen, jolloin Jeesus kärsi RISTILLÄ syntiemme tähden.
Se, että juhlitaan jonkun synttäreitä, ei liene eurooppalaisten keksintöä.Jeesuksen syntymäjuhla,jota suomessa vietetään jouluna kalenterin mukaan.Ajoitus valittu(totuus siellä syyskuun lopulla).Ihmistenkin synttäreitä juhlitaan usein eri aikaan kuin virallinen kalenteri sanoo,miksi ei Jeesusta voi juhlia jouluna??
Iloitaan Vapahtajasta ja jaetaan iloa toisillekin. - höh
tode* kirjoitti:
onhan Raamatussa toki joulu, se ensimmäinen. On myös Pääsiainen, jolloin Jeesus kärsi RISTILLÄ syntiemme tähden.
Se, että juhlitaan jonkun synttäreitä, ei liene eurooppalaisten keksintöä."onhan Raamatussa toki joulu, se ensimmäinen" Missä kohtaa Raamatussa lukee sana: "joulu", tai: "ensimmäinen joulu"?
- uskova 2
Apt 2:1 Ja kun helluntaipäivä oli tullut,olivat he kaikki yhdessä koolla. Kyllä helluntai päivä Raamatussa on.
- KTS (Ei kirj.)
Laitalahkolaislössin mielestä joulun ja sunnuntainvietto on syntiä mutta joukkomurhaaminen norjalaisella saarella ei?
- Sanasta.
Kaikki nuo ovat syntejä. Synti on Jumalan lain rikkominen.
1Jo 3:1- 6 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
>>>>Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus. - laki merkitsee myös
Sanasta. kirjoitti:
Kaikki nuo ovat syntejä. Synti on Jumalan lain rikkominen.
1Jo 3:1- 6 Katsokaa, minkäkaltaisen rakkauden Isä on meille antanut, että meitä kutsutaan Jumalan lapsiksi, joita me olemmekin. Sentähden ei maailma tunne meitä, sillä se ei tunne häntä.
Rakkaani, nyt me olemme Jumalan lapsia, eikä ole vielä käynyt ilmi, mitä meistä tulee. Me tiedämme tulevamme hänen kaltaisikseen, kun hän ilmestyy, sillä me saamme nähdä hänet sellaisena, kuin hän on.
Ja jokainen, joka panee häneen tämän toivon, puhdistaa itsensä, niinkuin hän on puhdas.
>>>>Jokainen, joka tekee synnin, tekee myös laittomuuden; ja synti on laittomuus.rakkautta Hengessä...
Mat 5:17 - 20 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ------ ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
- Sentähden, >>> joka purkaa - valhtelet taas
Valehtelet KTS ja tiedät sen hyvin itsekin! Sinulla on pätemisen tarve!
- hellari...
Eilen olin seurakuntani pikkujoulussa: hyvä ohjelma tarjoiluineen, paljon lapsiperheitä. Illalla kävin kajauttamassa kauneimpia joululauluja kirkossa.
Joulussa on hyvää, se että ihmiset ovat avoimia ja herkkiä evankeliumille ja silloin saa pitää Sanaa jopa esillä. Ei koeta asiaa tyrkyttämisenä. Itselle joulunaika on ollut merkittävä että olen tullut uskoon ja myös saanut kerran uudistua uskossani jouluaamuna. Miksi en sitten mitenkään noteeraisi tätä aikaa.
Lapset kaipaavat elämyksiä ja aikuinenkin tarvitsee muistoja ja juhlaa. On hyviäkin puolia joulussa ja saammehan elää ja nauttia elämästämme täällä. Olisi aika tylsää, jos ei olisi mitään juhla-aikoja. Ei joulun vietosta mielestäni kannata tehdä teologista kompastuskiveä. Jokainen viettäköön tätä vuoden pimeintä aikaa niin kuin itselle sopii.
Nautin tavallaan joulusta siivellä. En valmistele, mutta otan osaa juhlaan siltä osin kuin hyvältä tuntuu.- pukki kolkuttaa.
