Pitääkö 3-vaihe pr. olla oma ryhmänsä vai saako samassa 3-vaihe-ryhmässä olla muutakin. Siis jos vedetään 3x16A syöttö johonkin, niin voiko tästä ottaa 1-vaihepistorasioita, valot ja 3-vaihepistorasian?
3-vaihepistorasia oma ryhmä?
Onko oltava?
33
5580
Vastaukset
- 11+5
Kyllä kolmivaiherymään saa kytkeä ihan mitä tahansa. Vaikkapa kolmivaihepistorasian. Tai yksivaihepistorasian.
- .9o,8im7u6n
Tästä nyt on keskusteltu vaikka kuinka monta kertaa että saa olla.
Ja laitetaas taas varoitus niitä tapauksia varten joissa kolmivaiheryhmässä kuitenkin vain 1-vaihe pistorasioita kaikenmaailman Ranejen takia että vaiheiden pitää tällöinkin olla oikeasti eri vaiheita ettei nollajohto sula....- En löytänyt?
Linkkaatko muutaman keskustelun missä on keskusteltu, että saako 3-vaiheryhmässä olla 3-vaihepistorasian lisäksi valoja ja yksivaihepistorasioita? Löysin vain sellaisia missä kysellään saako 3-vaiheryhmän jakaa kolmeksi yksivaiheryhmäksi ja yhdessä alettiin höpisemään yliaalloista ja muista.
- 13+1
Minkälainen on kolmivaiheryhmä, jossa vaiheet eivät ole eri vaiheita?
- .9o,8im7u6n
13+1 kirjoitti:
Minkälainen on kolmivaiheryhmä, jossa vaiheet eivät ole eri vaiheita?
Et tainnut ymmärtää että koitin viitata "Ranetusryhmään" eli joku "Rane" voi saada päähänsä tehdä tämmöisenkin.
- 6+5
.9o,8im7u6n kirjoitti:
Et tainnut ymmärtää että koitin viitata "Ranetusryhmään" eli joku "Rane" voi saada päähänsä tehdä tämmöisenkin.
Sittenhän rane saa sen tehdä. Jos on yksivaiheroikka eikä kolmivaiheroikka kyseessä.
- .9o,8im7u6n
6+5 kirjoitti:
Sittenhän rane saa sen tehdä. Jos on yksivaiheroikka eikä kolmivaiheroikka kyseessä.
Onko tämäkin asia nyt tosiaan ihan oikeasti näin vaikeaa ymmärtää?
- kolmivaihevaloryhmä?
Duoda noin, esim. omakotitalon sähköasennuset muodostavat yhden kolmivaiheryhmän talovarokkeiden perään. Fundeeraa siitä.
- ip68
En kuitenkaan laittaisi sekavia ryhmiä.
Kyllähän ammattitaitoinen asentaja tietää ilman täältä kysymättä.
Ja ranehan ei saa tehdä 3 vaihe hommia
- Sähköhärö
Noh madonluvut ensin...
Rane saa sitä, rane ei saa tätä...
Jos on kolmivaiheryhmä pistorasiaa varten, niin tästä ei saa ottaa oksia.
Jos on kolmivaiheryhmä autotallissa, mistä on otettu 1-osaisia pistorasioita mahdollisesti valaistusta, niin siihen ei saa lisätä kolmivaihepistorasiaa.
Tässä ei ole mitään epäselvää, aloittajan mainitsema yliaaltopaska on turhauttavaa luettavaa ja osuu kohdilleen vain hieman ja antaa maallikkolukijalle höpöheinän maun...
Kolmivaihepistorasian jatkaminen on ok: eli kaksi kolmivaihepistorasiaa peräkkäin, kunhan sulake kestää (teollisuudessa tavallista, en ole teollisuusasentaja)
Jos on kolmivaiheinen pistorasia, niin siitä ei voi jakaa muualle, sen voi poistaa ja ottaa käyttöön uuden kolmivaiheryhmän, jos on sekakolmivaiheryhmä käytössä, niin siitä ei voi ottaa kolmivaihehaaraa esin kolmivaihepistorasialle.
Auttoiko?- dgggh.hg
Höpöhöpö.Kaupasta saa valmiita.kalusteita ja pistorasiakeskuksia,joissa on sekaisin yksi- ja kolmivaihepistorasioita.
- ....................
Ei auttanut. Jos tuollaisia väitteitä esittää "ehdottomina" ja "yksiselitteisinä kieltoina", niin pitäisi olla jotain lähdettä asialle, eli sähköasennusten tapauksessa standardin pykälää. Et kertonut mihin kohtaan standardissa väitteesi perustuu.
