Kivitalo ei lahoa eikä mätäne

Kivimiehen

Kivitalo ei lahoa tai mätäne, eikä oikein homehdukkaan, palaakin vielä huonosti.
Miksi puutaloja oikeastaan tehdään laisinkaan ?
Kivirunko ei kokonaisuudessa ole edes kalliimpi, aivan käsittämätöntä tehdä puutaloja.

45

471

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kivi-on-kalliimpi

      Kivitalo tulee kalliimaksi kuin puutalo. Molempia olen tehnyt. Kivitalo on noin viidenneksen kalliimpi.

      Esimerkiksi LVI ja sähkövedot vievät enemmän aikaa ja maksavat sen vuoksi.

      Muuraustaitoinen sähköasentaja voi tosin tehdä itselleen merkittävästi halvemalla, jos ei laske oman työn hintaa. JM-putki uppoaa mukavasti harkkojen väliin. Tosin putkitus on kalliimpaa kuin MMJ-kaapelin veto puutaloon. Puutalon sähköistys tulee alan miehellekin halvemmaksi.

      Ostettuna kivitalon LVI- ja sähkötyöt maksavat rutkasti enemmän. TOSIN hinta riippuu kivitalon materiaaleista.

      • Faktaa sulle

        Vain ulkoseiniin sijoitettava tekniiikka maksaa kivitalossa enemmän. Muuten kulu on sama. Eli ero hinnassa on sellaisen tonnin pari... Eli ei millään tavalla ratkaiseva. Kivitalo maksaa keskihinnaltaan enemmän siitä syystä, että ne ovat lähes poikkeuksetta yksilöllisiä, arkkitehdin tontille suunnittelemia taloja, jotka rakennetaan "pitkästä", eli kivi kiveltä paikan päällä. Lisäksi kivitaloon laitetaan keskimääräistä parempi tekniikka, kalustus ja pintamateriaalit. Näistä syistä kivitalot ovat keskimääräisesti tarkasteltuna kalliimpia... Samalla myös laadukkaampia ja arvokkaampia.

        Yksinkertaisen mallin saa "hartiapankilla" rakentamalla ja perusvarustuksella aivan samaan hintaan kuin puutalonkin.


      • T. Yytyväinen
        Faktaa sulle kirjoitti:

        Vain ulkoseiniin sijoitettava tekniiikka maksaa kivitalossa enemmän. Muuten kulu on sama. Eli ero hinnassa on sellaisen tonnin pari... Eli ei millään tavalla ratkaiseva. Kivitalo maksaa keskihinnaltaan enemmän siitä syystä, että ne ovat lähes poikkeuksetta yksilöllisiä, arkkitehdin tontille suunnittelemia taloja, jotka rakennetaan "pitkästä", eli kivi kiveltä paikan päällä. Lisäksi kivitaloon laitetaan keskimääräistä parempi tekniikka, kalustus ja pintamateriaalit. Näistä syistä kivitalot ovat keskimääräisesti tarkasteltuna kalliimpia... Samalla myös laadukkaampia ja arvokkaampia.

        Yksinkertaisen mallin saa "hartiapankilla" rakentamalla ja perusvarustuksella aivan samaan hintaan kuin puutalonkin.

        Kivitalon parempi hinta kyllä johtuu juuri laadusta ja turvallisuudesta investointiin. Rakentaminen ei maksa yhtään enempää, rungon osuus on kuitenkin lopulta melko pieni kokonaiskustannuksissa.
        Itse tein muutama vuosi takaperin talon Eps harkoilla, sähköjen veto oli lasten leikkiä, sain myyjältä kuumalanka roilottajan ilmaiseksi lainaan. Viikonlopun aikana oli kaikki sähköputket seinissä ja sähkömies sitten veti johdot putkiin.
        Ulkoseinissä muuten on melko vähän sähkövetoja muutenkin.
        Lämmitysjärjestelmät ovat saman hintaisia kaikissa taloissa, niin ilmanvaihto, kuin keittiö ja pesutilatkin.
        Ja tosiaankaan runko ei lahoa, eikä mätäne ja homeeseenkin on melko vaikea saada.