Kävikö joulunne herra kirkossanne, mitä Vanhoillislestadiolaisuudessa kävi. Sinne tuli punapukuinen joulupukki. Eli se todellinen joulun herra.... ja raamatun Herra ei syntynyt ---- jouluna --.
Mutta, saahan sitä joulua viettää. Kukaan sitä ei kiellä, jos sen ihminen tahtoo tehdä. - Vapausvalintaan
pukki kolkuttaa. kirjoitti:
Kävikö joulunne herra kirkossanne, mitä Vanhoillislestadiolaisuudessa kävi. Sinne tuli punapukuinen joulupukki. Eli se todellinen joulun herra.... ja raamatun Herra ei syntynyt ---- jouluna --.
Mutta, saahan sitä joulua viettää. Kukaan sitä ei kiellä, jos sen ihminen tahtoo tehdä.1.Kor."...Te tiedätte, että kun olitte pakanoita, teitä vietiin mykkien epäjumalien luo, miten vain tahdottiin...."
1.Piet."...Riittäähän, että menneen ajan olette täyttäneet pakanain tahtoa vaeltaessanne irstaudessa, himoissa, juoppoudessa, mässäyksissä, juomingeissa ja kauheassa epäjumalain palvelemisessa. Sentähden he oudoksuvat sitä, ettette juokse heidän mukanansa samaan riettauden lätäkköön, ja herjaavat..."
Room."..Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä..."
- rauhaa vaan
Aloittaja ei kysellyt onko joulunvietto hyvää vai ei. Hän kyseli Raamatun kohtia joulunviettämisen puolesta.
Kyselisin motiiveja. Mistä syystä vietät joulua, jos Raamattu ei opeta sitä?
Jeesuksella ei ole syntymäpäivää. Hän on ollut aina!- KTS (Ei kirj.)
Ei vaan Poika on ollut aina. Jeesus sen sijaan syntyi.
Jesaja:
9:5 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu - Raamattu puhuu
KTS (Ei kirj.) kirjoitti:
Ei vaan Poika on ollut aina. Jeesus sen sijaan syntyi.
Jesaja:
9:5 Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettuEi vaan Isä on ollut aina. Poika sen sijaan on syntynyt. Juuri siksi Poika onkin Poika, koska Poika on syntynyt. ISÄ=aluton, syntymätön, aina ollut. Poika=syntynyt, ei aina ollut, syntyneellä on alku, Hänen syntymänsä. Isällä, aluttomalla sen sijaan ei ole alkua eikä syntymää lainkaan, minkäänlaista.
- believer1
In the Bible, there is no one christmas word. Pagan roots of christmas: http://www.livescience.com/25779-christmas-traditions-history-paganism.html
- Ihme sekin.
Ei siis ole olemassa yhtäkään Raamatun kohtaa, jonka perusteella voitaisiin sanoa, että joulun viettäminen olisi raamatullista. Ei tietenkään, koska joulusta ei tiedetty kristikunnan alkuaikana mitään yli kolmeen sataan vuoteen.
Miten kristityt tulivat toimeen ilman joulunviettoa yli 300 vuotta?- Mutta mutta
Ni iin mutta .. kun se .. joulu ... on keksitty... ja vieläpä kirkossa .. niiiin eikö ..?
- JuhlaUutena
Mutta mutta kirjoitti:
Ni iin mutta .. kun se .. joulu ... on keksitty... ja vieläpä kirkossa .. niiiin eikö ..?
"VIETTÄKÄÄMME JUHLAA" ( Mutta ei ole kyse jostakin "joulusta" )
1.Kor."Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu. Viettäkäämme siis juhlaa, ei vanhassa hapatuksessa eikä ilkeyden ja pahuuden hapatuksessa, vaan puhtauden ja totuuden happamattomuudessa. Minä kirjoitin teille kirjeessäni, ettette seurustelisi huorintekijäin kanssa; en tarkoittanut yleensä tämän maailman huorintekijöitä tai ahneita tai anastajia tai epäjumalanpalvelijoita, sillä silloinhan teidän täytyisi lähteä pois maailmasta. Vaan minä kirjoitin teille, että jos joku, jota kutsutaan veljeksi, on huorintekijä tai ahne tai epäjumalanpalvelija tai pilkkaaja tai juomari tai anastaja, te ette seurustelisi ettekä söisikään semmoisen kanssa. Sillä onko minun asiani tuomita niitä, jotka ovat ulkopuolella? Ettekö tekin tuomitse vain niitä, jotka ovat sisäpuolella? Mutta ulkopuolella olevat tuomitsee Jumala. "Poistakaa keskuudestanne se, joka on paha.".."