Mutta sinun mukaasi nämäkin ovat tyystin kiellettyjä?: http://static1.motonet.fi/img/3/384293/500/384293.jpg
Noille tuodaan kolmivaihesyöttö, ja sisäinen kytkentä on, että yksi vaihe on ketjutettu eteenpäin yksivaiheiselle pistorasialle. Se ei eroa millään tavalla siitä, että olisi erillinen 3-vaihepistorasia, ja ennen sitä jakorasiasta on yksi vaihe napattu erilliselle yksivaiheiselle pistorasialle. Tuo on täysin vastaava, kytkentä vain on sisäinen. En jaksa uskoa, että nuo ovat kiellettyjä, kun niitä myydään lähes joka kaupassa.
Mutta siis, sitä standardin pykälää? - En muista enää
dgggh.hg kirjoitti:
Höpöhöpö.Kaupasta saa valmiita.kalusteita ja pistorasiakeskuksia,joissa on sekaisin yksi- ja kolmivaihepistorasioita.
Niin saa. Ja eräs ihan oikea sähkösentaja sanoi, että tietyissä tapauksissa se on vaarallinen. Ihmetteli kyllä, että niitä on myynnissä. Joku toinen oikea sähköasentaja voisi ehkä kertoa, mikä vaara siinä on? Ihmetteli kyllä, että niitä on myynnissä.
Mutta asiathan voi aina muuttua tuonkin suhteen. Sähkötapaturmien vuoksi muunmuasa pistorasian nollaaminen kiellettiin itse rasiassa. 1980-luvun alkupuolella oli vielä sallittu. - VaadimmeViitettä
.................... kirjoitti:
Ei auttanut. Jos tuollaisia väitteitä esittää "ehdottomina" ja "yksiselitteisinä kieltoina", niin pitäisi olla jotain lähdettä asialle, eli sähköasennusten tapauksessa standardin pykälää. Et kertonut mihin kohtaan standardissa väitteesi perustuu.
Mutta sinun mukaasi nämäkin ovat tyystin kiellettyjä?: http://static1.motonet.fi/img/3/384293/500/384293.jpg
Noille tuodaan kolmivaihesyöttö, ja sisäinen kytkentä on, että yksi vaihe on ketjutettu eteenpäin yksivaiheiselle pistorasialle. Se ei eroa millään tavalla siitä, että olisi erillinen 3-vaihepistorasia, ja ennen sitä jakorasiasta on yksi vaihe napattu erilliselle yksivaiheiselle pistorasialle. Tuo on täysin vastaava, kytkentä vain on sisäinen. En jaksa uskoa, että nuo ovat kiellettyjä, kun niitä myydään lähes joka kaupassa.
Mutta siis, sitä standardin pykälää?Juuri näin olin kanssa just heti "sähköhärön" höpinät" luettuani vaatimassa näiden p-puheiden tueksi standardia ja sen kohtaa mutta sinähän jo homman hoiditkin.
Ylipäänsä on se kumma miten paljon täällä väitetään vaikka mitä peetä ilman minkäänlaista lähdeviitetttä jutuille -tai eihän noille p-jutuille tietenkään mitään viitettä voi antaakkaan, mutta kirjoittajan pitäisi tässä vaiheessa tajuta että jos juttuansa ei voi todistaa niin sitä ei kyllä sitten kannata edes kirjoittaaa - En muista enää
En muista enää kirjoitti:
Niin saa. Ja eräs ihan oikea sähkösentaja sanoi, että tietyissä tapauksissa se on vaarallinen. Ihmetteli kyllä, että niitä on myynnissä. Joku toinen oikea sähköasentaja voisi ehkä kertoa, mikä vaara siinä on? Ihmetteli kyllä, että niitä on myynnissä.
Mutta asiathan voi aina muuttua tuonkin suhteen. Sähkötapaturmien vuoksi muunmuasa pistorasian nollaaminen kiellettiin itse rasiassa. 1980-luvun alkupuolella oli vielä sallittu.Olisiko ollut jotain, että jos kolmivaihepistotulpalla on vedetty moottorille esim 3-v moottorille sähköt ja yksi sulake palaa....? Ja se sulake ei ole se sulake, jonka takana se 1-v pistorasia on? Alkoi kiinnostaa, kun avasin ketjun, että miten se nyt oli? Sähköasentaja piirsi paperille asian ja silloin se tuntui ihan järkeenkäypäseltä.
