Pääomatulot verolle

Ymmällä

Miksi ihmeessä pääomatuloja suositaan verotuksessa? Miksi rikkaita näin suositaan?

61

112

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • etkö tiedä?

      Tollot on äänestänyt kokoomuksen ja tollodemut päättäjiksi!

    • globalization is key

      Hieman tuo otsikko on harhaanjohtava, siis verotettavaa tuloa sekin on.
      Lähinnä pääomaverotuksen kohdalla pelätään kai veronkiertoa. Jos pääomatuloja verotetaan liian rajusti, vaarana on että ne vähänkin enemmän niitä ansaitsevat perustavat pöytälaatikkofirman johonkin pienemmän verotuksen maahan ja kierrättävät rahat sitä kautta. Ajatellaan että vähän jostain on parempi kuin kaikki ei mistään.

      • tasavero

        VIROSSA ON HYVÄ MALLI ..KAIKKI TULOT SAMALLA VIIVALLA

        JA KAIKKI TULOT VERONALAISIA..EI VEROVAPAITA OSUUKSIA


      • ............
        tasavero kirjoitti:

        VIROSSA ON HYVÄ MALLI ..KAIKKI TULOT SAMALLA VIIVALLA

        JA KAIKKI TULOT VERONALAISIA..EI VEROVAPAITA OSUUKSIA

        On aivan pimeä malli, Virossa on sen takia seurannut massiivinen maastamuutto jossa koulutetut ihmiset ovat lähteneet muihin maihin, mm. Suomeen lihapatojen ääreen.

        Venäjällä on sama malli tasavero 13 prossaa.

        Ps. älä huuda isoilla kirjamilla, se antaa kuvan että joku peelo kirjoittelisi. Jos et tiedä mikä peelo on, niin netin tietosanakirja kertoo:

        "Aloittelevia internetin käyttäjiä saatetaan leimata peeloiksi, sillä he eivät aina osaa noudattaa netikettiä vaan muun muassa kirjoittavat kaiken isoilla kirjaimilla, Tällaisille peeloille on myös oma slangisanansa, noob tai noobi, joka juontuu englannin sanasta newbie, aloittelija.

        väittämän mukaan peelo tulee vanhemmasta, tyhmää tarkoittavasta slangisanasta, joka pohjautuu romanikielen siitintä tarkoittavaan sanaan.[3"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Peelo


      • Joo..
        ............ kirjoitti:

        On aivan pimeä malli, Virossa on sen takia seurannut massiivinen maastamuutto jossa koulutetut ihmiset ovat lähteneet muihin maihin, mm. Suomeen lihapatojen ääreen.

        Venäjällä on sama malli tasavero 13 prossaa.

        Ps. älä huuda isoilla kirjamilla, se antaa kuvan että joku peelo kirjoittelisi. Jos et tiedä mikä peelo on, niin netin tietosanakirja kertoo:

        "Aloittelevia internetin käyttäjiä saatetaan leimata peeloiksi, sillä he eivät aina osaa noudattaa netikettiä vaan muun muassa kirjoittavat kaiken isoilla kirjaimilla, Tällaisille peeloille on myös oma slangisanansa, noob tai noobi, joka juontuu englannin sanasta newbie, aloittelija.

        väittämän mukaan peelo tulee vanhemmasta, tyhmää tarkoittavasta slangisanasta, joka pohjautuu romanikielen siitintä tarkoittavaan sanaan.[3"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Peelo

        Jo otsikon kirjoittaminen huutamalla isoilla kirjaimilla antaa vaikutelman peelosta.


    • ...........

      Harvinaisen tyhmä avaus, varsinkin kun juttu on selitetty tällä ja useilla muilla palstoilla jo moneen kertaan.

      Tutustu tihkumisteoriaan (tricle down) joka on tällä hetkellä maailmalla vallitseva poliittinen uskomus ja myös fakta poliitikkojen mielestä, käytä hakukoneita, vaikka googlea ja kokeile suomenkielistä hakua ja jo löytyy tietoa.

      • Sulla ei voi olla nälkä

        Aina niitä teorioita löytyy!


      • ............
        Sulla ei voi olla nälkä kirjoitti:

        Aina niitä teorioita löytyy!

        Et ilmeisesti tajua, että kaikkialla maailmassa poliitikot juuri tälläkin hetkellä toteuttavat tuota teoriaa, ovat toteuttaneet hiljalleen jo Reagain ajoista lähtien, sitä sanotaan myös globalisaatioksi.


      • No ne
        ............ kirjoitti:

        Et ilmeisesti tajua, että kaikkialla maailmassa poliitikot juuri tälläkin hetkellä toteuttavat tuota teoriaa, ovat toteuttaneet hiljalleen jo Reagain ajoista lähtien, sitä sanotaan myös globalisaatioksi.

        Ne ovat noita netin uusavuttomia jotka kyselevät sen sijaan, että käyttäisivät noita hakukoneita, muistuttavat hieman trolleja joista kerrotaan tähän tapaan yliopiston sivulla:

        "Käytännössä trollausta voi olla äärimmäisen vaikea erottaa pelkästä syvästä tietämättömyydestä tai tyhmyydestä"

        https://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.4.html#trolli

        Ehkä noilla uusavuttomilla ei tosiaan äly riitä käyttämään hakukoneita ja ottamaan asioista itse selvää, siksi hölmöt kyselyavaukset ovat niin yleisiä varsinkin suomi24:ssä.


      • Uusavuton kyselijä7
        No ne kirjoitti:

        Ne ovat noita netin uusavuttomia jotka kyselevät sen sijaan, että käyttäisivät noita hakukoneita, muistuttavat hieman trolleja joista kerrotaan tähän tapaan yliopiston sivulla:

        "Käytännössä trollausta voi olla äärimmäisen vaikea erottaa pelkästä syvästä tietämättömyydestä tai tyhmyydestä"

        https://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/3.4.html#trolli

        Ehkä noilla uusavuttomilla ei tosiaan äly riitä käyttämään hakukoneita ja ottamaan asioista itse selvää, siksi hölmöt kyselyavaukset ovat niin yleisiä varsinkin suomi24:ssä.

        Kaikkein avuttominpia lienevät ne, joiden kaikki tieto on hakukoneiden varassa. Verotuksen kummallisuuksista kannattaa aina kysellä. Miksi pääomatulot ovat erilaisia kuin ansiotulot? Miksi varallisuusvero piti poistaa? Miksi lapsilisät eivät ole verotettavaa tuloa? Miksi ay-jäsenmaksut saa vähentää verotuksessa? Miksi eläkeläisiä sorretaan verotuksessa? Tämän tyyppisiä kysymyksiä täytyisi aina pitää esillä. Kannattaisi itsekin ajatella asioita, eikä etsiä valmiita mielipiteitä internetistä. Googlailemalla tulee helposti vakuuttuneeksi, että kaikki mikä on pielessä on juutalaisten syy.


      • No ne
        Uusavuton kyselijä7 kirjoitti:

        Kaikkein avuttominpia lienevät ne, joiden kaikki tieto on hakukoneiden varassa. Verotuksen kummallisuuksista kannattaa aina kysellä. Miksi pääomatulot ovat erilaisia kuin ansiotulot? Miksi varallisuusvero piti poistaa? Miksi lapsilisät eivät ole verotettavaa tuloa? Miksi ay-jäsenmaksut saa vähentää verotuksessa? Miksi eläkeläisiä sorretaan verotuksessa? Tämän tyyppisiä kysymyksiä täytyisi aina pitää esillä. Kannattaisi itsekin ajatella asioita, eikä etsiä valmiita mielipiteitä internetistä. Googlailemalla tulee helposti vakuuttuneeksi, että kaikki mikä on pielessä on juutalaisten syy.

        "Uusavuton kyselijä7". Kiitos hyvästä vastauksesta, valitettavasti olen osin eri mieltä, nuo kyselemäsi asiat saa todellakin selville noilla mainituilla hakukoneilla jos vain seuraa ja on seurannut politiikkaa ja tajuaa mihin ollaan menossa, yhtenä "taikasanana" voisi pitää vaikka uusliberalismia joka pitkälti näiden asioiden taustalla on samoin globalisaatio joka on seurausta uusliberalismista ja sen noususta.

        " Miksi lapsilisät eivät ole verotettavaa tuloa? Miksi ay-jäsenmaksut saa vähentää verotuksessa?"

        Näissäkin on aivan selekät perusteet olemassa.

        "Googlailemalla tulee helposti vakuuttuneeksi, että kaikki mikä on pielessä on juutalaisten syy. "

        Joop, noinkin voi käydä jollei osaa suodattaa lukemaansa.

        Itse kirjoitin juuri tuonne uudistuksia esittelevälle palstalle tästä keskustelun laadusta nykyisellään:

        " noinhan se oli silloinkin kun ei vielä ollut tätä nostomahdollisuutta palstoilla ollenkaan. Silti siellä käytiin takasivuilla pitkiä keskusteluja joihin liitettiin aihetta käsitteleviä uutisia aika ajoin...