>>>>>"...tehkää tämä minun muistokseni". - täältä löytyy
Luepa Luukkaan evankeliumin toinen luku, niin löydät vastauksen kysymykseesi!
- Todellinen tosi
täältä löytyy kirjoitti:
Luepa Luukkaan evankeliumin toinen luku, niin löydät vastauksen kysymykseesi!
Tiedätkö, ettei Luukkaan 2. luvussa ole mainintaa joulunvietosta kerran vuodessa toistuvana uskonnollisena juhlana.
Ei pidä asettaa Raamattuun sellaista, mitä siellä ei ole.
Luuk. 2 kertoo Jeesuksen syntymästä, joka tapahtui syys- lokakuun vaihteessa. Eiväthän lampaat ole laitumella enää lokakuun jälkeen tai joulukuussa.
Mutta siis joulunVIETTOA ei ole opetettu Raamatussa. Jeesuksen syntymää on hyvä muistella vuoden jokaisena päivänä, kesäkuussa samoin kuin joulukuussakin. Siinä mielessä "joulu" on joka päivä. - tutkinut
Mutta mutta kirjoitti:
Ni iin mutta .. kun se .. joulu ... on keksitty... ja vieläpä kirkossa .. niiiin eikö ..?
Okei. Joulu on ehkä kirkollinen, mutta Raamatullinen se ei ole. Paitsi. Onko joulu edes kirkollinenkaan? Nimittäin suomessa on vietetty joulua satoja vuosia jo ennen kuin kristinusko tuli suomeen. Kirkko ei siis ole keksinyt joulua, Joulu ei siis ole kirkollinenkaan, eikä kristillinen, eikä Raamatullinen, vaan pakanallinen..
- Kuka on harhassa?
Kyselin siis totuuden mukaisten väitteiden perään. Niitä esitettiin joitakin. Joukossa oli yksi uusikin huomio.
Tiedän itse, ettei joulunviettoa opeteta Raamatussa. Onko viettäminen hyvä vai paha, on toinen asia. Siitä voimme keskustella erikseen. Nyt on kuitenkin kaikille joulun viettäjille selvää, että joulunvietto ei ole Jumalasta?- Maria-Elisabet
Kieltäisikö Isä juhlimasta oman ainokaisen Poikansa syntymää,joka ottaa Jumalan kuvaksi luodut Saatanan vallasta?
Ilo on Jumalasta!
- Selviää tämäkin
Linkki joulunvieton alkuperästä:
http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&cad=rja&uact=8&ved=0CCUQFjAB&url=http://www.edu.fi/download/115707_Joulunvieton_historiaa.pdf&ei=lm2QVO_2D8bIyAOB3YHwBg&usg=AFQjCNHbV-XiDVRh4UFik_xPKe4kYNyUVA&bvm=bv.81828268,d.bGQ
Siinä muutamilla lauseilla koko asia.- puoli sivua
Hyvä linkki ja tarpeeksi lyhyesti asia sanottu. Jaksoin lukea koko puoli sivua.
"Yhä pienenevä joukko viettää edelleen joulua"
Minulla on paljon tuttuja hellunt. ja kaikki juhlivat joulua. Se on uskoville Jeesuksen syntymäjuhla.
Se vähän harmittaa, kun kaupallistumisem myötävaikutuksella - laps' hankeen hukkuu unohtuu...'- Hyvää joulua
Niin no. Onhan se sitä mitä kirjoitit totta. Mutta ehkä tarkempi määritys voisi olla Jeesuksen syntymän {tapahtumien} muistamisen juhla.
Tämä siksi, että jotkut ajattelevat kristittyjen pitävän joulua ikäänkuin Jeesuksen synttäreinä. Vaikka kirkkokalenterissa siitä ei olekaan kysymys.