      • Ei ongelmaa
        T. Yytyväinen kirjoitti:

        Kivitalon parempi hinta kyllä johtuu juuri laadusta ja turvallisuudesta investointiin. Rakentaminen ei maksa yhtään enempää, rungon osuus on kuitenkin lopulta melko pieni kokonaiskustannuksissa.
        Itse tein muutama vuosi takaperin talon Eps harkoilla, sähköjen veto oli lasten leikkiä, sain myyjältä kuumalanka roilottajan ilmaiseksi lainaan. Viikonlopun aikana oli kaikki sähköputket seinissä ja sähkömies sitten veti johdot putkiin.
        Ulkoseinissä muuten on melko vähän sähkövetoja muutenkin.
        Lämmitysjärjestelmät ovat saman hintaisia kaikissa taloissa, niin ilmanvaihto, kuin keittiö ja pesutilatkin.
        Ja tosiaankaan runko ei lahoa, eikä mätäne ja homeeseenkin on melko vaikea saada.

        Sähköjen veto Eps-harkkoon roilottamalla on erittäin nopea toimenpide, samoin vesiputket ja ovat samalla kertaa myös eristetyt.
        Eps-harkoilla ei betonitilaan sähköjä putkitetakkaan, vaan seinän sisäpintaan. Kiviharkoilla sitten varmaankin vähän työläämmin valutilaan.
        Sisustus on kuitenkin kalleinta ja varsinkin keittiö ja pesutilat. Takka voi hyvin eristetyssä kivitalossa olla pienempi puolet halvempi versio.
        Kamalimpia korjattavia ovat juuri nämä homevauriot, yleensä puutalossa keskittyvät sinne kriittiseen rungon alaosaan. Näin oli vanhassa talossanikin ja siksi päädyin kivitaloon ja hyvin eristettyyn.


    • Kivi-on-kalliimpi- .

      Voi hyvä tavaton. Meneekö asia perille ollenkaan: rakennan sekä puu- että kivitaloja. Minulle niiden keskinäinen paremmuus on yhdentekevää, olen asian suhteen indifferentti. Kivitalon on käytännössä kalliimpi, koska kiven työstäminen on kalliimpaa.

      Jos joku väittää, että LVIS-vetojen vetäminen puutaloon on yhtä kallista kuin kivitalossa, on syytä vaihtaa asentajia.

      Timanttiporjaaja veloittaa työmaalle tulosta 80 € ja reiästä 20 - 500 € koosta ja kiven paksuudesta riippuen. Puuhun tekee jokainen reiän reikäsahalla ja reikäsahasarjan saa alle sen, mitä timanttiporari ottaa työmaalle tulosta.

      Styroxisten kalalaatikkotalojen sähkövedoista sen verran, että ne tehdään pääsääntöisesti määräysten ja hyvän asennustavan vastaisesti. Johtojen kuormitettavuus laskee oleellisesti, jos ne asennetaan eristeeseen. En tiedä yhtään oikosulkuvirran laskentaohjelmaa, jossa voisi laskea koko pituudeltaan eristeeseen asennettavan piuhan oikosulkuvirtaa. Kuormitettavuuden alenemat lasketaan yleensä vain lyhyille eristeläpivienneille, mutta ne ovat silti varsin merkittäviä.

      1,5 mm2 MMJ-asennusjohdon kuormitettavuus laskee 50 % jokaista eristeessä kuljettua metriä kohden.

      Metrien viennit eristeessä pitäisi kompensoida johtimen läpimitalla. 2,5 mm2 kupari tuskin riittää. Nopeasti päässä laskien epäilisin, että oikeaoppisesti toimien läpimitaksi tulee helposti 6 mm2 ja sehän nostaa kustannuksia.

      Kalalaatikkotalo tulee oikeasti älyttömän kalliiksi, koska sähköjohdot on/olisi uusittava muutaman vuoden välein. Vaihtoehtona sähköjen uusinnalle on sitten tulipalo.

      Mitä sitten tulee kivitalon homeisiin, niin harva jaksaa odottaa betonin kuivumista. Minä pidän betonitaloissa viikkojen taukoja, jotta edes jonkinlaista kuivumista pääsisis tapahtumaan.

