Jumalanpilkka ja kieltävä laki

En ymmärtänyt , oletko puolesta vai vastaan jumalanpilkkaa?

bessie*

Kirjoitin jotain mietteitäni tuonne 70 Ruuneperin aloitukseen, joten käy kurkkaamassa sieltä.

Hieman samanlaisia ajatuksiani, jonka todellakin luin toisen kirjoittamana, niin siinä oli sanonta.

"Jos Allah on suurin", niin mihin hän tarvitsee näitä rynnäkkökiväreitä ja pumppuhaulikoita?

Ei sota yhtä miestä kaipaa, mutta aina yhtä Jumalaa!

Kolumni on lainausta paikallisesta lehdestä, jossa oli myös ehdotus, että nämä Jumalat kutsuttaisiin yhteiseen neuvotteluun rauhasta? olisiko siellä kysymyksenä, kuinka monta divisioonia kullakin on, koska Jehovalla ei ole ilmeisesti riittäviä sotilaita?

Nythän on myös näitä ateisteja, jotka kieltävät Jumalan? Kuinka voi kieltää sellaisen, jota ei ole??

Tuokin oli ihmeellistä, kun Raamatun mukaan Jumala sanoi, että tulkoon valkeus? Oliko Jumala itse siellä pimeydessä?

7+1 kirjoitti:

En ymmärtänyt , oletko puolesta vai vastaan jumalanpilkkaa?

Olen sitä mieltä, että lait jotka kriminalisoivat jumalan tai uskontojen pilkkaamisen on kumottava. Eli puolesta, minun mielestäni jumalia ja uskontoja ja 'pyhiä' asioita saa pilkata ja 'pilkata'.

monta ihmeellistä??? kirjoitti:

bessie*

Kirjoitin jotain mietteitäni tuonne 70 Ruuneperin aloitukseen, joten käy kurkkaamassa sieltä.

Hieman samanlaisia ajatuksiani, jonka todellakin luin toisen kirjoittamana, niin siinä oli sanonta.

"Jos Allah on suurin", niin mihin hän tarvitsee näitä rynnäkkökiväreitä ja pumppuhaulikoita?

Ei sota yhtä miestä kaipaa, mutta aina yhtä Jumalaa!

Kolumni on lainausta paikallisesta lehdestä, jossa oli myös ehdotus, että nämä Jumalat kutsuttaisiin yhteiseen neuvotteluun rauhasta? olisiko siellä kysymyksenä, kuinka monta divisioonia kullakin on, koska Jehovalla ei ole ilmeisesti riittäviä sotilaita?

Nythän on myös näitä ateisteja, jotka kieltävät Jumalan? Kuinka voi kieltää sellaisen, jota ei ole??

Tuokin oli ihmeellistä, kun Raamatun mukaan Jumala sanoi, että tulkoon valkeus? Oliko Jumala itse siellä pimeydessä?

Lue lisää

Eli , oletko vai et?

bessie* kirjoitti:

Olen sitä mieltä, että lait jotka kriminalisoivat jumalan tai uskontojen pilkkaamisen on kumottava. Eli puolesta, minun mielestäni jumalia ja uskontoja ja 'pyhiä' asioita saa pilkata ja 'pilkata'.

Lue lisää

Olen varma että sinua joskus peloittaa , mutta jumala armahtaa.

monta ihmeellistä??? kirjoitti:

bessie*

Kirjoitin jotain mietteitäni tuonne 70 Ruuneperin aloitukseen, joten käy kurkkaamassa sieltä.

Hieman samanlaisia ajatuksiani, jonka todellakin luin toisen kirjoittamana, niin siinä oli sanonta.

"Jos Allah on suurin", niin mihin hän tarvitsee näitä rynnäkkökiväreitä ja pumppuhaulikoita?

Ei sota yhtä miestä kaipaa, mutta aina yhtä Jumalaa!

Kolumni on lainausta paikallisesta lehdestä, jossa oli myös ehdotus, että nämä Jumalat kutsuttaisiin yhteiseen neuvotteluun rauhasta? olisiko siellä kysymyksenä, kuinka monta divisioonia kullakin on, koska Jehovalla ei ole ilmeisesti riittäviä sotilaita?

Nythän on myös näitä ateisteja, jotka kieltävät Jumalan? Kuinka voi kieltää sellaisen, jota ei ole??

Tuokin oli ihmeellistä, kun Raamatun mukaan Jumala sanoi, että tulkoon valkeus? Oliko Jumala itse siellä pimeydessä?

Lue lisää

Eri uskontojen eri jumalat tuntuvat tarvitsevan ihmisten käsiin laittamiaan aseita? Jatkuvastihan käännyttävät ja lisää valtaa tavoittelevat tai asemiaan puolustavat uskonnot ja ideologiat taistelevat sanoilla, mutta tavan takaa siirrytään sanoista tekoihin. Taistelu on aatteiden perustoimintaa.

Ateisteja on ollut niin kauan kuin ihmisiäkin. Se, ettei usko jonkun olemassa olemiseen ei kai ole sen kieltämistä?

Onhan se viisasta ja hyvää markkinointia laittaa Jumala antamaan valkeus, valkeus myy hyvin ja samalla tehtiin selväksi kenen antama lahja se palvottu aurinko on.

bessie* kirjoitti:

Eri uskontojen eri jumalat tuntuvat tarvitsevan ihmisten käsiin laittamiaan aseita? Jatkuvastihan käännyttävät ja lisää valtaa tavoittelevat tai asemiaan puolustavat uskonnot ja ideologiat taistelevat sanoilla, mutta tavan takaa siirrytään sanoista tekoihin. Taistelu on aatteiden perustoimintaa.

Ateisteja on ollut niin kauan kuin ihmisiäkin. Se, ettei usko jonkun olemassa olemiseen ei kai ole sen kieltämistä?

Onhan se viisasta ja hyvää markkinointia laittaa Jumala antamaan valkeus, valkeus myy hyvin ja samalla tehtiin selväksi kenen antama lahja se palvottu aurinko on.

Lue lisää

Olisiko kuitenkin ajattelemisen arvoista kunnioittaa erilailla ajattelevien uskomuksia. Olisiko sillä vaikutusta maapallon rauhattomuuden ja liikehdinnän vakauttamiseen.

Korppis* kirjoitti:

Olisiko kuitenkin ajattelemisen arvoista kunnioittaa erilailla ajattelevien uskomuksia. Olisiko sillä vaikutusta maapallon rauhattomuuden ja liikehdinnän vakauttamiseen.

Ei tulisi mieleenikään kunnioittaa eri lailla ajattelevien uskomuksia. Kunnioitan jokaisen oikeutta omaan vakaumukseensa, mutta en mitenkään pysty kunnioittamaan kaikkia uskomuksia.

Pitäisikö meidän täällä omissa länsimaisissa demokraattisissa valtioissa suostua ja alistua joidenkin terroristien ja tyrannien vaatimuksiin ja/tai joidenkin alkeellisten aavikkouskontojen vaatimuksiin, sitäkö tarkoitat?

bessie* kirjoitti:

Ei tulisi mieleenikään kunnioittaa eri lailla ajattelevien uskomuksia. Kunnioitan jokaisen oikeutta omaan vakaumukseensa, mutta en mitenkään pysty kunnioittamaan kaikkia uskomuksia.

Pitäisikö meidän täällä omissa länsimaisissa demokraattisissa valtioissa suostua ja alistua joidenkin terroristien ja tyrannien vaatimuksiin ja/tai joidenkin alkeellisten aavikkouskontojen vaatimuksiin, sitäkö tarkoitat?

Lue lisää

En kun sitä, että oltaisiin puuttumatta niiden aavikkouskontojen elämän filosofiaan.

Miksi pilkata Jeesusta kun se loukkaa kristittyjä. Miksi pilkata Muhamettia kun se loukkaa muslimeja. Kai hyville piirtäjille löytyy töitä vaikkapa hämähäkkimiehen kohelluksissa tai Aku Ankan ja Hessu Hopon jutuissa.

Jos taas on ateisti, eikä usko mihinkään niin vastassa on sanasota.

Pilapiirrokset on jokseenkin samaa kuin sanasota.

Korppis* kirjoitti:

En kun sitä, että oltaisiin puuttumatta niiden aavikkouskontojen elämän filosofiaan.

Miksi pilkata Jeesusta kun se loukkaa kristittyjä. Miksi pilkata Muhamettia kun se loukkaa muslimeja. Kai hyville piirtäjille löytyy töitä vaikkapa hämähäkkimiehen kohelluksissa tai Aku Ankan ja Hessu Hopon jutuissa.

Jos taas on ateisti, eikä usko mihinkään niin vastassa on sanasota.

Pilapiirrokset on jokseenkin samaa kuin sanasota.

Lue lisää

Miten me voisimme olla puuttumatta? Mielestäni katsomme liikaakin sivusta, Boko Haram esimerkiksi saa tappaa ihan rauhassa.
Ja sehän nyt on päivänselvää, että meidän on puututtava ainakin omissa maissamme tapahtuvaan, omia arvojamme tai lakejamme loukkaavan "elämän filosofian" levittämiseen ja sen nimissä esitettyihin (kohtuuttomiin) vaatimuksiin.

'Jumalanpilkka' on/oli sen kieltävässä laissa käytetty termi. Vaikka sanalla tarkoitettaisiin 'vain' pilkkaamista (niinhän asia ei suinkaan ole), niin silti se loukkaa sananvapautta ja ihmisoikeuksia.
Pilkkaamista pelkän pilkkaamisen vuoksi tuskin kukaan hyväksyy, mutta siihenkin on oltava oikeus.
Jeesusta muuten harvemmin pilkataan, enemmänkin isäänsä ja sitä en ainakaan minä ihmettele yhtään.