Kaupallisuus taas on toinen seikka. Ehkä parempi voisi olla niinkuin monet tekevät, että antavat lapsille ja niille, jotka tarvitsevat.
Mutta jokaisella on kuitenkin omat joulutapansa. Ja kaikki ne ovat yhtä arvoikkaita ja tärkeitä. - ohho
Perusteluja pyydän. Kysymys: Miten sikajuhla voi olla Kristuksen syntymäjuhla?
- Menestysteologi
En etsi valtaa loistoa . Vai etsinkö sittenkin?
- KTS (Ei kirj.)
Paskalössi viettää itsenäisyyspäivää vaikka sitä ei ole Raamatussa.
Paskalössin paskalogiikkaa en oo koskaan ymmärtänyt. - Retu3
Ei sillä ajan kohdalla ole väliä milloin vietämme joulua. Meillä joulu on joulukuussa. Evankeliumi ei ole laki henkinen eikä tule laista. Evankaliumi on armo ja totuus ja kysyy mitä sinulla on sydämessäsi kun vietät joulua , onko siellä Jeesus ja uskotko sinä häneen .
Fariseukset eivät tienneet mitä armon evankeliumi tarkoittaa vaan ahdistivat Jeesusta lakihenkisillä asioilla ja yrityksillä sanella Jeesukselle mitä opetuslasten pitää tehdä ollakseen hyviä uskovaisia.
Tärkeätä on sydämemme tila ja olemmeko pelastettuja ja saako se joulun lapsi tulla ja syntyä sydämeemme. Jeesus on se uskon synnyttäjä sydämeemme, kovuutemme ja oikeassa olemisemme vuoksi hän ei voi tulla sydämeemme.
Vanhat virret ja vanhat joululaulut ovat täyttä evankeliumia.
"Soikoon laulu paimenten, kunniaksi Jeesuksen".- Syntisäggi
Toi on totta. Joulun tärkein merkitys ei ole sen päivä, vaan sen sanoma Jumalalta ihmiskunnalle.
Kaikki muu jää Jumalan ja ihmisen väliseksi asiaksi. Koska laki osoittaa synnin selkeyden ja Jeesus sen, kuinka vain yksin armo voi pelastaa.
Hedelmistään puu tunnetaan. - ohhoh
Syntisäggi kirjoitti:
Toi on totta. Joulun tärkein merkitys ei ole sen päivä, vaan sen sanoma Jumalalta ihmiskunnalle.
Kaikki muu jää Jumalan ja ihmisen väliseksi asiaksi. Koska laki osoittaa synnin selkeyden ja Jeesus sen, kuinka vain yksin armo voi pelastaa.
Hedelmistään puu tunnetaan."Joulun tärkein merkitys ei ole sen päivä, vaan sen sanoma Jumalalta ihmiskunnalle." Joulun sanoma? Joulupukin odotus? Hirveää rahan tuhlausta ja Hirveä joulustressi ja paljon rihkamaa ja roskia ja havunneulasia, ja tyytymättömiä ilmeitä kun kaikki saavat rihkamalahjoja joita eivät tarvitse? Ylensyöntiä ja juopottelua? Niin että sellainen joulun sanoma. Jumalaltako? Höpö höpö.
- Syntisäggi
ohhoh kirjoitti:
"Joulun tärkein merkitys ei ole sen päivä, vaan sen sanoma Jumalalta ihmiskunnalle." Joulun sanoma? Joulupukin odotus? Hirveää rahan tuhlausta ja Hirveä joulustressi ja paljon rihkamaa ja roskia ja havunneulasia, ja tyytymättömiä ilmeitä kun kaikki saavat rihkamalahjoja joita eivät tarvitse? Ylensyöntiä ja juopottelua? Niin että sellainen joulun sanoma. Jumalaltako? Höpö höpö.
Joulun sanoma ihmisille on, että heille on syntynyt vapahtaja Jeesus Kristus, joka täytti Jumalan lain ja synnittömänä sovitti ihmiskunnan synnit.
