jos uusi levy on äänitetty ja masteroitu ja painettu lp levylle
onko se silloin analoginen ?
onko ana. jos toistetaan DA muuntimen kautta ?
onko ana. jos toistetaan ilman DA muunninta mutta putkivahvarin kautta ?
tässä kiperiä kysymyksiä jotka joillekin on vaikea vastata oikein koska ....
MINUN MIELESTÄ.... JÄRJEN MUKAA,
JOS BÄNDIN SOITTO ÄÄNITETÄÄN ensin DIGI laitteella
ÄÄNITYS EI OLE MISSÄÄN KÄSITTELYSSÄ ENÄÄ MUUNNELTAVISSA ANALOGISEKSI. ei edes da/ ad muuntajan kautta .
eikö tämän pitäisi olla itsestään selvää ?
Onko LP levy aina analoginen ?
lamppu diodi
33
881
Vastaukset
- Anal man
Digital -> DA -> Anal
Anal -> AD -> Digital
Digitaaliääni voidaan aina muuttaa ANAALISEKSI ja päinvastoin. Eri asia sitten miten se vastaa alkuperäistä ääntä. - lamppu diodi
niin . ei se vastaa mitenkään. se on digiä edelleen,
eli se soi anaalissa eli paskkaa mikä paskkaa
: lamppu diodi - dsfdsfsdf
"MINUN MIELESTÄ.... JÄRJEN MUKAA,
JOS BÄNDIN SOITTO ÄÄNITETÄÄN ensin DIGI laitteella
ÄÄNITYS EI OLE MISSÄÄN KÄSITTELYSSÄ ENÄÄ MUUNNELTAVISSA ANALOGISEKSI. ei edes da/ ad muuntajan kautta . "
Kannattaa ihan ensiksi miettiä mitä analoginen ja digitaalinen oikeasti tarkoittaa ja tarkoittaako ne ehkä sinulle eri asiaa, eli termit haltuun. Jos bändin soitto äänitetään digitaaliseen muotoon ja kuunnellaan sitä sitten niin kyllä se ulostuleva ääni on analogista (koska korvat ja aivot eivät osaa tehdä DA -muunnosta vaan ymmärtävät vain analogista äänisignaalia). Tottakai se ääni on soiton ja toiston välillä käynyt välissä digitaalisena eli jos on ihan puristi niin se on vähän eri asia kuin että ääni olisi nauhoitettu perinteiselle magneettinauhalle. Mutta periaatteessa, semmoista asiaa kuin digitaalinen ääni ei oikeastaan ole olemassakaan, se ääni mikä kuullaan on analogista. - lamppu diodi
älä jauha skeidaa. jos äänite on nollia ja ykkösiä eli dikidikiä. se on ihan eri asia kuin magneetti nauha.
magneetti nauhalle äänitetty alkuperäinen musiikki
on ainoastaan analogistaista muut on
digiä teet sitten mitä tahansa sille digille,
väännät ja käännät ad da da a d jne...eli kaikki digit joutaa romukoppaan ja kauas minun korvista. olen ikuisesti analog man.
ja vain värinauha kirjoituskoneella tehdyt kirjat ovat aitoja kirjoja, pc:llä räpelletyt ei ole mistään kotoisin.
ja häkäpönttö auto on ainoita oikeita autoja, bentsiini autot joutaa vaikka venäjälle.
luomuruoka on oikea ruokaa, apulannalla maustetut on sikojen ruokaa-- sfsdfsdafds
"kaikki digit joutaa romukoppaan ja kauas minun korvista. olen ikuisesti analog man."
Jokainenhan saa tehdä mitä tahtoo, tuntuu vain aika älyttömältä luoda itselleen tuollaisia rajoitteita eli esim. jättää jotain mielenkiintoistakin musiikkia kuuntelematta ihan vaan sen takia että sen teossa on käytetty digitaalitekniikkaa.
Useimmille meistä musiikin sisältö on tärkein eikä se menetelmä millä se on tehty.
- gigigigi
Formaatti voi olle joko digitaalinen tai analoginen.
Äänitys on tehty joko digitaalisesti, tai analogisesti (ennen digitaalitekniikkaa).
Jos musiikki on tehty digitaalisesti tietokoneilla ja siitä painatetaan LP-versio, on digitaalinen musiikki kuunneltavissa analogisella levysoittimella.