        Nykyisin tulee muutenkin turhan paljon uusia usein mitäänsanomattomia ja huonoja avauksia joiden kommenttimäärä ja lukijamäärä on vähäinen entiseen aikaan verrattuna.

        Tuolla on takasivuilla arkistossa tietyillä palstoilla jopa merkittävää tietoa ja pohdintaa asioista, joista tänne nykyisin kirjoittavilla ei ole juuri ollenkaan havaintoja, suorastaan historiaa, olisi sääli, jos ne poistetaan, siellä on erittäin asiallisia kirjoituksia sekoilujenkin seassa. Nykyisin sekoilu vaikuttaa olevan pääosassa kirjoituksia."

        http://keskustelu.beta.suomi24.fi/thread/12826051


      • osihf
        Uusavuton kyselijä7 kirjoitti:

        Kaikkein avuttominpia lienevät ne, joiden kaikki tieto on hakukoneiden varassa. Verotuksen kummallisuuksista kannattaa aina kysellä. Miksi pääomatulot ovat erilaisia kuin ansiotulot? Miksi varallisuusvero piti poistaa? Miksi lapsilisät eivät ole verotettavaa tuloa? Miksi ay-jäsenmaksut saa vähentää verotuksessa? Miksi eläkeläisiä sorretaan verotuksessa? Tämän tyyppisiä kysymyksiä täytyisi aina pitää esillä. Kannattaisi itsekin ajatella asioita, eikä etsiä valmiita mielipiteitä internetistä. Googlailemalla tulee helposti vakuuttuneeksi, että kaikki mikä on pielessä on juutalaisten syy.

        Nää on tavallaan jo kyllästyttävää toisintoa 90-luvun keskusteluista jolloin jo tiedettiin mitä on tuleman.

        "70 hollantilaisen taloustieteilijän EMU-julkilausuma Julkaistu de Volkskrantissa 13.2.1997

        "EMUN MYÖTÄ EUROOPPA VALITSEE VÄÄRÄN TIEN
        Me allekirjoittaneet (kaikki hollantilaisia taloustieteilijöitä) odotamme kasvavalla huolestuneisuudella hetkeä, jolloin Euroopan talous- ja rahaliiton kolmas vaihe alkaa. Maastrichtin sopimus, joka astui voimaan 1 marraskuuta 1993 merkitsi monessa mielessä kehityksen loppua, erityisesti mitä tulee demokratiaan, työllisyyteen, tulonjakoon, ympäristöön sekä köyhyyden poistamiseen sekä unionin sisä- että ulkopuolella. Kaiken lisäksi sopimus perustuu epäilyttäviin taloudellisiin oletuksiin.

        Mikään ei ole muuttunut paremmaksi sen jälkeen. Päinvastoin Emuun valmistautumisella on ollut kova hinta mukaanlukien lisääntynyt työttömyys ja sosiaalinen levottomuus. Emu on osoittautunut pelkäksi monetaristiseksi projektiksi.
        Dublinissa hyväksytty "Vakaussopimus" on vahvistanut tätä kehitystä, valtion talouspoliittinen liikkumavara, erityisesti sosiaalisten ja ekologisten kysymysten hoidossa, on tullut pienemmäksi kuin koskaan. Sen sijaan, että Emu synnyttäisi modernin eurooppalaisen hyvinvointivaltion, Emu luo institutionaaliset puitteet vielä pidemmälle menevälle kansallisen sosiaali- ja fiskaalipolitiikan ohjaukselle ja Euroopan julkisen sektorin alasajolle. Sosiaalisesta, ekologisesta ja demokraattisesta näkökulmasta tarkastellen tämä ei ole lainkaan toivottavaa. Myös taloudellinen hyöty on kyseenalainen."

        jne.

        http://www.kaapeli.fi/~veu/eusta2.html


      • Unohda koko juttu
        No ne kirjoitti:

        "Uusavuton kyselijä7". Kiitos hyvästä vastauksesta, valitettavasti olen osin eri mieltä, nuo kyselemäsi asiat saa todellakin selville noilla mainituilla hakukoneilla jos vain seuraa ja on seurannut politiikkaa ja tajuaa mihin ollaan menossa, yhtenä "taikasanana" voisi pitää vaikka uusliberalismia joka pitkälti näiden asioiden taustalla on samoin globalisaatio joka on seurausta uusliberalismista ja sen noususta.

        " Miksi lapsilisät eivät ole verotettavaa tuloa? Miksi ay-jäsenmaksut saa vähentää verotuksessa?"

        Näissäkin on aivan selekät perusteet olemassa.

        "Googlailemalla tulee helposti vakuuttuneeksi, että kaikki mikä on pielessä on juutalaisten syy. "

        Joop, noinkin voi käydä jollei osaa suodattaa lukemaansa.

        Itse kirjoitin juuri tuonne uudistuksia esittelevälle palstalle tästä keskustelun laadusta nykyisellään:

        " noinhan se oli silloinkin kun ei vielä ollut tätä nostomahdollisuutta palstoilla ollenkaan. Silti siellä käytiin takasivuilla pitkiä keskusteluja joihin liitettiin aihetta käsitteleviä uutisia aika ajoin...

        Nykyisin tulee muutenkin turhan paljon uusia usein mitäänsanomattomia ja huonoja avauksia joiden kommenttimäärä ja lukijamäärä on vähäinen entiseen aikaan verrattuna.

        Tuolla on takasivuilla arkistossa tietyillä palstoilla jopa merkittävää tietoa ja pohdintaa asioista, joista tänne nykyisin kirjoittavilla ei ole juuri ollenkaan havaintoja, suorastaan historiaa, olisi sääli, jos ne poistetaan, siellä on erittäin asiallisia kirjoituksia sekoilujenkin seassa. Nykyisin sekoilu vaikuttaa olevan pääosassa kirjoituksia."

        http://keskustelu.beta.suomi24.fi/thread/12826051

        Miksi vaivauduit? Sinulle kaikki on selvää.


      • Tietysti
        Unohda koko juttu kirjoitti:

        Miksi vaivauduit? Sinulle kaikki on selvää.

        Kyselijälle on kohteliasta vastata, varsinkin kun kyselijän komentti oli suhteellisen asiallinen.


      • Ei unohdeta
        Unohda koko juttu kirjoitti:

        Miksi vaivauduit? Sinulle kaikki on selvää.

        Tällä palstalla on ollut esillä Professori Sarmelan kohtullisen mainio kirja luettavana,

        http://www.kolumbus.fi/matti.sarmela/postlokaalinen kulttuuri.pdf

        Huvittavaa on se, että toinen kirjailija kuvasi samat asiat jo kymmenkunta vuotta ennen Sarmelaa, koomisinta oli, että kyseinen kirjailija oli jonkin sortin kommunisti ja heitti suhteellisen selkokielisen tekstiviestikampanjan nettiin samat asiat kertoen kuin Sarmela, vain hieman eri tavalla kertoen.

        http://www.kolumbus.fi/aquilon/valmiit_tekstarit.htm


      • Jo vanhempi
        osihf kirjoitti:

        Nää on tavallaan jo kyllästyttävää toisintoa 90-luvun keskusteluista jolloin jo tiedettiin mitä on tuleman.

        "70 hollantilaisen taloustieteilijän EMU-julkilausuma Julkaistu de Volkskrantissa 13.2.1997

        "EMUN MYÖTÄ EUROOPPA VALITSEE VÄÄRÄN TIEN
        Me allekirjoittaneet (kaikki hollantilaisia taloustieteilijöitä) odotamme kasvavalla huolestuneisuudella hetkeä, jolloin Euroopan talous- ja rahaliiton kolmas vaihe alkaa. Maastrichtin sopimus, joka astui voimaan 1 marraskuuta 1993 merkitsi monessa mielessä kehityksen loppua, erityisesti mitä tulee demokratiaan, työllisyyteen, tulonjakoon, ympäristöön sekä köyhyyden poistamiseen sekä unionin sisä- että ulkopuolella. Kaiken lisäksi sopimus perustuu epäilyttäviin taloudellisiin oletuksiin.

