Mikä olisi tilanteemme ilman EU,ta miettiikö

Turvallisuuspoliittisesta näkökulmasta Suomen vieminen EU:hun oli loistosuoritus valtiomme päämieheltä. Tarjoutunut mahdollisuus käytettiin hyvin hyödyksi ja siirrettiin Suomea vahvemmin kuulumaan osaksi länttä ja Eurooppaa. Maantieteellehän Suomi ei voi mitään. Kaikki mitä EU tuo tullessaan on hyväksyttävää tässä vaihtokaupassa.

18+19 kirjoitti:

Turvallisuuspoliittisesta näkökulmasta Suomen vieminen EU:hun oli loistosuoritus valtiomme päämieheltä. Tarjoutunut mahdollisuus käytettiin hyvin hyödyksi ja siirrettiin Suomea vahvemmin kuulumaan osaksi länttä ja Eurooppaa. Maantieteellehän Suomi ei voi mitään. Kaikki mitä EU tuo tullessaan on hyväksyttävää tässä vaihtokaupassa.

Lue lisää

Se Venäjällä pelottelu meni tosiaan monelle läpi, uskoivat huuhaaseen ihan tosissaan.

"Ennen äänestystä Suomessa käynnistettiin valtaisa kampanja liittymisen puolesta, sitä johtivat pääomapiirit ja niitä
myötäilevä valtalehdistö. [...] Lopulta suomalaiset
peloteltiin polvilleen tuomalla Venäjältä kiihkonationalisteja..."

http://www.kolumbus.fi/matti.sarmela/postlokaalinen kulttuuri.pdf

18+19 kirjoitti:

Turvallisuuspoliittisesta näkökulmasta Suomen vieminen EU:hun oli loistosuoritus valtiomme päämieheltä. Tarjoutunut mahdollisuus käytettiin hyvin hyödyksi ja siirrettiin Suomea vahvemmin kuulumaan osaksi länttä ja Eurooppaa. Maantieteellehän Suomi ei voi mitään. Kaikki mitä EU tuo tullessaan on hyväksyttävää tässä vaihtokaupassa.

Lue lisää

" Kaikki mitä EU tuo tullessaan on hyväksyttävää tässä vaihtokaupassa. "

Ihanko tosi?

"Osmo Soininvaaran blogissa käydään valistunutta keskustelua asiasta. Väärän valuutan takia menetämme 50 miljardia euroa joka vuosi - kolme miljardia kuukaudessa."

http://kimmosaarikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/184395-suomelle-ja-ruotsille-yhteinen-valuutta-ja-pian

Sitten tollommat ihmettelee kun raha ei riitä...

todella outoa kirjoitti:

" Kaikki mitä EU tuo tullessaan on hyväksyttävää tässä vaihtokaupassa. "

Ihanko tosi?

"Osmo Soininvaaran blogissa käydään valistunutta keskustelua asiasta. Väärän valuutan takia menetämme 50 miljardia euroa joka vuosi - kolme miljardia kuukaudessa."

http://kimmosaarikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/184395-suomelle-ja-ruotsille-yhteinen-valuutta-ja-pian

Sitten tollommat ihmettelee kun raha ei riitä...

Lue lisää

IMF kolkuttaa ovelle ja sitten myydään se vähäkin ylikansallisille yhtiöille mitä maasta ei vielä ole myyty. Se ei tietenkään auta mitään, mutta näin se etenee.

On se aika erikoista että kokkarit omivat tuon anitkokkari Niinistön heti kun se vain on mahdollista. Näin on tehnyt myös Jaakkola, mutta menneet ovat menneitä, ja nyt eletään tätä päivää. Kokoomuksen riveistä ei löydy tänä päivänä montaakaan jotka edes epäilisivät Suomen jäsenyyttä EU:ssa ja varsinkin EMU:ssa.

EMU (=€) olisi EHKÄ ollut Suomelle onni mikäli emme olisi niin vtun tyhmiä ja ahneita. Mutta oikeasti rahaliitto on paljastanut koko kansasta vain sen negatiivisimman puolen. Sen osoittaa mm. tämä kommentti:

"muistaako kukaan miten pankit kauppasivat rahaa, ottakaa lainaa, rakentakaa, ostakaa asuntoja, nyt saa lainaa helposti, ja niin me sitten tehtiin, kunnes romahdus tuli ja velalliselta vietiin kaikki, mutta velka jäi."

Keskari kirjoitti:

On se aika erikoista että kokkarit omivat tuon anitkokkari Niinistön heti kun se vain on mahdollista. Näin on tehnyt myös Jaakkola, mutta menneet ovat menneitä, ja nyt eletään tätä päivää. Kokoomuksen riveistä ei löydy tänä päivänä montaakaan jotka edes epäilisivät Suomen jäsenyyttä EU:ssa ja varsinkin EMU:ssa.

EMU (=€) olisi EHKÄ ollut Suomelle onni mikäli emme olisi niin vtun tyhmiä ja ahneita. Mutta oikeasti rahaliitto on paljastanut koko kansasta vain sen negatiivisimman puolen. Sen osoittaa mm. tämä kommentti:

"muistaako kukaan miten pankit kauppasivat rahaa, ottakaa lainaa, rakentakaa, ostakaa asuntoja, nyt saa lainaa helposti, ja niin me sitten tehtiin, kunnes romahdus tuli ja velalliselta vietiin kaikki, mutta velka jäi."

Lue lisää

Tuo Emu meinasi romuttaa Suomen jo 90-luvulla, olimme sitoneet valuttamme ECU:uun josta seurasi vanvan markan politiikka, tulos oli talouskatastrofi josta selvittiin eroamalla ECU:sta ja sen säännöistä. Argentiinalle kävi samoin, sekin sitoi valuuttansa liian vahvaan valuuttaan joka siellä suunnassa oli Yhdysvaltojen dollari, vasta kun Argentiina katkaisi tuon sidoksen, sen talous alkoi nousta ja palautua edes lähelle aiempaa.

......... kirjoitti:

Tuo Emu meinasi romuttaa Suomen jo 90-luvulla, olimme sitoneet valuttamme ECU:uun josta seurasi vanvan markan politiikka, tulos oli talouskatastrofi josta selvittiin eroamalla ECU:sta ja sen säännöistä. Argentiinalle kävi samoin, sekin sitoi valuuttansa liian vahvaan valuuttaan joka siellä suunnassa oli Yhdysvaltojen dollari, vasta kun Argentiina katkaisi tuon sidoksen, sen talous alkoi nousta ja palautua edes lähelle aiempaa.

Lue lisää

Pointtini koko juttussa onkin se, että 1980-luvulla meillä oli mihinkään muuhun valuuttaan sitoutumaton markka käytössä ja kaikki päättyi 1990-luvun lamaan sekä järkkyyn pankkikriisiin. Tolloilulle haluttiin silloin lyödä piste ja ainoa reitti oli yhteisvaulutan käytttöönotto. Juhlat oli aivan oikeasti juhlittu.

Mutta kuten niin monessa muussakin asiassa, äly ei riitä tällaisen muutoshaasteen edessä, senhän olemme nyt oppineet. Sama meno kuin markankin kanssa jatkuu ja jatkuu, kunnes kupla on niin iso ettei sen poksahtaminen hallitusti tai varsinkaan hallitsematta ole enää kovinkaan helppo tilanne. Tämä fakta toteui juuri esim. Kreikassa, joka tuli rahaliittoon valheen avustamana. Missäköhän lienee syylliset? Ihmettelen vain.

Suomessa yritetään poksauttaa tuota kuplaa tällä hetkellä hallitusti ennen kuin Kreikan kohtalo oikeasti on käsillä, mutta mielestäni temput ovat vääriä. Ja kansalaiset eivät tajua mitään. Syyttelevät vain Välimeren maiden taloutta meidän tilanteestamme, vaikka ei niitä syitä niin kaukaa hakea tarvitse.

Keskari kirjoitti:

Pointtini koko juttussa onkin se, että 1980-luvulla meillä oli mihinkään muuhun valuuttaan sitoutumaton markka käytössä ja kaikki päättyi 1990-luvun lamaan sekä järkkyyn pankkikriisiin. Tolloilulle haluttiin silloin lyödä piste ja ainoa reitti oli yhteisvaulutan käytttöönotto. Juhlat oli aivan oikeasti juhlittu.

Mutta kuten niin monessa muussakin asiassa, äly ei riitä tällaisen muutoshaasteen edessä, senhän olemme nyt oppineet. Sama meno kuin markankin kanssa jatkuu ja jatkuu, kunnes kupla on niin iso ettei sen poksahtaminen hallitusti tai varsinkaan hallitsematta ole enää kovinkaan helppo tilanne. Tämä fakta toteui juuri esim. Kreikassa, joka tuli rahaliittoon valheen avustamana. Missäköhän lienee syylliset? Ihmettelen vain.

Suomessa yritetään poksauttaa tuota kuplaa tällä hetkellä hallitusti ennen kuin Kreikan kohtalo oikeasti on käsillä, mutta mielestäni temput ovat vääriä. Ja kansalaiset eivät tajua mitään. Syyttelevät vain Välimeren maiden taloutta meidän tilanteestamme, vaikka ei niitä syitä niin kaukaa hakea tarvitse.

Lue lisää

Se sidottiin ECU:uun, Euron kokeiluvaluuttaan jo 80-luvulla ja samalla poistettiin valtion pankilta paljon oikeuksia auttaa maata. Se mitä unionissa nyt tehdään tarkoittaa automaatisesti Kreikan tietä euromaille, lopulta myös Saksalle jonka keskiluokka ( ne veronmaksajat) on alkanut vähentymään vauhdilla. Nämä rakennemuutokset ovat samoja joita Eurooppa ja USA ovat vaatineet kehitysmailta jo aiemmin, tuloskin on sama, kehitysmaita vailla demokratiaa, tai niin sanottua "matalan intensiteetin demokratiaa".

"Alhaisen intensiteetin demokratiat

- konservatiivinen hallitus voi entistä vapaammin harjoittaa tuskallista ja jopa repressiivistä sosiaali- ja talouspolitiikkaa. Kansalaisvastarinta on heikompaa kuin avoimesti autoritaarisen hallituksen ollessa vallassa."