Nykyään analogiset tallenteet (LP-levyt, kasetit) voidaan digitalisoida ja kuunnella digitaalimuodossa. - ********1********
mutta lp versio on edelleen digiä . se on fakta
- sdfdsfddfs
"mutta lp versio on edelleen digiä . se on fakta"
taitaa olla turha tästä enää jauhaa mutta lp-levy on analoginen, se ei sisällä ykkösiä ja nollia vaan analogista signaalia eikä se asia muuksi muutu vaikka se signaali olisi jossain äänityksen vaiheessa käynyt digitaalisena. Jos analoginen äänisignaali on mielestäsi digitaalista sen takia koska se on jossain välissä digitaalisena niin silloinhan logiikan pitäisi toimia myös toisinpäin eli jos kuuntelet digitaalista musiikkia niin se on itse asiassa analogista koska se ääni tulee analogisena kaiuttimista korviin. - lamppu diodi
ei se voi tulla analogisena jos se on äänitetty alkujaan digitaalisena. vaikka olisi kuinka vinyyliä ja kajareista kuuluu.
mikä tässä on niinvaikeeta käsittää ?
siis. ykkösten ja nollien sarja ei ole täydellistä äänivirtaa vaan niiden numeroiden väliin jää tyhjää tilaa ( kuulumatonta) jota tosin ei kaikkienkorvat ehkä erota.
analogiseen ei jää tyhjää tillaa.
eli vaikka ostat 30000 euron digivahvarin se on ihan hukkaan heitettyä rahaa.
saat toki olla toista mieltä. jos olettyytyväinen digiin niin okei, onnittelen, minä en pysty siihen.- dsafdsaf
"mikä tässä on niinvaikeeta käsittää" kyllä se kaiuttimesta tuleva ääni on analogista. Jos se olisi digitaalista niin se olisi pelkkää surinaa. Sitähän se DA -muunnos meinaa että muutetaan digitaalinen analogiseksi. Mainitsemaasi "tyhjää tilaa" kutsutaan kvantisointikohinaksi mutta kun digitointi tehdään tarpeeksi monella bitillä niin kohina muuttuu korvinkuulemattomaksi. Jos se kuulumaton kohina häiritsee niin anna ihan vapaasti häiritä. Kannattaa vain muistaa että analogisessa äänittessä on paljon enemmän kohinaa mutta sehän ei tietenkään häiritse koska se analogista ja kaikki analoginen on hyvää ja digitaalinen pahaa :).
Kannattaa muuten plarata niitä äänitteitä ja katsoa missä niissä on käytetty digitaalisia soittimia, silloinhan musiikki on jo lähtiessään pilalla. Syntikoita on kuitenkin käytetty jo monta vuosikymmentä ja niillä on pahaa tarkoittavat ihmiset tehneet tausta"mattoja" musiikkiin vaikka yhtyeessä ei olisi varsinaista syntikan soittajaa. Eli taitaa jäädä levyvalikoima aika pieneksi :).
- lamppu diodi
hah hah.
minä kuuntelen nimenomaan eniten syntikkamusaa .
eli kuuntelen analoogista syntsa musaa !
nyt minua hävettää.
kuuntelen toki akustistakin. ja sellasta musaa missä kukaan bändissä ei soita syntsaa - axis
http://www.hs.fi/tekniikka/a1362732333581
siinä se todistetaan. vinyyli on parempi, AINA ! - sdfsdf
Ööh, eihän siinä todisteta mitään vaan väitetään? Väite voi toki olla tottakin mutta mielipide ei riitä todistukseksi. Toisaalta, väite on varmaankin ihan totta mutta toisaalta voidaan ajatella että onko vinyyli niin paljon parempi että sillä olisi mitään merkitystä "ei-kultakorville".
Lisäksi voidaan pohtia sitäkin että onko normikuluttajan kannalta parempi että lähes kaikki musiikki on saatavana välittömästi ja ilmaiseksi vähän huonommalla laadulla kuin se että valikoima on kallis, rajoittunut ja vaikeammin saatavissa (tarkoitan tällä sitä että vinyylilevy pitää ostaa ja sen hankintaan pitää nähdä vaivaa).- ..täh ?
"...vinyyli niin paljon parempi että sillä olisi mitään merkitystä "ei-kultakorville". "
Niinpä, kuulijan korvat sen ratkaisee.