        Mikään ei ole muuttunut paremmaksi sen jälkeen. Päinvastoin Emuun valmistautumisella on ollut kova hinta mukaanlukien lisääntynyt työttömyys ja sosiaalinen levottomuus. Emu on osoittautunut pelkäksi monetaristiseksi projektiksi.
        Dublinissa hyväksytty "Vakaussopimus" on vahvistanut tätä kehitystä, valtion talouspoliittinen liikkumavara, erityisesti sosiaalisten ja ekologisten kysymysten hoidossa, on tullut pienemmäksi kuin koskaan. Sen sijaan, että Emu synnyttäisi modernin eurooppalaisen hyvinvointivaltion, Emu luo institutionaaliset puitteet vielä pidemmälle menevälle kansallisen sosiaali- ja fiskaalipolitiikan ohjaukselle ja Euroopan julkisen sektorin alasajolle. Sosiaalisesta, ekologisesta ja demokraattisesta näkökulmasta tarkastellen tämä ei ole lainkaan toivottavaa. Myös taloudellinen hyöty on kyseenalainen."

        jne.

        http://www.kaapeli.fi/~veu/eusta2.html

        Juttu tuolta, hyvin koottu:

        "Köyhien kyykyttäminen
        eli sosiaalinen alasajo Suomessa
        EU-jäsenyyden aikana "

        http://www.kaapeli.fi/~veu/sosalsajo 08.pdf


      • Lyhyt lainaus
        Ei unohdeta kirjoitti:

        Tällä palstalla on ollut esillä Professori Sarmelan kohtullisen mainio kirja luettavana,

        http://www.kolumbus.fi/matti.sarmela/postlokaalinen kulttuuri.pdf

        Huvittavaa on se, että toinen kirjailija kuvasi samat asiat jo kymmenkunta vuotta ennen Sarmelaa, koomisinta oli, että kyseinen kirjailija oli jonkin sortin kommunisti ja heitti suhteellisen selkokielisen tekstiviestikampanjan nettiin samat asiat kertoen kuin Sarmela, vain hieman eri tavalla kertoen.

        http://www.kolumbus.fi/aquilon/valmiit_tekstarit.htm

        Vain muutama kohta:

        "Kaikki taloudellinen ja poliittinen valta luo tuekseen aina ideologian. Liberalismilla meille perustellaan suuyritysten globaali valta, hyvinvointiyhteiskuntien tuho, köyhien köyhtyminen ja rikkaiden rikastuminen.

        Keskiluokka kuvitteli selviytyvänsä globalisaatiosta uhraamalla teollisuustyöväestön kehitysmaiden halpatuotannolle. Ratkaiseva hetki koittaakin vasta nyt, kun työn ulosliputus alkaa purra myös keskiluokkaa itseään.

        Työvoiman vapaa liikkuvuus alkaa tuoda markkinoille köyhien maiden koulutettua työväkeä, joka alkaa kilpailla työpaikoista perinteisen keskiluokan kanssa. Talouden rakenteiden vapauttaminen alkaa nyt kostautua keskiluokalle.

        Keskiluokan painajaiseksi muodostuu it-teknologian nopea eteneminen ja kehitysmaissa – ennen kaikkea Kiinassa ja Intiassa – tapahtuva koulutusvallankumous. Tähän mennessä tekniikan ja kuljetusmenetelmien kehitys on mahdollistanut lähinnä vain teollisen tuotannon siirtämisen kehitysmaihin, mutta nyt kehittyvä it-teknologia mahdollistaa yhä korkeampaa koulutustasoa vaativien tehtävien ulosliputuksen.

        Vähän koulutusta vaativien teollisten työpaikkojen katoaminen kehitysmaihin sopi keskiluokalle mainosti, koska se halusi ostaa kaupasta halpoja tuotteita ja omien duunarien kohtalo oli sille alun alkaenkin yhdentekevä. Mutta nyt alati kehittyvä it-teknologia sekä Intian ja Kiinan työvoimareservi alkavatkin syödä myös keskiluokan leipää.

        Harppauksin edennyt it-teknologia on tietenkin mahdollistanut myös pääoman entistäkin hulvattomammat liikkeet rajoja ja rajoituksia vailla olevassa bittiavaruudessa. Globalisaatio kaikkine tuhoisine vaikutuksineen ja liberalismi tämän hulluuden ideologisena perusteluna onkin molemmat nähtävä juuri it-vallankumouksen suorana seurauksena.

        Liberaalit selittelivät meille innokkaasti, kuinka hyödyllistä oli luoda massatyöttömyys Eurooppaan siirtämällä teollinen tuotanto kehitysmaihin – meillehän jäisi kuitenkin aina tuotekehittely ja tutkimus. Nyt kuitenkin Kiinan ja Intian massiivinen ja alipalkattu koulutetun työväen reservi alkaa huolehtia myös tuotekehittelystä ja tutkimuksesta – meille ei jää mitään.

        Keskiluokkaiset kokoomusinsinöörit tuntuivat unohtavan, että matematiikan ja englannin kielet ovat molemmat universaaleja eivätkä intialaiset ja kiinalaiset ole köyhyydestään huolimatta tyhmiä. Nyt myös ne, joiden piti selvitä globalisaatiosta voittajina, alkavat hävitä raskaasti."


      • Hyvin on
        Lyhyt lainaus kirjoitti:

        Vain muutama kohta:

        "Kaikki taloudellinen ja poliittinen valta luo tuekseen aina ideologian. Liberalismilla meille perustellaan suuyritysten globaali valta, hyvinvointiyhteiskuntien tuho, köyhien köyhtyminen ja rikkaiden rikastuminen.

        Keskiluokka kuvitteli selviytyvänsä globalisaatiosta uhraamalla teollisuustyöväestön kehitysmaiden halpatuotannolle. Ratkaiseva hetki koittaakin vasta nyt, kun työn ulosliputus alkaa purra myös keskiluokkaa itseään.

        Työvoiman vapaa liikkuvuus alkaa tuoda markkinoille köyhien maiden koulutettua työväkeä, joka alkaa kilpailla työpaikoista perinteisen keskiluokan kanssa. Talouden rakenteiden vapauttaminen alkaa nyt kostautua keskiluokalle.

        Keskiluokan painajaiseksi muodostuu it-teknologian nopea eteneminen ja kehitysmaissa – ennen kaikkea Kiinassa ja Intiassa – tapahtuva koulutusvallankumous. Tähän mennessä tekniikan ja kuljetusmenetelmien kehitys on mahdollistanut lähinnä vain teollisen tuotannon siirtämisen kehitysmaihin, mutta nyt kehittyvä it-teknologia mahdollistaa yhä korkeampaa koulutustasoa vaativien tehtävien ulosliputuksen.

        Vähän koulutusta vaativien teollisten työpaikkojen katoaminen kehitysmaihin sopi keskiluokalle mainosti, koska se halusi ostaa kaupasta halpoja tuotteita ja omien duunarien kohtalo oli sille alun alkaenkin yhdentekevä. Mutta nyt alati kehittyvä it-teknologia sekä Intian ja Kiinan työvoimareservi alkavatkin syödä myös keskiluokan leipää.

        Harppauksin edennyt it-teknologia on tietenkin mahdollistanut myös pääoman entistäkin hulvattomammat liikkeet rajoja ja rajoituksia vailla olevassa bittiavaruudessa. Globalisaatio kaikkine tuhoisine vaikutuksineen ja liberalismi tämän hulluuden ideologisena perusteluna onkin molemmat nähtävä juuri it-vallankumouksen suorana seurauksena.

        Liberaalit selittelivät meille innokkaasti, kuinka hyödyllistä oli luoda massatyöttömyys Eurooppaan siirtämällä teollinen tuotanto kehitysmaihin – meillehän jäisi kuitenkin aina tuotekehittely ja tutkimus. Nyt kuitenkin Kiinan ja Intian massiivinen ja alipalkattu koulutetun työväen reservi alkaa huolehtia myös tuotekehittelystä ja tutkimuksesta – meille ei jää mitään.

        Keskiluokkaiset kokoomusinsinöörit tuntuivat unohtavan, että matematiikan ja englannin kielet ovat molemmat universaaleja eivätkä intialaiset ja kiinalaiset ole köyhyydestään huolimatta tyhmiä. Nyt myös ne, joiden piti selvitä globalisaatiosta voittajina, alkavat hävitä raskaasti."

        Hijaista, kun asioista puhutaan.


      • Näkys siellä
        Jo vanhempi kirjoitti:

        Juttu tuolta, hyvin koottu:

        "Köyhien kyykyttäminen
        eli sosiaalinen alasajo Suomessa
        EU-jäsenyyden aikana "

        http://www.kaapeli.fi/~veu/sosalsajo 08.pdf

        Uutisessa olleen kuinka tulonjako muuttui radikaalisti sijoittajien eduksi ja työväestön palkkasummat vähenivät, siis se ostovoima.


      • on se
        Hyvin on kirjoitti:

        Hijaista, kun asioista puhutaan.

        liian vaikeeta tän palstan väelle.


      • No nää

      • Brysselissä

      • Vuoden

      • ........
        on se kirjoitti:

        liian vaikeeta tän palstan väelle.

        Ne keskittyy yleensä pienempiin ympyröihin ja epäolennaisuuksiin, kajahtaneemmat tunkee salaliittoteorioita palstalle.


      • vikkaa on
        ........ kirjoitti:

        Ne keskittyy yleensä pienempiin ympyröihin ja epäolennaisuuksiin, kajahtaneemmat tunkee salaliittoteorioita palstalle.

        Tai jos ne vaan on liian vaikeita asioita sun ymmärtää, kun sulta tuntuu tulevan vain tätä samaa levyä?