      • JJ. betoni

        Kirjoittelet kyllä tietysti omiasi. Sähköjä vedetään hyvin vähän ulkoseiniin, jossain ovenpielessä voi katkaisijalle kulkea johto 1,5 metriä eristeessä ja sekin suojaputkessa. Pääosa johdoista kulkee katoissa ja sielläkin eristekerroksen alapuolella.
        Mitään palovaaraa ei synny, turha esittää nokkelaa.
        Betonin kuivuminen täydellisesti vie varmaankin kymmenen vuotta, mutta se on niin emäksistä, ettei pysty homehtumaan 30 vuoteen.
        Läpivientien reijät tietysti tehdään jo ennen valua putkittamalla, piikkaaminen jälkikäteen on turhan työlästä. Eps-harkoissa voidaan Eps kannakkeita hyödyntää johtojen läpivienneissä.
        Betoni rungolle ja puurungolle ei tule hintaeroa nykysysteemeillä, edellä onkin hyvin kerrottu mikä kustantaa rakentamisessa. Betoni on kyllä merkittävästi parempi vaihtoehto, ei tosiaankaan lahoa tai mätäne.


    • Kivi-on-kalliimpi-.

      => J.J. Betoni

      Kuten jokainen sähköalalla oleva voi kertoa, ei JM-putki vaikuta oleellisesti eristeeseen asennetun johtimen kuormitettavuuteen. Metrin paksuisen eriteen läpi kulkeva JMM asennusjohdon kuormitettavuus laskee noin 45 %:iin ilman JM-putkea ja noin 52 %:iin JM putkeen asennettuna.

      Tämä on yleisesti tunnettua: "Esimerkiksi lämmöneristeen läpi menevän johdon kuormitettavuus pienenee huomattavasti. Johdossa syntyvä lämpö johtuu huonosti ympäristöön ja johto saattaa ylikuumentua läpiviennin osalla.

      Johdon ylikuormittaminen (ylilämpö) voi aiheuttaa palovaaraa tai se lyhentää johdon eristeiden elinikää."

      En ota kantaa 1,5 metrin putkituksiin. Ainakin M. Alanderin youtube videossa roilotetaan huomattavasti enemmän kuin 1,5 metriä. Videon mukaan kyseessä on pistorasia. Jos huonekorkeus on noin 2,4 metriä ja pistorasia 0,2 metrissä, tulee jo yhdestä pistorasiasta 2,2 metrin roilossa kulkeva osuus.

      Ymmärrän, että tämä asia aiheuttaa vatsanväänteitä alan yrittäjissä. Vastuut ovat valtavia.

      Silti toivon, että aiheesta käydään asiallista keskustelua.

      • Kivi-on-kalliimpi-.

        Pieni korjaus. Asennusjohto on tietysti MMJ, kun taas putki on JM.

        Pahoittelen kiireessä tehtyjä typojani.


    • Kivi-on-kalliimpi- .

      "Läpivientien reijät tietysti tehdään jo ennen valua putkittamalla, piikkaaminen jälkikäteen on turhan työlästä."

      Joo, mutta ainakaan minä en ole saanut esim. Parmaa tekemään reikiä LVIS vienneille pois lukien asennusaukot. Varsinkin paksumpiin ontelolaattoihin ottaisin reiät tehtaan valuina hyvin mielelläni. Lisäksi olisi mukava, jos viemärit saisi oikeilla kaadoilla ontelolaattojen sisää ns. tehdasasennuksina.

      Ehkä seuraavassa elämässä ....

      Mutta siihen asti

      • Tietoa Tampereelta

        Eps harkkotaloa sähköistäessä, sähköputkitus on vain puolet eristeen sisällä. Toisen puoliskon päällä on laastia ja Gybrockia tai ei mitään jos on puuverhoiluja. Nopeasti pääteltynä vaikutusta voisi olla sitten noin 25 prosenttia.
        Sähköstä lähes mitään tietämättä voisin kuvitella, että varmuusvaraakin edes jonkinverran on.
        Se on totta että Eps-harkkotalon ulkoseinään oikeastaan aika vähän tulee sähkövetoja, ne ovat katossa ja väliseinissä enimmäkseen. Noin seitsemän vuotta olen asunut kaksikerroksisessa eps-harkkotalossa ja mitään ei ainakaan ole näkynyt, ei edes silloin lähes uutena tehdyssä lämpökamerakuvauksessa. Ainoastaan kuvaaja ihmetteli talon nurkkien vuodottomuutta.