Ihmisen kuuloaisti ei ole alunperinkään kaksinen ja kun tulee 50v mittariin, enemmistöllä heinäsirkat katoavat;) Joillakin aikaisemminkin.... - antimoderni
"valikoima on kallis, rajoittunut ja vaikeammin saatavissa (tarkoitan tällä sitä että vinyylilevy pitää ostaa ja sen hankintaan pitää nähdä vaivaa)."
Voi kamala sentään. Että ihan vaivaa... kuinka _rajoittavaa_! Eh... - sdfsdf
Niin, tämä on vapaa maailma (ainakin osittain) ja ihmisillä on vapaus hankkia musiikkinsa siinä formaatissa kuin haluavat. Se että ihmiset hankkivat sen musiikin huonompilaatuisessa formaatissa on heidän oma asiansa. Jos tämä seikka on jostain syystä sinulle ongelma niin se on sitten sinulle ongelma, ei muille. En nyt ainakaan keksi että mikä tämän sinun vauhkoamisesi pointti tai tarkoitus on?
- antimoderni
Kyse on kulttuurista, ei vain tai lähinnä yksilöiden valinnoista, tai "jonkun ongelmasta"...
Nykykulttuurissa kaiken täytyy olla käden ulottuvilla ja muutettavissa muodoiltaan mahdollisimman rajattomasti. Samalla kaikella on ylipäätään yhä vähemmän mitään merkitystä. Myös "yksilöt" toimijoina uskovat olevansa yhä vapaampia, mutta kokevat samalla jollakin kummalla tavalla olevansa yhä enemmän kahleissa ja tyhjiä.
- erk tretreroerew
bisnes on bisnes, eli mahollisimman halvalla ja
nopeasti kuluttajille ala arvoista paskaa
tuutin täydeltä ei ne mitään huomaa pääasia
että on UUSI KEKSINTÖ!
uusi on niille aina PAREMPI kuin vanha !!!!!
valitettavasti näin se menee,
kapitalismi tietää miten homma hoidetaan. - sdafsdf
"bisnes on bisnes, eli mahollisimman halvalla ja
nopeasti kuluttajille ala arvoista ****** "
Minusta se on aika huonoa bisnestä kun ilmaiseksi annetaan...
Toisekseen kuluttajillahan on täysi valinnanvapaus hankkia myös kalliilla ja hitaasti yläarvoista *******.- antimoderni
Hyvin ymmärretty taas, onnea...
Kyllä musiikki on ihan hyvä bisnes edelleen. Samoin kuin musiikkiteknologiakin. Puhumattakaan kaikista näihin liittyvistä sivubisneksistä.
On se hyvä, että meillä on paljon näitä kriittisiä mänttejä, jotka ei kysele mitään ja väittää kysyjillekin innolla vastaan. - sdfsdfsd
"On se hyvä, että meillä on paljon näitä kriittisiä mänttejä, jotka ei kysele mitään ja väittää kysyjillekin innolla vastaan."
Sinä ilmeisesti koet olevasi muita älyllisesti ylivertaisempi kun voit nimitellä muita mänteiksi?
Mitä musiikkibisnekseen tulee niin bisnes itsessään saattaa olla hyvää bisnestä mutta fyysisten levyjen tekeminen ei enää ole. Musiikin jakaminen netissä on muuttanut painopistettä selvästi siihen suuntaan että artistien tulee toimeen tullakseen tehdä enemmän kiertueita. Tämä ei ehkä niin paha juttu ole paitsi sellaisien artistien kohdalla jotka eivät live-esiintymisistä niin paljoa perusta vaan haluaisivat vain tehdä levyjä. - antimoderni
Lähinnä minua ainoastaan vituttaa, että kaikki pienikin yritys toisinajatteluun ja valtavirtalatteuksien kyseenalaistamiseen herättää niin hitonmoista vastustusta jälkimmäisten innokkaissa ylläpitäjissä.
"Bisneksessä" oli kommentissani kyse nimenomaan bisneksestä ylipäätään, eikä artisteista. Musiikin ympärillä jauhava bisnes jauhaa rahaa samoin ja enemmän kuin ennenkin. Eikä sen vallankäyttäjiä ja hyötyjiä kiinnosta artistit sinänsä tai se, tekevätkö he levyjä vai keikkoja, vaan se, miten musiikkiteknologioilla ja markkinoinneilla tehdään rahaa.