      • vain yksi puolue
        EU vakauttAAA kirjoitti:

        Kiitos linkistä. Tässä vaihturi.

        http://europa.eu/legislation_summaries/economic_and_monetary_affairs/stability_and_growth_pact/index_fi.htm

        Huomioithan sellaisen asian, että EU-huippukokous ei ole Euroopan Unionin kokous - siis tuo Dublinin kokous - vaan EU-huippukokous, josta edellistä edellisessä linkissä puhutaan, on Euroopan kansanpuolueen - EPP - organisoima kokoustaminen (kuten he kokoustivat vastaavalla tavalla kaikkien - silloin itsenäisten - jäsenmaiden ministerit) - ja siitä tuli osa Euroopan Unionia vasta Lissabonin sopimuksen myötä, kun sille luovutettiin korkein poliittinen päätäntävalta. Tällä menetelmällä luovuttiin myös demokratiasta (EPP sai Lissabonin sopimuksen mukaan komissaarien nimitysvallan), ja tämä on se perusta puhua "eliitistä". Kyseessä ei siis ole Euroopan neuvosto, eikä Euroopan Unionin neuvosto.


      • diktatuurivalta
        vain yksi puolue kirjoitti:

        Huomioithan sellaisen asian, että EU-huippukokous ei ole Euroopan Unionin kokous - siis tuo Dublinin kokous - vaan EU-huippukokous, josta edellistä edellisessä linkissä puhutaan, on Euroopan kansanpuolueen - EPP - organisoima kokoustaminen (kuten he kokoustivat vastaavalla tavalla kaikkien - silloin itsenäisten - jäsenmaiden ministerit) - ja siitä tuli osa Euroopan Unionia vasta Lissabonin sopimuksen myötä, kun sille luovutettiin korkein poliittinen päätäntävalta. Tällä menetelmällä luovuttiin myös demokratiasta (EPP sai Lissabonin sopimuksen mukaan komissaarien nimitysvallan), ja tämä on se perusta puhua "eliitistä". Kyseessä ei siis ole Euroopan neuvosto, eikä Euroopan Unionin neuvosto.

        Vielä Dublinista.Tämä on hyvin kiinalainen juttu: kuka on hyväksynyt ja mitä ja millä mandaatilla päätöksiä vain yhden eurooppalaisen puolueen järjestämissä kokouksissa?! Olen ihmetellyt näitä Suomen poliitikkojen kokoustamisia kyseisissä tilaisuuksissa. Näin tehtiin myös Suomen puolustusministerin kohdalla, ja Suomen armeija ilmoittikin (oliko vuosi 2011), ettei se ota enää käskyjä poliitikoilta, josta seurasi sitten tämä armeijan palkkariita. Tällä EU-huippukokous nimellä on johdettu vain harhaan.


      • hallitus/eduskunta
        diktatuurivalta kirjoitti:

        Vielä Dublinista.Tämä on hyvin kiinalainen juttu: kuka on hyväksynyt ja mitä ja millä mandaatilla päätöksiä vain yhden eurooppalaisen puolueen järjestämissä kokouksissa?! Olen ihmetellyt näitä Suomen poliitikkojen kokoustamisia kyseisissä tilaisuuksissa. Näin tehtiin myös Suomen puolustusministerin kohdalla, ja Suomen armeija ilmoittikin (oliko vuosi 2011), ettei se ota enää käskyjä poliitikoilta, josta seurasi sitten tämä armeijan palkkariita. Tällä EU-huippukokous nimellä on johdettu vain harhaan.

        En jaksa kuin ihmetellä tätä vuosikymmeniä jatkunutta vedätystä Euroopassa EU-nimellä yhdeltä puolueelta, joka lopulta onnistui saamaan jopa diktatuurivallan Euroopan Unionissa.

        Ovatko poliitikot olleet niin tyhmiä, etteivät ole tajunneet missä mennään, vai mistä on kyse?

        Esim. tuo Raisa Räisäsen katominen Tampereen EU-huippukokouksen aikana, jota koko Suomen poliisivoimat olivat turvaamassa, oli vain kansanpuolueen kokoustaminen, vaikka se markkinoitiin kansalle EU-kokouksena.

        Euroopan Unioni kokoontuu Brysselissä. En lakkaa ihmettelemästä tätä vedätystä. Voiko vallankaappaaminen olla enää helpompaa, kun sen pystyy tekemään vain kirjainyhdistelmällä?!


      • vielä täsmennys
        hallitus/eduskunta kirjoitti:

        En jaksa kuin ihmetellä tätä vuosikymmeniä jatkunutta vedätystä Euroopassa EU-nimellä yhdeltä puolueelta, joka lopulta onnistui saamaan jopa diktatuurivallan Euroopan Unionissa.

        Ovatko poliitikot olleet niin tyhmiä, etteivät ole tajunneet missä mennään, vai mistä on kyse?

        Esim. tuo Raisa Räisäsen katominen Tampereen EU-huippukokouksen aikana, jota koko Suomen poliisivoimat olivat turvaamassa, oli vain kansanpuolueen kokoustaminen, vaikka se markkinoitiin kansalle EU-kokouksena.

        Euroopan Unioni kokoontuu Brysselissä. En lakkaa ihmettelemästä tätä vedätystä. Voiko vallankaappaaminen olla enää helpompaa, kun sen pystyy tekemään vain kirjainyhdistelmällä?!

        Dublinin kokousta koskevasta linkistä:

        "Säännöstö pitäisi saada valmiiksi keväällä
        1997 ja hyväksyä julkilausuman osalta kesä-
        kuun Eurooppa-neuvoston kokouksessa. Huhtikuussa
        1997 ECOFIN-neuvosto on sopinut, että
        mahdolliset sakot kierrätetään EU:n kautta
        vain muiden EMU-maiden hyväksi."

        Ecofin - eli valtiovarainministereiden kansanpuolueen kokoustaminen, jota Katainen veti alkaen vuosi 2006 kansanpuolueen puheenjohtajan ominaisuudessa on samaisen kansanpuolueen järjestelmä, ei Euroopan Unionin.


      • vallankäyttöä
        vielä täsmennys kirjoitti:

        Dublinin kokousta koskevasta linkistä:

        "Säännöstö pitäisi saada valmiiksi keväällä
        1997 ja hyväksyä julkilausuman osalta kesä-
        kuun Eurooppa-neuvoston kokouksessa. Huhtikuussa
        1997 ECOFIN-neuvosto on sopinut, että
        mahdolliset sakot kierrätetään EU:n kautta
        vain muiden EMU-maiden hyväksi."

        Ecofin - eli valtiovarainministereiden kansanpuolueen kokoustaminen, jota Katainen veti alkaen vuosi 2006 kansanpuolueen puheenjohtajan ominaisuudessa on samaisen kansanpuolueen järjestelmä, ei Euroopan Unionin.

        Eurooppa-neuvoston kokous on siis EU-huippukokous ja tuo kansanpuolueen kokous - siitä käytetään kahta nimitystä. Tämä liittyy Suomen lautaskiistan, jossa oli saatava valta pois presidentiltä (kansan valitsema) ja siirrettyä pääministerille, kun Eurooppa-neuvosto sai vallan Lissabonin sopimuksella 1.12.2009 alkaen, niin pääministeri sai tuon täyden EU-mandaatin. Aikaisemmin se oli kansanpuollueen Kataisella ja nyt jatkossa saman puolueen Stubbilla. Tämä ei liity kokoomukseen puolueena.


      • Ja taas
        vain yksi puolue kirjoitti:

        Huomioithan sellaisen asian, että EU-huippukokous ei ole Euroopan Unionin kokous - siis tuo Dublinin kokous - vaan EU-huippukokous, josta edellistä edellisessä linkissä puhutaan, on Euroopan kansanpuolueen - EPP - organisoima kokoustaminen (kuten he kokoustivat vastaavalla tavalla kaikkien - silloin itsenäisten - jäsenmaiden ministerit) - ja siitä tuli osa Euroopan Unionia vasta Lissabonin sopimuksen myötä, kun sille luovutettiin korkein poliittinen päätäntävalta. Tällä menetelmällä luovuttiin myös demokratiasta (EPP sai Lissabonin sopimuksen mukaan komissaarien nimitysvallan), ja tämä on se perusta puhua "eliitistä". Kyseessä ei siis ole Euroopan neuvosto, eikä Euroopan Unionin neuvosto.

        Sekosit ja aloit toistaa sekopääjuttujasi asioista joista et käsitä mitään jopa tunkesit tuon Tampereen Raisan jutun taas kerran tänne, kyllä siellä on selkeästi menossa taas maaninen vaihe.


      • tiedoksi
        Ja taas kirjoitti:

        Sekosit ja aloit toistaa sekopääjuttujasi asioista joista et käsitä mitään jopa tunkesit tuon Tampereen Raisan jutun taas kerran tänne, kyllä siellä on selkeästi menossa taas maaninen vaihe.

        Tiedoksi: ihminen pystyy kertomaan mielipiteillään ainoastaan itsestään. Vrt. vanha sanonta "vain varas varasta pelkää".


      • pois risukasasta
        tiedoksi kirjoitti:

        Tiedoksi: ihminen pystyy kertomaan mielipiteillään ainoastaan itsestään. Vrt. vanha sanonta "vain varas varasta pelkää".

        Jatkoa edelliseen viestiini diagnoosin ja hoito-ohjeen lisäyksenä. Voin auttaa tässä, ja etsiä sinulle tautiluokituskoodin, mikäli siitä on apua.