En laittaisi yhteiskunnallisia epäkohtia kritisoivia satiirin taitajia samalle viivalle lapsille tarkoitettujen sarjakuvien piirtäjien kanssa.

Pilapiirrokset ovat yksi tapa esittää kritiikkiä, mutta on niillä muitakin arvokkaita tehtäviä.

bessie* kirjoitti:

Miten me voisimme olla puuttumatta? Mielestäni katsomme liikaakin sivusta, Boko Haram esimerkiksi saa tappaa ihan rauhassa.
Ja sehän nyt on päivänselvää, että meidän on puututtava ainakin omissa maissamme tapahtuvaan, omia arvojamme tai lakejamme loukkaavan "elämän filosofian" levittämiseen ja sen nimissä esitettyihin (kohtuuttomiin) vaatimuksiin.

'Jumalanpilkka' on/oli sen kieltävässä laissa käytetty termi. Vaikka sanalla tarkoitettaisiin 'vain' pilkkaamista (niinhän asia ei suinkaan ole), niin silti se loukkaa sananvapautta ja ihmisoikeuksia.
Pilkkaamista pelkän pilkkaamisen vuoksi tuskin kukaan hyväksyy, mutta siihenkin on oltava oikeus.
Jeesusta muuten harvemmin pilkataan, enemmänkin isäänsä ja sitä en ainakaan minä ihmettele yhtään.

En laittaisi yhteiskunnallisia epäkohtia kritisoivia satiirin taitajia samalle viivalle lapsille tarkoitettujen sarjakuvien piirtäjien kanssa.

Pilapiirrokset ovat yksi tapa esittää kritiikkiä, mutta on niillä muitakin arvokkaita tehtäviä.

Lue lisää

bessielle
Miten me voisimme olla puuttumatta? Mielestäni katsomme liikaakin sivusta, Boko Haram esimerkiksi saa tappaa ihan rauhassa.
Ja sehän nyt on päivänselvää, että meidän on puututtava ainakin omissa maissamme tapahtuvaan, omia arvojamme tai lakejamme loukkaavan "elämän filosofian" levittämiseen ja sen nimissä esitettyihin (kohtuuttomiin) vaatimuksiin

Tuolla alhaalla sanot et korkeintaan nuhdellaan jos tekijä ei tajua tekevänsä väärin

Ei boko haramin soturit tajua väärin tekevänsä joten ei sun kirjotuksen mukaan voi puuttua,
Koita nyt päättää puututaanko vai ei

k/k kirjoitti:

bessielle
Miten me voisimme olla puuttumatta? Mielestäni katsomme liikaakin sivusta, Boko Haram esimerkiksi saa tappaa ihan rauhassa.
Ja sehän nyt on päivänselvää, että meidän on puututtava ainakin omissa maissamme tapahtuvaan, omia arvojamme tai lakejamme loukkaavan "elämän filosofian" levittämiseen ja sen nimissä esitettyihin (kohtuuttomiin) vaatimuksiin

Tuolla alhaalla sanot et korkeintaan nuhdellaan jos tekijä ei tajua tekevänsä väärin

Ei boko haramin soturit tajua väärin tekevänsä joten ei sun kirjotuksen mukaan voi puuttua,
Koita nyt päättää puututaanko vai ei

Lue lisää

"Koita nyt päättää puututaanko vai ei"
Ok., päätän että puututaan. Joko lähdetään?

Selväähän se on, etteivät kaikki terroristit ymmärrä tekevänsä väärin, mutta järjestön johtajat taatusti ymmärtävät. Ja aivan varmasti yksinkertaisinkin yksilö tietää tekevänsä väärin polttaessaan elävänä lapsia ja vanhuksia ja tappaessaan aseettomia ja täysin vaarattomia miehiä ja naisia jopa sadistisen julmasti käskyn saatuaan, aivopesty tai ei, huumeissa tai ei, pakon edessä tai ei, varmasti tietävät tekevänsä väärin.

Tuolla alhaalla oli kysymys vähän muusta kuin terroristien veriteoista...

bessie* kirjoitti:

"Koita nyt päättää puututaanko vai ei"
Ok., päätän että puututaan. Joko lähdetään?

Selväähän se on, etteivät kaikki terroristit ymmärrä tekevänsä väärin, mutta järjestön johtajat taatusti ymmärtävät. Ja aivan varmasti yksinkertaisinkin yksilö tietää tekevänsä väärin polttaessaan elävänä lapsia ja vanhuksia ja tappaessaan aseettomia ja täysin vaarattomia miehiä ja naisia jopa sadistisen julmasti käskyn saatuaan, aivopesty tai ei, huumeissa tai ei, pakon edessä tai ei, varmasti tietävät tekevänsä väärin.

Tuolla alhaalla oli kysymys vähän muusta kuin terroristien veriteoista...

Lue lisää

bessie...ei ole kovinkaan todennäköistä, et kaikki terr.järjestön johtajat taatusti ymmärtävät tekevänsä väärin, niinkuin väität; he ovat suurimmaksi osaksi aivan samalla lailla jo lapsesta asti aivopesty ajattelemaan pääsyä paratiisiin, vääräuskoisten tappamista jne., he pitävät omaa uskonnon tulkintaansa ainoana oikeana, ja eivät myöskään kaikki "yksinkertaisimmat yksilöt" tiedä tekevänsä väärin, muistan vain muutama viikko sitten lukeneeni Vanhan Vaasan sairaalan erittäin kokeneen, ihmisten käyttäytymiseen perehtyneeseen rikollisten tutkijan/hoitajan haastatteluun, jossa tämä toteaa että, on olemassa sellaisia ihmisä joita ei kertakaikkiaan voi auttaa mitenkään, heidät pitää vaan ottaa valvontaan ja siten suojella muita ihmisiä...

äijä. kirjoitti:

bessie...ei ole kovinkaan todennäköistä, et kaikki terr.järjestön johtajat taatusti ymmärtävät tekevänsä väärin, niinkuin väität; he ovat suurimmaksi osaksi aivan samalla lailla jo lapsesta asti aivopesty ajattelemaan pääsyä paratiisiin, vääräuskoisten tappamista jne., he pitävät omaa uskonnon tulkintaansa ainoana oikeana, ja eivät myöskään kaikki "yksinkertaisimmat yksilöt" tiedä tekevänsä väärin, muistan vain muutama viikko sitten lukeneeni Vanhan Vaasan sairaalan erittäin kokeneen, ihmisten käyttäytymiseen perehtyneeseen rikollisten tutkijan/hoitajan haastatteluun, jossa tämä toteaa että, on olemassa sellaisia ihmisä joita ei kertakaikkiaan voi auttaa mitenkään, heidät pitää vaan ottaa valvontaan ja siten suojella muita ihmisiä...

Lue lisää

Osittain samaa mieltä joissakin kohdin.

Terroristijärjestöjen johtajat yleensä teettävät veriteot muilla, ja vaikka uskoisivatkin olevansa oikealla asialla (mitä on syytä suuresti epäillä) niin varmasti tietävät tekevänsä väärin. Heidän oikea asiansa on vallan, rahan ja alueiden (joilla mielellään saa olla luonnonrikkauksia, toki unikkopellot ja niillä raatavat 'orjat, tai strateginen sijainti, jopa tapettujen tai pois ajettujen vaatimattomat peltotilkutkin riittävät) valtaaminen ja myös soluttautuminen länsimaihin, missä yhtenä intressinä on saada tukea niissä asuvilta muslimeilta.

bessie* kirjoitti:

Osittain samaa mieltä joissakin kohdin.

Terroristijärjestöjen johtajat yleensä teettävät veriteot muilla, ja vaikka uskoisivatkin olevansa oikealla asialla (mitä on syytä suuresti epäillä) niin varmasti tietävät tekevänsä väärin. Heidän oikea asiansa on vallan, rahan ja alueiden (joilla mielellään saa olla luonnonrikkauksia, toki unikkopellot ja niillä raatavat 'orjat, tai strateginen sijainti, jopa tapettujen tai pois ajettujen vaatimattomat peltotilkutkin riittävät) valtaaminen ja myös soluttautuminen länsimaihin, missä yhtenä intressinä on saada tukea niissä asuvilta muslimeilta.

Lue lisää

Kun hän on niin tohkeissaan, kysyn mitä mieltä olet...

Oliko oikein syrjäyttää ja tappaa Saddam Hussein.

Oliko aiheellista syrjäyttää ja tappaa Muammar Gaddafi.

Onko nyt paremmat oltavat heillä ja meillä?

Mitä ajattelit jotta Boko Haram saataisiin kuriin tai Isis?

Provosoimisella vai provosoitumisella?

Asioista yleensä keskustellaan, aihe mulle yks lysti kun ei kiinnosta.

En tiedä miten voi jumalaa pilkata pilkka arvoja vastaan ei hyväksyttävää.

Jaa, ja väkivallan käyttäminenkö lopetti pilkkaamisen? Enpä usko.

Mikä siinä "pilkkaamisen ymmärtämisessä" (mitä ikinä se nyt tarkoittaakaan) niin vaikeaa on?

bessie* kirjoitti:

Jaa, ja väkivallan käyttäminenkö lopetti pilkkaamisen? Enpä usko.

Mikä siinä "pilkkaamisen ymmärtämisessä" (mitä ikinä se nyt tarkoittaakaan) niin vaikeaa on?

Yritäkö johdatella, aloitus on selvää kuin pässin liha, jos joku pilkkaa kärsiköön seuraamukset.

se siitä kirjoitti:

Yritäkö johdatella, aloitus on selvää kuin pässin liha, jos joku pilkkaa kärsiköön seuraamukset.