    • Talot-on...1

      Puutalot valmistuvat paljon nopeammin kuin kivitalot ja kevyen talon perustaminen on halvempi. Tuossa naapuritontilla aloittivat tehdä harkko-ok- taloa ja toisella tontilla puuelementtitaloa, aloittivat samaan aikaan kolmisen kuukautta sitten. Puutalo on nyt muuttokunnossa ja kivitalo vasta ulkokuoret muurattuna ja osittain vesikatossa. Tottahan toki hyvin tehty kivitalo on parempi ratkaisu kuin puutalo, mutta monet valitsevat puutalon hinta yms. syistä. Kivitalolle on varattava rutkasti enemmän rakennusaikaa.

    • Kivi-on kalliimpi- .

      Lisää tietoa Tampereelle.

      QUOTE Johtojen ja kaapeleiden asentaminen lämpöeristeen sisään ei ole standardinmukainen asennustapa lyhyitä läpivientejä lukuun ottamatta. UNQUOTE

      Lähde: TUKES

      Jos talosi Tampereella palaa, niin vakuutusyhtiö ei korvaa mitään.

      Sanoisin, että tuossa on reklamaation ja vahingonkorvauksen paikka.

      Ennustan, että Tampereella korjataan seiniä ja sähköasennuksia.

      • EPS huijaus

        SFS 6000-5-52 asetus salliii ainoastaan kaapelien rajoitetun asentamisen lämpöeristeiden sekaan.

        "Taulukko 52.X Korjauskertoimet lämpöeristeen läpäiseville kaapeleille ja asennusputkissa oleville johtimille

        Lämpöeristeen paksuus mm / Korjauskerroin
        50 / 0,89
        100 / 0,81
        200 / 0,68
        400 / 0,55
        500 / 0,50

        Kaapelia ei saa asentaa yli 0,5 m matkalta lämpöä eristävän materiaalin sisään."

        Että jonkin verran tähän asiaan on nyt muutosta tulossa! EPS muottiharkkoporukka on ohjeistanut asiakkaitaan jo pitkään roiloamaan sähköjä eristeisiin. Ovatkohan huomanneet mainita noista korjauskertoimista... Epäilempä. Paljon muutakin lienee jäänyt näistä styroxharkoista hyväuskoisille rakentajille kertomatta.


    • Kivi-on-kalliimpi- .

      Hienoa! Joku muukin on lukenut ja ymmärtänyt SFS 6000:n. Tätä olen odottanut!

      Normin vastainen rakenne on rakennusvirhe. EPS -laatikkoihin tehdyt sähköasennukset ovat rakennusvirheitä.

      Sitä olen myös odottanut, että rakennusvalvonnat heräävät ja jättävät EPS-laatikkotalot lopputarkastuksessa hyväksymättä.

      Ihmettelen kyllä syvästi sitä, miksi EPS-laatikoiden valmistajat markkinoivat hyvin lämpöeristettyjä sähköjohtoja jonkinlaisena etuna.

      Kuluttaja-asiamies huom! Tässä voi olla ryhmäkanteen paikka.

      • Tehty on

        Sähkö suunnittelija kyllä tietää nämä asiat ja mitoittaa kaapelit, sekä yleisesti sijoittaa pistorasiat väliseiniin.
        johdotus muuten on yleisesti katossa, jota alaslasketaan.
        Ohjausvirtoja joiden teho on alhainen katkaisijoille,voidaan upottaa ovenpielen eristeisiin.
        myy sinä vaan niitä puutalojasi.


      • kalliimpi on
        Tehty on kirjoitti:

        Sähkö suunnittelija kyllä tietää nämä asiat ja mitoittaa kaapelit, sekä yleisesti sijoittaa pistorasiat väliseiniin.
        johdotus muuten on yleisesti katossa, jota alaslasketaan.
        Ohjausvirtoja joiden teho on alhainen katkaisijoille,voidaan upottaa ovenpielen eristeisiin.
        myy sinä vaan niitä puutalojasi.

        Ai jaa. Kiva tietää, että kollegat eivät ole yhtä tumpeloita kuin mitä olen tähän asti kokenut.

        Ohjausvirtoja LOL. Hyvä vitsi.


      • Voi-hyvä-tavaton
        Tehty on kirjoitti:

        Sähkö suunnittelija kyllä tietää nämä asiat ja mitoittaa kaapelit, sekä yleisesti sijoittaa pistorasiat väliseiniin.
        johdotus muuten on yleisesti katossa, jota alaslasketaan.
        Ohjausvirtoja joiden teho on alhainen katkaisijoille,voidaan upottaa ovenpielen eristeisiin.
        myy sinä vaan niitä puutalojasi.

        Sähkösuunnittelija on yhdyssana.