        Viestiesi sisältö kertoo sinulla olevan erittäin heikon paineen sietokyvyn sekä kärsit lyhytjännitteisyytesi mukanaan tuomista harmeista, niin työelämän kuin ihmissuhteiden saralla. Myös vanhempiesi suhteen on vaikeita ongelmia. Nämä taas ovat voimakkaasti alentaneet itsetuntoasi. Neuvon sinua etsimään apua maniapelkoosi. Tsemppiä!


      • psykologiaa
        pois risukasasta kirjoitti:

        Jatkoa edelliseen viestiini diagnoosin ja hoito-ohjeen lisäyksenä. Voin auttaa tässä, ja etsiä sinulle tautiluokituskoodin, mikäli siitä on apua.

        Viestiesi sisältö kertoo sinulla olevan erittäin heikon paineen sietokyvyn sekä kärsit lyhytjännitteisyytesi mukanaan tuomista harmeista, niin työelämän kuin ihmissuhteiden saralla. Myös vanhempiesi suhteen on vaikeita ongelmia. Nämä taas ovat voimakkaasti alentaneet itsetuntoasi. Neuvon sinua etsimään apua maniapelkoosi. Tsemppiä!

        Kuulostat myös pahasti masentuneelta. Tähän on helposti löydettävissä apua, ja voi olla hyvä alkukin päästä pois tuosta kierteestä. Lisäyksenä vielä.

        Muutkin voivat kiinnittää huomiota näihin mielipiteiden ilmaisujen motivaatioihin - siihen miten ihminen psykologisesti peilaa itseään. Eräänlaisia mielipideselfiekuvia.


    • Paskaapaitsikusi

      Pääomatulot ja varsinkin yritys osingot ovat verottomia, koska kansa äänestää isoja puolueita, vassareissakin johto ollut (sinnemäki [tai mikä se blondi oli?] ja arhinmäki) pelkkiä kokoomus soluttautujia samoin keskustan aho, sille perustettiin palkaksi sitra, eli suomen itsenäisyys rahasto, se antaa rahaa vain eu-mieliseen toimintaan. Täys turha pulju.Vihreet ajaneet samaa politiikkaa kokoomuksen kanssa pitkään. Sdp ihan paska. Persuissa natseja ja kusipäitä piirihallituksessa osa eli aika vaarallinen puolue, soinihan on ihan ok, kun ajaa kansan ei omaa etua.


      Äänestäkää jotain pien puolueita, köyh. tai kommunistit tai mitä niitä nyt on.

      Ajatelkaa kokoomus poisti perintöveron isoilta perhefirmoilta ja maataloilta, eläkeläisiltä viedään tekohampaatkin suusta.

      Katainen sai palkaksi ison palkan ilman töitä. Stub ja puolustusministeri jotain sota hulluja ja haastavat Venäjää sotaan, vittu mitä idareita.

      Suomen kansan pitäis äänestää, erityisesti miesten ja naisten jotka on syrjäytetty tästä yhteiskunnasta järjestelmällisesti jo vuodesta 89 ellei 84 asti. Idarit ei äänestä.

      • ..............

        "vassareissakin johto ollut (sinnemäki [tai mikä se blondi oli?]"

        => Siimes, Työeläkevakuuttajat TELAn nykyinen toimitusjohtaja.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Suvi-Anne_Siimes

        " keskustan aho, sille perustettiin palkaksi sitra, eli suomen itsenäisyys rahasto"

        => Ei nyt sentään:

        "Suomen itsenäisyyden juhlarahasto Sitra on julkisoikeudellinen eduskunnan valvoma rahasto, joka on perustettu vuonna 1967"

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Sitra_(rahasto)


    • Otsakkeen "Pääomatulot verolle" alle mahtuu monenlaista asiaa. Puntaroimisen aiheita riittää runsauden pulaksi saakka. Muutama hajakommentti.

      Matti Sarmela laatii edelleen erityisen kiinnostavia ja olennaisia tekstejä. Itse muistan hänet jo 1970-luvulta, jolloin hän tarkasteli "pienimuotoinen moninaistalous"-vaihtoehtoa tavallisten ihmisten selviämisen menetelmänä. Siinä mallissa siis perhe, kotitalous, yksityishenkilö saisi elämisen toimeentulonsa useasta eri lähteestä eikä oman talouden tarvitsisi perustua johonkin yhteen tiettyyn ja ainoaan työhön. Siihen aikaan nelisen vuosikymmentä sitten presidentti Kekkonen nimitti "hätätilahallituksen", kun työttömyys oli lisääntynyt jonnekin 70.000 lukemiin.

      Monella eri tavalla koottu toimeentulohan on vanha menettely. Entisaikaan maaseudulla viljeltiin maata, harjoitettiin omavaraiskarjataloutta, kalasteltiin, metsästeltiin sekä saatettiin käydä myös ulkpuolisissa palkkatöissä. Varsin yleistä oli, että mm. pienviljelijät kävivät vakituisesti myös palkkatyössä. Muistan omasta nuoruudestani pienviljelijän, joka kävi polkupyörällä päivittäin parin peninkulman päässä sahalla töissä.

      Tänä nykyisenä aikana toimeentulon kerääminen monesta eri lähteestä saattaa hyvinkin yleistä suomalaisten kotitalouksien selviämisen menetelmänä. Työttömyyden yleistyminen pakottaa ihmiset keksimään uusia ansion hankkimisen tapoja. Ja taitaapa olla yleistymässä pienimuotoisen kotitarvepuutarhauksen harrastaminen sekin, jos siihen vain on mahdollisuus. Tiedämme, mitenkä itäisessä naapurimaassamme omat peruna- ja kaalimaat ovat suuressa arvossa. Vaikuttaa siltä, että juuri siihen suuntaan ovat asiat menossa myös meillä Suomessa.

      Palaan tuohon otsakkeeseen. Myös "tavallinen kansa" saattaa hankkia lisätienestiä, leivän levennystä, ja siihen myös pystyy osakesäästämisen avulla. Siiinä asiassa meidän polittisten päättäjiemme sietäisi uudistaa asennoitumistaan. Onhan pörssi nähty lähinnä pörssikeinottelun pesäpaikkana. Sitä suhtautumista on jo korkea aika korjata. Kyllä pörssisäästäminen voi varsin hyvin kuulua myös tavallisen kansan pärjäämisen mentelmäpakkiin. Mitä on "tavallinen kansa" nykyään? Ajatellaanpa, miten runsaasti meillä Suomessa on esim. kauppakoulun ja kauppaopistojen käynyttä väkeä. On vitsailtu, että kun nykyään heittää torilla kiven väkijoukoon, niin se ilmeisesti osuu merkonomin päähän. Ainakin Kouvolassa kerrotaan semmoista juttua.

      • Pieninä palasina..

        Niinhän se Rautavaara joskus lauleskeli.

        "Työttömyyden yleistyminen pakottaa ihmiset keksimään uusia ansion hankkimisen tapoja. Ja taitaapa olla yleistymässä pienimuotoisen kotitarvepuutarhauksen harrastaminen sekin, jos siihen vain on mahdollisuus. Tiedämme, mitenkä itäisessä naapurimaassamme omat peruna- ja kaalimaat ovat suuressa arvossa. Vaikuttaa siltä, että juuri siihen suuntaan ovat asiat menossa myös meillä Suomessa. "

        Ei yksin noissa maissa, sama on kehitys ollut osassa Yhdysvaltoja, esim. Detroit on täynnä tyhjentyneiden tehtaiden ja asuintalojen tonteille tehtyjä pienviljelyksiä.

        Tuossa on Ilta-sanomissa yleiskuvaa Detroitista parin vuoden takaa.


      • Linkki tietysti
        Pieninä palasina.. kirjoitti:

        Niinhän se Rautavaara joskus lauleskeli.

        "Työttömyyden yleistyminen pakottaa ihmiset keksimään uusia ansion hankkimisen tapoja. Ja taitaapa olla yleistymässä pienimuotoisen kotitarvepuutarhauksen harrastaminen sekin, jos siihen vain on mahdollisuus. Tiedämme, mitenkä itäisessä naapurimaassamme omat peruna- ja kaalimaat ovat suuressa arvossa. Vaikuttaa siltä, että juuri siihen suuntaan ovat asiat menossa myös meillä Suomessa. "

        Ei yksin noissa maissa, sama on kehitys ollut osassa Yhdysvaltoja, esim. Detroit on täynnä tyhjentyneiden tehtaiden ja asuintalojen tonteille tehtyjä pienviljelyksiä.

        Tuossa on Ilta-sanomissa yleiskuvaa Detroitista parin vuoden takaa.

        Iltsikan juttuun.

        http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288583490680.html


      • etsilleenjatolleen

        Itseasiassa tosi köyhähän hankkii tulonsa useimmista lähteistä eli pitkäaikaistyötön saa rahansa työmarkkinatukena, asumistukena ja fattasta toimeentulotukena, mutta edes kolmannen sektorin yhteiskunnan varojen tukema kierrätyskeskus ei häntä palkkaa, koska hän on "yli-ikäinen" ja todennäköisesti "alkoholivammainen".