- Siinä sitouduttiin vapaan markkinatalouden politiikkaan. Köyhiä väestönosia auttavan maareformin ja sosiaalipolitiikan sijaan hallitukset turvautuvat "trickle-down" -ajatteluun, joka ei millään tavalla uhkaa taloudellisen vallan rakenteita."

http://www.lausti.com/articles/books/gills.html

"Valumaefekti (engl. trickle-down effect) on poliittinen käsite, jonka mukaan ylimpienkin tuloluokkien verotuksen lieventäminen parantaa myös köyhimpien asemaa tulojen ja pääomien valuessa alaspäin. "

http://fi.wikipedia.org/wiki/Valumaefekti

"Tämän toteuttaminen aikaansaa köyhyyttä ja syrjäytymistä myös teollisuusmaissa. Esimerkiksi EU:ssa niin sanotut lähestymiskriteerit vastaavat osittain rakennesopeutusohjelmia

IMF:n ja Maailmanpankin toimeenpanemat taloudelliset uudistukset lisäävät köyhyyttä ja velkaantuneisuutta sekä aiheuttavat jopa sotia. Miksi niitä sitten kaikesta huolimatta jatketaan? Mikä on niiden salattu järki?

"Näiden reformien järki on ensinnäkin luoda olosuhteet yksityiseen, usein ulkomaiseen, pääomaan perustuvan taloudellisen toiminnan laajenemiselle. Ensinnäkin kyseessä olevan maan rahan arvoa alentamalla ne laskevat palkkoja dramaattisesti ja pienentävät näin työvoimakuluja. Ne luovat myös olosuhteet, joissa ulkomainen pääoma voi ottaa haltuun omaisuutta ja varoja yksityistämisohjelmien kautta (kuten Suomessakin nyt). Mineraalivaroja aletaan huutokaupata ja kaivosyhtiöt saavat suuria voittoja tuottavia sopimuksia. Reformit avaavat uusia markkinoita globaalitaloudessa, joka on laskusuhdanteessa. Ne sallivat myös rikkaiden maiden hyödykeylijäämien polkumyynnin. Esimerkiksi Saharan eteläpuolisessa Afrikassa nämä ohjelmat ovat johtaneet maiden oman maataloustuotannon syrjäyttämiseen ja korvaamiseen ulkomailta ostettavalla ylijäämäruoalla. En kuitenkaan näe tätä salaliittona vaan mekanismina, jonka sisäinen logiikka johtaa uusien maiden valloittamiseen taloudellista hyväksikäyttöä varten."

http://www.tammilehto.info/Chossudovsky.htm

Se valuutta kirjoitti:

Se sidottiin ECU:uun, Euron kokeiluvaluuttaan jo 80-luvulla ja samalla poistettiin valtion pankilta paljon oikeuksia auttaa maata. Se mitä unionissa nyt tehdään tarkoittaa automaatisesti Kreikan tietä euromaille, lopulta myös Saksalle jonka keskiluokka ( ne veronmaksajat) on alkanut vähentymään vauhdilla. Nämä rakennemuutokset ovat samoja joita Eurooppa ja USA ovat vaatineet kehitysmailta jo aiemmin, tuloskin on sama, kehitysmaita vailla demokratiaa, tai niin sanottua "matalan intensiteetin demokratiaa".

"Alhaisen intensiteetin demokratiat

- konservatiivinen hallitus voi entistä vapaammin harjoittaa tuskallista ja jopa repressiivistä sosiaali- ja talouspolitiikkaa. Kansalaisvastarinta on heikompaa kuin avoimesti autoritaarisen hallituksen ollessa vallassa."

- Siinä sitouduttiin vapaan markkinatalouden politiikkaan. Köyhiä väestönosia auttavan maareformin ja sosiaalipolitiikan sijaan hallitukset turvautuvat "trickle-down" -ajatteluun, joka ei millään tavalla uhkaa taloudellisen vallan rakenteita."

http://www.lausti.com/articles/books/gills.html

"Valumaefekti (engl. trickle-down effect) on poliittinen käsite, jonka mukaan ylimpienkin tuloluokkien verotuksen lieventäminen parantaa myös köyhimpien asemaa tulojen ja pääomien valuessa alaspäin. "

http://fi.wikipedia.org/wiki/Valumaefekti

"Tämän toteuttaminen aikaansaa köyhyyttä ja syrjäytymistä myös teollisuusmaissa. Esimerkiksi EU:ssa niin sanotut lähestymiskriteerit vastaavat osittain rakennesopeutusohjelmia

IMF:n ja Maailmanpankin toimeenpanemat taloudelliset uudistukset lisäävät köyhyyttä ja velkaantuneisuutta sekä aiheuttavat jopa sotia. Miksi niitä sitten kaikesta huolimatta jatketaan? Mikä on niiden salattu järki?

"Näiden reformien järki on ensinnäkin luoda olosuhteet yksityiseen, usein ulkomaiseen, pääomaan perustuvan taloudellisen toiminnan laajenemiselle. Ensinnäkin kyseessä olevan maan rahan arvoa alentamalla ne laskevat palkkoja dramaattisesti ja pienentävät näin työvoimakuluja. Ne luovat myös olosuhteet, joissa ulkomainen pääoma voi ottaa haltuun omaisuutta ja varoja yksityistämisohjelmien kautta (kuten Suomessakin nyt). Mineraalivaroja aletaan huutokaupata ja kaivosyhtiöt saavat suuria voittoja tuottavia sopimuksia. Reformit avaavat uusia markkinoita globaalitaloudessa, joka on laskusuhdanteessa. Ne sallivat myös rikkaiden maiden hyödykeylijäämien polkumyynnin. Esimerkiksi Saharan eteläpuolisessa Afrikassa nämä ohjelmat ovat johtaneet maiden oman maataloustuotannon syrjäyttämiseen ja korvaamiseen ulkomailta ostettavalla ylijäämäruoalla. En kuitenkaan näe tätä salaliittona vaan mekanismina, jonka sisäinen logiikka johtaa uusien maiden valloittamiseen taloudellista hyväksikäyttöä varten."

http://www.tammilehto.info/Chossudovsky.htm

Lue lisää

En ole ihan varma ollut toviin siitä mihin kirjoituksillasi pyrit, mutta oikeasti noistakin näkee sen että ympyrä sulkeutuu. Oikeasti asia on niin, että olemme eläneet yli varojemme koska sukupolvet taustalla eivät ole puutetta oikeasti nähneet. Ja nekin jotka ovat, eivät halua sitä enää nähdä. Syyt näihin tilanteisiin on kuitenkin aivan hakusessa jollain tavalla. Siis sekä "hyvinvointiin" tai sen puutteeseen.

Asia on niin, ettei tämä suomalaisiksi kutsuttu sakki enää tiedä sitä missä hyvinvointi alkaa ja mihin se loppuu. Siksi heidän on nyt vaikea luopua mistään, kuten esimerkiksi aivan helvtin kallista asunnoistaan. Niistä se tulee pitämään kiinni kynsin hampain vaikka jokainen järkevä näkee että se kupla on puhkeamaisillaan.

Ja esimerkiksi juuri tuosta em. syystä talouden reformit ovat toteutumassa nimenomaan täällä Suomessa. Kukaan täysillä käyvä ei voi tajuta kuinka olisi mahdollista jatkaa samalla tavalla ilman kunnon vientiä tollojen päättäjien nostaessa veroja ja leikkaillessa karkkirahoja. Kumpikin suunta on talouden kannalta totaalisen väärä, jota oikeat rahaporukat eivät voi ymmärtää. Siitä seuraa todella raju talouden korjausliike, joka EI liity suoranaisesti käytettävissä olevaan valuuttaan tai edes EU:hun.

Suomi elää melkein yhtä valheellisesti kuin Kreikka paitsi että olemme unioon menneet rehellisin perustein. Tai ainakin niin uskon. Mutta nykytila on sen verran paha ettei sitä hyväksi saa kuin valehtelemalla. Ja ihan pelkkää tuuria on se, että esimerkiksi öljyn hinta laskee juuri nyt. Se auttaa meitä, mutta mitä sitten tehdään kun korjausliike tulee? Tästä ei kukaan uskalla sanoa mitään, vielä. Pahaa pelkään että tollot päättäjämme sössivät tämänkin.

Keskari kirjoitti:

En ole ihan varma ollut toviin siitä mihin kirjoituksillasi pyrit, mutta oikeasti noistakin näkee sen että ympyrä sulkeutuu. Oikeasti asia on niin, että olemme eläneet yli varojemme koska sukupolvet taustalla eivät ole puutetta oikeasti nähneet. Ja nekin jotka ovat, eivät halua sitä enää nähdä. Syyt näihin tilanteisiin on kuitenkin aivan hakusessa jollain tavalla. Siis sekä "hyvinvointiin" tai sen puutteeseen.

Asia on niin, ettei tämä suomalaisiksi kutsuttu sakki enää tiedä sitä missä hyvinvointi alkaa ja mihin se loppuu. Siksi heidän on nyt vaikea luopua mistään, kuten esimerkiksi aivan helvtin kallista asunnoistaan. Niistä se tulee pitämään kiinni kynsin hampain vaikka jokainen järkevä näkee että se kupla on puhkeamaisillaan.

Ja esimerkiksi juuri tuosta em. syystä talouden reformit ovat toteutumassa nimenomaan täällä Suomessa. Kukaan täysillä käyvä ei voi tajuta kuinka olisi mahdollista jatkaa samalla tavalla ilman kunnon vientiä tollojen päättäjien nostaessa veroja ja leikkaillessa karkkirahoja. Kumpikin suunta on talouden kannalta totaalisen väärä, jota oikeat rahaporukat eivät voi ymmärtää. Siitä seuraa todella raju talouden korjausliike, joka EI liity suoranaisesti käytettävissä olevaan valuuttaan tai edes EU:hun.

Suomi elää melkein yhtä valheellisesti kuin Kreikka paitsi että olemme unioon menneet rehellisin perustein. Tai ainakin niin uskon. Mutta nykytila on sen verran paha ettei sitä hyväksi saa kuin valehtelemalla. Ja ihan pelkkää tuuria on se, että esimerkiksi öljyn hinta laskee juuri nyt. Se auttaa meitä, mutta mitä sitten tehdään kun korjausliike tulee? Tästä ei kukaan uskalla sanoa mitään, vielä. Pahaa pelkään että tollot päättäjämme sössivät tämänkin.

Lue lisää

" paitsi että olemme unioon menneet rehellisin perustein. "

Ei aivan:

"Suomikin keplotteli itsensä euroon

Kriisiin ajautunut Kreikka ei ole ainoa euromaa, joka on keplotellut velkalukujaan kauniimmiksi. Euroon pyrkiessään myös Suomi turvautui kepulikonsteihin...

Suomen valtionvelka kutistui kabineteissa ja pankkien takahuoneissa, ei aidolla velanmaksulla.