        Sähkösuunnittelija ei vastaa siitä, että sähköasennukset tehdään väärin.

        Sähkösuunnittelija ei ole mikään ammatti. Kuka tahansa saa tehdä sähkösuunnittelua. LVI suunnittelu sen sijaan vaatii pätevyydet, Tämä on tietysti täysin järjetöntä, mutta - hei me olemme Suomessa ja kyse on rakennusalasta.

        Sähkösuunnitelmat ovat varsin abstraktisia kuvia pois lukien betonielementtien putkituskuvat, jotka taas ovat muutaman millimetrin tarkkuudella. Putkitusta voi olla vahingossa joskus siinä, mihin se on sähkösuunnitelmassa piirretty (vedot esitetään summittaisina kaarina).

        Sähkösuunnittelija ei ole, eikä voikaan olla millään tavalla vastuussa siitä, että sähköasennuksia tehdään lämpöeristeeseen.

        Ohjausvirtoja ei käytetä tavallisissa sähköasennuksissa. Ohjausvirtoja voidaan käyttää releiden ja kontaktorien ohjaamiseen. Ns. älytalossa voi olla ohjausvirtoja, tyypillisesti 24 V. Tuollaisten ohjausvirtaa käyttävien kytkinten asennus ei vaadi lupaa.

        Tavallisissa kytkimissä ei ole ohjausvirtaa.


      • Kosteus korjaaja Fs sert
        Voi-hyvä-tavaton kirjoitti:

        Sähkösuunnittelija on yhdyssana.

        Sähkösuunnittelija ei vastaa siitä, että sähköasennukset tehdään väärin.

        Sähkösuunnittelija ei ole mikään ammatti. Kuka tahansa saa tehdä sähkösuunnittelua. LVI suunnittelu sen sijaan vaatii pätevyydet, Tämä on tietysti täysin järjetöntä, mutta - hei me olemme Suomessa ja kyse on rakennusalasta.

        Sähkösuunnitelmat ovat varsin abstraktisia kuvia pois lukien betonielementtien putkituskuvat, jotka taas ovat muutaman millimetrin tarkkuudella. Putkitusta voi olla vahingossa joskus siinä, mihin se on sähkösuunnitelmassa piirretty (vedot esitetään summittaisina kaarina).

        Sähkösuunnittelija ei ole, eikä voikaan olla millään tavalla vastuussa siitä, että sähköasennuksia tehdään lämpöeristeeseen.

        Ohjausvirtoja ei käytetä tavallisissa sähköasennuksissa. Ohjausvirtoja voidaan käyttää releiden ja kontaktorien ohjaamiseen. Ns. älytalossa voi olla ohjausvirtoja, tyypillisesti 24 V. Tuollaisten ohjausvirtaa käyttävien kytkinten asennus ei vaadi lupaa.

        Tavallisissa kytkimissä ei ole ohjausvirtaa.

        Kivitaloissa muhii kosteusongelmat siinä missä puutalossakin. Olen korjnnut lukuisia kostesvaurioita myös tiili- ja betonipinnoilta.


      • Toinen remonttimies
        Kosteus korjaaja Fs sert kirjoitti:

        Kivitaloissa muhii kosteusongelmat siinä missä puutalossakin. Olen korjnnut lukuisia kostesvaurioita myös tiili- ja betonipinnoilta.

        Ei kuitenkaan lahoa tai mätäne. Muuten olet oikeassa.


    • Suhmuraaaan

      No kyllä ne vaan pirun kalliita on...

      Jos saat avaimet käteen 300 000€ tasoon n. 140-150 neliöisen puutalon ja kivitalon kokoluokaksi samalla budjetilla jää 90-100 neliötä, niin kyllä se 50-60 lisäneliötä painaa sen verran paljon, että tulee perinteinen puutönö valittua.

    • Ajatuksissa omakoti

      Jos jätetään luvuista pois nuo pahvitalot, eli Ruotsalaiset parakit, niin kivitalon saa aivan samalla rahalla ja paremmin eristettynä.
      Sisustus ja tekniikka on ne josta kustannukset etupäässä muodostuvat.
      Talon mallilla, kulmien erkkereiden ja kerrosten määrällä on myös kustannuksia nostavia vaikutuksia.
      Kivitalo on aina parakkia parempi, kestävämpi ja arvonsa paremmin säilyttävä.

