Kavallus

AA.

Vein kaupan poistotuotteita omaan käyttöön noin 10euron arvosta josta jäin sitten kiinni tietenkin. Olin silloin vartiointifirman työntekijä. Tämä tapahtui 2013 loppu puolella. Tänään olin poliisin kuulusteluissa joissa myönsin tietenkin kaiken kun kamera kuvaakin oli heillä näyttää yms. ajattelin että ei asiani niin vakava voi olla että tämä pidemmälle menee kuin sakotus.
Poliisi sitten kertoi, että asia olikin laajempi kuin pelkkä minun tapaukseni ja monia eri henkilöitä samasta kaupasta (7-10 henkilöä ymmärtääkseni) oli myös syyllistynyt tähän ja joillakin summa oli lähemmäs 1000e. Kysyin eikö minun tapaukseni pystyisi menemään pelkillä sakoilla mutta tämä ei kuulemma onnistuisi, koska meitä kaikkia syytettiin samanaikaisesti? syyttäjä ei voi kuulemma sakottaa esim minua erikseen kun kaikkia syytetään kavalluksesta,mutta voi jättää esimerkiksi syyttämättä ?
Ymmärsin että vaikka tekoni oli pieni ja rahallisesti vähäinen niin voisin silti saada saman rangaistuksen kuin muut? Kevään tienoilla kuulemma tulee tieto.
mikä todennäköisyys joutua oikeuteen tai sakkoon ?
jos haaste tulee niin miten kannattaa menetellä?
Toivottavasti tein asian selkeäksi kun itsellä ei niinkään tietoa/tuntemusta näistä asioista ole ensikertalaisena ja haluaisinkin saada selkeyttä mitä tulemanpitää

11

280

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 4+17

      Kerroit tosi selvästi, joka on erittäin harvinaista. Poliisi on kertonut niin kuin asia menee.
      Koko paketti on laitettava yhtenä kokonaisuutena syyttäjälle. Tekosi on lievä kavallus, tai näpistys. Todennäköisesti syyttäjä lukee syytteet kaikille, kullekin ansioittensa mukaan, eli jokainen vastaa vain siitä, mitä on tehnyt. Ei muitten teoista, ellei kyse ole rikoskumppanuudesta.

      • ziibazaaba

        Ja edelliseen (sinänsä paikkansapitävään) vastaukseen lisäyksenä, että jos tosiaan itse olet vain noin lievään menettelyyn syyllistynyt, niin pieni sakkorangaistus tuosta on tulossa. Ja jos olet esitutkinnassa myöntänyt ja antanut suostumuksen kirjalliseen menettelyyn, niin tullaan sellaisessa käsittelemään. Aikanaan siitä sinulle haaste tulee.

        Jos firmassa on paljastunut enemmänkin vilunkia, niin tutkitaan ja syyteharkitaan kokonaisuus kerralla, mutta kyllä siitä pikkutekijät ja varsinkin tekonsa myöntäneet käsitellään pois mahdollisimman kevyellä menettelyllä. Kirjallisessa menettelyssä mahdollisimman moni, ja sitten niiden osalta, joissa jotain epäselvää/kiistettyä, menee istuntokäsittelyyn.


    • AA.

      esitutkinnassa myöntänyt mutta kirjalliseen menettelyyn en ole antanut suostumusta kun sitä ei minulta kysytty että näinkin voisi asian hoitaa.
      tuleeko minulle haaste saapua oikeuteen vai vain tieto mitä omalta osalta tapahtuu seuraavaksi niin että ei tarvitse oikeuteen mennä?
      Jos haaste tulee ja joudun menemään oikeuteen kuuntelemaan syytteen niin tuleeko siitä merkintä johonkin?ja miten mahdollinen sakkorangaistus laitetaan käytäntöön?

      • 4+17

        Kun kerroit, että epäiltyjä on ehkä 7-10 henkilöä, niin epäilen ettei kirjallista menettelyä käytetä kenenkään osalta, vaan juttu menee yhtänä pakettina oikeuteen.
        Tulet saamaan haasteen, missä näkyy, onko oikeuteen pakko saapua, vai voidaanko syyte käsitellä poissaolostasi huolimatta.
        Saat joko oikeudessa, tai sitten postissa maksulapun, millä voit maksaa sakkosi Oikeusrekisterikeskuksen tilille.
        Myös koska tahansa voi poiketa poliisiasemalla ja kertoa asiasi, mikäli lappua et ole saanut. Poliisit katsovat tietokoneilta sakkosi viitenumeron ja summan, sekä tilinumeron, mille se maksetaan. Maksuaikaa on puolesta vuodesta vuoteen, ennen kuin Oikeusrekisterikeskus hätyttelee sinua ensin ulosottomiehellä ja sitten muunnolla vankeudeksi.
        Merkintä tulee sakkorekisteriin ja poliisin Patjaan. Tiedot näkyvät seuraavat viisi vuotta, mutta jos poliisi otti sinulta sormenjäljet, tai DNA:n, niin ne poistetaan vasta kymmenen vuoden kuluttua rekisteröidyn kuolemasta.