Eläkelaitosten sijoitukset
osaksi valtiontaloutta

Suurimman osan Suomen todellisen valtionvelan ja Emu-velan erosta selitti Suomen Emu-neuvottelijoiden todellinen työvoitto, jolla he saivat EU:n komission hyväksymään Suomen koko eläkejärjestelmän suurine rahastoineen osaksi julkista taloutta.

Valtion ja kuntien eläkerahastojen lisäksi myös yksityisten alojen työeläkerahastot laskettiin osaksi julkista taloutta. Tällä oli Suomen eurokelpoisuudelle äärimmäisen suuri merkitys. ..

Fennica-operaatio oli monimutkainen palapeli, jonka osat koottiin juuri tällaisiin järjestelyihin erikoistuneiden investointipankkien ja muiden neuvonantajien avulla.

Fennica-yhtiöt perustettiin hanketta toteuttaneiden pankkiirien neuvosta juuri Irlantiin, koska siellä oli Suomea edullisempi verotus. Tavallaan pankkiirit neuvoivat siis valtiota välttämään omia verojaan... "

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2010/02/19/suomikin-keplotteli-itsensa-euroon/20102541/12

Keskari kirjoitti:

En ole ihan varma ollut toviin siitä mihin kirjoituksillasi pyrit, mutta oikeasti noistakin näkee sen että ympyrä sulkeutuu. Oikeasti asia on niin, että olemme eläneet yli varojemme koska sukupolvet taustalla eivät ole puutetta oikeasti nähneet. Ja nekin jotka ovat, eivät halua sitä enää nähdä. Syyt näihin tilanteisiin on kuitenkin aivan hakusessa jollain tavalla. Siis sekä "hyvinvointiin" tai sen puutteeseen.

Asia on niin, ettei tämä suomalaisiksi kutsuttu sakki enää tiedä sitä missä hyvinvointi alkaa ja mihin se loppuu. Siksi heidän on nyt vaikea luopua mistään, kuten esimerkiksi aivan helvtin kallista asunnoistaan. Niistä se tulee pitämään kiinni kynsin hampain vaikka jokainen järkevä näkee että se kupla on puhkeamaisillaan.

Ja esimerkiksi juuri tuosta em. syystä talouden reformit ovat toteutumassa nimenomaan täällä Suomessa. Kukaan täysillä käyvä ei voi tajuta kuinka olisi mahdollista jatkaa samalla tavalla ilman kunnon vientiä tollojen päättäjien nostaessa veroja ja leikkaillessa karkkirahoja. Kumpikin suunta on talouden kannalta totaalisen väärä, jota oikeat rahaporukat eivät voi ymmärtää. Siitä seuraa todella raju talouden korjausliike, joka EI liity suoranaisesti käytettävissä olevaan valuuttaan tai edes EU:hun.

Suomi elää melkein yhtä valheellisesti kuin Kreikka paitsi että olemme unioon menneet rehellisin perustein. Tai ainakin niin uskon. Mutta nykytila on sen verran paha ettei sitä hyväksi saa kuin valehtelemalla. Ja ihan pelkkää tuuria on se, että esimerkiksi öljyn hinta laskee juuri nyt. Se auttaa meitä, mutta mitä sitten tehdään kun korjausliike tulee? Tästä ei kukaan uskalla sanoa mitään, vielä. Pahaa pelkään että tollot päättäjämme sössivät tämänkin.

Lue lisää

"En ole ihan varma ollut toviin siitä mihin kirjoituksillasi pyrit, mutta oikeasti noistakin näkee sen että ympyrä sulkeutuu."

Kerro lisää?

"Jo tuolloin vuonna 2011 - missä nämä poliittisen unionin perusteet luotiin - minuutilleen muuten samaan aikaan, kun Japanissa oli maanjäristys ja tsunami - "

Jessus sentään että on sekopäistä tekstiä, mikähän mt-luokitus tuollaisen tuottajalla on?

Mutta asiaan:

" EU oli todella ensin vain taloudellinen liitto, johon liityimme, mutta jotkut halusivat siitä poliittisen liiton."

EEC oli taloudellinen liitto jonka senkin tarkoitus oli muuttua ETA:n kautta ensin EY:ksi ja sitten EU:ksi joka on lopulta liittovaltio, euro on tässä ollut sääntöineen oiva apukeino. Politiikka oli koko ajan mukana, ei se poliittinen liitto aivan tyhjästä ilmestynyt, se oli taustalla koko ajan:

"sillä ovathan Länsi-Euroopan maiden hallitukset jo 1950-luvulta lähtien sitoutuneet omia kansalaisiaan kohtaan tapahtuvaan vuosikymmeniä kestävään huiputtamiseen ja suoranaiseen valehteluun."

Näinhän se näyttäisi olleen.

"Jo Andrew Paulson kertoo 1997 että lama seuraa vuorenvarmasti EU:n reseptillä, jossa rahaliiton jäsenvaltioilta viedään rahapoliittiset välineet, joilla ne normaalisti suojelevat talouksiaan, eikä tilalle luoda mitään uutta.
Paulson päätteli jo tuolloin, että EMU rahaunioni luotiin välineeksi saavuttaa hankala ellei mahdoton idea, poliittinen unioni, vaikkei siitä haluttu kertoa kansalaisille suoraan.

EU:n resepti katastrofiin on siis ollut hyvin asiantuntijapiirien tiedossa jo ennen kuin mitään rahaliittoa oli olemassa."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/815172/#comment-52139994

"Pienet askeleet vaarallisia" (Aamulehti 5.1.2001). Hän totesi aluksi, että jopa prosessori Esko Antola on sanonut EU:n olevan jo osittain liittovaltio. Saman ovat sanoneet monet muutkin "tietoviisaat". Sitten Kyppö kyselee, että mitenkä tässä nyt on näin päässyt käymään? Ja vastaa, että "ehkä siten, että EU on valtansa laajentamisessa noudattanut taitavasti pienten askelten taktiikkaa." Hän nimittää sitä rysätaktiikaksi, jonka jokaisesta syvemmälle vievästä osasta ei ole paluuta edelliseen.

Kyppö sanoi, että vuoden 1994 kansanäänestyksen yhteydessä emme tienneet minne olimme matkalla, mutta päättäjämme sen kyllä tiesivät. Kansalaisia siis pahankerran "vedettiin nenästä" kaikenlaisesta mielipidemanipuloinnista puhumattakaan."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/815172

Erkki Liikasen Brysselin päiväkirja:

"Keskiviikko 19.2.1992.
Lounas komission rahapolitiikasta vastaavan osastopäällikkö Jean-Francois Ponsin kanssa. Suomen devalvaatioon liittynyt ensireaktio on jäänyt taakse.
Kysyin, kuinka on ylipäätään mahdollista, että enemmistö voi täyttää talous- ja rahaunionin ratkaisevaan vaiheeseen liittyvät ehdot. Pons vastasi, ettei näin varmasti käykään. Komissiolle kuitenkin riittää, että kehityksen suunta on oikea ja että sitä tukee uskottava talousohjelma."

http://koti.mbnet.fi/jorjaa/

Pyynnöstä kirjoitti:

"Jo tuolloin vuonna 2011 - missä nämä poliittisen unionin perusteet luotiin - minuutilleen muuten samaan aikaan, kun Japanissa oli maanjäristys ja tsunami - "

Jessus sentään että on sekopäistä tekstiä, mikähän mt-luokitus tuollaisen tuottajalla on?

Mutta asiaan:

" EU oli todella ensin vain taloudellinen liitto, johon liityimme, mutta jotkut halusivat siitä poliittisen liiton."

EEC oli taloudellinen liitto jonka senkin tarkoitus oli muuttua ETA:n kautta ensin EY:ksi ja sitten EU:ksi joka on lopulta liittovaltio, euro on tässä ollut sääntöineen oiva apukeino. Politiikka oli koko ajan mukana, ei se poliittinen liitto aivan tyhjästä ilmestynyt, se oli taustalla koko ajan:

"sillä ovathan Länsi-Euroopan maiden hallitukset jo 1950-luvulta lähtien sitoutuneet omia kansalaisiaan kohtaan tapahtuvaan vuosikymmeniä kestävään huiputtamiseen ja suoranaiseen valehteluun."

Näinhän se näyttäisi olleen.

"Jo Andrew Paulson kertoo 1997 että lama seuraa vuorenvarmasti EU:n reseptillä, jossa rahaliiton jäsenvaltioilta viedään rahapoliittiset välineet, joilla ne normaalisti suojelevat talouksiaan, eikä tilalle luoda mitään uutta.
Paulson päätteli jo tuolloin, että EMU rahaunioni luotiin välineeksi saavuttaa hankala ellei mahdoton idea, poliittinen unioni, vaikkei siitä haluttu kertoa kansalaisille suoraan.

EU:n resepti katastrofiin on siis ollut hyvin asiantuntijapiirien tiedossa jo ennen kuin mitään rahaliittoa oli olemassa."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/815172/#comment-52139994

"Pienet askeleet vaarallisia" (Aamulehti 5.1.2001). Hän totesi aluksi, että jopa prosessori Esko Antola on sanonut EU:n olevan jo osittain liittovaltio. Saman ovat sanoneet monet muutkin "tietoviisaat". Sitten Kyppö kyselee, että mitenkä tässä nyt on näin päässyt käymään? Ja vastaa, että "ehkä siten, että EU on valtansa laajentamisessa noudattanut taitavasti pienten askelten taktiikkaa." Hän nimittää sitä rysätaktiikaksi, jonka jokaisesta syvemmälle vievästä osasta ei ole paluuta edelliseen.

Kyppö sanoi, että vuoden 1994 kansanäänestyksen yhteydessä emme tienneet minne olimme matkalla, mutta päättäjämme sen kyllä tiesivät. Kansalaisia siis pahankerran "vedettiin nenästä" kaikenlaisesta mielipidemanipuloinnista puhumattakaan."

http://keskustelu.suomi24.fi/node/815172

Erkki Liikasen Brysselin päiväkirja:

"Keskiviikko 19.2.1992.
Lounas komission rahapolitiikasta vastaavan osastopäällikkö Jean-Francois Ponsin kanssa. Suomen devalvaatioon liittynyt ensireaktio on jäänyt taakse.
Kysyin, kuinka on ylipäätään mahdollista, että enemmistö voi täyttää talous- ja rahaunionin ratkaisevaan vaiheeseen liittyvät ehdot. Pons vastasi, ettei näin varmasti käykään. Komissiolle kuitenkin riittää, että kehityksen suunta on oikea ja että sitä tukee uskottava talousohjelma."

http://koti.mbnet.fi/jorjaa/

Lue lisää

Niitä asioita, mitä valtamedian uutiset eivät ole kertoneet ollenkaan...