Ja, jokaisella joka Häneen uskoo on iankaikkinen elämä. - Totuus?
Syntisäggi kirjoitti:
Joulun sanoma ihmisille on, että heille on syntynyt vapahtaja Jeesus Kristus, joka täytti Jumalan lain ja synnittömänä sovitti ihmiskunnan synnit.
Ja, jokaisella joka Häneen uskoo on iankaikkinen elämä.Joulun sanomalla ei ole mitään tekemistä Kristuksen kanssa. Joulun päähenkilö on juolupukki, ja ikkunoista kurkkivat tontut, ja pääasia; uunissa tirisevä possu. Joululla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen kanssa.
- Pasi Toivonen
>>Nyt on kuitenkin kaikille joulun viettäjille selvää, että joulunvietto ei ole Jumalasta>>
Joulun viettäjät voi sitten polttaa roviolla.- Maria-Elisabet
Jumala ei käske myöskään viettämään pääsiäistä. Poltettakoon heidätkin!
Minulla on siis jo 2 roviota tiedossa!
Kuinka voi olla mahdollista, että uskovat sotkeutuvat "lillukan varsiin"?
"Vapauteen Kristus vapautti meidät", mutta nyt koittavat ahdasmielisyyden ajat!
- Asiallisesti jatkoa
Ei siis ole olemassa yhtäkään Raamatun kohtaa, jonka perusteella voitaisiin sanoa, että joulun viettäminen olisi raamatullista. Ei tietenkään, koska joulusta ei tiedetty kristikunnan alkuaikana mitään yli kolmeen sataan vuoteen.
Miten kristityt tulivat toimeen ilman joulunviettoa yli 300 vuotta?
Joulua voidaan viettää edelleen, mutta siihen on lisättävä totuuden sanoma, ettei se ole raamatullinen juhla.
Raamatullista on se, mikä on Raamatussa. Epäraamatullista on se, mitä ei ole Raamatussa. - Maria-Elisabet
Minä juhlin joulua Jeesuksen syntymän vuoksi. Onko se allakan mukaan oikea päivä, on ihan merkityksentöntä!
Jos joku ei vietä joulua,on se hänen asiansa. Eihän se ole pakko viettää yhtään mitään,jos ei halua!
Minulla on kristityn vapaus! Juhlin mielelläni ja kun on kyse minun Herrani ja Vapahtajani syntymästä , sillä ilman sitä ei ole pääsiäistäkään!- Haluaa tietää
Missä kohtaa raamatussa kehoitetaan osallistumaan pakanallisista juhlista?
- Oikein on.
Aiheesta löytyy keskustelun muodossa olevaa opetusta tässä linkissä:
http://ristinvalossa.munfoorumi.com/viewtopic.php?f=1&t=3892
Asiaa ei ymmärrä ellei sitä lue ajatellen. - Hyvää joulua
Joulupukin odotus on joulun tärkein asia.
Odotan lahjoja pari säkillistä. - KTS (Ei kirj.)
Paskalössi aktivoituu aina joulun alla posmottamaan joulunvastaista propagandaa mutta menee silti aattona kiltisti äijin luokse paketti käessä ja tonttulakki päässä.
HAHAHAHAHAHA!!! - todistaja -
Nyt on Jehovan syntymäjuhla.
- Saat mitä ansaitset
Onko sulla nälkä?
http://immonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/152629-miksi-islam-on-uhka - Hei tenttu-ukot
Joulun alla tonttujoukko hiljaa varpahillaan sammuu yhdessä soihtujen kanssa.
Kaikki väki nukkuu. Tip tap, tip tap. - Joulukortit lähetett
Hyvää joulua kaikki helluntailaiset!
T. syntinen armahdettu - On vietettävä
Jutustelu joulusta päättyy hartaaseen joulunviettoon alkaen aatosta kello 12.00
- En paljoakaan välitä
Jouluillaan tai ei, niin ei saa väittää, että joulu olisi ollut tunnettu ennen 300 lukua. Pyhä Henki ei tue valheita. Miksi joulunviettoa yritetään puolustella Raamatulla? Miksi totuutta on vaikea hyväksyä? Onko taustalla ylpeämielisyys? Vai mistä johtuu valheeseen turvautuminen?