Johdatella mihin?! Jos teen aloituksen niin totta helvetissä "yritän johdatella" keskustelemaan aloituksen aiheesta, älypää.

Aihe on ajankohtainen juuri nyt, mutta ihmisoikeudet ja sananvapaus ovat asioita jotka ovat aina ajankohtaisia.
Eivätkä vielä itsestäänselvyyksiä edes meillä Suomessa, viittaan aloituksen aiheeseen...

"jos joku pilkkaa kärsiköön seuraamukset", just joo, ei se nyt ihan aina noinkaan saa olla. Joku älykääpiö voi pilkata silkkaa tyhmyyttään ja tietämättömyyttään, tajuamatta edes pilkkaavansa, mutta ei hän mahdollista sanallista vastinetta ankarampia seuraamuksia ole ansainnut, josko aina sitäkään.

be4ssie* kirjoitti:

Johdatella mihin?! Jos teen aloituksen niin totta helvetissä "yritän johdatella" keskustelemaan aloituksen aiheesta, älypää.

Aihe on ajankohtainen juuri nyt, mutta ihmisoikeudet ja sananvapaus ovat asioita jotka ovat aina ajankohtaisia.
Eivätkä vielä itsestäänselvyyksiä edes meillä Suomessa, viittaan aloituksen aiheeseen...

"jos joku pilkkaa kärsiköön seuraamukset", just joo, ei se nyt ihan aina noinkaan saa olla. Joku älykääpiö voi pilkata silkkaa tyhmyyttään ja tietämättömyyttään, tajuamatta edes pilkkaavansa, mutta ei hän mahdollista sanallista vastinetta ankarampia seuraamuksia ole ansainnut, josko aina sitäkään.

Lue lisää

Jos pilkkaa kärsikööt seuraukset / jos joku raiskaa/tappaa kärsikööt seuraukset.
Mutta jos ei sit ymmärräkkään tekevänsä mitään väärää häntä korkeintaan nuhdeltakoon.

Just noitten mukaan jo suomen tuomarit jo nyt toimii.

k/k kirjoitti:

Jos pilkkaa kärsikööt seuraukset / jos joku raiskaa/tappaa kärsikööt seuraukset.
Mutta jos ei sit ymmärräkkään tekevänsä mitään väärää häntä korkeintaan nuhdeltakoon.

Just noitten mukaan jo suomen tuomarit jo nyt toimii.

Lue lisää

Aika pitkälle luotan oikeuslaitokseemme, mutta mielestäni raiskauksista annetaan liian lieviä tuomioita.
Hyväksyn sen, että syyntakeettomuus lieventää tuomiota, tai vaikuttaa siihen muuten.

Jumalan ja uskontojen pilkkaamisen kieltämisestä lailla (meillä Suomessa) oli alun perin kysymys.
Kävelyreittieni varrella on yksi töherrys jossa lukee "J----- on äpärähomo ja sen mutsi huora". Luultavasti jo poistettu. En 'hyväksy' sitä, mutta mielestäni tekijä on ansainnut seuraamuksia vain yhteisen omaisuuden sotkemisen perusteella, ei itse tekstin perusteella, sen verran 'syyntakeettomalta' hän vaikuttaa.

bessie* kirjoitti:

Aika pitkälle luotan oikeuslaitokseemme, mutta mielestäni raiskauksista annetaan liian lieviä tuomioita.
Hyväksyn sen, että syyntakeettomuus lieventää tuomiota, tai vaikuttaa siihen muuten.

Jumalan ja uskontojen pilkkaamisen kieltämisestä lailla (meillä Suomessa) oli alun perin kysymys.
Kävelyreittieni varrella on yksi töherrys jossa lukee "J----- on äpärähomo ja sen mutsi huora". Luultavasti jo poistettu. En 'hyväksy' sitä, mutta mielestäni tekijä on ansainnut seuraamuksia vain yhteisen omaisuuden sotkemisen perusteella, ei itse tekstin perusteella, sen verran 'syyntakeettomalta' hän vaikuttaa.

Lue lisää

Entäs jos sana jumala muutetaan muotoon ihminen?
Ihmisen pilkkaaminen kielletty,mitäs sanot?

koti-kiusattu kirjoitti:

Entäs jos sana jumala muutetaan muotoon ihminen?
Ihmisen pilkkaaminen kielletty,mitäs sanot?

Veti hiljaseks mutta nyt olen jo vähän toipunut, söinkin tässä välissä. Planttulaatikkoa ja pors.leikkeen, aamupäivästä saakka nahistuneita paprikarenkaita ja kurkkuviipaleita.

Sanon että ei toimi ei, vastustan vaikka henkeni uhalla tyranniaa ja diktatuuria.

bessie* kirjoitti:

Veti hiljaseks mutta nyt olen jo vähän toipunut, söinkin tässä välissä. Planttulaatikkoa ja pors.leikkeen, aamupäivästä saakka nahistuneita paprikarenkaita ja kurkkuviipaleita.

Sanon että ei toimi ei, vastustan vaikka henkeni uhalla tyranniaa ja diktatuuria.

Lue lisää

Miten ihmisten varjelu on tyranniaa ja diktatuuria?
Olen ain luullut et ne vasta henken päälle käyvätkin.

koti-kiusattu kirjoitti:

Miten ihmisten varjelu on tyranniaa ja diktatuuria?
Olen ain luullut et ne vasta henken päälle käyvätkin.

Tuo ykköseltä par aikaa tuleva ohjelma olisi laiton, jos ihmisten pilkkaaminen olisi kielletty.

bessie* kirjoitti:

Tuo ykköseltä par aikaa tuleva ohjelma olisi laiton, jos ihmisten pilkkaaminen olisi kielletty.

Siinäs huomaat miten paljon meillä olis hommia, voitko laittaa semmosen ihmisen suojelu atdressin vetämään ,mä kun en osaa.

Jumalanpilkka ei minun mielestä erityinen pilkka, pilkkaa voi mikä tansa arvossa pidetty, ihmiset jotka ei usko jumalaan, joita on moninverroin enemmän ei oikeuta pilkkaamaan jumalaa tai mitä tansa. Siis keskustelu tästä on aiheeton.

Näin on.

Asiaa ,en myöskään taju miks se riekkuminen on niin tärkeetä jollekkin.
Ei väliä miten surkeesti omat asiat on kunhan kaverilla on viel huonommin.

No mutta hyvänen aika sentään, onhan nyt jumalanpilkka ihan eri asia kuin muut pilkkaamiset ja kiusaamiset!

Jos lailla kriminalisoidaan jumalan pilkkaaminen, niin silloin loukataan syvästi ihmisten oikeutta sananvapauteen, siitähän tässä on kysymys, eikä mistään pilkkalällätysten kieltämisestä!

bessie* kirjoitti:

No mutta hyvänen aika sentään, onhan nyt jumalanpilkka ihan eri asia kuin muut pilkkaamiset ja kiusaamiset!

Jos lailla kriminalisoidaan jumalan pilkkaaminen, niin silloin loukataan syvästi ihmisten oikeutta sananvapauteen, siitähän tässä on kysymys, eikä mistään pilkkalällätysten kieltämisestä!

Lue lisää

Niin, niin, mutta sananvapaus on ihan eri asia kuin pilkkaaminen. Ja missään olomuodossa en salli pilkkaamista. Ajatteleppa perhettä/lasta, joka on uskovainen, niin kyllä siinä tulee käymään niin, että lapsi on aina kärsijänä ja täs kohtaa jumalan pilkka tulee erityisesti näkyviin. Olen vielä työelämässä ja kaikenlaista olen nähnyt.

bessie* kirjoitti:

No mutta hyvänen aika sentään, onhan nyt jumalanpilkka ihan eri asia kuin muut pilkkaamiset ja kiusaamiset!

Jos lailla kriminalisoidaan jumalan pilkkaaminen, niin silloin loukataan syvästi ihmisten oikeutta sananvapauteen, siitähän tässä on kysymys, eikä mistään pilkkalällätysten kieltämisestä!

Lue lisää

Elikkä olet enemän huolissasi pilkkaajan oikeuksista kuin pilkattavan tunteista,Niinkö?

koti-kiusattu kirjoitti:

Elikkä olet enemän huolissasi pilkkaajan oikeuksista kuin pilkattavan tunteista,Niinkö?

Kirjoitinko epätarkasti? . Mun mielestäni lakia ei pidä muuttaa. Tätä asiaa voidaan verrata vaikkapa kunnianloukkaukseen ja siitäkin on laki. Sananvapaus ei saa antaa oikeutta pilkkaamiseen. Heikommat kärsii aina.

t.l. kirjoitti:

Kirjoitinko epätarkasti? . Mun mielestäni lakia ei pidä muuttaa. Tätä asiaa voidaan verrata vaikkapa kunnianloukkaukseen ja siitäkin on laki. Sananvapaus ei saa antaa oikeutta pilkkaamiseen. Heikommat kärsii aina.

Lue lisää

Tammikuunlikalle.
Mä tolle bessielle vastasin tai kysyin pareminkin.

koti-kiusattu kirjoitti:

Tammikuunlikalle.
Mä tolle bessielle vastasin tai kysyin pareminkin.

Ok. No tämä aloitus on hyvä, laittaa ajattelemaan asioita. No kuitenkin, tämä Jumalan-pilkka asia voitaisiin pilkkoa pieniksi, lähemmäs pientä yhteisöä, perhettä. Jokaiselle ihmiselle joikin asia on "pyhä" Monelle usko, monelle jokin muu. Kun itselle pyhää ja tärkeää asiaa aletaan pilapiirtämään, irvailemaan ja kaikella tavalla häpäisemään, niin kyllähän siinä loukkaantuu ja menee maan rakoon. Kiusattuna lapsena en voi koskaan alentua ymmärtämään tällaista.

koti-kiusattu kirjoitti:

Tammikuunlikalle.
Mä tolle bessielle vastasin tai kysyin pareminkin.