Ammattiartistien osalta bisneksen painottuminen konsertteihin on hyvä asia varmaan ennen muuta mega-artistien kannalta. Muiden ammattiasema lienee horjumassa. Ala yksipuolistuu entisestään, jos/kun lähinnä isoilla konserteilla voi artistina taata leipänsä. Isoimmat saavat sen ja enemmän, pienemmillä näkymät voivat olla entistä usvaisemmat, kun kohtalainen levymyyntikään ei tue toimintaa. - sdfsdf
"... valtavirtalatteuksien kyseenalaistamiseen herättää niin hitonmoista vastustusta jälkimmäisten innokkaissa ylläpitäjissä."
En nyt tiedä tarkoitatko tätä nettikeskustelua mutta jos tarkoitat niin ei kai tällaista normaalia vasta-argumentointia voi kutsua "hitonmoiseksi vastustukseksi", vai etkö ole tottunut siihen että joku uskaltaa olla kanssasi eri mieltä? Toisaalta, en ole minkään asian innokas ylläpitäjä, korkeintaan perheen, kodin ja työn. Toisaalta, eikös valtavirtalatteudet ole ihan hyvä asia niin voit nostaa itsesi valtavirran yläpuolelle? Jos valtavirtaa olisi että kaikki kuuntelisivat analogisesti tuotettuja vinyylilevyjä niin millä sinä sitten pääsisit kohottamaan egoasi?
Äänilevybisneksen kehitystä voi ajatella niinkin että kun äänitteiden tekeminen ja niiden julkaiseminen oli ennen kallista niin silloin pystyttiin investoimaan artisteihin jotka varmasti toivat rahaa taloon. Eli levy-yhtiöt valitsivat artistin jotka pääsi käyttämään kallista studioaikaa ja joiden markkinointiin käytettin rahaa. Nykyisenä tietokone- ja internetaikana kuka tahansa pystyy edullisesti äänittämään vaikka kotonaan musiikkia ja jakamaan sitä helposti ympäri maailmaa. Eikös tämä jos mikä ole tasa-arvoista?
- lamppu diodi
joudn perumaan mielipiteitäni digitaalin huonommuudesta.
kokeilin vinyyliä kuunnella joka on kokonaan digitaalisesti äänitetty mutta kyllä se vaan vinyylillä kuulostaa ihan analogiselta, aivan käsittämättömän hyvä LP lätty :
Jakszyk,Fripp & Collins : A Scarcity in Miracles. - lamppu diodi
mutta toisaalta :
http://www.hifiharrastajat.org/foorumi/showthread.php/91476-Vinyylien-musta-lista/page5
lainaus:
Taxana kirjoitti:
"Vinyyli ei ole enää vinyyli jos tallenne on missä tahansa kohtaa matkan varrella analogiselta masternauhalta valmiiksi lätyksi muutettu sarjaksi ykkösiä ja nollia. Aina kun analoginen tallenne muutetaan digitaaliseksi tapahtuu kompressointi.
Analogiselta masternauhalta koko ketjun ollessa täysin analoginen kaiverrukseen asti valmiille lätylle on periaatteessa laadukkaassa ketjussa tallennettu aivan koko signaali jonka mikrofonit ovat onnistuneet sieppaamaan.
Juuri tästä on kyse kun puhutaan vinyylin paremmuudesta audiolähteenä digitaalisiin ohjelmalähteisiin verrattuna. Huippuvinyylilaitteistoissa ei olisi mitään järkeä jos niillä levyiltä ei juuri saataisi ongittua niitä viimeisiä nyansseja jotka digitaalisissa tallenteissa on hukattu kompression alle. Audiofiilin näkökulmasta on sama soittaako samaa materiaalia digitaalisesti remasteroidulta vinyyliltä vai cd:ltä; niiden sisältö on sama eikä vinyyli tuo tästä näkökulmasta lisäarvoa kuunteluelämykseen."
.....