Nää on kirjoitti:

Niitä asioita, mitä valtamedian uutiset eivät ole kertoneet ollenkaan...

Euroopan mätä sydän

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=4234#kommentit

"Jossain kirjoitettiin, että yhtä aikaa EU-rahakriisineuvottelun ja tärkeän kokouksen kanssa Brysselissä oli Japanissa maanjäristys, tsunami sekä ydinvoimalaonnettomuus.

Kauppalehden keskustelupalstalla on huomattu kyllä, että kyseessä on juutalaisille tärkeä ajankohta, mutta ei sitä mitä tapahtui EU:ssa.

"13.03.2011 (huomaa kabbalistinen päivämäärä)"

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=181234&start=0&tstart=0

Tänään uutisoitiin, että Sarkozyn kotiin on tehty etsintä.

löytyykö tietoja kirjoitti:

Euroopan mätä sydän

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=3&id=4234#kommentit

"Jossain kirjoitettiin, että yhtä aikaa EU-rahakriisineuvottelun ja tärkeän kokouksen kanssa Brysselissä oli Japanissa maanjäristys, tsunami sekä ydinvoimalaonnettomuus.

Kauppalehden keskustelupalstalla on huomattu kyllä, että kyseessä on juutalaisille tärkeä ajankohta, mutta ei sitä mitä tapahtui EU:ssa.

"13.03.2011 (huomaa kabbalistinen päivämäärä)"

http://keskustelu.kauppalehti.fi/5/i/keskustelu/thread.jspa?threadID=181234&start=0&tstart=0

Tänään uutisoitiin, että Sarkozyn kotiin on tehty etsintä.

Lue lisää

"Jossain kirjoitettiin, että yhtä aikaa EU-rahakriisineuvottelun ja tärkeän kokouksen kanssa Brysselissä oli Japanissa maanjäristys, tsunami sekä ydinvoimalaonnettomuus.

Kauppalehden keskustelupalstalla on huomattu kyllä, että kyseessä on juutalaisille tärkeä ajankohta, mutta ei sitä mitä tapahtui EU:ssa.

"13.03.2011 (huomaa kabbalistinen päivämäärä)"

On totaalisen sekopäistä "numerologiaa" ja idiotismia, pilaa kirjoituksen kuin kirjoituksen tuollainen mielipuolinen asioiden sekopäinen väärin yhdisteleminen, menttaalipöpit eivät vain tajua sitä, niillä on omat harhansa, heidän paikkansa on jossain salaliittoteoriapalstoilla tai huuhaapalstoilla. Avohoito ei edellenkän ole hyväksi avoimille nettipalstoille, palstat ovat väärällään harhaisia hullunkirjoituksia vailla järkeä.

Tuo juuri kirjoitti:

"Jossain kirjoitettiin, että yhtä aikaa EU-rahakriisineuvottelun ja tärkeän kokouksen kanssa Brysselissä oli Japanissa maanjäristys, tsunami sekä ydinvoimalaonnettomuus.

Kauppalehden keskustelupalstalla on huomattu kyllä, että kyseessä on juutalaisille tärkeä ajankohta, mutta ei sitä mitä tapahtui EU:ssa.

"13.03.2011 (huomaa kabbalistinen päivämäärä)"

On totaalisen sekopäistä "numerologiaa" ja idiotismia, pilaa kirjoituksen kuin kirjoituksen tuollainen mielipuolinen asioiden sekopäinen väärin yhdisteleminen, menttaalipöpit eivät vain tajua sitä, niillä on omat harhansa, heidän paikkansa on jossain salaliittoteoriapalstoilla tai huuhaapalstoilla. Avohoito ei edellenkän ole hyväksi avoimille nettipalstoille, palstat ovat väärällään harhaisia hullunkirjoituksia vailla järkeä.

Lue lisää

Jos se tapahtui minuutilleen, niin mitä hiton numerologiaa se on? Sattumahan se oli tuo idiotismi - totta kait! Kun olet niin tikun viisas, niin tiedätkö, että mitä tuolloin EU:ssa päätettiin. Ja jos et tiedä, niin otapa etsin asia, kun saat sen selville tuosta maanjäristys/tsunamihetkestä. On paljon parempi elää tiedoissa kuin luuloissa ja kuvitelmissa, jota tietoa kutsut idiotismiksi. Manipuloitu nykyajan kakka, ikä luultavasti 15 v. Hyvä Suomi.

mistä noita sikiää?! kirjoitti:

Jos se tapahtui minuutilleen, niin mitä hiton numerologiaa se on? Sattumahan se oli tuo idiotismi - totta kait! Kun olet niin tikun viisas, niin tiedätkö, että mitä tuolloin EU:ssa päätettiin. Ja jos et tiedä, niin otapa etsin asia, kun saat sen selville tuosta maanjäristys/tsunamihetkestä. On paljon parempi elää tiedoissa kuin luuloissa ja kuvitelmissa, jota tietoa kutsut idiotismiksi. Manipuloitu nykyajan kakka, ikä luultavasti 15 v. Hyvä Suomi.

Lue lisää

Tämä idiotismiksi nimittäminen sun muu - ymmärrätte kait on agiteeraamista, koska hän tietää mitä minulla on tallella näistä tapahtumista, ja haluaa tällä vänkäämisellä, että teen ne myös teille tiedoksi. Ok, helppoahan minun on faktat löytää, kun livenä niitä(kin) seurasin.

"Eurooppa-neuvoston kokouksissa puhetta johtaa
Herman Van Rompuy, Eurooppa-neuvoston pysyvä puheenjohtaja.

Kokoukset pidetään Brysselissä sijaitsevassa Justus Lipsius -rakennuksessa,
ja neuvoston pääsihteeristö avustaa niiden järjestelyissä.

Seuraava kokous: 11.03.2011
Next meeting : 17.06.2010

An extraordinary meeting of the European Council will be held on 11 March at 11.30 in the Justus Lipsius building, 175 rue de la Loi, Brussels, to discuss the situation in Libya and the surrounding area.

The informal meeting of the Heads of State or Government of the Euro area to discuss in particular the strengthening of coordination of national economic policies in the Euro area will take place as announced at the end of the afternoon, from 17.00.

http://www.european-council.europa.eu/c ... px?lang=fi"

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/neuvoston-toiminta-ei-ole-sopivaa-ei-voi-kuin-ihmetella/

Europarlamentaarikko Carl Haglund liberaaliryhmä ALDEsta vahvistaa, että Euroopan parlamentin ”käytävillä” on jo viikkoja oltu tuohtuneita neuvoston toiminnasta.

”Parlamentti on ollut osana talouden ohjausjärjestelmää koskevaa lakipakettia, ja olemme sanoneet, että haluamme olla vaikuttamassa myös pysyvään vakausmekanismiin. Nämä asiat liittyvät keskeisesti toisiinsa”, Haglund perustelee.

"Eurooppa-neuvosto vahvisti Euroopan uuden vakausmekanismin yleiset piirteet torstaina Brysselissä. Samalla EU-maiden johtajat sopivat EU:n perussopimuksen muutoksesta, joka antaa euromaille oikeuden perustaa vakausmekanismi.

Parlamenttikäsittelyssä on laaja lakiehdotuspaketti, jonka tarkoitus on tiukentaa euroalueen talouskuria ja -valvontaa. Haglundin mukaan vielä viime kesänä tämä talouden ohjausjärjestelmää koskeva lakipaketti ja vakausmekanismi nähtiin yhtenä kokonaisuutena.

Euroopan parlamentti jätettiin kuitenkin mekanismikeskustelun ulkopuolelle."

Parlamentti on siis tämä meppien ja jäsenmaiden valtuuttamien EU-edustajien kokoonpano, ja Eurooppa-neuvosto on eliitin juttu, joka ei ole demokraattinen, ja joka liittyy siihen lautaskiistaan, että Halonen saatiin ulos ja Katainen sisään, ja junailemaan asiaa Brysseliin.

Tämä oli kohta, jossa ilmoitettiin vallankaappauksesta sosiaalisessa mediassa ja tarkoittaa ilmoitusta meillä on jo plakkarissa päätös Lissabonin sopimuksen muuttamisesta siten, että se mahdollistaa EU-maiden asettamisen toistensa velkojen takaajiksi.

Ja sitten tuo järjestelmä nuijittiin tiskiin tsunami/maanjäristyshetkellä, kun Kivimäki kävi Brysselissä.

Tässä livenä silloiset tapahtumat.

http://hejac.createforumhosting.com/suomen-vai-suomalaisten-turva-uhattuna-t385-585.html

saat mitä haluat kirjoitti:

Tämä idiotismiksi nimittäminen sun muu - ymmärrätte kait on agiteeraamista, koska hän tietää mitä minulla on tallella näistä tapahtumista, ja haluaa tällä vänkäämisellä, että teen ne myös teille tiedoksi. Ok, helppoahan minun on faktat löytää, kun livenä niitä(kin) seurasin.

"Eurooppa-neuvoston kokouksissa puhetta johtaa
Herman Van Rompuy, Eurooppa-neuvoston pysyvä puheenjohtaja.

Kokoukset pidetään Brysselissä sijaitsevassa Justus Lipsius -rakennuksessa,
ja neuvoston pääsihteeristö avustaa niiden järjestelyissä.

Seuraava kokous: 11.03.2011
Next meeting : 17.06.2010

An extraordinary meeting of the European Council will be held on 11 March at 11.30 in the Justus Lipsius building, 175 rue de la Loi, Brussels, to discuss the situation in Libya and the surrounding area.

The informal meeting of the Heads of State or Government of the Euro area to discuss in particular the strengthening of coordination of national economic policies in the Euro area will take place as announced at the end of the afternoon, from 17.00.

http://www.european-council.europa.eu/c ... px?lang=fi"

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/neuvoston-toiminta-ei-ole-sopivaa-ei-voi-kuin-ihmetella/

Europarlamentaarikko Carl Haglund liberaaliryhmä ALDEsta vahvistaa, että Euroopan parlamentin ”käytävillä” on jo viikkoja oltu tuohtuneita neuvoston toiminnasta.

”Parlamentti on ollut osana talouden ohjausjärjestelmää koskevaa lakipakettia, ja olemme sanoneet, että haluamme olla vaikuttamassa myös pysyvään vakausmekanismiin. Nämä asiat liittyvät keskeisesti toisiinsa”, Haglund perustelee.