Kristityn tulee olla totuuden ja rehellisyyden puolta.
http://www.Jeesus-on-Herra.com - Asian tarkistanut
Totta on.
Ihmisten on hyvä tietää tosiasiat, viettävät tai eivät vietä joulua. Fakta on, että joulua Jeesuksen syntymäjuhlana vietettiin ensimmäisen kerran vasta 300 luvulla jKr.
Kristityt tulivat siis toimeen ilman joulua ensimmäiset 300 vuotta. Ja sieluja pelastui. Miten se on mahdollista ilman joulunviettoa?
Voisiko Efes. 5:11 soveltua myös joulunviettoon? - Ei tonttuilla enää
Ennestään saamani tieto vahvistui. En osallistu joulunviettoon.
- Rapanhapakko
Meillle normaali-ihmisille Joulu on perheen yhdessäolo ja joulutraditioiden kuten kuusen, kynttilöiden, jouluruokien, joululaulujen ja lahjojen juhla. Unohtamatta kristillisyyteen liittyvää puolta kauniina perinteenä.
Te tiukkapipoiset hihhulit voisitte ehkä sentään Jouluna muistella Jeesuksen syntymää?
Se on tosin täysin epäselvää Raamatustakin edes minä vuonna Jeesus syntyi. Matteuksen ja Luukkaan kertomukset ovat ajoitettavissa ja ristiriitaisia yli yhdeksän vuoden erolla.
Ks vaikka tuolta jos englantia ymmärrätte. Huomioitu hihhulien selittelytkin.
http://infidels.org/library/modern/richard_carrier/quirinius.html
Mutta turhaahan tuo. Kaikkeen uskovaisuuteen kun kuuluu suorastaan hyveenä silmien sulkeminen ja valehtelu.
Sellaista se oli alusta asti.
Matteus taisi olla niiistä suurin satusetä, ja arvaan ihan tietoisesti ja tahallaan. Miten onkin muutamaan kappaleeseen jo joulukertomukseensa saanut näin monta valetta: Ne näkisitte suoraan omasta Raamatustannekin, mutta ette halua.
http://www.evl.fi/raamattu/1992/Matt.2.html#o5
> - Rikas ja suuri minä
Joulu on valheen ja kieroilun juhla.
"En etsi valtaa loistoa, en kaipaa kultaakaan!" Niin ne petturit laulavat, mutta tarkoittavaty päinvastoin: "Mä etsin valtaa loistoa ja kaipaan kultaakin.." - kuusipororeki
jerusalemissa tuskin joulua vietettiin , ei varmaan tuotu kuusta metsästä, eikä syöty sikaa, eikä poro tuonut lahjoja reessä
- "Joulun" sanomaa
Kiitos Jumalan armosta ja hyvyydestä!
Iloitsemme suuresti Jeesuksen syntymästä vuoden jokaisena päivänä, niin kesä- kuin joulukuussakin! Samoin iloitsemme ristin täytetystä työstä ja ylösnousemuksesta!
Jeesus on syntiemme sovittaja ja ylösnoussut Herramme! Seimi on tyhjä! Risti on tyhjä! Hauta on tyhjä!
Jerusalemin tyhjän kalliohaudan ovessa lukee: "Ei Hän ole täällä! Hän on noussut ylös!" Luuk. 24:5.
Jeesus on elävä Vapahtaja ja Taivaan Kuningas! Seimenlapsikultti vääristää sanoman Jeesuksesta!
Siunattua joulunaikaa kaikille, joille oikea Jeesus on tärkeä!
http://www.Jeesus-on-Herra.com - Tsunamissa ollut
Ydinsota alkaa. Milloin se alkaa, on ajan kysymys. Se alkaa ensin Euroopasta. Kansojen meri kuohuu ennakoiden tsunamiaaltoja, jotka kasvavat ääri-ilmiöihin.
- Mitä ja milloin?
Onko tuo profetia saatu Jumalalta?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 271858
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231798Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1171761Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.701567Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?601432Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201246Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan371153Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101127- 111118
Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo361102