      • Lievältä kuulostaa
        4+17 kirjoitti:

        Kun kerroit, että epäiltyjä on ehkä 7-10 henkilöä, niin epäilen ettei kirjallista menettelyä käytetä kenenkään osalta, vaan juttu menee yhtänä pakettina oikeuteen.
        Tulet saamaan haasteen, missä näkyy, onko oikeuteen pakko saapua, vai voidaanko syyte käsitellä poissaolostasi huolimatta.
        Saat joko oikeudessa, tai sitten postissa maksulapun, millä voit maksaa sakkosi Oikeusrekisterikeskuksen tilille.
        Myös koska tahansa voi poiketa poliisiasemalla ja kertoa asiasi, mikäli lappua et ole saanut. Poliisit katsovat tietokoneilta sakkosi viitenumeron ja summan, sekä tilinumeron, mille se maksetaan. Maksuaikaa on puolesta vuodesta vuoteen, ennen kuin Oikeusrekisterikeskus hätyttelee sinua ensin ulosottomiehellä ja sitten muunnolla vankeudeksi.
        Merkintä tulee sakkorekisteriin ja poliisin Patjaan. Tiedot näkyvät seuraavat viisi vuotta, mutta jos poliisi otti sinulta sormenjäljet, tai DNA:n, niin ne poistetaan vasta kymmenen vuoden kuluttua rekisteröidyn kuolemasta.

        Jos AA on syyllistynyt kaupan poistotuotteiden vientiin 10 euron arvosta, niin syyttäjä saattaa tehdä syyttämättäjättämispäätöksen. Mutta jos rangaistus tulee niin rangaistuksen kovuus on näpistysrikokseen verrattavissa ja sielläkin aivan alapäässä. Eli jos oikeus määrääkin päiväsakkoja maksettavaksi, se jää todennäköisesti jonnekin 10 päiväsakon luokkaan, tai jopa alle. Mediaani näpistysrikoksissa on ollut 15 päiväsakkoa ja näpistykseksi on katsottu vielä alle 330 euron arvoisia varkauksia. (Kavallus ja varkaus ovat likimain samat oikeuskäytännössä ja näpistys on varkauden lievä muoto)

        Alle 12 päiväsakon rangaistuksia ei voida edes muuntaa vankeudeksi, vaikka olisivat oikeuden määräämiä. Eikä edes oikeiden määräämiä sakkoja aina muunneta vankeudeksi, toisinaan ne jäävät vain ulosottoon, jos niitä ei makseta. Tosin henkilölle, jolla on edes jotenkin raha-asiat tai luottoasiat kunnossa, siitä seuraa sen verran ikäviä asioita, ettei kannata jättää pienehköä summaa maksamatta, vaikkei siitä välttämättä vankeutta seuraisikaan.

        Ikävintä aloittajan kannalta lienee se, että merkintä jää näkyviin ja turvallisuus/vartijan hommat saa unohtaa lopullisesti, tai ainakin hyvin pitkäksi aikaa mitättömän kavalluksen takia.


      • Lievältä kuulostaa
        Lievältä kuulostaa kirjoitti:

        Jos AA on syyllistynyt kaupan poistotuotteiden vientiin 10 euron arvosta, niin syyttäjä saattaa tehdä syyttämättäjättämispäätöksen. Mutta jos rangaistus tulee niin rangaistuksen kovuus on näpistysrikokseen verrattavissa ja sielläkin aivan alapäässä. Eli jos oikeus määrääkin päiväsakkoja maksettavaksi, se jää todennäköisesti jonnekin 10 päiväsakon luokkaan, tai jopa alle. Mediaani näpistysrikoksissa on ollut 15 päiväsakkoa ja näpistykseksi on katsottu vielä alle 330 euron arvoisia varkauksia. (Kavallus ja varkaus ovat likimain samat oikeuskäytännössä ja näpistys on varkauden lievä muoto)

        Alle 12 päiväsakon rangaistuksia ei voida edes muuntaa vankeudeksi, vaikka olisivat oikeuden määräämiä. Eikä edes oikeiden määräämiä sakkoja aina muunneta vankeudeksi, toisinaan ne jäävät vain ulosottoon, jos niitä ei makseta. Tosin henkilölle, jolla on edes jotenkin raha-asiat tai luottoasiat kunnossa, siitä seuraa sen verran ikäviä asioita, ettei kannata jättää pienehköä summaa maksamatta, vaikkei siitä välttämättä vankeutta seuraisikaan.