"Eurooppa-neuvosto vahvisti Euroopan uuden vakausmekanismin yleiset piirteet torstaina Brysselissä. Samalla EU-maiden johtajat sopivat EU:n perussopimuksen muutoksesta, joka antaa euromaille oikeuden perustaa vakausmekanismi.

Parlamenttikäsittelyssä on laaja lakiehdotuspaketti, jonka tarkoitus on tiukentaa euroalueen talouskuria ja -valvontaa. Haglundin mukaan vielä viime kesänä tämä talouden ohjausjärjestelmää koskeva lakipaketti ja vakausmekanismi nähtiin yhtenä kokonaisuutena.

Euroopan parlamentti jätettiin kuitenkin mekanismikeskustelun ulkopuolelle."

Parlamentti on siis tämä meppien ja jäsenmaiden valtuuttamien EU-edustajien kokoonpano, ja Eurooppa-neuvosto on eliitin juttu, joka ei ole demokraattinen, ja joka liittyy siihen lautaskiistaan, että Halonen saatiin ulos ja Katainen sisään, ja junailemaan asiaa Brysseliin.

Tämä oli kohta, jossa ilmoitettiin vallankaappauksesta sosiaalisessa mediassa ja tarkoittaa ilmoitusta meillä on jo plakkarissa päätös Lissabonin sopimuksen muuttamisesta siten, että se mahdollistaa EU-maiden asettamisen toistensa velkojen takaajiksi.

Ja sitten tuo järjestelmä nuijittiin tiskiin tsunami/maanjäristyshetkellä, kun Kivimäki kävi Brysselissä.

Tässä livenä silloiset tapahtumat.

http://hejac.createforumhosting.com/suomen-vai-suomalaisten-turva-uhattuna-t385-585.html

Lue lisää

Tähän kohtaan kirjoituksessa täsmennys, kun olen viisastunut viidessä vuodessa: Katainen ei vain edustanut Suomea, vaan johti systeemiä, kyseessä on EcoFin -järjestelmän toinen nimi. Näillä nimikirjainyhdistelmillä ja nimien vaihteluilla hämätään tilannetta niin, ettei pystyisi pysymään perässä - ja vaikeaa se totta vieköön olikin! - kuten tässä kohdassa tiedotetta.

"29.11.2010 | Tiedote 155/2010

Brysselissä sunnuntaina 28.11. pidettyjen kokouksien yhteydessä pidettiin myös euroryhmän kokous, jonka aiheena oli rahoitusmarkkinoiden vakaus ja pysyvä kriisinhallintamekanismi euroalueelle. Valtiovarainministeri Jyrki Katainen edusti kokouksessa Suomea."

Mustekasettikohdalla viitataan Jemeniin, jonne Yhdysvallat siirsi koko terrorismin vastaisen toimintansa juuri tuolloin ja pian sen jälkeen lähti näitä mustekasetteja Jemenistä lentokoneissa, joita arveltiin siis pommeiksi ja terroristi-iskuiksi.

selvennystä kirjoitti:

Tähän kohtaan kirjoituksessa täsmennys, kun olen viisastunut viidessä vuodessa: Katainen ei vain edustanut Suomea, vaan johti systeemiä, kyseessä on EcoFin -järjestelmän toinen nimi. Näillä nimikirjainyhdistelmillä ja nimien vaihteluilla hämätään tilannetta niin, ettei pystyisi pysymään perässä - ja vaikeaa se totta vieköön olikin! - kuten tässä kohdassa tiedotetta.

"29.11.2010 | Tiedote 155/2010

Brysselissä sunnuntaina 28.11. pidettyjen kokouksien yhteydessä pidettiin myös euroryhmän kokous, jonka aiheena oli rahoitusmarkkinoiden vakaus ja pysyvä kriisinhallintamekanismi euroalueelle. Valtiovarainministeri Jyrki Katainen edusti kokouksessa Suomea."

Mustekasettikohdalla viitataan Jemeniin, jonne Yhdysvallat siirsi koko terrorismin vastaisen toimintansa juuri tuolloin ja pian sen jälkeen lähti näitä mustekasetteja Jemenistä lentokoneissa, joita arveltiin siis pommeiksi ja terroristi-iskuiksi.

Lue lisää

Ja tässä nyt ollaan ja viidettä vuotta mennään tällä samalla jauhamisella. Tässä sotkussa on ehtinyt jo yksi sukupolvi kasvaa aikuiseksi, joka ei ole muusta kuullut puhuttavankaan.

Jos joku keksii, että mikä järki tässä on, ja miksi tuossa 2011 niin innolla mentiin tähän, ja kaikki salattiin tiukasti kansalaisilta, niin nyt sitten vaaditaan höyläämisiä, leikkaamisia ja meille selitetään, että minkälaisessa pississä nyt me ollaankin, kun tällä tavalla hassusti mentiin tekemään.

http://yle.fi/uutiset/rehn_kreikan_veloista_suomi_voisi_jattaa_kovan_kundin_ja_koulukiusaajan_roolin_taakseen/7740542

Juu, varmaan kohta suomalaisetkin on koulukiusaajia ja kovia kundeja, kun ne ei halua maksaa muiden velkoja, eikä halua kuullakaan koko asiasta enää ja ne vaati, että ne jotka halusi sen, niin ne saa maksaakin. Vai?

mistä noita sikiää?! kirjoitti:

Jos se tapahtui minuutilleen, niin mitä hiton numerologiaa se on? Sattumahan se oli tuo idiotismi - totta kait! Kun olet niin tikun viisas, niin tiedätkö, että mitä tuolloin EU:ssa päätettiin. Ja jos et tiedä, niin otapa etsin asia, kun saat sen selville tuosta maanjäristys/tsunamihetkestä. On paljon parempi elää tiedoissa kuin luuloissa ja kuvitelmissa, jota tietoa kutsut idiotismiksi. Manipuloitu nykyajan kakka, ikä luultavasti 15 v. Hyvä Suomi.

Lue lisää

Onnituit taas hullunkirjoituksillasi sotkemaan yhden asiallisen keskusteluketjun palstalla, itse valitettavasti et sitä kykene ollenkaan tajuamaan, mutta näitä on nyt palstalla aika paljon, suosittelen, että kerrot noista kirjoituksistasi lääkärillesi, kopioit vain ne ja ja annat tulosteet tohtorille, hän mahdollisesti osaa auttaa ja määrätä sopivat harhoja vähentävät lääkkeet. Parhaassa tapaksessa saatat saada jopa oman huoneen ja mukavan valkotakkisen palvelijan jota myös hoitajaksi sanotaan, se huolehtii jopa huoneesi lukituksesta, eli pitää avaimesta huolen.

Sinänsä on milenkiintoista katsella kuinka "ei täysillä matkassa" olevan ( juuri niillä joista sanotaan, että heillä ei ole kaikki intiaanit kanootissa) aivotoiminta on omituista, sitä näkee näillä suomi24:n palstoilla usein, toisaalta siihen on kyllä jo hieman kyllästynyt, sitä on niin paljon näillä palstoilla.

Otan osaa.. kirjoitti:

Onnituit taas hullunkirjoituksillasi sotkemaan yhden asiallisen keskusteluketjun palstalla, itse valitettavasti et sitä kykene ollenkaan tajuamaan, mutta näitä on nyt palstalla aika paljon, suosittelen, että kerrot noista kirjoituksistasi lääkärillesi, kopioit vain ne ja ja annat tulosteet tohtorille, hän mahdollisesti osaa auttaa ja määrätä sopivat harhoja vähentävät lääkkeet. Parhaassa tapaksessa saatat saada jopa oman huoneen ja mukavan valkotakkisen palvelijan jota myös hoitajaksi sanotaan, se huolehtii jopa huoneesi lukituksesta, eli pitää avaimesta huolen.

Sinänsä on milenkiintoista katsella kuinka "ei täysillä matkassa" olevan ( juuri niillä joista sanotaan, että heillä ei ole kaikki intiaanit kanootissa) aivotoiminta on omituista, sitä näkee näillä suomi24:n palstoilla usein, toisaalta siihen on kyllä jo hieman kyllästynyt, sitä on niin paljon näillä palstoilla.

Lue lisää

Ahaa, faktat ja tieto taas sotki mielipidepalstan, ja katosi intiaanit kanootista. Sehän on selvä. Mutta tämä fakta: mielipiteillään ihminen kertoo vain itsestään - ja on ihan konkreettinen syy, että miksi en pelaa usko -käsitteillä (uskon tai en usko jonkun olevan totta), pelaan vain faktoilla ja tiedolla. Enkä välitä kertoa koko maailmalle älykkyysosamäärääni, jotta minut pystyttäisiin luokittelemaan. Mutta tasoisesi kirjoittaja haluaa sen kertoa johtuen yksinkertaisesti siitä asiasta, ettei hän edes ymmärrä mitä hän tekee.

Sopii tähänkin:

Edellä kehotetaan erottaamaan kuviteltu ja todellisuus - melkoinen vaatimus, kun koko käsite todellisuus on mutkikas.

Pystymme vajavaisilla aisteillamme nappaamaan tuosta ns. todellisuudesta vain 20 %, ja senkin täysin motivaatiosuuntautuneesti. Sitten jälleen uudesta havainnosta nappaamme vain tuon viidesosan motivaatiosuuntautuneesti, ja liitämme sen jo olevaan maailmankuvaamme, ja niin edelleen. Koko elämämme ajan.

Lopputulos voi yksittäisen henkilön kohdalla olla aivan jotakin muuta kuin mitä on tuo todellinen todellisuus.

Yritän sanoa sitä, että toisen "kuviteltu" voikin olla totta, kun taas toisen totuus lopulta voikin olla vain kuviteltua totuutta.

Ja mitä vähemmän samme faktatietoa, sitä suuremmaksi muuttuu tuo kuvittelemamme totuus, ja joudumme pelaamaan pelkillä mielipiteillä, jotka ovat muodostuneet edellä mainitulla prosessilla.

Todellisuus saattaa olla scifimpää kuin osaamme arvatakaan.

mielipide=kuvitelma kirjoitti:

Ahaa, faktat ja tieto taas sotki mielipidepalstan, ja katosi intiaanit kanootista. Sehän on selvä. Mutta tämä fakta: mielipiteillään ihminen kertoo vain itsestään - ja on ihan konkreettinen syy, että miksi en pelaa usko -käsitteillä (uskon tai en usko jonkun olevan totta), pelaan vain faktoilla ja tiedolla. Enkä välitä kertoa koko maailmalle älykkyysosamäärääni, jotta minut pystyttäisiin luokittelemaan. Mutta tasoisesi kirjoittaja haluaa sen kertoa johtuen yksinkertaisesti siitä asiasta, ettei hän edes ymmärrä mitä hän tekee.