    • Amatööriharkkomuurar

      Se mitä kivitalo tulee maksamaan riippuu paitsi käytetyistä materiaaleista ja tekniikasta niin ratkaisevasti myös siitä kuinka paljon tekee itse ja jos ei tee itse niin siitä kuka sitä bygaa..

      Tuo 20% on aivan realismia jos itse muuraa ja tekee roilot ja reiät mutta toisaalta paskaporukan kanssa ei tule muuta kuin valtavaa rahanmenoa, siis ei tule sitä taloakaan. Onhan noita esimerkkejä netissä.. em ole vahingoniloinen vaan päinvastoin :(

      Sanoisin että jos itse ei tiedä rakentamisesta juuri mitään eikä tunne luotettavaa rakentajaa niin parempi antaa kiviprojektin olla ja ostaa valmis talo tai ainakin melkein valmis "paketti". Vaikka talon saisikin pystyyn niin kustannukset ovat todennäköisesti karanneet niin että lopputuloksena on pakkomyynti ja sen jälkeen vielä velkaa. Yleensä päälle vielä avioero, alkoholismi ja lopputili jossain järjestyksessä.

    • 13 vuotta kivessä

      Kivitaloon tekee helposti myös lautakuoren ilmaraolla, rappaus on lähes ainoa vaihe joka hintaa voi nostaa.
      Perustukset ja katto kustantavat aina suurin piirtein saman verran, runko sinänsä tuskin hinnaltaan mitenkään eroaa toisistaan, ellei nyt täystiili muuratusta talosta puhuta.
      Laatuero kuitenkin kivirungon ja lautakyhäelmän välillä on valtava, se ei tosiaankaan lahoa tai mätäne ja homehtuukin huonosti.
      Rappaus voi kuitenkin olla pidemmän päälle halvempi, koska nykyisillä läpivärjätyillä Laasteilla on huoltovapaa kymmeniä vuosia.
      Tietysti rakentamisessa on paljon muitakin kriteereitä, kuin hinta, kuten autokaupassakin tai veneen valinnassa.
      Rakennustouhut taitavat olla kuitenkin eniten hintakeskeisiä jostain syystä.
      Mielestäni kivitalosta kannattaa kuitenkin maksaakin enemmänkin ja tarvittaessa tyytyä vähempiin neliöihinkin.
      Kovinkaan moni meistä kuitenkaan ei halua riesakseen 300 m2 homeista puutaloa, maalauksineen ja remontteineen. Elämäntapa intiaanit sitten on erikseen.

    • Pumppumies

      Se joka hintaan vaikuttaa on rakennettavien neliöiden määrä.
      Toinen vaikuttav asia on pohjaolosuhteet.
      Kolmas tekniikan määrä: Maalämpö, vesitakka, aurinkopaneelit, hieno ilmanvaihtokone, älytalo kyllä hintaa alkaa kertyä.
      Jonkinverran vaikuttaa: Ikkunoiden koko ja määrä, katon muoto, kerroksien määrä jne...
      Ehkä eniten kuitenkin sisustus laatta, sun muine valintoineen. Keittiöön ja saunaan saa rahaa palamaan paljonkin, mutta ovat kyllä sitten myös hienoja.
      Rungosta ei tosiaankaan paljon kannata lässyttää, paras ja edullisin tulee betonilla.

      • Kevytbetonia_peliin

        Kylä näin o. Ja vielä kun valitsee kevytbetonin, niin ei tarvii lisäeristää niin paljoa ja tulee varmasti hyvin toimiva rakenne.


      • Betonia

        Maanpaineen kestoa kun tarvitaan niin oikeaa betonia ja terästä.


      • Kylänäino

        Tai sitten valmiiksi raudoitettu kevytbetonielementti. Niin minä tekisin.