Mutta kun en nyt sitä muista. Lopettakaa tuo suunsoitto muuten, kai sitä asioista voi kirjoittaa ihmismäisestikin? - sallittua edelleen
En muista enää kirjoitti:
Niin saa. Ja eräs ihan oikea sähkösentaja sanoi, että tietyissä tapauksissa se on vaarallinen. Ihmetteli kyllä, että niitä on myynnissä. Joku toinen oikea sähköasentaja voisi ehkä kertoa, mikä vaara siinä on? Ihmetteli kyllä, että niitä on myynnissä.
Mutta asiathan voi aina muuttua tuonkin suhteen. Sähkötapaturmien vuoksi muunmuasa pistorasian nollaaminen kiellettiin itse rasiassa. 1980-luvun alkupuolella oli vielä sallittu."Sähkötapaturmien vuoksi muunmuasa pistorasian nollaaminen kiellettiin itse rasiassa."
Eipä sitä ole vieläkään täysin kielletty. - En muista enää
En muista enää kirjoitti:
Olisiko ollut jotain, että jos kolmivaihepistotulpalla on vedetty moottorille esim 3-v moottorille sähköt ja yksi sulake palaa....? Ja se sulake ei ole se sulake, jonka takana se 1-v pistorasia on? Alkoi kiinnostaa, kun avasin ketjun, että miten se nyt oli? Sähköasentaja piirsi paperille asian ja silloin se tuntui ihan järkeenkäypäseltä.
Mutta kun en nyt sitä muista. Lopettakaa tuo suunsoitto muuten, kai sitä asioista voi kirjoittaa ihmismäisestikin?Sorry edelliset kirjoitusvirheet.
Ajatellaanpa, että turvallisuussyistä asentaja irrottaa sulakkeen, jonka takana se yhdestä vaiheesta otettu yksivaihepistorasia on. Samaan aikaan on kytkettynä kolmivaiheinen moottori siihen kolmivaihepistorasiaan. Joku oli linkannut kuvan.
Onko mahdollisuutta siis, että sulakkeen irrottamisesta huolimatta yksivaihepistorasialle kiertää moottorin kautta jännite?
Ihan hakuammuntaa, mutta jos sopii, älkää alkako vinoilemaan.
Ja minua saa sitten sanoa Raneksi Eikä minun tarvitse hävetä, kun en höpöjä kirjoita. Nytkin vain pohdiskelen asiaa, joka alkoi kiinnostaa. Ne on eri Ranet, joiden täytyy hävetä. Ja muunkin nimiset. - En muista enää
sallittua edelleen kirjoitti:
"Sähkötapaturmien vuoksi muunmuasa pistorasian nollaaminen kiellettiin itse rasiassa."
Eipä sitä ole vieläkään täysin kielletty.Ei taida olla. En ole enää asioihin perehtynyt muuta kuin sitä mukaa kuin on eteeni tullut. Mutta eihän vanhoja asennuksia tosiaan ole vaadittu muuttamaan, että sikäli ainakin sallittu. Ja käytännössähän esimerkiksi suojamaadoittamaton pistorasia vaihdettanee suojamaadoitetuksi edelleen rasian sisäisellä nollauksella, kun sitä kolmatta piuhaa ei tule sille suojamaadoittamattomalle pistorasialle.
Itsekin olen vaihtanut noin, että tietsikkakin saa sen kaipaamansa suojamaadoituksen pistorasian paikasta, jossa alunperin on ollut suojamaadoittamaton pistorasia.. - En muista enää
En muista enää kirjoitti:
Sorry edelliset kirjoitusvirheet.
Ajatellaanpa, että turvallisuussyistä asentaja irrottaa sulakkeen, jonka takana se yhdestä vaiheesta otettu yksivaihepistorasia on. Samaan aikaan on kytkettynä kolmivaiheinen moottori siihen kolmivaihepistorasiaan. Joku oli linkannut kuvan.
Onko mahdollisuutta siis, että sulakkeen irrottamisesta huolimatta yksivaihepistorasialle kiertää moottorin kautta jännite?
Ihan hakuammuntaa, mutta jos sopii, älkää alkako vinoilemaan.
Ja minua saa sitten sanoa Raneksi Eikä minun tarvitse hävetä, kun en höpöjä kirjoita. Nytkin vain pohdiskelen asiaa, joka alkoi kiinnostaa. Ne on eri Ranet, joiden täytyy hävetä. Ja muunkin nimiset.Paljonkos se kahden vaiheen välinen jännite olikaan? Ja tuossa esittämässäni esimerkissä se jännite palaisi moottorin suunnasta takaisin yksivaiherasialle sitä vaihetta pitkin, jonka sulake on irrotettu. Ottakaa nyt kantaa asiaan, te tietävämmät.