Sopii tähänkin:

Edellä kehotetaan erottaamaan kuviteltu ja todellisuus - melkoinen vaatimus, kun koko käsite todellisuus on mutkikas.

Pystymme vajavaisilla aisteillamme nappaamaan tuosta ns. todellisuudesta vain 20 %, ja senkin täysin motivaatiosuuntautuneesti. Sitten jälleen uudesta havainnosta nappaamme vain tuon viidesosan motivaatiosuuntautuneesti, ja liitämme sen jo olevaan maailmankuvaamme, ja niin edelleen. Koko elämämme ajan.

Lopputulos voi yksittäisen henkilön kohdalla olla aivan jotakin muuta kuin mitä on tuo todellinen todellisuus.

Yritän sanoa sitä, että toisen "kuviteltu" voikin olla totta, kun taas toisen totuus lopulta voikin olla vain kuviteltua totuutta.

Ja mitä vähemmän samme faktatietoa, sitä suuremmaksi muuttuu tuo kuvittelemamme totuus, ja joudumme pelaamaan pelkillä mielipiteillä, jotka ovat muodostuneet edellä mainitulla prosessilla.

Todellisuus saattaa olla scifimpää kuin osaamme arvatakaan.

Lue lisää

Kun edellä oleva kirjoittaja "Otan osaa..." nyt tarkistaa korvien välinsä tason, miettii, että jos hän ei ymmärrä kirjoittamaani, eikä hänellä ole asiasta edes mitään tietoa, eikä ymmärrä lukemaansa, niin vika ei ole minun korvien väleissä, eikä intiaaneissa eikä edes minun kanootissani.

On uskomatonta, että näin alkeellinen keskiaikainen ajattelu (onko se edes sitä?!): jos ei ymmärrä jotakin, niin vika on toisen korvien välissä, on nyt vain kehityksen myötä voimistunut, ja kertoo siis kehityksen suunnasta.

Sinäkin voit pikku hiljaa alkaa etsimään itsellesi sopivaa oksaa.

(Olisi kiva löytää jostakin tutkittua tietoa, että mihin älykkyysosamäärään tuo mainitsemani virhelogiikka korreloi, onko kenelläkään tietoa?)

huolestuttavaa kirjoitti:

Kun edellä oleva kirjoittaja "Otan osaa..." nyt tarkistaa korvien välinsä tason, miettii, että jos hän ei ymmärrä kirjoittamaani, eikä hänellä ole asiasta edes mitään tietoa, eikä ymmärrä lukemaansa, niin vika ei ole minun korvien väleissä, eikä intiaaneissa eikä edes minun kanootissani.

On uskomatonta, että näin alkeellinen keskiaikainen ajattelu (onko se edes sitä?!): jos ei ymmärrä jotakin, niin vika on toisen korvien välissä, on nyt vain kehityksen myötä voimistunut, ja kertoo siis kehityksen suunnasta.

Sinäkin voit pikku hiljaa alkaa etsimään itsellesi sopivaa oksaa.

(Olisi kiva löytää jostakin tutkittua tietoa, että mihin älykkyysosamäärään tuo mainitsemani virhelogiikka korreloi, onko kenelläkään tietoa?)

Lue lisää

No, ainakin tällainen löytyy. Dunning-Kruger-efekti, mutta tässä tutkimus on tehty jo yliopistotason opiskelijoiden kesken, joten voi vain kuvitella, kun mennään vielä tasossa alemmaksi, että miten tuo järjettömyys vain vahvistuu mielipidetasolla ilman tietoa.

"Filosofi Bertrand Russell valitti, että hullut ja fanaatikot ovat aina varmoja asiastaan, kun taas viisaammat ihmiset ovat täynnä epäilyä.

Cornellin yliopiston psykologit David Dunning ja Justin Kruger testasivat kokeellisesti opiskelijoiden metakognitiivisia taitoja. Tietävätkö ne, jotka tuntevat jonkin aihepiirin asiat hyvin, että he ovat tästä aiheesta keskimääräistä paremmin perillä? Tunnistavatko ne, jotka ovat jostakin aihepiiristä lähes tietämättömiä, oman täydellisen tietämättömyytensä?

Tutkijat testasivat opiskelijoiden huumorintajua, loogista päättelykykyä sekä kielioppitaitoja. Kävi ilmi, että huonoimmin testeissä menestyneet yliarvioivat omat taitonsa räikeästi. Huonoimpaan neljännekseen kuuluvat kuvittelivat olevansa taidoiltaan toiseksi parhaassa neljänneksessä."

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/alykas-jarjettomyys-kognitiivinen-suorituskyky-ei-suojaa-ihmisia-typeryydelta/

mikä alatasolla? kirjoitti:

No, ainakin tällainen löytyy. Dunning-Kruger-efekti, mutta tässä tutkimus on tehty jo yliopistotason opiskelijoiden kesken, joten voi vain kuvitella, kun mennään vielä tasossa alemmaksi, että miten tuo järjettömyys vain vahvistuu mielipidetasolla ilman tietoa.

"Filosofi Bertrand Russell valitti, että hullut ja fanaatikot ovat aina varmoja asiastaan, kun taas viisaammat ihmiset ovat täynnä epäilyä.

Cornellin yliopiston psykologit David Dunning ja Justin Kruger testasivat kokeellisesti opiskelijoiden metakognitiivisia taitoja. Tietävätkö ne, jotka tuntevat jonkin aihepiirin asiat hyvin, että he ovat tästä aiheesta keskimääräistä paremmin perillä? Tunnistavatko ne, jotka ovat jostakin aihepiiristä lähes tietämättömiä, oman täydellisen tietämättömyytensä?

Tutkijat testasivat opiskelijoiden huumorintajua, loogista päättelykykyä sekä kielioppitaitoja. Kävi ilmi, että huonoimmin testeissä menestyneet yliarvioivat omat taitonsa räikeästi. Huonoimpaan neljännekseen kuuluvat kuvittelivat olevansa taidoiltaan toiseksi parhaassa neljänneksessä."

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/alykas-jarjettomyys-kognitiivinen-suorituskyky-ei-suojaa-ihmisia-typeryydelta/

Lue lisää

Ja katsokaa! tällaisen kiitoksen sain, kun käytin vuoden elämästäni kootakseni teille kaikille edellä olevat asiat faktaksi ja aikajärjestykseen laittamaani linkkiin (jota hän tietysti ei ole vaivautunut edes avaamaan), ettei tarvitse luulla ja kuvitella tietävänsä, vaan voi perustaa mielipiteensä tietoon. Näin hän kommetoi sitä:

"Otan osaa..16.1.2015

Onnituit taas hullunkirjoituksillasi sotkemaan yhden asiallisen keskusteluketjun palstalla, itse valitettavasti et sitä kykene ollenkaan tajuamaan, mutta näitä on nyt palstalla aika paljon, suosittelen, että kerrot noista kirjoituksistasi lääkärillesi, kopioit vain ne ja ja annat tulosteet tohtorille, hän mahdollisesti osaa auttaa ja määrätä sopivat harhoja vähentävät lääkkeet. Parhaassa tapaksessa saatat saada jopa oman huoneen ja mukavan valkotakkisen palvelijan jota myös hoitajaksi sanotaan, se huolehtii jopa huoneesi lukituksesta, eli pitää avaimesta huolen.

Sinänsä on milenkiintoista katsella kuinka "ei täysillä matkassa" olevan ( juuri niillä joista sanotaan, että heillä ei ole kaikki intiaanit kanootissa) aivotoiminta on omituista, sitä näkee näillä suomi24:n palstoilla usein, toisaalta siihen on kyllä jo hieman kyllästynyt, sitä on niin paljon näillä palstoilla."

Ei voi mitään muuta kuin kannattaa eliitin projektia priorisoida tyhmät kansan joukosta, muutenhan tästä maailmasta ei tule yhtään mitään.

mielipide=kuvitelma kirjoitti:

Ahaa, faktat ja tieto taas sotki mielipidepalstan, ja katosi intiaanit kanootista. Sehän on selvä. Mutta tämä fakta: mielipiteillään ihminen kertoo vain itsestään - ja on ihan konkreettinen syy, että miksi en pelaa usko -käsitteillä (uskon tai en usko jonkun olevan totta), pelaan vain faktoilla ja tiedolla. Enkä välitä kertoa koko maailmalle älykkyysosamäärääni, jotta minut pystyttäisiin luokittelemaan. Mutta tasoisesi kirjoittaja haluaa sen kertoa johtuen yksinkertaisesti siitä asiasta, ettei hän edes ymmärrä mitä hän tekee.

Sopii tähänkin:

Edellä kehotetaan erottaamaan kuviteltu ja todellisuus - melkoinen vaatimus, kun koko käsite todellisuus on mutkikas.

Pystymme vajavaisilla aisteillamme nappaamaan tuosta ns. todellisuudesta vain 20 %, ja senkin täysin motivaatiosuuntautuneesti. Sitten jälleen uudesta havainnosta nappaamme vain tuon viidesosan motivaatiosuuntautuneesti, ja liitämme sen jo olevaan maailmankuvaamme, ja niin edelleen. Koko elämämme ajan.

Lopputulos voi yksittäisen henkilön kohdalla olla aivan jotakin muuta kuin mitä on tuo todellinen todellisuus.

Yritän sanoa sitä, että toisen "kuviteltu" voikin olla totta, kun taas toisen totuus lopulta voikin olla vain kuviteltua totuutta.

Ja mitä vähemmän samme faktatietoa, sitä suuremmaksi muuttuu tuo kuvittelemamme totuus, ja joudumme pelaamaan pelkillä mielipiteillä, jotka ovat muodostuneet edellä mainitulla prosessilla.

Todellisuus saattaa olla scifimpää kuin osaamme arvatakaan.

Lue lisää

"Edellä kehotetaan erottaamaan kuviteltu ja todellisuus - melkoinen vaatimus, kun koko käsite todellisuus on mutkikas."

Sulle tuottaa vaikeuksia erottaa kuvitelmat ja todellisuus toisistaan ja useiden kirjoitustesi perusteella ne menevätkin iloisesti sekaisin välillä. Luin tuon hejac.createforumhosting.com linkkisi ja kirjoituksesi, siellä oli paljon asiaa, mutta myös omituisia tulkintoja ja huomioita, osassa oli yhdistelty asioita joilla ei ole mitään tekemistä keskenään, samaahan olet harrastanut tällä palstalla useissa aiemmissa ketjuissa.

Ehkä kuulut tuohon mainitsemaasi ryhmään: "Kävi ilmi, että huonoimmin testeissä menestyneet yliarvioivat omat taitonsa räikeästi." ?