        Ikävintä aloittajan kannalta lienee se, että merkintä jää näkyviin ja turvallisuus/vartijan hommat saa unohtaa lopullisesti, tai ainakin hyvin pitkäksi aikaa mitättömän kavalluksen takia.

        Aloittajalle vielä vinkiksi, jos et halua maksaa sakkoja kokonaan ja haluat varmistaa ettet joudu vankilaan sakkojen muunnon takia, niin maksa päiväsakoista pois sen verran, että jäljelle jää korkeintaan 11 päiväsakkoa. Oikeuden määräämät päiväsakot muunnetaan vankeudeksi siten, että jokaista kolmea maksamatonta päiväsakkoa vastaan muunnetaan yksi päivä vankeudeksi. Pyöristyksiä ei tehdä, ainoastaan jaon tasaluvut ovat merkityksellisiä. Neljä päivää vankeutta on minimiaika, mitä vankeutta voidaan tuomita. Siitä tulee tuo 12 päiväsakon raja; 12/3=4.

        Ihmettelen silti, että miksi? Olet ollut vartiointifirman työntekijä. Ihmisillä on luottamus sellaisiin henkilöihin. Niin työnantajalla, tilaajalla kuin asiakkaillakin. Kysymys ei ole määrästä, eikä summasta eikä seuraamuksista, jotka kohdallasi ovat mitättömiä vaan luottamuksesta. Ei toisen omaisuutta rehellinen ihminen vie euroakaan. Sen pitäisi sisältyä ihan omaan periaatteeseen.


      • 5+16
        Lievältä kuulostaa kirjoitti:

        Jos AA on syyllistynyt kaupan poistotuotteiden vientiin 10 euron arvosta, niin syyttäjä saattaa tehdä syyttämättäjättämispäätöksen. Mutta jos rangaistus tulee niin rangaistuksen kovuus on näpistysrikokseen verrattavissa ja sielläkin aivan alapäässä. Eli jos oikeus määrääkin päiväsakkoja maksettavaksi, se jää todennäköisesti jonnekin 10 päiväsakon luokkaan, tai jopa alle. Mediaani näpistysrikoksissa on ollut 15 päiväsakkoa ja näpistykseksi on katsottu vielä alle 330 euron arvoisia varkauksia. (Kavallus ja varkaus ovat likimain samat oikeuskäytännössä ja näpistys on varkauden lievä muoto)

        Alle 12 päiväsakon rangaistuksia ei voida edes muuntaa vankeudeksi, vaikka olisivat oikeuden määräämiä. Eikä edes oikeiden määräämiä sakkoja aina muunneta vankeudeksi, toisinaan ne jäävät vain ulosottoon, jos niitä ei makseta. Tosin henkilölle, jolla on edes jotenkin raha-asiat tai luottoasiat kunnossa, siitä seuraa sen verran ikäviä asioita, ettei kannata jättää pienehköä summaa maksamatta, vaikkei siitä välttämättä vankeutta seuraisikaan.

        Ikävintä aloittajan kannalta lienee se, että merkintä jää näkyviin ja turvallisuus/vartijan hommat saa unohtaa lopullisesti, tai ainakin hyvin pitkäksi aikaa mitättömän kavalluksen takia.

        Kuullostat jonkin verran sinisilmäiseltä. Palstalle kirjoittavat kun vetävät ainakin jonkin verran kotiin päin.
        Myös AA:ta kuulustellut poliisikin tietää, mikä on lievä tekomuoto. Kun tällaiset jutut tuppaavat suurenemaan, kuin pullataikina, niin siksi lievää tekomuotoa ei ole edes ehdotettu, kuten AA:n otsikko, kavallus kertoo.
        Haiskahtaa siltä, että kavallus on sittenkin tehty yksissä tuumin. Varsinkin, jos kuulusteleva poliisi on näyttänyt kuvaa vain AA:n osalta ja säästää muut syyttäjälle.
        Kuulusteltavalle on esitutkintalain mukaan ilmoitettava hänen asemansa ja teko, mistä epäillään, ei taktiikkaa, mitä kuulustelussa käytetään.