        Pahin kokemukseni oli Epsoon kirjastojen työhönotosta, jossa haistattelijat eivät edes halunneet katsoa silmiin vaan tuijottelivat muualle kuin toivoen pahan katoavan ja se katosi - enää en hae ns. tukityöpaikkoihin niin kaupungille kuin muihinkaan.

        Merkonomithan ovat vitsi jo 70-luvulta kuten myös ingenjöörit.


    • on moneksi
    • meidän silmien alla

      Joo, joo - raha, raha. Mutta olkaa nyt sitten niitten eläkeläisten kimpussa välillä, joille Portugali on luvannut seuraavat 10 vuotta verovapaata oleskelua eläkkeineen, kun pysyvät maassa. Suomi valtiona on nyt ottanut asiakseen näiden vajaan 100 ihmisen verotuksen palauttamisen Suomeen.

      "Sopimukset ovat antaneet aiemmin niin merkittäviä etuja suomalaisille yrityksille, että eläkkeen verotus asuinmaassa on voitu kestää. Nyt tilanne on kuitenkin muuttunut.

      - Nollaverotilannetta ei voida hyväksyä. Nollaverotus ei ole nykytrendien mukaan millään tavalla esimerkiksi EU-alueella hyväksyttävää, Toivainen jyrähtää."

      http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010518976801_uu.shtml

      http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014122818953743_uu.shtml

      Miten tuossa on saatu samaan lauseeseen suomalaisten yritysten etu ja eläkkeiden verotus?!

      Minä ihmettelin, kun ryhdyttiin kaikkia kouluttamaan lähihoitajiksi, ja sitten selvisikin, että minkälaiseen suomalaisten priorisointitarpeeseen jengi koulutettiin. Sitten ja nyt on tullut samantason jättimäinen ensihoitajakoulutus. Senkin tarkoitus alkaa selvitä. Kyseessä ei ole lääketieteellinen koulutus, vaan pihallehoittokoulutus.

      http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tylya-ambulanssirallia-vanhuksia-kyyditaan-edestakaisin-kodin-ja-sairaalan-valilla/4695954

      Tämä jättimäinen suomalaisten massamurha rahan ja blobaalin pääoman nimissä on jotakin yhtä kuvottavaa kuin natsi-Saksan touhu.

      • tuhotkaa ihminen

        Yksikin ambulanssikyyti kertoo, että henkilö on niin huonossa kunnossa, ettei pysty enää omin jaloin liikkumaan, ja sitten ambulanssi toimittaa vielä takaisin kotiin. Hyvä luoja, että voi olla karmeaa, eikä ihmisiä kiinnosta kuin raha, ahneus ja kateus.


      • oma suu
        tuhotkaa ihminen kirjoitti:

        Yksikin ambulanssikyyti kertoo, että henkilö on niin huonossa kunnossa, ettei pysty enää omin jaloin liikkumaan, ja sitten ambulanssi toimittaa vielä takaisin kotiin. Hyvä luoja, että voi olla karmeaa, eikä ihmisiä kiinnosta kuin raha, ahneus ja kateus.

        Jokainen on oman onnensa seppä, sanoo sananlasku ja miten oikeaan se osuukaan.


      • inhimmillisyys
        oma suu kirjoitti:

        Jokainen on oman onnensa seppä, sanoo sananlasku ja miten oikeaan se osuukaan.

        Niin, jos vielä pystyy.

        Oma isoäitini vietiin hoivakodista sairaalaan, kun oli virunut kaatumisen seurauksena lonkka murtuneena kolme päivää oman huoneen vessassa, eikä kukaan huomannut mitään. Tästä hän vielä selvisi.

        Mutta parin vuoden kuluttua toimitettiin taas sairaalaan ja lääkäri sanoi, että ei mummia vaivaa mikään muu kuin raju nälkiintyminen.

        Outoa on se, että hän oli toimintakykynen ikäihminen, ei sänkypotilas tuolloin.

        Ihmettelimme kotilomilla, kun hän ahmi ruokaa ja piilotteli sitä mm. taskuihinsa, mutta ei meille tullut mieleenkään, että häntä pidetään hoivakodissa nälässä. Juomisen hän luultavasti pystyi itse hoitamaan, ettei kuollut janoon, kuten tämä ikäihminen.

        "- Päivystävä lääkäri sanoi, että äiti oli päässyt kuivumaan tosi pahasti. Hän sanoi sen pari kolme kertaa. Ajattelin, että luuleeko hän minua kuuroksi, ennen kuin tajusin, että siinä oli viesti.

        Lotta miettii syitä kuolemaan. Hän kertoo vieneensä viikoittaisilla käynneillään aina juotavaa, koska äiti pyysi limpsaa.

        - Hän joi aina hanakasti. En nähnyt koskaan huoneen yöpöydällä vesikannuja, Lotta muistelee ihmetellen."

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015011718904676_uu.shtml

        Pitääkö vielä kauan odottaa, että laitetaan ihmiset vastuuseen tästä suomalaisten massamurhasta?

        Mutta tämä ei tietysti ole tärkeää, paitsi, että kuolevat kuluttamasta, eikä tarvitse maksaa enää eläkkeitäkään. Onko yksityistetty terveydenhuolto/hoito oikein tilattu tekemään tämä, ettei virkamiehet joudu syytteeseen? Auttaisiko, jos pääomatulotkin saataisiin verolle?


      • vanha aika
        inhimmillisyys kirjoitti:

        Niin, jos vielä pystyy.

        Oma isoäitini vietiin hoivakodista sairaalaan, kun oli virunut kaatumisen seurauksena lonkka murtuneena kolme päivää oman huoneen vessassa, eikä kukaan huomannut mitään. Tästä hän vielä selvisi.

        Mutta parin vuoden kuluttua toimitettiin taas sairaalaan ja lääkäri sanoi, että ei mummia vaivaa mikään muu kuin raju nälkiintyminen.

        Outoa on se, että hän oli toimintakykynen ikäihminen, ei sänkypotilas tuolloin.

        Ihmettelimme kotilomilla, kun hän ahmi ruokaa ja piilotteli sitä mm. taskuihinsa, mutta ei meille tullut mieleenkään, että häntä pidetään hoivakodissa nälässä. Juomisen hän luultavasti pystyi itse hoitamaan, ettei kuollut janoon, kuten tämä ikäihminen.

        "- Päivystävä lääkäri sanoi, että äiti oli päässyt kuivumaan tosi pahasti. Hän sanoi sen pari kolme kertaa. Ajattelin, että luuleeko hän minua kuuroksi, ennen kuin tajusin, että siinä oli viesti.

        Lotta miettii syitä kuolemaan. Hän kertoo vieneensä viikoittaisilla käynneillään aina juotavaa, koska äiti pyysi limpsaa.

        - Hän joi aina hanakasti. En nähnyt koskaan huoneen yöpöydällä vesikannuja, Lotta muistelee ihmetellen."

        http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015011718904676_uu.shtml

        Pitääkö vielä kauan odottaa, että laitetaan ihmiset vastuuseen tästä suomalaisten massamurhasta?

        Mutta tämä ei tietysti ole tärkeää, paitsi, että kuolevat kuluttamasta, eikä tarvitse maksaa enää eläkkeitäkään. Onko yksityistetty terveydenhuolto/hoito oikein tilattu tekemään tämä, ettei virkamiehet joudu syytteeseen? Auttaisiko, jos pääomatulotkin saataisiin verolle?

        Olisiko mahdollista ruuvata aikaa vähän taaksepäin ja palata aikaan jolloin vanhemmat hoidettiin lastensa toimin? Silloin rakkaat vanhemmat saivat hoidon ja huolenpidon omaisiltaan. Ei tarvinnut olla kasvottoman yhteiskunnan armoilla vaan viettää elämän iltansa rakkaittensa keskuudessa.


      • Se aika
        vanha aika kirjoitti:

        Olisiko mahdollista ruuvata aikaa vähän taaksepäin ja palata aikaan jolloin vanhemmat hoidettiin lastensa toimin? Silloin rakkaat vanhemmat saivat hoidon ja huolenpidon omaisiltaan. Ei tarvinnut olla kasvottoman yhteiskunnan armoilla vaan viettää elämän iltansa rakkaittensa keskuudessa.

        Oli tätä:

        "Hyvinvointivaltio vai yövartijavaltio? Suomi oli silloin maa, jossa oma perunapalsta, lehmä ja suku toimivat vakuutuksina sairauden, työttömyyden ja vanhuuden varalta. Silti oikeiston mielestä valtio oli kasvanut liian suureksi. Kokoomus vaati valtion menojen supistamista, jotta veroja voitaisiin alentaa. Samaa mieltä oli SDP:n vahva mies Väinö Tanner."