Eikös tuo hejac.createforumhosting.com ole usein paikka niille, jotka ovat saaneet kenkää eri foorumeilta kummallisten sekopäisyen kirjoitustensa takia, kuten esim: Murha infosta jne. niin olen kuullut.

No laitetaan kirjoitti:

"Edellä kehotetaan erottaamaan kuviteltu ja todellisuus - melkoinen vaatimus, kun koko käsite todellisuus on mutkikas."

Sulle tuottaa vaikeuksia erottaa kuvitelmat ja todellisuus toisistaan ja useiden kirjoitustesi perusteella ne menevätkin iloisesti sekaisin välillä. Luin tuon hejac.createforumhosting.com linkkisi ja kirjoituksesi, siellä oli paljon asiaa, mutta myös omituisia tulkintoja ja huomioita, osassa oli yhdistelty asioita joilla ei ole mitään tekemistä keskenään, samaahan olet harrastanut tällä palstalla useissa aiemmissa ketjuissa.

Ehkä kuulut tuohon mainitsemaasi ryhmään: "Kävi ilmi, että huonoimmin testeissä menestyneet yliarvioivat omat taitonsa räikeästi." ?

Eikös tuo hejac.createforumhosting.com ole usein paikka niille, jotka ovat saaneet kenkää eri foorumeilta kummallisten sekopäisyen kirjoitustensa takia, kuten esim: Murha infosta jne. niin olen kuullut.

Lue lisää

Joo, sama "Sirpa" nimimerkkiä käyttävä sekopää joka lopulta ulostettiin Murha infosta...

http://keskustelu.suomi24.fi/node/12038963/#comment-68737909

En tiennyt aiemmin asiasta, mutta tuttavani tunnisti pelkän kuvauksen perusteella kyseisen sekopäätapauksen, sääli sinänsä, että sotkee nyt tätä palstaa valitettavan aktiivisesti.

Tämä EU-orjuus tarkoittaa myös rodunjalostusta (vrt. sikapiikkirokotus, jolla laukaistiin piilevät autoimmuunisairaudet) liittyen sivistyksen ja oppimisen ja ymmärryksen tasoon - millään muulla tavalla sitä ei pystytä tekemään kuin "orjuuttamalla" demokratia, ottamalla käyttöön diktatuuri.

tavoitetoiminta kirjoitti:

Tämä EU-orjuus tarkoittaa myös rodunjalostusta (vrt. sikapiikkirokotus, jolla laukaistiin piilevät autoimmuunisairaudet) liittyen sivistyksen ja oppimisen ja ymmärryksen tasoon - millään muulla tavalla sitä ei pystytä tekemään kuin "orjuuttamalla" demokratia, ottamalla käyttöön diktatuuri.

Lue lisää

Ja taas menee, kuten usein ennenkin, harhaisten salaliittoteorioiden puolelle juttusi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sikainfluenssa

.......... kirjoitti:

Ja taas menee, kuten usein ennenkin, harhaisten salaliittoteorioiden puolelle juttusi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sikainfluenssa

Lue lisää

Sillä tosiaan on pahat harhat ja salaliittoteoriat noista piikeistäkin, ei noita jaksa kajahtaneelle selittää, ne keskustelut käytiin jo aikoja sitten Maailmanmenoa-palstalla ja jopa salaliittoteoriapalstalla näistä oli juttua, kyseinen kahjo luultavasti soittaisi kolaripaikalle vaihtoehtoisen lääkinnän, eli holistisen ambulanssin korvakynttilöineen ja mune huuhaa hörhöilyineen, pilapiirtäja teki huvittavan kuvan tästä huuhaatouhusta.

http://www.hs.fi/fingerpori/s1349774465685

Onneksi noita holistisia ambulansseja ei ole olemassa. Holistinen ambulanssi
Pertti Jarlan sarjakuvassa liikenneonnettomuuden uhri makaa maassa vierellään holistisen ambulanssin hoitaja. Hoitaja polttaa potilaan korvassa kynttilää ja pistelee potilaaseen neuloja. Sideharsoa tai paareja ei vertavuotavan potilaan hoitamiseen tarvita, mutta suurempia akupunktioneuloja kylläkin. Täytyyhän potilaan elämänvoiman virrata vapaasti kehossa!

Jarlan sarjakuvaa voisi pitää hauskana vitsinä tai ainakin ajatusleikkinä maailmasta, jossa luontais- ja uskomushoidot toimisivat. Tässä maailmassa ambulansseja miehittäisivät reikihoitajat, homeopaatit ja suoneniskijät, kipua lievitettäisiin pistelemällä ihmiseen neuloja, ja mielisairaita parannettaisiin poraamalla kalloon reikiä, josta pahat henget pääsisivät lentämään ulos.

Tulee mieleen tuo ketju jonka otiskko on "Rappion merkit", väki taantuu, se näkyy netissäkin selkeästi.

" mutta taustat tietäen - jo huomattavasti isompi. "

Et tiedä taustoista yhtään mitään ja senkin mitä luulet tietäväsi olet käsittänyt tapasi mukaan väärin.

Tällä kertaa pointti uutisessa on tässä:

" muun muassa ulkopolitiikkaa koskevissa asioissa. Venäjä on valmis yhteistyöhön esimerkiksi Syyrian kriisin lievittämisessä ja terrorismin torjunnassa."

Ja soitten tämä tärkämpi kohta jonka jätit huomioimatta kokonaqan:

"– Strategisen keskustelun aloittaminen ei tarkoita, että muutamme Venäjä-politiikan suuntaa, Mogherini tähdensi kokouksen jälkeen."

Ja totta kai:

" EU tekee jo yhteistyötä Venäjän kanssa esimerkiksi Syyria-keskusteluissa, Iranin ydinneuvotteluissa ja terrorismin torjunnassa."

EU yrittää tyrkyttää ja painostaa omaa/USA:n näkemystään Venäjälle. Aivan tavallista politiikkaa josta taas kerran vedät harhaisia mielikuvitusjuttuja johotopäätökseksi.

......... kirjoitti:

" mutta taustat tietäen - jo huomattavasti isompi. "

Et tiedä taustoista yhtään mitään ja senkin mitä luulet tietäväsi olet käsittänyt tapasi mukaan väärin.

Tällä kertaa pointti uutisessa on tässä:

" muun muassa ulkopolitiikkaa koskevissa asioissa. Venäjä on valmis yhteistyöhön esimerkiksi Syyrian kriisin lievittämisessä ja terrorismin torjunnassa."

Ja soitten tämä tärkämpi kohta jonka jätit huomioimatta kokonaqan:

"– Strategisen keskustelun aloittaminen ei tarkoita, että muutamme Venäjä-politiikan suuntaa, Mogherini tähdensi kokouksen jälkeen."

Ja totta kai:

" EU tekee jo yhteistyötä Venäjän kanssa esimerkiksi Syyria-keskusteluissa, Iranin ydinneuvotteluissa ja terrorismin torjunnassa."

EU yrittää tyrkyttää ja painostaa omaa/USA:n näkemystään Venäjälle. Aivan tavallista politiikkaa josta taas kerran vedät harhaisia mielikuvitusjuttuja johotopäätökseksi.

Lue lisää

Päästään ihan sekaisin eikä taajua juurikaan luekmastaan ja senkin se mitä tajuaa tulkitsee hullun tavoin aivan vikaan, eli pääasiassa juuri päinvastoin todellisuuden kanssa.

No se on kirjoitti:

Päästään ihan sekaisin eikä taajua juurikaan luekmastaan ja senkin se mitä tajuaa tulkitsee hullun tavoin aivan vikaan, eli pääasiassa juuri päinvastoin todellisuuden kanssa.

Lue lisää

Mistä noita sun pillereitä saa, mä haluun kanssa!

vautsi mikä olo kirjoitti:

Mistä noita sun pillereitä saa, mä haluun kanssa!

Kyllä, tarvitsisisit joitain pillereita, kenties jopa rokotuksia, kokeile nyt sitä ehdotusta, että kopioit nuo kirjoituksesi paperille ja viet ne lääkärillesi luettavaksi. Vai etkö uskalla?

"kuinka moni tietää, että se oli suomalainen, joka johti Naton joukkojen pommien pudotusta Libyaan?"

Kuka se oli?

"Sen varmaan jo jokainen tietää, että Irakiin hyökättiin Suomen myötävaikutuksella, tarkemmin silloisen pääministeri Lipposen. "

Tuo on kajahtanut tulkinta, Irakiin oltaisiin hyökätty vaikka kukaan ei olisi koskaan kuullutkaan Lipposesta, se oli jo amerikkalaisten PNAC (“Project for the New American Century”) suunnitelmassa. Lipponen vain halusi osoittaa alamaisuutta USA:lle ja pitää NATO-oven auki lupaamalla jokusen miljardin sodan jälkien siivoamiseen.

Näet suomalaisten mitättömän osuuden melko huvittavasti suhteettoman suurena noin yleensäkin.

???????? kirjoitti:

"kuinka moni tietää, että se oli suomalainen, joka johti Naton joukkojen pommien pudotusta Libyaan?"

Kuka se oli?

"Sen varmaan jo jokainen tietää, että Irakiin hyökättiin Suomen myötävaikutuksella, tarkemmin silloisen pääministeri Lipposen. "

Tuo on kajahtanut tulkinta, Irakiin oltaisiin hyökätty vaikka kukaan ei olisi koskaan kuullutkaan Lipposesta, se oli jo amerikkalaisten PNAC (“Project for the New American Century”) suunnitelmassa. Lipponen vain halusi osoittaa alamaisuutta USA:lle ja pitää NATO-oven auki lupaamalla jokusen miljardin sodan jälkien siivoamiseen.

Näet suomalaisten mitättömän osuuden melko huvittavasti suhteettoman suurena noin yleensäkin.

Lue lisää

No, ihan kakkaa kaikki.

No, ihan kakkaa tääkin kirjottaa:

"Lehdet uutisoivat 11.3.03, että Bush ”ylisti Suomea hyväksi yhteistyökumppaniksi ja kiitti Suomen hallitusta Irakin tilannetta koskevista kannanotoista ja liittymisestä koalitioon”. ”Lipponen puolestaan kiitti Bushia johtajuudesta pyrkimyksissä rakentaa kansainvälistä koalitiota”. Ne kertoivat myös, että ”Lipponen kiitti Bushia globaalista johtajuudesta” terrorismin vastaisessa toiminnassa."

http://www.mikkoniskasaari.fi/node/58

"Lipponen oli lupaillut alustavasti Suomen osallistuvan Irakin sotaa seuraavaan jälleenrakennustyöhön. Tätä Yhdysvallat oli kysellyt Suomelta marraskuussa lähetetyssä tiedustelussa.[4] Lisäksi hän oli kaupitellut yhdysvaltalaisille Suomessa kehitettyä AMOS-kranaatinheitinjärjestelmää.