PearT kirjoitti , lainaus :
"Uusille vinyyliharrastajille pitäisi tämä painaa visusti päähän. Omakin vinyyliharrastus on jäänyt todella pieneksi, että kun laitteiston saa tarpeeksi hyväksi on karkeasti 99.9 prosenttia levyistä huonoja. Tämäkin arvio on varmasti liian positiivinen levyjen hyvyydestä kun monesti koko levypainos-erä on pilalla. Mutta on noita levyjä ihan mukava silti kerätä, eli käy harrastuksesta ja tulee silloin tällöin ostettua joku levy hyllyyn lisää. Kuitenkin ihan mukavasti kuunneltavaa laatua LP-levyiltä saa kaiverrettua että en sanoisi aivan huonoksi harrastukseksi. "- antimoderni
Kaikken karmeinta paskaa nykyisessä levytuotannossa on juuri se, että tehtäessä vanhoista (klassikko-)levyistä uusia (väistämättä pienehköjä) vinyylipainoksia uusien kuulijoiden/ostajien ulottuville mennään tuhraamaan koko homma DIGITAALISELLA REMASTEROINNILLA. Jos näitä on ihan pakko tehdä, niin laittaisivat edes saman lätyn prässiin ja ulos myös ilman sitä s*tanan remaster-räpellystä.
En minä haluaisi vanhaa tauluakaan ostaa niin, että siihen menee joku töhelö sotkemaan päälle spraylla jotain korjailuja.
Itse kuuntelen kyllä myös cd-formaatissa jotain musiikkia, en ole puristi enkä mikään "kultakorva", kunhan tykännyt aina hyvästä musiikista hyvillä soundeilla...
- sdfsdf
Onneksi ei itsellä ole noin paha audiofilia että maailmasta ei löydy tarpeeksi hyviä äänitteitä heidän kultakorvilleen...no, täytyyhän sitä koittaa päteä edes jollakin asialla. Mutta muutama kommentti:
"Aina kun analoginen tallenne muutetaan digitaaliseksi tapahtuu kompressointi."
AD -muunnoksessahan ei sinänsä tapahdu kompressiota joka audiosignaalissa tarkoittaa että voimakkaita signaaleita vaimennetaan tai vahvistetaan vähemmän kuin hiljaisia signaaleita eli dynamiikkaa lytätään pienemmäksi. Toisaalta, kyllä sitä ihan analogistakin signaalia kompressoidaan jossain vaiheessa studiossa tai masterointivaiheessa.
"Analogiselta masternauhalta koko ketjun ollessa täysin analoginen kaiverrukseen asti valmiille lätylle on periaatteessa laadukkaassa ketjussa tallennettu aivan koko signaali jonka mikrofonit ovat onnistuneet sieppaamaan."
Kirjoittajalla ei ole ilmeisesti mitään hajua siitä mitä kaikkea mikrofonilta saadulle signaalille studiossa tehdään. Kyllä siitä vaimennellaan taajuuksia pois, kompressoidaan, lisätään efektejä jne. eli se analoginenkin signaali on hyvin kaukana siitä minkälaisena se on artistin suusta tai soittimesta lähtenyt. - lamppu-diodi
vaikka täällä jotkut kirjoittaa ( varastaa) ikäänkuin olisin minä, ALOITTAJA : lamppu diodi ,niin eipä tuo haittaa ihan hyvin kirjoitettu.
olen edelleen sitä mieltä että taideteoksen alkuperäinen TUNNELMA ja
sielu ei ole KOSKAAN parempi missään digi muodossa !
aina voittaa vinyyli , on se vaan kumma juttu vai onko ?
teknisesti voidaan ja saadaankin rererere masteroinneilla enemmän
"tasoja, esille eri soittimia ja teknisesti kliinisempi" lopputulos
mutta en vaihtas koskaan vinyyjä pois jos omistan cd version k.o. teoksesta.
vaikuttaahan tietysti myös vahvistin ja kajarit, jopa hyvin paljon lopputulokseen mutta se on taas ihan eri asia kuin digin ja anan vertailu, joten en jaksa siitä nyt kommentoida.
toisaalta vinyylisoittimiakin on ihan mieletön määrä huonoja , kaikki vaikuttaa kaikkeen ja täydellistä lopputulosta ei kukaan pysty koskaan saamaan . - sdfsdf
Minä kun olen tässä ollut eniten toisena osapuolena äänessä niin voin todeta että en tietääkseni missään kohtaa ole väittänyt digitaalista äänitettä paremmaksi kuin analogista enkä kyllä toisinkaan päin, olenpahan vaan korjaillut muutamia virheellisiä käsityksiä. Vinyylilevyissä on varmaankin ihan hyvin perustein parempi soundi kuin digitaalisissa äänitteissä. Minulle (ja monille muille) on kuitenkin se musiikin sisältö tärkeämpi kuin sen kuori. Eli minulle on tärkeämpää minkälaisia tuntemuksia se minussa herättää kuin että onko joku tietty soundi aivan täydellinen. Mieluummin siis kuuntelen hyvää musiikkia huonommalla äänentoistolla kuin tyhjänpäiväistä musiikkia täydellisellä äänentoistolla. Jos sinulle se äänentoiston laatu on elämää suurempi asia niin se ihan sinun henkilökohtainen asia. Suurimmalle osalle ihmisistä se vinyylin soundi ei kuitenkaan niin ratkaisevan paljon parempi ole että luopuisivat digitaalisista äänitteistä.