        Nykyisin ihmisten palkat eivät riitä aina edes toimentuloon vaikka kaksikin olisi töissä, on erilaisia pätkätöitä jne. maailmalta on tullut malli jossa ihmiset tekevät kahta, jopa kolmea työtä tullaskeen toimeen, siinä ei isommin ehdi hoidella vanhempiaan, monet eivät edes lapsiaan.

        http://www.palkkatyolainen.fi/pt2003/pt0305/p030604-a1.html


      • .........
        Se aika kirjoitti:

        Oli tätä:

        "Hyvinvointivaltio vai yövartijavaltio? Suomi oli silloin maa, jossa oma perunapalsta, lehmä ja suku toimivat vakuutuksina sairauden, työttömyyden ja vanhuuden varalta. Silti oikeiston mielestä valtio oli kasvanut liian suureksi. Kokoomus vaati valtion menojen supistamista, jotta veroja voitaisiin alentaa. Samaa mieltä oli SDP:n vahva mies Väinö Tanner."

        Nykyisin ihmisten palkat eivät riitä aina edes toimentuloon vaikka kaksikin olisi töissä, on erilaisia pätkätöitä jne. maailmalta on tullut malli jossa ihmiset tekevät kahta, jopa kolmea työtä tullaskeen toimeen, siinä ei isommin ehdi hoidella vanhempiaan, monet eivät edes lapsiaan.

        http://www.palkkatyolainen.fi/pt2003/pt0305/p030604-a1.html

        Oli hyvä linkki jo hieman vanhempaan kirjoitukseen, suosittelen, kyseinen meno on jo osittain täälläkin, kohta laajemmalti.


      • kaikki yhdessä
        ......... kirjoitti:

        Oli hyvä linkki jo hieman vanhempaan kirjoitukseen, suosittelen, kyseinen meno on jo osittain täälläkin, kohta laajemmalti.

        Kuinka paljon on peiliin katsomisen paikka? Meiltä häipyy työt vinkuintiaan kun tuijotamme vaan hintaa. Perustelemme ettei ole varaa ostaa kotimaista kun se maksaa enemmän. Pyrkimällä valitsemaan aina kun kotimainen tuote löytyy suomalasen niin jokunen työpaikka säilyy Suomessa. Pienetkin asiat vaikuttaa kun kaikki yrittää.


      • omaonnitaisittenei
        oma suu kirjoitti:

        Jokainen on oman onnensa seppä, sanoo sananlasku ja miten oikeaan se osuukaan.

        Itseasiassa vanha sananlasku on väärässä ja sitä käytetään vain huonoimmin menestyneiden syyllistämiseen - mitä olet tyhmä.

        Menestymiseen vaaditaan älyä, osaamista, oikeaan aikaan tekemistä jne... mutta se ei suurimmalta osalta onnistu vaan jokaista menestyjää kohden on sata muuta, joilla ei niin hyvin mene.

        Oxfamin mukaan 1 prosentti maailman väestöstä omistaa noin puolet maailman varallisuudesta ja 80 prossaa omistaa noin 5 % verran eli se siitä tasa-arvoisuudesta ja pahemmaksi käy.


      • liian pientä
        kaikki yhdessä kirjoitti:

        Kuinka paljon on peiliin katsomisen paikka? Meiltä häipyy työt vinkuintiaan kun tuijotamme vaan hintaa. Perustelemme ettei ole varaa ostaa kotimaista kun se maksaa enemmän. Pyrkimällä valitsemaan aina kun kotimainen tuote löytyy suomalasen niin jokunen työpaikka säilyy Suomessa. Pienetkin asiat vaikuttaa kun kaikki yrittää.

        isommat asiat vaikuttavat:

        "Oheiset kaksi kuvaa kertovat, miten Suomen varikkokäynnin ja euron käyttöönoton jälkeen Saksa tempaisi ulkomaankaupassa Suomesta miljardiluokan niskalenkin.

        Euroalue ei ole Suomelle optimaalinen valuutta-alue. Oma valuutta olisi optimaalisin. Yhteisvaluutta Ruotsin kanssa toisi vakautta ja kilpailukykyä sekä tekisi Suomesta Ruotsin tavoin houkuttelevan sijoituskohteen.

        Lisää aiheesta kirjoituksessa Onko vika Suomessa vai eurossa? ja kolmen eurotieteilijän haastattelussa."

        http://kimmosaarikko.puheenvuoro.uusisuomi.fi/170510-suomen-ja-ruotsin-kilpailukyky-case-paperiteollisuus


    • tulee perille

      Kiitän ketjuihin tietoja laittaneita.

      Aikoinaan, kun tuli netti ajateltiin, että onpa hienoa, nyt saadaan tietoa ja sitä pystyy etsimään, mutta kuinka kävi: koko netti on täynnä toisarvoista mielipidemössöä ja disinformaatiota, kun asioista ei oteta selvää. Sitten on kaiken maailman typerykset ja trollit. Ja tyhjät kattilat kolisee eniten - etupäässä vain muiden arvosteluna, mutta mitään omaa tietoa ei ole laittaa.

      Ja kun laitetaan hyvää tietoa, ei siihen enää tarvita mitään mielipidekommentointia, mutta - kiitos - tieto tulee kyllä tänne perille, ja itse ainakin luen niitämi mielelläni.

      • Ihmisiä on

        Niin monernlaisia.

        "Uuslukutaidottomat osaavat lukea teknisesti, mutta eivät ymmärrä lukemaansa.

        Osalle suomalaista yleisesti käytetty kieli on liian vaikeaa..."

        http://www.oamk.fi/~pesillan/selkokieli.html

        "Juuri tässä tulevaisuudelta paljon lupaavassa tilanteessa on kuitenkin noussut esiin vakava uhka, nimittäin tietotason yleinen romahdus länsimaisten hyvinvointivaltioiden kouluissa. Suomalainen julkisuus ei asiaa vielä tunne, mutta tietotason aleneminen on johtavissa anglosaksimaissa, Yhdysvalloissa ja Englannissa, havaittu jo 1960-luvulta alkaen. Sen syynä pidetään yleisesti niin sanottua 'uutta kasvatusoppia', joka valtasi kasvatustieteen noissa maissa 60-luvulla, muissa länsimaissa myöhemmin.

        - Sen seurauksena kasvatustieteilijät alkoivat karsia kouluissa opetettavaa matematiikkaa ankaralla kädellä. Niinpä matematiikan kouluopetus romahti jo 60-luvulta alkaen Yhdysvalloissa ja Englannissa, mutta sitä seurasi kaiken aikaa koulussa tarjotun yleisen tietotason romahdus.

        - Tietotason lasku on todettu myös mm. kielten, historian, maantiedon ja "yleistiedon" aloilla, mutta mainitsen tässä vain joitakin esimerkkejä matematiikan opetuksen romahduksesta. Englannin kouluviranomaisten asettama vaatimustaso laskennon opetuksessa oli vuonna 1994 peräti 5 vuotta jäljessä siitä tasosta, joka vaadittän jo kuningatar Viktorian ajan Englannissa 1800-luvulla."

        http://www.tieteessatapahtuu.fi/991/kesk.htm#ahm


      • Ihmisiä on kirjoitti:

        Niin monernlaisia.

        "Uuslukutaidottomat osaavat lukea teknisesti, mutta eivät ymmärrä lukemaansa.

        Osalle suomalaista yleisesti käytetty kieli on liian vaikeaa..."

        http://www.oamk.fi/~pesillan/selkokieli.html

        "Juuri tässä tulevaisuudelta paljon lupaavassa tilanteessa on kuitenkin noussut esiin vakava uhka, nimittäin tietotason yleinen romahdus länsimaisten hyvinvointivaltioiden kouluissa. Suomalainen julkisuus ei asiaa vielä tunne, mutta tietotason aleneminen on johtavissa anglosaksimaissa, Yhdysvalloissa ja Englannissa, havaittu jo 1960-luvulta alkaen. Sen syynä pidetään yleisesti niin sanottua 'uutta kasvatusoppia', joka valtasi kasvatustieteen noissa maissa 60-luvulla, muissa länsimaissa myöhemmin.

        - Sen seurauksena kasvatustieteilijät alkoivat karsia kouluissa opetettavaa matematiikkaa ankaralla kädellä. Niinpä matematiikan kouluopetus romahti jo 60-luvulta alkaen Yhdysvalloissa ja Englannissa, mutta sitä seurasi kaiken aikaa koulussa tarjotun yleisen tietotason romahdus.

        - Tietotason lasku on todettu myös mm. kielten, historian, maantiedon ja "yleistiedon" aloilla, mutta mainitsen tässä vain joitakin esimerkkejä matematiikan opetuksen romahduksesta. Englannin kouluviranomaisten asettama vaatimustaso laskennon opetuksessa oli vuonna 1994 peräti 5 vuotta jäljessä siitä tasosta, joka vaadittän jo kuningatar Viktorian ajan Englannissa 1800-luvulla."

        http://www.tieteessatapahtuu.fi/991/kesk.htm#ahm

        Syvälle matematiikkaan menemättä muistelen 1950-luvun loppupuoliskolta mielihyvällä oppikoulun alaluokilla "valistustuntia" pitämään tullutta vierailijaa. Tämä asiantunteva mieshenkilö tiivisti kertomansa: "Lapset, kun prosenttilaskua osaatte, niin pärjäätte elämässä". Kyllähän sitä koulusta jäi korvan taakse runsaasti muutakin kuin prosenttilaskun taito sekä myöhemmällä elämisen taipaleella jotain on vielä kertynyt lisääkin. Itse asiassa elämä on ikuista opiskelua.