Valtioneuvosto antoi luvan myydä AMOS-järjestelmää Yhdysvalloille 20. helmikuuta 2003. Ylen A-piste-ohjelmassa keväällä 2004 Arto Koski puolustusministeriöstä sanoi, ettei aiemmin oltu tehty mitään virallista päätöstä, mutta toisaalta oli tiedossa, että Patrialla oli vientitoiveita ja Yhdysvalloilla vastaavasti hankintaprojekti."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Irak-vuoto

Tuli vastaan:

HE 287/2014

Dokumentin versiot

KäsittelytiedotPDF (Suomeksi)PDF (På svenska)

Hallituksen esitys eduskunnalle Suomen osallistumisesta Pohjois-Atlantin liiton johtamaan neuvonanto-, koulutus- ja tukioperaatioon Afganistanissa Suomen ja Pohjois-Atlantin liiton välillä kirjeenvaihdolla tehtävän sopimuksen hyväksymisestä ja laiksi sen lainsäädännön alaan kuuluvien määräysten voimaansaattamisesta.

Esityksessä ehdotetaan, että eduskunta hyväksyisi Suomen osallistumisesta Pohjois-Atlantin liiton johtamaan neuvonanto-, koulutus- ja tukioperaatioon Afganistanissa (Resolute Support -operaatio) Suomen ja Pohjois-Atlantin liiton (Naton) välillä kirjeenvaihdolla Naton kirjeen mukaisesti tehtävän sopimuksen ja lain sen lainsäädännön alaan kuuluvien määräysten voimaansaattamisesta. Naton kirje ja Suomen puoltava vastaus muodostaisivat sopimuksen Suomen osallistumisesta operaatioon.

.... "

https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2014/20140287

just joo kirjoitti:

No, ihan kakkaa kaikki.

No, ihan kakkaa tääkin kirjottaa:

"Lehdet uutisoivat 11.3.03, että Bush ”ylisti Suomea hyväksi yhteistyökumppaniksi ja kiitti Suomen hallitusta Irakin tilannetta koskevista kannanotoista ja liittymisestä koalitioon”. ”Lipponen puolestaan kiitti Bushia johtajuudesta pyrkimyksissä rakentaa kansainvälistä koalitiota”. Ne kertoivat myös, että ”Lipponen kiitti Bushia globaalista johtajuudesta” terrorismin vastaisessa toiminnassa."

http://www.mikkoniskasaari.fi/node/58

"Lipponen oli lupaillut alustavasti Suomen osallistuvan Irakin sotaa seuraavaan jälleenrakennustyöhön. Tätä Yhdysvallat oli kysellyt Suomelta marraskuussa lähetetyssä tiedustelussa.[4] Lisäksi hän oli kaupitellut yhdysvaltalaisille Suomessa kehitettyä AMOS-kranaatinheitinjärjestelmää.

Valtioneuvosto antoi luvan myydä AMOS-järjestelmää Yhdysvalloille 20. helmikuuta 2003. Ylen A-piste-ohjelmassa keväällä 2004 Arto Koski puolustusministeriöstä sanoi, ettei aiemmin oltu tehty mitään virallista päätöstä, mutta toisaalta oli tiedossa, että Patrialla oli vientitoiveita ja Yhdysvalloilla vastaavasti hankintaprojekti."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Irak-vuoto

Tuli vastaan:

HE 287/2014

Dokumentin versiot

KäsittelytiedotPDF (Suomeksi)PDF (På svenska)

Hallituksen esitys eduskunnalle Suomen osallistumisesta Pohjois-Atlantin liiton johtamaan neuvonanto-, koulutus- ja tukioperaatioon Afganistanissa Suomen ja Pohjois-Atlantin liiton välillä kirjeenvaihdolla tehtävän sopimuksen hyväksymisestä ja laiksi sen lainsäädännön alaan kuuluvien määräysten voimaansaattamisesta.

Esityksessä ehdotetaan, että eduskunta hyväksyisi Suomen osallistumisesta Pohjois-Atlantin liiton johtamaan neuvonanto-, koulutus- ja tukioperaatioon Afganistanissa (Resolute Support -operaatio) Suomen ja Pohjois-Atlantin liiton (Naton) välillä kirjeenvaihdolla Naton kirjeen mukaisesti tehtävän sopimuksen ja lain sen lainsäädännön alaan kuuluvien määräysten voimaansaattamisesta. Naton kirje ja Suomen puoltava vastaus muodostaisivat sopimuksen Suomen osallistumisesta operaatioon.

.... "

https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2014/20140287

Lue lisää

Heh, ja sieltäkin löytyy tämä jälleenrakennus eli "jälleenrakennus", kun käydään pamauttamassa maa paskaksi. On nämä poliitikot kyllä oikeita sikatörkimyksiä, mutta asekauppa se on joka kannattaa.

jälleenrakennus kirjoitti:

Heh, ja sieltäkin löytyy tämä jälleenrakennus eli "jälleenrakennus", kun käydään pamauttamassa maa paskaksi. On nämä poliitikot kyllä oikeita sikatörkimyksiä, mutta asekauppa se on joka kannattaa.

Lue lisää

Jälleen rakennukset siviiliuhrit:

"Punaisen ristin mukaan konflikti on aiheuttanut vuodesta 1978 lähtien yhteensä 1,5 miljoonan siviilin kuoleman.[2] Afganistanin sodan on arvioitu tappavan keskimäärin kolme lasta päivässä.[3] Kuolleiden siviilien todellisesta määrästä ei ole olemassa virallista tietoa.[4]"

http://fi.wikipedia.org/wiki/Afganistanin_sodan_siviiliuhrit

Mutta kuten presidentti Halonen sanoi - poikamme tekevät siellä tärkeää työtä, ja tietysti Naton joukoissa, kuten edellä olevasta lakiesityksestä selviää.

just joo kirjoitti:

No, ihan kakkaa kaikki.

No, ihan kakkaa tääkin kirjottaa:

"Lehdet uutisoivat 11.3.03, että Bush ”ylisti Suomea hyväksi yhteistyökumppaniksi ja kiitti Suomen hallitusta Irakin tilannetta koskevista kannanotoista ja liittymisestä koalitioon”. ”Lipponen puolestaan kiitti Bushia johtajuudesta pyrkimyksissä rakentaa kansainvälistä koalitiota”. Ne kertoivat myös, että ”Lipponen kiitti Bushia globaalista johtajuudesta” terrorismin vastaisessa toiminnassa."

http://www.mikkoniskasaari.fi/node/58

"Lipponen oli lupaillut alustavasti Suomen osallistuvan Irakin sotaa seuraavaan jälleenrakennustyöhön. Tätä Yhdysvallat oli kysellyt Suomelta marraskuussa lähetetyssä tiedustelussa.[4] Lisäksi hän oli kaupitellut yhdysvaltalaisille Suomessa kehitettyä AMOS-kranaatinheitinjärjestelmää.

Valtioneuvosto antoi luvan myydä AMOS-järjestelmää Yhdysvalloille 20. helmikuuta 2003. Ylen A-piste-ohjelmassa keväällä 2004 Arto Koski puolustusministeriöstä sanoi, ettei aiemmin oltu tehty mitään virallista päätöstä, mutta toisaalta oli tiedossa, että Patrialla oli vientitoiveita ja Yhdysvalloilla vastaavasti hankintaprojekti."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Irak-vuoto

Tuli vastaan:

HE 287/2014

Dokumentin versiot

KäsittelytiedotPDF (Suomeksi)PDF (På svenska)

Hallituksen esitys eduskunnalle Suomen osallistumisesta Pohjois-Atlantin liiton johtamaan neuvonanto-, koulutus- ja tukioperaatioon Afganistanissa Suomen ja Pohjois-Atlantin liiton välillä kirjeenvaihdolla tehtävän sopimuksen hyväksymisestä ja laiksi sen lainsäädännön alaan kuuluvien määräysten voimaansaattamisesta.

Esityksessä ehdotetaan, että eduskunta hyväksyisi Suomen osallistumisesta Pohjois-Atlantin liiton johtamaan neuvonanto-, koulutus- ja tukioperaatioon Afganistanissa (Resolute Support -operaatio) Suomen ja Pohjois-Atlantin liiton (Naton) välillä kirjeenvaihdolla Naton kirjeen mukaisesti tehtävän sopimuksen ja lain sen lainsäädännön alaan kuuluvien määräysten voimaansaattamisesta. Naton kirje ja Suomen puoltava vastaus muodostaisivat sopimuksen Suomen osallistumisesta operaatioon.

.... "

https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2014/20140287

Lue lisää

Niskasaaren juttu on jo vanhastaan tuttu, samoin tuo Wikipedian juttu, et kuitenkaan kertonut kysyttyä:

"kuinka moni tietää, että se oli suomalainen, joka johti Naton joukkojen pommien pudotusta Libyaan?"

Kuka se oli?"

Ja Lipposen toimista oli jo vuosia sitten yhdysvalloissa:

"Löytyyhän tuolta myös Suomen lippu seasta ja sieltä: "Coalition Forces in Iraq Finland Troops in Iraq: Total Troops: Fatalities: Financial Support Offered:$5.1M Delivered:$862K"

Ei kummempaa.

Löytyy keskusteluista:

http://markkuhuusko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/42569-natosta-kuultua#comment-496979

Luonnollisesti asian tultua julki sivustolta sensuroitiin tiedot Suomesta.

Mutta muutta, "Sirpan" kirjoitustapa on hyvin sekapäinen edelleen, käsittää uutiset edelleen pääosin aivan väärin tai harhojensa ja hallusinaatioidensa mukaisesti.

" Hallusinaatiot liittyvät usein psykooseihin eli mielisairauksiin kuten skitsofreniaan...

Psykoottinen ihminen ei aina ymmärrä hallusinaatioiden olevan harhoja, vaan saattaa pitää esimerkiksi näkemiään outoja asioita todellisina."

http://fi.wikipedia.org/wiki/Hallusinaatio

Tämä konkelo tarvittiin, että kaikki jäsenmaat ratifioivat tuon rahaston. Eivätkä muun maalaiset halunneet takaajiksi, eikä muissa maissa ollut yhtä tyhmää kansaa jymäytettäväksi kuin Suomessa.