- lamppu-diodi
sdfsdf kirjoitti :
" Eli minulle on tärkeämpää minkälaisia tuntemuksia se minussa herättää kuin että onko joku tietty soundi aivan täydellinen. Mieluummin siis kuuntelen hyvää musiikkia huonommalla äänentoistolla kuin tyhjänpäiväistä musiikkia täydellisellä äänentoistolla. "
olet nyt ymmärtänyt täysin päin perrsettä .
nimeomaan TUNTEMUKSIA herättää vinyyli, ... cd ei herätä paljonkaan.
kuuntelen "hyvää" hyvää musiikkia , en nuorison listahittejä enkä radio suomen pop iskelmää .
en ole mikään äänentoistofriikki enkä rikas hyvinkoulutettu kermaperse vaan köyhä duunari. minulla on halvat laitteet ja useimmat vanhoja. ylittää kuitenkin Hifi normit joten kuten.- sdfsdf
"nimeomaan TUNTEMUKSIA herättää vinyyli, ... cd ei herätä paljonkaan."
Meitä on moneen junaan... jos sinulle on tärkeää minkälaiselta lautaselta ruoka tarjoillaan eikä itse ruoka niin se on sinun valintasi. Eli sinun maailmassasi mainitsemasi hyvä musiikki ilmeisesti muuttuu p....ksi kun se kuunnellaan cd:ltä.
"kuuntelen "hyvää" hyvää musiikkia , en nuorison listahittejä enkä radio suomen pop iskelmää ."
En minäkään mutta en tuomitse niitä jotka kuuntelee. Musiikin hyvyydestä kiisteleminen on loputon suo eikä siinä ole oikeaa totuutta... ennen pitkää sinunkin "hyvän" musiikkisi tuomitsee alkukantaiseksi kaupalliseksi roskaksi joku musiikillisesti korkeakoulutettu tai klasarikortin vetävä henkilö (olettaen että sinun "hyvä" musiikkisi ei ole klassista tai ns. taidemusiikkia). Totuus on että sinunkin musiikkimakusi on muotoutunut hyvinkin satunnaisesti eli et itse asiassa ole siihen paljoakaan pystynyt itse vaikuttamaan. Jos ajatellaan että olisit syntynyt pari vuosikymmentä aiemmin tai myöhemmin tai jossain muussa maanosassa (esim. Aasiassa tai Afrikassa) tai olisit jonkin tietyn musiikkilajin muusikoiden perheeseen olisi nykyinen musiikkimakusi aivan erilainen.
- lamppu-diodi
" ennen pitkää sinunkin "hyvän" musiikkisi tuomitsee alkukantaiseksi kaupalliseksi roskaksi joku musiikillisesti korkeakoulutettu tai klasarikortin vetävä henkilö (olettaen että sinun "hyvä" musiikkisi ei ole klassista tai ns. taidemusiikkia). "
ei voi tuomita arvostettuja koulutettuja muusikkoja roskaksi ihan helpolla.
mikä on satunnaisesti mikä ei.
eihän se hyvä muutu huonoksi cd.llä mutta se kuulostaa liian kylmältä.
sen sijaan "huonokin " musiikki saa sielua kun se kuunnellaan analogiselta lähteeltä.- sdfsdf
"ei voi tuomita arvostettuja koulutettuja muusikkoja roskaksi ihan helpolla"
Eihän tässä muusikkoja olla tuomitsemassakaan mutta jos he soittavat kaupallista roskaa niin sen heidän esittämänsä musiikin voi kyllä tuomita...en siis minä tuomitse mutta nuo em. henkilöt saattavat niin tehdä. Keskustelepa vaikka Jorma Panulan kanssa populaarimusiikista :).
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1031545
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781174- 881117
- 1391016
Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt580965Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras1927Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8882- 19852
Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum9684Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida8650