      • Hieman on
        Leiriniekka kirjoitti:

        Syvälle matematiikkaan menemättä muistelen 1950-luvun loppupuoliskolta mielihyvällä oppikoulun alaluokilla "valistustuntia" pitämään tullutta vierailijaa. Tämä asiantunteva mieshenkilö tiivisti kertomansa: "Lapset, kun prosenttilaskua osaatte, niin pärjäätte elämässä". Kyllähän sitä koulusta jäi korvan taakse runsaasti muutakin kuin prosenttilaskun taito sekä myöhemmällä elämisen taipaleella jotain on vielä kertynyt lisääkin. Itse asiassa elämä on ikuista opiskelua.

        Samanlaisia muistoja jostain 60-luvulta. Meillä sitten alettiin Suomessa hieman muokata opetusta...

        "Vapaan koulutuksen tukisäätiön keskeisimpiä tavoitteita olivat uusien kouluneuvostojen lakkauttaminen, yhteiskuntatiedon opetuksen vähentäminen ja peruskoulutuksen huomion siirtäminen kansalaiskasvatuksesta elinkeinoelämälle hyödyllisten aineiden opetukseen eli niin sanottujen tieto ja -taitoaineisiin. Kouludemokratia oli säätiön mielestä yksiselitteisesti haitallista. Säätiössä sovittiin, että sen toiminnasta ei puhuta ulkopuolisille. Tämä mahdollisti sen, että mukaan pyydetyt poliitikot ja virkamiehet uskalsivat tulla mukaan toimintaan ilman paljastumisen vaaraa.

        Säätiön merkitys koulutuspolitiikassa alkoi kasvaa 1980-luvulla ja se saikin tavoitteitaan läpi useissa tuntijakouudistuksissa. Yhteiskuntatiedon opetus myöhäistettiin peruskoulun yhdeksänteen luokkaan ja kouluneuvostot lakkautettiin. Tulosvastuu-ajattelumallia haluttiin soveltaa myös peruskoulussa."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaan_koulutuksen_tukisäätiö

        "Politiikka ei kiinnosta nuoria. Nuoret ovat laiskoja äänestämään. Totta. Jo kymmenen vuotta sitten tehdyn koulusaavutustutkimuksen (CIVED) mukaan suomalaisnuoret olivat 28 maan nuorista kaikkein vähiten kiinnostuneita politiikasta ja arvostivat vähiten esimerkiksi kansalaistoiminnan tärkeyttä.

        Suomalaisnuorten poliittinen passiivisuus ei ole mikään vahinko, vaan pitkäjänteisen ja määrätietoisen, mutta samalla hyvin salaisen vaikuttamistyön tulos. Asiaa selvittänyt Jyväskylän yliopiston dosentti Sakari Suutarinen sanoo, että lobbaustyön hoiti Vapaan koulutuksen tukisäätiön -nimellä toiminut organisaatio"

        http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2366555/elinkeinoelama-lobbasi-nuorison-passiiviseksi


      • hyvää settiä +1
        Hieman on kirjoitti:

        Samanlaisia muistoja jostain 60-luvulta. Meillä sitten alettiin Suomessa hieman muokata opetusta...

        "Vapaan koulutuksen tukisäätiön keskeisimpiä tavoitteita olivat uusien kouluneuvostojen lakkauttaminen, yhteiskuntatiedon opetuksen vähentäminen ja peruskoulutuksen huomion siirtäminen kansalaiskasvatuksesta elinkeinoelämälle hyödyllisten aineiden opetukseen eli niin sanottujen tieto ja -taitoaineisiin. Kouludemokratia oli säätiön mielestä yksiselitteisesti haitallista. Säätiössä sovittiin, että sen toiminnasta ei puhuta ulkopuolisille. Tämä mahdollisti sen, että mukaan pyydetyt poliitikot ja virkamiehet uskalsivat tulla mukaan toimintaan ilman paljastumisen vaaraa.

        Säätiön merkitys koulutuspolitiikassa alkoi kasvaa 1980-luvulla ja se saikin tavoitteitaan läpi useissa tuntijakouudistuksissa. Yhteiskuntatiedon opetus myöhäistettiin peruskoulun yhdeksänteen luokkaan ja kouluneuvostot lakkautettiin. Tulosvastuu-ajattelumallia haluttiin soveltaa myös peruskoulussa."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Vapaan_koulutuksen_tukisäätiö

        "Politiikka ei kiinnosta nuoria. Nuoret ovat laiskoja äänestämään. Totta. Jo kymmenen vuotta sitten tehdyn koulusaavutustutkimuksen (CIVED) mukaan suomalaisnuoret olivat 28 maan nuorista kaikkein vähiten kiinnostuneita politiikasta ja arvostivat vähiten esimerkiksi kansalaistoiminnan tärkeyttä.

        Suomalaisnuorten poliittinen passiivisuus ei ole mikään vahinko, vaan pitkäjänteisen ja määrätietoisen, mutta samalla hyvin salaisen vaikuttamistyön tulos. Asiaa selvittänyt Jyväskylän yliopiston dosentti Sakari Suutarinen sanoo, että lobbaustyön hoiti Vapaan koulutuksen tukisäätiön -nimellä toiminut organisaatio"

        http://www.kansanuutiset.fi/uutiset/kotimaa/2366555/elinkeinoelama-lobbasi-nuorison-passiiviseksi

        Olenkin keskenäni miettinyt että kouluihin olisi saatava joku sellainen järjestelmä missä oppilaat saa äänestää asioista. Sillä tavalla heidät opetettaisiin myös siihen vaikuttamiseen. Näemmä sellainen järjestelmä on jo ollut. :-D

        Nythän kouluissa asiat menee niin että "ylhäältä" määrätään kaikki tapahtumat minuutin tarkkuudella ja sillä hyvä. Kun jo lapsesta pitäen on totuttu siihen että muut päättää kaikesta ja itsellä ei ole mitään sananvaltaa mihinkään, sillä on pakostakin ainakin jossain määrin passivoiva vaikutus myös aikuisiällä.


    • .....

      Pääomatulot lähtevät maasta vauhdilla pois veroparatiiseihin jos niitä aletaan verottaa, aikoinaan verotus toimikin, kun talous oli suljetumpaa, nyt ollaan globalisaatiossa ja tilanne on ihan eri, jopa suomalaiset eläkeyhtiöt hakevat tuottoja veroparatiisien kautta.

    • totuus oikealta

      Mielestäni pääomatulojen verotus voitaisiin poistaa kokonaan, lisäksi ansiotulo verotustakin voisi vähentää. Sen sijaan kelan budjenttia voitaisiin leikata rajusti, sekä muita valtion ulkomaille maksamia avustuksia. Yrityksille voisi tehdä jonkinlaisia verohelpotuksia, mikäli työllistävät vähintään kaksi henkilöä ympärivuotisesti. Valtio voisi laittaa julkisen sektorin säästökuurille leikkaamalla sen tarjoamia palveluita. Toisaalta arvonlisäveron korotuksilla voitaisiin alentaa polttoaine ja autoveroa.

      • Just just..

        ja valtio maksakoon verot....

        "Piketty osoitti jo selkeästi että ns. "trickle-down economy" ei vain ole virheellinen olettamus, vaan täysin päinvastoin todellisuuden kanssa. Raha ei valu varakkailta alaspäin, vaan kaikilta muilta ylöspäin. Siksi köyhimpien auttaminen suoraan on todennäköisesti paras ratkaisu. He saavat turvaa ja hyvinvointia, yrittäjät saavat lisääntyneen kysynnän ja lopulta rikkaat käärivät nekin massit itselleen. Yrityksiinkin on mukavampi sijoittaa kun ne tuottavatkin jotain."

        http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/185008-globaali-nuorisotyottomyys-13-eu28-ei-toipumassa#comment-2867795

        "Tihkuteoria on pötyä, ja sen ymmärtää jokainen, joka vähänkään on talousasioita seurannut. Varallisuutta on siirtynyt massiivisia määriä alhaalta ylös, mikä osaltaan on aiheuttanut tämän tilanteen jossa nyt olemme."

        Valtio myös työllistää melko paljon yrityksiä ja ihmisiä, jopa se julkinen sektori, sieltä kun leikellään loppuu väeltä ostovoima ja yrityksitä asiakkaat, tästä nähtiin esimerkkiä jo 90-luvun lamassa. Rahaton ei osta eikä kuluta isommin.


    • Rakas Johtaja

      Ei pääomatuloja saa verottaa- ne ovat Jumalan antamaa hyvää.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      144
      2221
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1948
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1908
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1710
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1498
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1276
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1190
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1178
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1173
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1157
    Aihe