      • AA.
        5+16 kirjoitti:

        Kuullostat jonkin verran sinisilmäiseltä. Palstalle kirjoittavat kun vetävät ainakin jonkin verran kotiin päin.
        Myös AA:ta kuulustellut poliisikin tietää, mikä on lievä tekomuoto. Kun tällaiset jutut tuppaavat suurenemaan, kuin pullataikina, niin siksi lievää tekomuotoa ei ole edes ehdotettu, kuten AA:n otsikko, kavallus kertoo.
        Haiskahtaa siltä, että kavallus on sittenkin tehty yksissä tuumin. Varsinkin, jos kuulusteleva poliisi on näyttänyt kuvaa vain AA:n osalta ja säästää muut syyttäjälle.
        Kuulusteltavalle on esitutkintalain mukaan ilmoitettava hänen asemansa ja teko, mistä epäillään, ei taktiikkaa, mitä kuulustelussa käytetään.

        Asia onkin siinä osin monimutkainen kun kaikkia jota syytetään niin syytetään samanaikaisesti yhtenä pakettina niinkuin tuolla aikaisemmin todettiin. Joten ei ollut mahdollista esimerkiksi omaa tapaustani harkita erikseen. mahdollista on myös että vaikka teko oli lievä niin kaikkia voidaan syyttää nimikkeellä kavallus tai olla myös jättää syyttämättä yksittäisiä henkilöitä.
        Ymmärtääkseni oikein poliisilta kuulemastani.
        Voin myös vakuuttaa että ainakaan omalta osalta ei ollut mikää koordinoitu/suunniteltu juttu muiden kanssa.Enkä tiedä kuin muutaman muun henkilön jota syytetään myös ja tämänkin poliisin kertoman mukaan.


      • 4+17
        AA. kirjoitti:

        Asia onkin siinä osin monimutkainen kun kaikkia jota syytetään niin syytetään samanaikaisesti yhtenä pakettina niinkuin tuolla aikaisemmin todettiin. Joten ei ollut mahdollista esimerkiksi omaa tapaustani harkita erikseen. mahdollista on myös että vaikka teko oli lievä niin kaikkia voidaan syyttää nimikkeellä kavallus tai olla myös jättää syyttämättä yksittäisiä henkilöitä.
        Ymmärtääkseni oikein poliisilta kuulemastani.
        Voin myös vakuuttaa että ainakaan omalta osalta ei ollut mikää koordinoitu/suunniteltu juttu muiden kanssa.Enkä tiedä kuin muutaman muun henkilön jota syytetään myös ja tämänkin poliisin kertoman mukaan.

        Kuten jo aikaisemmin kirjoitin, niin harvinaisen selvästi olet asian kertonut ja ehkä totuuden mukaisestikin.

        Poliisi ei kuitenkaan syytä ketään, vaan ainoastaan epäilee. Jo pelkän rangaistusmääräyslain perusteella poliisi ei voi pilkkoa tapausta osiin, vaan sen on laitettava se yhtenä pakettina syyttäjälle, joka tekee syyteharkinnan ja päättää, mikä on hänen näkemyksensä kunkin osalta. Syyttäjä ei kuitenkaan ryhdy ketään sakottelemaan, vaan joko syyttää, tai tekee syyttämättäjättämispäätöksiä esimerkiksi teon vähäisyyden perusteella.

        Villakoiran ydin tässä on, - yksissä tuumin. Jos näin on, niin kenenkään osalta teko ei silloin ole lievä. Sen saat jo ennen oikeudenkäyntiä ja haastetta tietää tilaamalla poliisin esitutkintapöytäkirjan ja lukemalla siitä. Se ei sinulle maksa mitään.

        Aikaisemmin kirjoitin, mihin merkinnät tulevat, jos tuomio tulee ja vaikka ei tulisikaan
        vaan oikeus jättää rangaistukseen tuomitsematta, niin turvallisuusselvitystä tehtäessä käydään läpi lähes kaikki viranomaisrekisterit, niin poliisin, tullin, puolustuslaitoksen kuin oikeushallinnon, ulosoton, jne, jne..

        Yhteiskunta on sellainen, että jos teet pikku rikkeen, niin olet jossain rekisterissä hautaan saakka.


    • AA.

      tämä auttaakin jo paljon käsittää tätä koko hommaa.
      Onko turvallista odottaa että tosiaan asia menee sakkorangaistuksena pelkästään?
      ja todennäköisyys että ei tarvitse oikeuteen mennä kuuntelemaan syytettä?

      • 4+17

        Haasteesta näet, mistä syyttäjä sinulle rangaistusta vaatii ja onko oikeuteen mentävä henkilökohtaisesti. Etukäteenhän sitä ei voi tietää.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      1709
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      20
      1604
    3. Minun oma kaivattuni

      Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka
      Ikävä
      70
      1468
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      59
      1452
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      51
      1349
    6. Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024

      Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne
      Suomi24 Blogi ★
      15
      1308
    7. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      84
      1245
    8. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      11
      1168
    9. Tervehdys!

      Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot
      Turku
      65
      1130
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      8
      1121
    Aihe