Minä olen 'huolissani' kaikkien oikeuksista, mutta en kenenkään tunteista, perustavan laatuisesta ihmisoikeudesta eli sananvapaudesta puhuttaessa, koti-kiusattu.

bessie* kirjoitti:

Minä olen 'huolissani' kaikkien oikeuksista, mutta en kenenkään tunteista, perustavan laatuisesta ihmisoikeudesta eli sananvapaudesta puhuttaessa, koti-kiusattu.

Kyllä minä nyt niin mieleni pahoitin. mut ethän sä sääliä tunne

Mitä lailla olisi virkaa, jos tulisi laki tulisiko seuraamus, tuomio silloin sen pitäisi kattaa pilkkaa yleisesti.

miten menisi kirjoitti:

Mitä lailla olisi virkaa, jos tulisi laki tulisiko seuraamus, tuomio silloin sen pitäisi kattaa pilkkaa yleisesti.

Tonne ylemmäs jo tän ehdotuksen kirjotin
Entäs jos sana jumala muutetaan muotoon ihminen?
Ihmisen pilkkaaminen kielletty,mitäs sanot

koti-kiusattu kirjoitti:

Tonne ylemmäs jo tän ehdotuksen kirjotin
Entäs jos sana jumala muutetaan muotoon ihminen?
Ihmisen pilkkaaminen kielletty,mitäs sanot

Ei pelkästään ihminen

Jaa, en minä ainakaan ole sanonut, että Jumalaa/jumalia PITÄISI pilkata, mutta olen sitä mieltä ettei sitä saa (eikä edes tarvitse) lailla kieltää, O - O.

Lähtökohta tietysti on se, että kunnioitetaan toisia ihmisiä ja heidän uskoaan ja vakaumustaan, ja niinhän sitä kai yleensä tehdäänkin. Aina ei kuitenkaan voi, mutta aina voi kunnioittaa toisen ihmisarvoa ja oikeutta omaan vakaumukseensa, jopa silloinkin kun hänen vakaumuksensa polkee minun ihmisarvoani ja loukkaa minun vakaumustani. Aina ei kannata vaieta.

Monissa uskonnoissa on asioita joita en kunnioita vaan suorastaan halveksin, ja saatan katsoa jopa velvollisuudekseni kyseenalaistamisen, ja keinovalikoimaani voisi mahtua - tilanteesta riippuen - myös pilkkaaminen, vaikka se ei minulle olekaan luontaisin tapa.

miten menisi kirjoitti:

Ei pelkästään ihminen

Olisko sit jo seinät leveellä ja katto korkeella,kuhan nyt saatais eres ihminen suojeltua.

bessie* kirjoitti:

Jaa, en minä ainakaan ole sanonut, että Jumalaa/jumalia PITÄISI pilkata, mutta olen sitä mieltä ettei sitä saa (eikä edes tarvitse) lailla kieltää, O - O.

Lähtökohta tietysti on se, että kunnioitetaan toisia ihmisiä ja heidän uskoaan ja vakaumustaan, ja niinhän sitä kai yleensä tehdäänkin. Aina ei kuitenkaan voi, mutta aina voi kunnioittaa toisen ihmisarvoa ja oikeutta omaan vakaumukseensa, jopa silloinkin kun hänen vakaumuksensa polkee minun ihmisarvoani ja loukkaa minun vakaumustani. Aina ei kannata vaieta.

Monissa uskonnoissa on asioita joita en kunnioita vaan suorastaan halveksin, ja saatan katsoa jopa velvollisuudekseni kyseenalaistamisen, ja keinovalikoimaani voisi mahtua - tilanteesta riippuen - myös pilkkaaminen, vaikka se ei minulle olekaan luontaisin tapa.

Lue lisää

Väsyttävä aihe keskusteluun, sanosinko mitään tekemätön.

koti-kiusattu kirjoitti:

Tonne ylemmäs jo tän ehdotuksen kirjotin
Entäs jos sana jumala muutetaan muotoon ihminen?
Ihmisen pilkkaaminen kielletty,mitäs sanot

Ainakin minä kunnioitan ihmisiä ja elämää.

Kirjoitat asiaa kuten bessiekin, mutta, kun me ihmiset, osa meistä, ei osaa käyttäytyä "ihmisiksi" toisia ihmisiä kohtaan tai heidän arvojaan. Senhän takia meille niitä lakeja on laadittu, jotta edes pakon sanelemalla pyritään käyttäytymään kunnolla. Kuitenkin, ilmaisunvapauteen ei kuulu pilkka, joten en näe, että se rajoittaa kenenkään ilmaisun vapautta. Ilmaista voi aina mielipiteensä sanoilla ei ivalla.
Mukavaa ehtoota kaikille.

t.l. kirjoitti:

Kirjoitat asiaa kuten bessiekin, mutta, kun me ihmiset, osa meistä, ei osaa käyttäytyä "ihmisiksi" toisia ihmisiä kohtaan tai heidän arvojaan. Senhän takia meille niitä lakeja on laadittu, jotta edes pakon sanelemalla pyritään käyttäytymään kunnolla. Kuitenkin, ilmaisunvapauteen ei kuulu pilkka, joten en näe, että se rajoittaa kenenkään ilmaisun vapautta. Ilmaista voi aina mielipiteensä sanoilla ei ivalla.
Mukavaa ehtoota kaikille.

Lue lisää

Ensinnäkin, ilmaisunvapauteen kuuluu myös pilkka.

Ei ihmisiä voi lakeja laatimalla 'pakottaa' käyttäytymään hyvin. Jos voisi, niin pitäisi sitten antaa myös tarkat ohjeet ja käyttäytymismallit. Kukahan siihen pystyisi, Jumalako, vai joku profeetta?

bessie* kirjoitti:

Ensinnäkin, ilmaisunvapauteen kuuluu myös pilkka.

Ei ihmisiä voi lakeja laatimalla 'pakottaa' käyttäytymään hyvin. Jos voisi, niin pitäisi sitten antaa myös tarkat ohjeet ja käyttäytymismallit. Kukahan siihen pystyisi, Jumalako, vai joku profeetta?

Lue lisää

Ihmisillä on moraali, yleensä on ei kaikilla, ja haloota tulee jos poikkeat.

bessie* kirjoitti:

Ensinnäkin, ilmaisunvapauteen kuuluu myös pilkka.

Ei ihmisiä voi lakeja laatimalla 'pakottaa' käyttäytymään hyvin. Jos voisi, niin pitäisi sitten antaa myös tarkat ohjeet ja käyttäytymismallit. Kukahan siihen pystyisi, Jumalako, vai joku profeetta?

Lue lisää

Kuten joku osuvasti sanoi,jumalan kämmenellä on hyvä hämmennellä, kyllä ihmiset pystyy.

koti-kiusattu kirjoitti:

Kuten joku osuvasti sanoi,jumalan kämmenellä on hyvä hämmennellä, kyllä ihmiset pystyy.

Ovat kirjoittaneet on olemassa kirjoissa, ei muualla.
Miksi höpötätte ensin todettava onko olemassa sitten tehtävä laki pilkasta

yksinkertaisesti kirjoitti:

Ovat kirjoittaneet on olemassa kirjoissa, ei muualla.
Miksi höpötätte ensin todettava onko olemassa sitten tehtävä laki pilkasta

Äläpäs anna väärää todistusta lähimäisestäsi, mis kohtaa olen sanonut kaipaavani todisteita?

koti-kiusattu kirjoitti:

Äläpäs anna väärää todistusta lähimäisestäsi, mis kohtaa olen sanonut kaipaavani todisteita?

Mikä olen todistuksia antamaan selvästä asiasta

On tilasto jonka mukaan jumalaan uskovia väestöstä olisi noin 25%, kannaato sen takia tehdä laki.

kysympä vaan kirjoitti:

On tilasto jonka mukaan jumalaan uskovia väestöstä olisi noin 25%, kannaato sen takia tehdä laki.

Just sen takia.

ihb uju o kirjoitti:

Just sen takia.

ihb uju o....-vastaa viisas ihminen tähän: mikä on pilkkaa, miten määrittelet sen?

Nythän mä hokasin.

Eiks kannatais hyökätä pakanalliimpiin kohteisiin, Muumi maailmaan, Korvatunturille, tahi Disneylandiin ? Niillä lun ei edes ole aseellista puolustusta ?

Aivan älytöntä touhua, nykyaikana.

=DW=

... kirjoitti:

Nythän mä hokasin.

Eiks kannatais hyökätä pakanalliimpiin kohteisiin, Muumi maailmaan, Korvatunturille, tahi Disneylandiin ? Niillä lun ei edes ole aseellista puolustusta ?

Aivan älytöntä touhua, nykyaikana.

=DW=

Lue lisää

Nythän mä hokasin lisää

Ite asiassa kannattais hyökätä ainoastaan Muumi maailmaan. Siellä ei ole minkäänlaista puolustusta. Disneyland voi aseistaa sudenpennut ja Korvatunturi joulutontunsa.

Tuleekin mielenkiintoinen uskontopoliittinen tilanne :DDD

=DW=

... kirjoitti:

Nythän mä hokasin lisää

Ite asiassa kannattais hyökätä ainoastaan Muumi maailmaan. Siellä ei ole minkäänlaista puolustusta. Disneyland voi aseistaa sudenpennut ja Korvatunturi joulutontunsa.