- Läheltä piti
En muista enää kirjoitti:
Ei taida olla. En ole enää asioihin perehtynyt muuta kuin sitä mukaa kuin on eteeni tullut. Mutta eihän vanhoja asennuksia tosiaan ole vaadittu muuttamaan, että sikäli ainakin sallittu. Ja käytännössähän esimerkiksi suojamaadoittamaton pistorasia vaihdettanee suojamaadoitetuksi edelleen rasian sisäisellä nollauksella, kun sitä kolmatta piuhaa ei tule sille suojamaadoittamattomalle pistorasialle.
Itsekin olen vaihtanut noin, että tietsikkakin saa sen kaipaamansa suojamaadoituksen pistorasian paikasta, jossa alunperin on ollut suojamaadoittamaton pistorasia..Tällaisessa tapauksessa eräs tuttuni sai sähköiskun.
Jakorasialta oli nolla irti ja kaveri koski metallikuoriseen sähkölaitteeseen, jossa nolla oli kuoressa kevihyppylangalla. Oli onneksi tikkailla, ettei jäänyt kiinni laitteeseen pudotessaan niiltä. - En muista enää
Läheltä piti kirjoitti:
Tällaisessa tapauksessa eräs tuttuni sai sähköiskun.
Jakorasialta oli nolla irti ja kaveri koski metallikuoriseen sähkölaitteeseen, jossa nolla oli kuoressa kevihyppylangalla. Oli onneksi tikkailla, ettei jäänyt kiinni laitteeseen pudotessaan niiltä.Tuo onkin erittäin selventävä syy siihen, miksi suojamaadoitus turvallisuuden takia on vietävä omana johtonaan koko sen matkan, minkä se kulkee päätyäkseen nollajohdon kera maahan.
Tuon tajuaa blondikin, jos ei kuuntele isukkinsa ohjeita. - moottorin kautta
En muista enää kirjoitti:
Sorry edelliset kirjoitusvirheet.
Ajatellaanpa, että turvallisuussyistä asentaja irrottaa sulakkeen, jonka takana se yhdestä vaiheesta otettu yksivaihepistorasia on. Samaan aikaan on kytkettynä kolmivaiheinen moottori siihen kolmivaihepistorasiaan. Joku oli linkannut kuvan.
Onko mahdollisuutta siis, että sulakkeen irrottamisesta huolimatta yksivaihepistorasialle kiertää moottorin kautta jännite?
Ihan hakuammuntaa, mutta jos sopii, älkää alkako vinoilemaan.
Ja minua saa sitten sanoa Raneksi Eikä minun tarvitse hävetä, kun en höpöjä kirjoita. Nytkin vain pohdiskelen asiaa, joka alkoi kiinnostaa. Ne on eri Ranet, joiden täytyy hävetä. Ja muunkin nimiset."Onko mahdollisuutta siis, että sulakkeen irrottamisesta huolimatta yksivaihepistorasialle kiertää moottorin kautta jännite?"
Juuri näin ja silloin 125 Ampeeria on pistorasialla. - :DDD
moottorin kautta kirjoitti:
"Onko mahdollisuutta siis, että sulakkeen irrottamisesta huolimatta yksivaihepistorasialle kiertää moottorin kautta jännite?"
Juuri näin ja silloin 125 Ampeeria on pistorasialla.:D mistähän se "125A" tulee pistorasiaan?
- Rane Härö
Kolmivaihepistorasiaryhmässä voi nykyään olla yksi tai useampia 5-napaista 3-vaihepistorasiaa ja yksi tai useampia 1-vaihepistorasiaa. Ei kuitenkaan välttämättä hyvää suunnittelua mutta toimii kuitenkin 3-vaiheisen automaatin ja vikavirtasuojan perässä.
- yksvaihe
"toimii kuitenkin 3-vaiheisen automaatin ja vikavirtasuojan perässä."
Miksei toimi kolmen 1-vaiheisen automaatin perässä? - Rane Härö
yksvaihe kirjoitti:
"toimii kuitenkin 3-vaiheisen automaatin ja vikavirtasuojan perässä."
Miksei toimi kolmen 1-vaiheisen automaatin perässä?Toimii tietysti, mutta kolmivaiheinen automaatti on järkevämpi tällaisessa tapauksessa. Saat ihan itse päätellä miksi.