    • hohhoijaahönöt

      - Kivitalo on typerän nousukkaan valinta, kaikuva kolho statussymboli sinne penarin viereen
      - Hienot kaupungin vuokrakasarmit on kanssa laadukkaita kivitaloja, sinne laadukkaasti mannejen ja somalien sekaan.
      - Nimenomaan kivitalojen kosteusongelmissa esiintyy patogeenisempiä mikrobeja kuin puutalojen vastaavissa
      - Uudelleen rappaus aivan saa**nallinen homma, useinkaan rappinki ei pysy niin kuin piti.
      - Suurin osa etelä- ja keskieuroopan löyhkäävistä homemurjuista on kivitaloja. Vieläkin kiertää mahasta kun muistelen vuokraamiani taloja Espanjassa ja Italiassa, hotelleja UK:ssa. Siellä ei ole varaa puutaloon. Suomen erikoisuus on kallis kivitalo kalliin työvoiman takia ja halpa puu, niin hölmöt luulevat että kreikkalainen kalkkikuutio on jotenkin hieno kun on täällä kallis.
      - Mikä ihmeen kivitalo? Styroksitalo? Papuharkkotalo? Kevytsoratalo? Lammi nyt menee lähelle, sekin pykältävä vitsi täysbetoniin nähden. Jota muuten laadukaan taloni alakerta on.

    • valuharkko

      ei sillä ole muuta merkitystä, kunhan ei näytä köyhältä.

    • KiviErkki

      Aloituksen otsikko oli oikeastaan aika hyvin tiivistetty kivitalon paremmuus on, että ei lahoa tai mätäne. Siihen voi tietysti vielä lisätä, ettei narise tai notku.
      Muitakin hyviä puolia on, ei sorru tulipalossakaan ja kestää hurrikaanitkin.
      Homeongelmat ovatkin sitten suunnittelu- tai rakennusvirheitä ja niitä voi saada aikaiseksi kaikkiin materiaaleihin, puuhun kyllä niitäkin helpommin.
      Rakentamisen hinnasta sitten voi halutessaan kiistellä maailman tappiin, suosittelen kuitenkin ottamaan myös laadun mukaan keskusteluun.
      Rakentaja sitten itse päättää, hankiiko halvan parakin vai toteuttaako laadukkaan kivitalon, joka kestää pojanpojallekin.
      Saksassa kivitalossa asuu usein koko suku laajalti ja periytyy sitten taas jälkeläisille, kuten keski-Euroopassa yleisesti muuallakin.
      Maailma globalisoituu ja nykyisin asutaan useasti monissa maissakin, mutta kivitalo säilyttää aina arvonsa paremmin.

    • ruisca

      Hengittävä hirsitalo on paras, luonnollinen ja ennenkaikkea hengittävä.
      Kokeilkaapas haistella kunnon hirttä tai märkää betonia?

      • Kivikivi

        Hirsitalon hengittäminen on myyntimiesten kukkua, nykyisten hirreksi väitettyjen liimattujen lautojen läpi ei kyllä hengitä mitään.
        Vanha keksintö Late-palkki on siirretty katosta seinäksi.
        Ilmanvaihtokone on se jolla hengitys hoidetaan nykypäivänä hirreksi väitetyssä talossakin.
        Hirsitalon hengittäminen on uskon asia, siksi näistä myyntimiehistäkin 90 prosenttia on Lestadiolaisia.


      • Reinoh

        Et näköjään tiedä mitä rakenteen hengittäminen tarkoittaa, joten turha sitä sinulle lienee selittääkään. Massiivirakenteet, toisin kuin kerrosrakenteet, ovat parhaita rakenteita niin sisäilman, asuinmukavuuden, kuin energiatehokkuudenkin näkökannasta. U-arvo hömpötykset ja passiivitalo liirunlaarumit ne ovat niitä myynti- ja markkinointimiesten hömpötyksiä, joiden avulla pientä, kokematonta rakentajaa koitetaan höynäyttää maksamaan turhasta. Onneksi tämä homerakentaminen on alkanut tappelemaan tätä kerrosrakennerakentamista vastaa ja yhä useampi hankkii taloonsa massivisen, yksiaineisen rungon joko hirsisenä tai kivisenä.


      • Kivikivi

        Taidan jotain aiheesta tietää, nämä yksiaineisuus jutut ovat täyttä hömppää ja markkinamiesten puheita juuri. Niin ja mikä on yksiainneineinen, tuskin puu, liima, puu, liima, se on kaksiaineineinen.
        Entäs se katto tai lattia taitavat kuitenkin olla kaksi aineksia vähintään ja hyvin toimivat.
        Kivitalokin voi olla vaikka kolmiaineinein, sisäilman kosteus työntyy ja varastoituu puuhun ainoastaan noin sentin. Näin saadaan jonkin verran kosteutta tasaavaa vaikutusta toimimalla hygroskoopisella alueella.
        Kivitaloakin voi olla suotuisaa pinnoitta sisäpuolelta puumateriaalein.
        Tehtäisikö se uusi talo pelkästä Styroxista yksiaineisena vaikka 60 cm paksuna niin toimii yksiaineisena erinomaisesti.