Tuleekin mielenkiintoinen uskontopoliittinen tilanne :DDD

=DW=

Lue lisää

Aamuyön tunteina saa usein hyviä ideoita, joskus on kiva jänkätä.

piikkiö kirjoitti:

Aamuyön tunteina saa usein hyviä ideoita, joskus on kiva jänkätä.

Miten kommentti liittyi edeltäviin kommentteihin, aloitukseen, tai aloituksen aiheeseen ?

=DW=

... kirjoitti:

Miten kommentti liittyi edeltäviin kommentteihin, aloitukseen, tai aloituksen aiheeseen ?

=DW=

Aina saa sullekkin selittää asioita,ittehän ne jutut pitää selvittää.
Ensin sanot et kirjottajat ei tajua mistä kirjottaa,siihen liittyy toi jänkkääminen.
Sit sait hyvän ajatuksen muumeista, korvatuntureista ja disnistä, niitä kehuin tossa hyvissä ideoissa.
Koko mun kommentti oli pelkkää rautakankee ja sä et osannu yhristää ,toivottavast nyt tajusit.

k/k kirjoitti:

Aina saa sullekkin selittää asioita,ittehän ne jutut pitää selvittää.
Ensin sanot et kirjottajat ei tajua mistä kirjottaa,siihen liittyy toi jänkkääminen.
Sit sait hyvän ajatuksen muumeista, korvatuntureista ja disnistä, niitä kehuin tossa hyvissä ideoissa.
Koko mun kommentti oli pelkkää rautakankee ja sä et osannu yhristää ,toivottavast nyt tajusit.

Lue lisää

Kaikki jumalat penaalissa?

Hankala ymmärtää, miten kommentti liittyy aloitukseen ja sen aiheeseen.


=DW=

... kirjoitti:

Kaikki jumalat penaalissa?

Hankala ymmärtää, miten kommentti liittyy aloitukseen ja sen aiheeseen.


=DW=

Mä luotan sinuun ,kuhan oikein pinnistelet niin se punanen lanka löytyy.

k/k kirjoitti:

Mä luotan sinuun ,kuhan oikein pinnistelet niin se punanen lanka löytyy.

Ahaa

Tarkoitat ilmeisesti, että pitäisi tajuta, että nimimerkki k/k on jumala ?

Miten lanka, tai langan väri liittyy aloitukseen, tai sen aiheeseen, sitä vaan ihmettelen.

=DW=

... kirjoitti:

Ahaa

Tarkoitat ilmeisesti, että pitäisi tajuta, että nimimerkki k/k on jumala ?

Miten lanka, tai langan väri liittyy aloitukseen, tai sen aiheeseen, sitä vaan ihmettelen.

=DW=

Lue lisää

Kuten itte kirjoitit niin eniten antaa kun itse ominvoimin tajuaa asian, jatkahan ponnisteluja.

k/k kirjoitti:

Kuten itte kirjoitit niin eniten antaa kun itse ominvoimin tajuaa asian, jatkahan ponnisteluja.

Koskahan meinaat itse aloittaa miettimisen?

Edelleenkään en voi käsittää, miten kommenttisi liittyvät nyt aloitukseen, tai sen aiheeseen.

=DW=

... kirjoitti:

Koskahan meinaat itse aloittaa miettimisen?

Edelleenkään en voi käsittää, miten kommenttisi liittyvät nyt aloitukseen, tai sen aiheeseen.

=DW=

Eiköhän ne jutut viimeistään aamuyöllä aukene,ei muuta ku tsemppiä sinne tutkijan kammioon.
Ei sun kannata minuu kannustaa ajatteluun ,parhaani olen tehnyt ,yrittäisit itte näillä resursseilla.

k/k kirjoitti:

Eiköhän ne jutut viimeistään aamuyöllä aukene,ei muuta ku tsemppiä sinne tutkijan kammioon.
Ei sun kannata minuu kannustaa ajatteluun ,parhaani olen tehnyt ,yrittäisit itte näillä resursseilla.

Lue lisää

Viimeinen kappale kertoi kaiken oleellisen.

Edelleen ihmettelen, miten kommenttisi liittyvät aloitukseen.

=DW=

... kirjoitti:

Viimeinen kappale kertoi kaiken oleellisen.

Edelleen ihmettelen, miten kommenttisi liittyvät aloitukseen.

=DW=

Meitä taitaa olla kaks vähälahjasta ellet ymmärtänyt mun ensimäist vastaustani .
Näin sitä järkimiehet juttelee sopuisasti ja selvittää asiaa,voisivat noi muutkin ottaa oppia.
Nyt pitää mennä hommiin ja jatketaan taas aamulla.
Jätit pois ton edeltäviin kommentteihin ,ei ollut pelkästään aloituksest kysymys sun ekas kysymykses,
Tarkkuutta peliin.

Sinulla kun on nuo kunnioittavan tuttavalliset välit Jesseen ja hänen faijaansa, niin kysäisepä mikä tässä aloituksessa niin hauskaa oli, että faijaa noin kovasti nauratti?
Nauroiko hän minulle vai aiheelle?

Kerro myös oma kantasi aloituksen aiheeseen, eli tarvitaanko meillä laki joka kieltää jumalanpilkan ja erityisesti toivoisin sinun kertovan mitä ajattelet asiasta sananvapauden näkökulmasta tarkastellen?

bessie* kirjoitti:

Sinulla kun on nuo kunnioittavan tuttavalliset välit Jesseen ja hänen faijaansa, niin kysäisepä mikä tässä aloituksessa niin hauskaa oli, että faijaa noin kovasti nauratti?
Nauroiko hän minulle vai aiheelle?

Kerro myös oma kantasi aloituksen aiheeseen, eli tarvitaanko meillä laki joka kieltää jumalanpilkan ja erityisesti toivoisin sinun kertovan mitä ajattelet asiasta sananvapauden näkökulmasta tarkastellen?

Lue lisää

"bessie*"

Jessen faija tuntee aikasti paljon ihmisiä.
Vaikka ei olekaan välittänyt heistä vuosiin, sanoisinko tuhansiin.
Jessekään ei ole innostunut, mutta faijansa on antanut hänelle haasteen, josta
Jesse ei voinut kieltäytyä.
Nimmarisi ensimmäinen kirjain on mukana myös.

Ihmisenä minä en ole mikään päättämään laeista.
Ne ovat enemmistön hommia.
Ihmisenä ei minun asiani ole myöskään muodostaa enemmistöä.
Minun hommani on olla ajatteleva ihminen.
Olen sentään jo 60 menneisyyttä.

Sanan-vapaus muuttuu kehittyvien kansojen myötä.
Kuten myös jumalat.
Koska olen aina tuntenut jumalani, olen aina pilkannut ihmisiä heidän kanssaan.

Siksi saat sinäkin pilkata ihmistä, jumaliesi mukaan.
Tappaakin heitä, jos tunnet niin.
Omasi ovat jumalasi.

H.

hunksz kirjoitti:

"bessie*"

Jessen faija tuntee aikasti paljon ihmisiä.
Vaikka ei olekaan välittänyt heistä vuosiin, sanoisinko tuhansiin.
Jessekään ei ole innostunut, mutta faijansa on antanut hänelle haasteen, josta
Jesse ei voinut kieltäytyä.
Nimmarisi ensimmäinen kirjain on mukana myös.

Ihmisenä minä en ole mikään päättämään laeista.
Ne ovat enemmistön hommia.
Ihmisenä ei minun asiani ole myöskään muodostaa enemmistöä.
Minun hommani on olla ajatteleva ihminen.
Olen sentään jo 60 menneisyyttä.

Sanan-vapaus muuttuu kehittyvien kansojen myötä.
Kuten myös jumalat.
Koska olen aina tuntenut jumalani, olen aina pilkannut ihmisiä heidän kanssaan.

Siksi saat sinäkin pilkata ihmistä, jumaliesi mukaan.
Tappaakin heitä, jos tunnet niin.
Omasi ovat jumalasi.

H.

Lue lisää

Jaa. Vai niin. Minulla ei ole jumalia eikä tarvetta pilkata ihmisiä.

"Sanan-vapaus muuttuu kehittyvien kansojen myötä".
Sinulleko on ihan ok., että "kehittyvät kansat" puuttuvat meidän sananvapauteemme?

bessie* kirjoitti:

Jaa. Vai niin. Minulla ei ole jumalia eikä tarvetta pilkata ihmisiä.

"Sanan-vapaus muuttuu kehittyvien kansojen myötä".
Sinulleko on ihan ok., että "kehittyvät kansat" puuttuvat meidän sananvapauteemme?

Lue lisää

"bessie*"

Aloituksesi on jotenkin jumalinen.

Suomi kehittyy myös.
Näköjään ihan vapaa-ehtoisesti.
Mitäpä me sille enää voimme.
Johtajamme kaipaavat tulevaisuuden veron-maksajia.
Meidän olisi pitänyt ajatella aikaisemmin.
Hakea enemmän kristittyjä.
Vaan mistäpä mekään mitään tiesimme.
Näköjään et sinäkään.

H.

hunksz kirjoitti:

"bessie*"

Aloituksesi on jotenkin jumalinen.

Suomi kehittyy myös.
Näköjään ihan vapaa-ehtoisesti.
Mitäpä me sille enää voimme.
Johtajamme kaipaavat tulevaisuuden veron-maksajia.
Meidän olisi pitänyt ajatella aikaisemmin.
Hakea enemmän kristittyjä.
Vaan mistäpä mekään mitään tiesimme.
Näköjään et sinäkään.

H.

Lue lisää

EI ole.