Yleensä ottaen kaikki asennustavat, joita ei ole kielletty, ovat sallittuja. Tosin joku pellepeloton saattaa ehkä helpostikin keksiä vaarallisen asennustavan, jota fiksu Tukesin DI ei ole huomannut kieltää, joten järjen käyttö on sallittu.
- trd.hiu
Yksivaihevalaisimen voi kytkeä kolmivaiheryhmään. Näin yleensä tehdäänkin, jos valaisimia on paljon esimerkiksi jossain hallissa.
Valaisinripustuskiskoon vedetään yksi 5x1,5 kaapeli, jolloin kompensoituja 2x58 W valaisimia voi asentaa ketjuun n. 50 kpl.
Ja pistorasian, jos siltä tuntuu. - Standardia?
"Saa olla", "ei saa olla", "saa olla", "ei saa olla", "saa olla". Vielä kun kumman tahansa kannan edustaja, tai mielellään molemmat, laittaisivat standardin pykälää, johon väitteensä perustaa, oli se sitten "saa olla" tai "ei saa olla".
- En tiedä....
Mutta kymmeniä vuosia sekä suomessa että ruotsissa on kytkettu 3 vaihe ryhmään 1 vihe laitteita.
Vaikka sääntöjä ja ohjeistuksia on muutettu tuo käytäntö on edelleen voimissaan.
Eiköhän käänetä asia niin päin että sellainen joka väittää laittomaksi vuosikymmeniä käytössä ollutta kytkentätapaa todistaa sen kytkentätavan laittomaksi.
Jos perusteluja laittomasta kytkennästä ei löydy todettakoon että kytkentä on silloin laillinen, varsinkin kun ne menevät läpi kaikista tarkastuksista. - 8ki76u5y4etw
Saa kannan edustajan vaikea laittaa viitettä standardiin koska kaikkea mahdollista sallittua ei ole mainittu, mutta jos olisi kielletty niin löytyisi taas sitten kyllä joten pallo on tässä tapauksessa ainoastaan ei saa puolueella.
- Laitontako?
Minulla on tehty näin: talon keskukselta lähtee 3xB16A (3kpl erillisiä B16A-johdonsuojia, pitäisikö olla yhdistetty 3-vaiheinen jsk?) syöttö MCMK 4x2,5 2,5 johdolla autotalliin. Autotallissa on pieni keskus tai kotelo, jossa on L1:ssä 1kpl C10A johdonsuoja, L1-L2-L3 1kpl 3-vaiheinen vikavirtasuoja ja L3:ssa 1kpl 1-vaiheinen vikavirtasuoja.
C10A-johdonsuojalta lähtee MMJ 3x1,5mm2 valaistukselle. 3-vaihevikavirtasuojalta lähtee MMJ 5x2,5mm2 combipistorasialle (tännekin jo linkitetty 3-vaiheinen ja 1-vaiheinen samassa joka on combipistorasian sisällä kytketty L2:een). 1-vaiheiselta vikavirtasuojalta lähtee 3x2,5mm2 1-vaiheisille pistorasioille.
Onko tässä tehty jotain laittomasti ja minkä standardin pykälän mukaan, kun on tuo 3-vaiheinen pistorasia ja 1-vaiheisia pistorasioita sekaisin saman 3xB16A syötön takana? - Oikosulku400
Vikavirtasuojauksen vaatii nykyään alle 63A voima pr . Ja voi kytkeä 1 vaihe laitteita. Huomioi kuitenkin syöttävän sulakkeen koko ettet vedä 25a sulakkeesta 1 vaihe pr tai valaisin. Pitäisi sitten olla jo sille välisulake ja menisi aika sekavaksi. Kyllä paras on aina vetää voimapistorasialle oma suora ryhmänsä. Ja sitten sille tietokoneen pistorasian maadoitetuksi muuttaneelle tiedoksi, että jos muutat yhden piatorasian huoneessa maadoitetuksi niin standardi sanoo että kaikki muutkin tilan pistorasiat ja kattovalopisteet pitää maadoittaa. Ennen oli voimassa 4 metrin etäisyys maadoitetun ja maadoittamattoman välillä. Ei taida enää olla voimassa.
- 8i7uy6t5
Edelleen voimassa tuo samassa huonetilassa 4m sääntö... kun SFS6000-8-802:n aihealueen hommista kyse eli alkuperäisten asennusten aikaisia määräyksiä voi noudattaa.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1371906- 271898
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha231848Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.851630Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?621448Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se201266Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan371153Avaa sydämesi mulle
❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo381150- 111148
Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k101127