      • huuhaatakaikstyrox

        höpöhöpö


      • Kivikivi

        Kirjoitti satusetiä yksiaineinen. Höpöhöpö !
        Kyllä sitä yritetään vaan syöttää tuota yksiaineisen jaskaa, ei ihme että maailma saastuu turhasta lämmittämisestä ja energian hukasta.
        Olkipaali ja savikin on kaksiaineisena hyvä yhdistelmä, joidenkin mielestä.
        Lentokoneet ja laivatkin ovat kaksi aineisia, ellei jopa kolme. Hyvin niissäkin viihdytään, jopa asutaan.
        Kallioluola on yksiaineinen, kylmä ja kostea, huonommin siellä monet pärjäävät.
        Markkinamiesten höpötyksiä koko yksiaineisuus ja ei lyö enää leiville, valmistus siirretty ryssille.


      • kbrulez

        Ja onko jotain faktaa??? Ei vaan ole... On vain typeriä mielipiteitä kun taas yksiaineisuuden hyödyistä on paljonkin tutkittua faktaa ja varsinkin kokemusta ympäri maailman.


      • vaaneionnistu

        Miksi viitsit edes kommentoida sivistymättömien kirjoittajien ajatuksia. On selvää, että tämä muovi, eriste ja puuteollisuus pyrkii kaikin keinoin kyseenalaistamaan perinteisiä ja luonnollisia rakenteita, kuten massiivipuu tai -kivi.


      • Kivikivi

        Rakennusaineet vaan kehittyvät kovaa vauhtia, ei enää asuta kallioluolissa ja hyisissä kivilinnoissa, eikä kylmissä ja vetoisissa torpissa.
        Talonrakentamisessa tällä leveysasteella tarvitaan paljon eri aineita, jotta tällä asumisväljyydellä voidaan asustella.
        Yksi aine sopii rungoksi, toinen pinnoitteeksi, kolmas eristeeksi jne...
        Näitä pitää sitten taitavasti yhdistellä, jotta saadaan toimiva lopputulos.
        Retu Kivisen aika on jäännyt taakse, luolassa ei enää polteta nuotiota, lämpöä saadaan suoraan ihmisistä, aurinkopaneeleilla tai maalämmöllä. Kivikauden ihminen eli reilu 30 vuotiaaksi, osittain huonon sisäilmankin vuoksi.
        Kaikkia nykyaikaisia materiaaleja on kohtuullisen turvallista käyttää, olkoon kerroksia tai aineita enemmänkin.
        Kinataan vaan siitä hinnasta ja kustannuksista, sopii yksinkertaisille paremmin.


      • Tietoaon

        No jos hinnasta puhutaan, niin maassiivihirsi ja -kivi ovat monesti kerrosrakenteita edullisempia vaihtoehtoja. Riippuu vain siitä, onko arkkitehti hereillä kun suunnittelee. Mitä energiakustannuksiin tulee, on täyttä puppua, että nuo rakenteet kuluttaisivat enemmän, päinvastoin.


    • KiveäPitääOlla

      Vaan sitä hirsitaloa ei voi rakentaa kaupunkialueelle. Yritä hankkia esimerkiksi Espoossa rakennuslupa hirsitönölle.

    • kivionhyvä

      kustannusarvaus sanoi meille 380t 230m2 kivitalosta rinteeseen, ja se siihen varmaan meni se (180t lainaa omatyö oma tienesti 10vuotta hartiapankista kötystellen ... varustus perustasoa)

      (samalla vaivalla olisi tehnyt usemman puisen töllin, varmasti)

      • Kerrostaloasukas

        Rinteeseen tehden et kuitenkaan tuskin tekisi mistään sen halvemmalla. Jos tietysti tyydyt home rossipohja parakkiin tai merikonttiin, niin voit päästä penemmällä lainamäärällä.
        Vaihtoehtoja löytyy ja voihan sitä kerrostalossakin asua kaksiossa tai kolmiossa ja ovat vielä kiveäkin.


    • Hometta on ja pitaakin olla kylla kivikin sammaloituu

    • Puru on parasta

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      53
      5178
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3377
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1512
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      184
      1353
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1046
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      958
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      877
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      816
    9. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      768
    10. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      63
      728
    Aihe