Väärä kehitys on pysäytettävä.
Suomi on vapaa maa.
Voimme paljonkin jos päätämme yhdessä mitä haluamme.
Sinulla voi olla "johtajia", minä ajattelen itse.
Mitään ei ole menetetty, sinäkin voit ruveta ajattelemaan.
Olemme halunneet tarjota turvapaikan tarvitseville.
Missään ei ole tiedetty mitä tulevaisuus tuo tullessaan.
No en.

Charlie Hebdo on satiirilehti joka ivailee kaikkea mahdollista, myös uskontoja.
Kun he ivailevat terroristijärjestöä joka oikeuttaa toimintansa profeettaan ja omanlaiseensa uskonnon tulkintaan vedoten, he eivät edes pilkkaa itse uskontoa vaan terroristeja.

Jos ja kun Halla-aho on saanut rangaistuksen, niin hänen on tietenkin täytynyt tehdä jotain Suomen (ei siis esim. Ranskan tai sharian) lakien vastaista.

be4ssie* kirjoitti:

Charlie Hebdo on satiirilehti joka ivailee kaikkea mahdollista, myös uskontoja.
Kun he ivailevat terroristijärjestöä joka oikeuttaa toimintansa profeettaan ja omanlaiseensa uskonnon tulkintaan vedoten, he eivät edes pilkkaa itse uskontoa vaan terroristeja.

Jos ja kun Halla-aho on saanut rangaistuksen, niin hänen on tietenkin täytynyt tehdä jotain Suomen (ei siis esim. Ranskan tai sharian) lakien vastaista.

Lue lisää

"be4ssie*"

Onneksi minulla on joku, jonka tyyliin voin samaistua.
Huhujen mukaan Jesse oli aikamoinen terrosisti aikoinaan.
Kirjoittivat hänestä kirjankin.
On se vaan niin lain-suojaton.
Sai rangaistuksenkin.
Hyvin teki kundi, nyt on ihan esi-merkkinä maailmalle.
Pelkäävät häntä niin, että ihan lakeja laativat.

H.

be4ssie* kirjoitti:

Charlie Hebdo on satiirilehti joka ivailee kaikkea mahdollista, myös uskontoja.
Kun he ivailevat terroristijärjestöä joka oikeuttaa toimintansa profeettaan ja omanlaiseensa uskonnon tulkintaan vedoten, he eivät edes pilkkaa itse uskontoa vaan terroristeja.

Jos ja kun Halla-aho on saanut rangaistuksen, niin hänen on tietenkin täytynyt tehdä jotain Suomen (ei siis esim. Ranskan tai sharian) lakien vastaista.

Lue lisää

Veljekset jotka tekivät iskun ...tiesivät hyvinkin ranskalaisten satiirin...olivatpa he syntyneet ja eläneet ranskalaisessa kulttuurissa... mutta loukkaantuneet Muhammedille nauramisesta...

hunksz kirjoitti:

"be4ssie*"

Onneksi minulla on joku, jonka tyyliin voin samaistua.
Huhujen mukaan Jesse oli aikamoinen terrosisti aikoinaan.
Kirjoittivat hänestä kirjankin.
On se vaan niin lain-suojaton.
Sai rangaistuksenkin.
Hyvin teki kundi, nyt on ihan esi-merkkinä maailmalle.
Pelkäävät häntä niin, että ihan lakeja laativat.

H.

Lue lisää

Nelonen tulee vahingossa, nimimerkkini on bessie. Valitettavasti en näe sitä etukäteen.

Kenen tyyliin sinä samastut?

Jumalan/uskonnon pilkkaamisen kieltämisestä lailla oli siis kysymys. Ilmeise4sti vihdoinkin sen tajusit.
Kannatatko sananvapautta rajoittavaa lakia vai et. Vastaus 'selkokielellä' jos vain suinkin osaat ja pystyt, kiitos.

mimmimummi* kirjoitti:

Veljekset jotka tekivät iskun ...tiesivät hyvinkin ranskalaisten satiirin...olivatpa he syntyneet ja eläneet ranskalaisessa kulttuurissa... mutta loukkaantuneet Muhammedille nauramisesta...

Lue lisää

Oletko varma että tiesivät, mimmimummi?

Oletko varma että he ymmärsivät edes hämärästi käsitteet sananvapaus, länsimainen demokratia, ajattelun vapaus, uskonnonvapaus, suvaitsevaisuus, vapaus veljeys ja tasa-arvo, ihmisoikeudet jne.?

bessie* kirjoitti:

Nelonen tulee vahingossa, nimimerkkini on bessie. Valitettavasti en näe sitä etukäteen.

Kenen tyyliin sinä samastut?

Jumalan/uskonnon pilkkaamisen kieltämisestä lailla oli siis kysymys. Ilmeise4sti vihdoinkin sen tajusit.
Kannatatko sananvapautta rajoittavaa lakia vai et. Vastaus 'selkokielellä' jos vain suinkin osaat ja pystyt, kiitos.

Lue lisää

"bessie*"

Ilmeise4sti olen Jessen miehiä.
Kannatan kaikkia lakeja, jotka enemmistöä kunnioittavat.
Lakeja, jotka ovat enemmistön laatimia.
Olikohan tuo selkeätä?
Kannatan internetin vapautta.
Vaikka ymmärrän olevani idiootti.
Sanan-vapautta on pakko rajoittaa.
Niin on hyvä.
Ihmisiin ei voi koskaan luottaa.
Poliisejakin kun jotkut ovat.

H

bessie* kirjoitti:

Oletko varma että tiesivät, mimmimummi?

Oletko varma että he ymmärsivät edes hämärästi käsitteet sananvapaus, länsimainen demokratia, ajattelun vapaus, uskonnonvapaus, suvaitsevaisuus, vapaus veljeys ja tasa-arvo, ihmisoikeudet jne.?

Lue lisää

Kyllä varmaan tiesivät....ymmärsivät omalla tavallaan....mutta tulivat terroristeiksi....ja panivat täytäntöön islamilaisen sharia-lain...heidän uskonsa mukaan

bessie* kirjoitti:

Oletko varma että tiesivät, mimmimummi?

Oletko varma että he ymmärsivät edes hämärästi käsitteet sananvapaus, länsimainen demokratia, ajattelun vapaus, uskonnonvapaus, suvaitsevaisuus, vapaus veljeys ja tasa-arvo, ihmisoikeudet jne.?

Lue lisää

"bessie*"

Muista nyt, että sanan-vapaus on oikeus tappaa.
Kun sanansa oikein oivaltaa.
Kenen sanat sinä tahdot oikein oivaltaa?

H.

hunksz kirjoitti:

"bessie*"

Muista nyt, että sanan-vapaus on oikeus tappaa.
Kun sanansa oikein oivaltaa.
Kenen sanat sinä tahdot oikein oivaltaa?

H.

Lillerilalleri laudalla makasi, lillerilalleri laudalta putosi, ei ole koko maailmassa sitä joka lillerilallerin parantaa...

Sananvapauden määrittäminen ja soveltaminen käytännössä ei ole kovin vaikeaa länsimaisessa demokratiassa jossa pyritään suojelemaan heikompia ja vähemmistöjä. Sananvapaus ei koskaan tarkoita oikeutta tappaa. Itseasiassa sananvapaus ei anna vapautta edes uhkailla tappamisella.

bessie* kirjoitti:

Lillerilalleri laudalla makasi, lillerilalleri laudalta putosi, ei ole koko maailmassa sitä joka lillerilallerin parantaa...

Sananvapauden määrittäminen ja soveltaminen käytännössä ei ole kovin vaikeaa länsimaisessa demokratiassa jossa pyritään suojelemaan heikompia ja vähemmistöjä. Sananvapaus ei koskaan tarkoita oikeutta tappaa. Itseasiassa sananvapaus ei anna vapautta edes uhkailla tappamisella.

Lue lisää

"bessie*"

Sinä kirjoitat omasta sanan-vapaudestasi.
Omista heikoistasi ja vähemmistöstäsi.
Älä tee asiaa vaikeaksi, vaan tunnusta että osaat olla vain omillasi.
Et osaa olla toisellisesti.
Kauanko jankutetaan vielä tätä MUTU:a?

H.

hunksz kirjoitti:

"bessie*"

Sinä kirjoitat omasta sanan-vapaudestasi.
Omista heikoistasi ja vähemmistöstäsi.
Älä tee asiaa vaikeaksi, vaan tunnusta että osaat olla vain omillasi.
Et osaa olla toisellisesti.
Kauanko jankutetaan vielä tätä MUTU:a?

H.

Lue lisää

En suinkaan kirjoita OMASTA sananvapaudestani. Minulle henkilökohtaisesti riittää ja kelpaa se sananvapaus joka meillä täällä Suomessa jo on, vaikka olenkin sitä mieltä että kaikki jumalan- tai uskontojen pilkkaamisen kieltävät lait tulisi kumota.

Hyväksyn ja ymmärrän hyvin sen, että sananvapautta täytyy rajoittaa jotta sitä ei käytettäisi sorron, syrjinnän, vihanlietsonnan, ja yksityisyyden tai yksilön kunnian loukkaamisen välineenä.

Mitä minun pitäisi "tunnustaa" tarkalleen ottaen?!

Kappas kappas, "jankutetaan", yleensähän se on ollut "jankuTAT".

bessie* kirjoitti:

Oletko varma että tiesivät, mimmimummi?

Oletko varma että he ymmärsivät edes hämärästi käsitteet sananvapaus, länsimainen demokratia, ajattelun vapaus, uskonnonvapaus, suvaitsevaisuus, vapaus veljeys ja tasa-arvo, ihmisoikeudet jne.?

Lue lisää

Osuit ytimeen.

Tosin ilmaisit se kehnosti. Kyllä he varmasti tiesivät asian ja ymmärsivät sen. He eivät voineet suvaita paikallisia mielipiteitä ja olosuhteita. Elelivät maassa, mutta eivät hyväksyneet maata. Aika outo syndrooma.

Uskon sotureita. Sissejä.

Jotenkin tollasella metodilla suomikin on nyt kristitty maa. Ei suomea voitettu laupeudella ja jessestä hyvää puhumalla, kyllä se tehtiin sotimalla. Kun miettii, miksi hitissä Ukko Ylijumala ei ole uskontona tätä nykyä ympäri maapalloa :DDD

Jengit on aina tavallaan toimineet demokratian keinoin. Uskisjengit on aina tuhonneet erimieliset, että saavat enemmistön. Ihan samaa, kuin politiikka. Tässä on se glue, miksi uskonnot heiluu aiheuttamassa ongelmia ympäri maapallon. Jos kaikki maapallon ihmiset uskoisivat Russelin teekannuun, ei olisi sotia ollenkaan.

Tähän lopputulokseen meitsi on tullut .

=DW=

... kirjoitti:

Osuit ytimeen.

Tosin ilmaisit se kehnosti. Kyllä he varmasti tiesivät asian ja ymmärsivät sen. He eivät voineet suvaita paikallisia mielipiteitä ja olosuhteita. Elelivät maassa, mutta eivät hyväksyneet maata. Aika outo syndrooma.

Uskon sotureita. Sissejä.

Jotenkin tollasella metodilla suomikin on nyt kristitty maa. Ei suomea voitettu laupeudella ja jessestä hyvää puhumalla, kyllä se tehtiin sotimalla. Kun miettii, miksi hitissä Ukko Ylijumala ei ole uskontona tätä nykyä ympäri maapalloa :DDD

Jengit on aina tavallaan toimineet demokratian keinoin. Uskisjengit on aina tuhonneet erimieliset, että saavat enemmistön. Ihan samaa, kuin politiikka. Tässä on se glue, miksi uskonnot heiluu aiheuttamassa ongelmia ympäri maapallon. Jos kaikki maapallon ihmiset uskoisivat Russelin teekannuun, ei olisi sotia ollenkaan.

Tähän lopputulokseen meitsi on tullut .

=DW=

Lue lisää

Ehkä ilmaisin kehnosti, koska sinäkään et ymmärtänyt mitä tarkoitan.

Varmasti he tiesivät missä maassa ovat ja (mikä maa heille sosiaalitukia? maksoi?), mutta ymmärsivätkö 'syvällisemmin' ja juuri käsitteinä (jota sanaa käytin) nuo luettelemani sanat ja niiden merkityksen yhteiskunnan toimivuudelle ja yksilön 'onnellisuudelle'? Tai ymmärsivätkö vertailla ja miettiä sitä millaisessa yhteiskunnassa he pohjimmiltaan haluaisivat elää ja kuinka hyvä ja oikeutettu lopultakaan on jihadistinen ajattelu verrattuna siihen mitä kaikkea yhteistä hyvää Ranskan 'aatteet' edustavat.

bessie* kirjoitti:

Ehkä ilmaisin kehnosti, koska sinäkään et ymmärtänyt mitä tarkoitan.

Varmasti he tiesivät missä maassa ovat ja (mikä maa heille sosiaalitukia? maksoi?), mutta ymmärsivätkö 'syvällisemmin' ja juuri käsitteinä (jota sanaa käytin) nuo luettelemani sanat ja niiden merkityksen yhteiskunnan toimivuudelle ja yksilön 'onnellisuudelle'? Tai ymmärsivätkö vertailla ja miettiä sitä millaisessa yhteiskunnassa he pohjimmiltaan haluaisivat elää ja kuinka hyvä ja oikeutettu lopultakaan on jihadistinen ajattelu verrattuna siihen mitä kaikkea yhteistä hyvää Ranskan 'aatteet' edustavat.

Lue lisää

Ihan varmasti ymmärsivät.

Kyseessä uskonsodan sissi-isku.

Noin mainiten, muuttaisitko johonkin umbabumgaan, jossa naiset on tissisillään ja pitäisivät burgheja ja aina aamuisella pyllistelit mekkaa kohti. Ihan tarkoitushakuinen juttu toi oli.

=DW=

... kirjoitti:

Ihan varmasti ymmärsivät.

Kyseessä uskonsodan sissi-isku.

Noin mainiten, muuttaisitko johonkin umbabumgaan, jossa naiset on tissisillään ja pitäisivät burgheja ja aina aamuisella pyllistelit mekkaa kohti. Ihan tarkoitushakuinen juttu toi oli.

=DW=

Lue lisää

Että sellaisia syvällisiä pohdiskelijoita...

Naisia "tissisillään" maassa, jossa aamuisin pyllistellään mekkaa kohti? Voisin hyvinkin käydä tuollaista uskomatonta näkyä katsomassa, mutta en minä Suomesta mihinkään muuta.

bessie* kirjoitti:

En suinkaan kirjoita OMASTA sananvapaudestani. Minulle henkilökohtaisesti riittää ja kelpaa se sananvapaus joka meillä täällä Suomessa jo on, vaikka olenkin sitä mieltä että kaikki jumalan- tai uskontojen pilkkaamisen kieltävät lait tulisi kumota.

Hyväksyn ja ymmärrän hyvin sen, että sananvapautta täytyy rajoittaa jotta sitä ei käytettäisi sorron, syrjinnän, vihanlietsonnan, ja yksityisyyden tai yksilön kunnian loukkaamisen välineenä.

Mitä minun pitäisi "tunnustaa" tarkalleen ottaen?!

Kappas kappas, "jankutetaan", yleensähän se on ollut "jankuTAT".

Lue lisää

Onneksi lehdistöllämme on päätoimittajat, joiden pitäisi kantaa vastuu kaikkien älykääpiöiden ja "neropattien" oivalluksista. Ja he yleensä joutuvat kantamaan vastuun menettämällä työpaikkansa, ja onneksi on myös Julkisen sanan neuvosto.
Kaikilla kun ei järki riitä määrittämään mikä on oikein ja mikä väärin, ja missä on
kyse sananvapaudesta, tai pelkästään kunnianloukkauksesta.

suvenkorento123 kirjoitti:

Onneksi lehdistöllämme on päätoimittajat, joiden pitäisi kantaa vastuu kaikkien älykääpiöiden ja "neropattien" oivalluksista. Ja he yleensä joutuvat kantamaan vastuun menettämällä työpaikkansa, ja onneksi on myös Julkisen sanan neuvosto.
Kaikilla kun ei järki riitä määrittämään mikä on oikein ja mikä väärin, ja missä on
kyse sananvapaudesta, tai pelkästään kunnianloukkauksesta.

Lue lisää

Juu, ja onneksi meillä on perustuslaki jonka mukaan olemme kaikki yhdenvertaisia, meillä on oikeus yksityiselämän suojaan, uskonnon ja omantunnon vapauteen ja sananvapauteen. Ja riippumaton oikeuslaitos.

bessie* kirjoitti:

Juu, ja onneksi meillä on perustuslaki jonka mukaan olemme kaikki yhdenvertaisia, meillä on oikeus yksityiselämän suojaan, uskonnon ja omantunnon vapauteen ja sananvapauteen. Ja riippumaton oikeuslaitos.

Lue lisää

Niin, lait on tehty suojelemaan ihmisiä. Toki itse kukin joskus purnaa jotain lakia vastaan.En hetkeäkään ihmettele, etteikö Suomestakin löytyisi joku valopää, joka osaisi piirtää ruman kuvan jonkin uskonnon keulakuvasta, luoja varjelkoon meitä siltä.

Vai tahdotko, että meillä tapahtuisi jotain samaa kuin Pariisissa, tai että meillä valtion varoin suojeltaisiin ja piiloteltaisiin jotain piirtäjää, kuten Tanskassa tapahtuu. Jossain kulkee aina raja, jota ei pidä ylittää.

Meillä Suomessa on aivan riittävästi sananvapautta. Saathan sinäkin kirjoittaa tänne, mitä tahdot. Meidän muiden ei tarvitse olla kanssasi samaa mieltä, sellaista lakia ei vielä onneksi meillä ole.

suvenkorento123 kirjoitti:

Niin, lait on tehty suojelemaan ihmisiä. Toki itse kukin joskus purnaa jotain lakia vastaan.En hetkeäkään ihmettele, etteikö Suomestakin löytyisi joku valopää, joka osaisi piirtää ruman kuvan jonkin uskonnon keulakuvasta, luoja varjelkoon meitä siltä.

Vai tahdotko, että meillä tapahtuisi jotain samaa kuin Pariisissa, tai että meillä valtion varoin suojeltaisiin ja piiloteltaisiin jotain piirtäjää, kuten Tanskassa tapahtuu. Jossain kulkee aina raja, jota ei pidä ylittää.

Meillä Suomessa on aivan riittävästi sananvapautta. Saathan sinäkin kirjoittaa tänne, mitä tahdot. Meidän muiden ei tarvitse olla kanssasi samaa mieltä, sellaista lakia ei vielä onneksi meillä ole.

Lue lisää

Meillä on oma perustuslakimme. Samoin Ranskalla. Satiirilehden toimitus ei rikkonut Ranskan lakeja. Kuvat eivät olleet "rumia", eivätkä niistä raivostuneet pysty perustelemaan syytä raivostumiseensa muulla kuin sillä, että heidän Profeetastaan ei saa tehdä kuvia.
Luojan varjeluksen varaan ei kannata jättäytyä.

Kyllä minä tahdon, että valtion varoin suojellaan kansalaisia jos he suojelua tarvitsevat.
Näissä asioissa raja on Suomen laki. Ei siis esim. Saudi-Arabian laki.

Riittää minullekin nykyinen sananvapautemme, mutta silti toivoisin että siitä poistettaisiin lait jotka kieltävät vakaumusta tai arvoja vastaan esitetyn kritiikin.

Me molemmat saamme kirjoittaa tänne mitä tahdomme.

Aloittaessani keskustelun ja kertoessani oman mielipiteeni minun ainoa tavoitteeni on keskustella asiasta KENEN TAHANSA HALUKKAAN KANSSA, olivat he sitten kanssani samaa tai eri mieltä tai osittain kumpaakin tai kirvesvartta.

"demeter"

Onneksi me kuolemme ennen kuin Demokratia.
Jättäkäämme siis haukkumiset lapsillemme.

H.

Sananvapaudesta.

Oikeastan kyse on julkaisuvapaudesta. Kaikilla ihmisillä mielipiteensä. Voi olla mitä tahansa. Niitä voi mietiskellä, keskustella kavereiden kanssa jne. Mutta jos ne painetaan lehteen tai toitotetaan telkkarissa, sitten se muuttuu rikokseksi. Ja periaatteessa, jos MM menee torille ja kurkku suorana toitottaa jotain lainvastaista puhetta, sekin on sitten rikos.

Ajattelun vapautta ei lailla voi kieltää. On sitä kai aina yritetty, parhaita esimerkkejä kai kommunistiset, tai ääri uskovaiset yhteisöt. Eli meneepi sitten kaheliksi koko touhu, kun jokainen ihminen joutuu näyttelemään ulospäin, vaikka mielessä ois jotain ihan muuta. Ei ajatuksia voi kieltää.

Säätäkööt lakejaan.

Se muuten, kyllä rajoituksia pitää olla, ei se yhteispeli muuten suju. Mutta jos niitä aletaan pilkuntarkasti valvomaan, tarvitaan enenpi valvojia, kuin valvottavia.

=DW=

Kyllä se minusta olisi, Demeter.

"siis meillä tai meistä kai tässä on lähinnä kyse." Oikeastaan ei ihan, haluaisin että meillä olisi täydellinen vapaus esittää uskontokritiikkiä ilman että rikkoisimme Suomen lakeja.
Käsittääkseni sananvapauttamme maahanmuuttokeskusteluissa ei ole kavennettu?

bessie* kirjoitti:

Kyllä se minusta olisi, Demeter.

"siis meillä tai meistä kai tässä on lähinnä kyse." Oikeastaan ei ihan, haluaisin että meillä olisi täydellinen vapaus esittää uskontokritiikkiä ilman että rikkoisimme Suomen lakeja.
Käsittääkseni sananvapauttamme maahanmuuttokeskusteluissa ei ole kavennettu?

Lue lisää

"Käsittääkseni sananvapauttamme maahanmuuttokeskusteluissa ei ole kavennettu ?" (bessie)

Ei vai ? Kavennetaanhan sitä täälläkin. Ei ole kuin pari päivää siitä kun poistui Oulun kirvessurmaa käsittelevä ketju.

Ammattikirjoittajatkin joutuvat tarkkaan syyniin ja julkaisija pelaa varman päälle. Mainitsin tuossa poistetussa ketjussa, että Hesarikin sievistelee uutisoinnissaan niin, ettei rohkene kertoa kirvessurmaajan etnistä taustaa. Minusta se on nöyristelyä, lukijoiden holhoamista ja aliarvioimista.

demeter1 kirjoitti:

"Käsittääkseni sananvapauttamme maahanmuuttokeskusteluissa ei ole kavennettu ?" (bessie)

Ei vai ? Kavennetaanhan sitä täälläkin. Ei ole kuin pari päivää siitä kun poistui Oulun kirvessurmaa käsittelevä ketju.

Ammattikirjoittajatkin joutuvat tarkkaan syyniin ja julkaisija pelaa varman päälle. Mainitsin tuossa poistetussa ketjussa, että Hesarikin sievistelee uutisoinnissaan niin, ettei rohkene kertoa kirvessurmaajan etnistä taustaa. Minusta se on nöyristelyä, lukijoiden holhoamista ja aliarvioimista.

Lue lisää

"Oulun tapaus" ketju on palstalla edelleen.

demeter1 kirjoitti:

"Käsittääkseni sananvapauttamme maahanmuuttokeskusteluissa ei ole kavennettu ?" (bessie)

Ei vai ? Kavennetaanhan sitä täälläkin. Ei ole kuin pari päivää siitä kun poistui Oulun kirvessurmaa käsittelevä ketju.

Ammattikirjoittajatkin joutuvat tarkkaan syyniin ja julkaisija pelaa varman päälle. Mainitsin tuossa poistetussa ketjussa, että Hesarikin sievistelee uutisoinnissaan niin, ettei rohkene kertoa kirvessurmaajan etnistä taustaa. Minusta se on nöyristelyä, lukijoiden holhoamista ja aliarvioimista.

Lue lisää

Eikös se tapa, ettei etnistä taustaa mainita ole ollut käytäntönä jo vuosikymmeniä, Demeter?
Voisiko muuten olla, että etnistä taustaa ei ensiuutisoinnissa ole edes tiedetty, ihon väri vain?

Nyt täytyy kyllä sanoa, etten ollenkaan ymmärrä noita sanavalintojasi, sievistely, rohkene, nöyristelyä, lukijoiden holhoamista ja aliarvioimista, tai siis en ymmärrä miten ajattelet.
Minkä yhteyden näet kirvessurmista kirjoittamisen ja maahanmuuttokeskustelun välillä?

katsohan.. kirjoitti:

"Oulun tapaus" ketju on palstalla edelleen.

Sitä ennen oli toinen, mikä ilmeisesti poistui pikavauhtia...

bessie* kirjoitti:

Eikös se tapa, ettei etnistä taustaa mainita ole ollut käytäntönä jo vuosikymmeniä, Demeter?
Voisiko muuten olla, että etnistä taustaa ei ensiuutisoinnissa ole edes tiedetty, ihon väri vain?

Nyt täytyy kyllä sanoa, etten ollenkaan ymmärrä noita sanavalintojasi, sievistely, rohkene, nöyristelyä, lukijoiden holhoamista ja aliarvioimista, tai siis en ymmärrä miten ajattelet.
Minkä yhteyden näet kirvessurmista kirjoittamisen ja maahanmuuttokeskustelun välillä?

Lue lisää

En tahtoisi alkaa maahanmuuttokeskustelua, bessie.
Mainitsin sen vain esimerkkinä rajojen asettamisesta. Jossakin niitä saa olla, jossakin muualla taas ei.

demeter1 kirjoitti:

En tahtoisi alkaa maahanmuuttokeskustelua, bessie.
Mainitsin sen vain esimerkkinä rajojen asettamisesta. Jossakin niitä saa olla, jossakin muualla taas ei.

?
En minäkään.

Mielestäni meillä on melko rajaton sananvapaus, rajatonta sananvapautta ei ole missään.

Jos ateisti pilkkaa jumalaa, miten hän voi pilkata jos hänen mielestään ei jumalaa ole miten pilkata olematonta, en oikein ynnää.

höpö höpötystä kirjoitti:

Jos ateisti pilkkaa jumalaa, miten hän voi pilkata jos hänen mielestään ei jumalaa ole miten pilkata olematonta, en oikein ynnää.

Miten niin olematonta, höpö höpötystä?

Voinhan minä pilkata (minun tapauksessani kysymys on arvostelusta tai hyväntahtoisesta naureskelusta) ajatusta Jumalan olemassa olemisesta, ja hänen sanomikseen väitettyjä uskomuksia tai hänen väitettyjä tekojaan.
Ja siihen minulla on oikeus jota kukaan ei voi minulta pois ottaa.

bessie* kirjoitti:

Miten niin olematonta, höpö höpötystä?

Voinhan minä pilkata (minun tapauksessani kysymys on arvostelusta tai hyväntahtoisesta naureskelusta) ajatusta Jumalan olemassa olemisesta, ja hänen sanomikseen väitettyjä uskomuksia tai hänen väitettyjä tekojaan.
Ja siihen minulla on oikeus jota kukaan ei voi minulta pois ottaa.

Lue lisää

"bessie*"

Onneksi me kuolemme ennen kuin Demokratia.
Jättäkäämme siis haukkumiset lapsillemme.

H.

hunksz kirjoitti:

"bessie*"

Onneksi me kuolemme ennen kuin Demokratia.
Jättäkäämme siis haukkumiset lapsillemme.

H.

Miksi jättäisimme? Voimmehan me tasoittaa tietä heille?

Ai noinko paljon jäi käteen, olen imarreltu, korppis.

Olisit nyt tehnyt vielä yhteenvedon tuosta sekoittamastasi "sillisalaatista", hieman mietityttää että oletko ymmärtänyt edes väärin mitä tarkoitan ja ajan takaa.

Enhän minä tietenkään sitä silmällä pitäen kirjoitellut, että sinulle jäisi jotain käteen, mutta tallenna toki nuo poimimasi helmet, ei minua haittaa vaikka käyttäisit joskus toistekin.

bessie* kirjoitti:

Ai noinko paljon jäi käteen, olen imarreltu, korppis.

Olisit nyt tehnyt vielä yhteenvedon tuosta sekoittamastasi "sillisalaatista", hieman mietityttää että oletko ymmärtänyt edes väärin mitä tarkoitan ja ajan takaa.

Enhän minä tietenkään sitä silmällä pitäen kirjoitellut, että sinulle jäisi jotain käteen, mutta tallenna toki nuo poimimasi helmet, ei minua haittaa vaikka käyttäisit joskus toistekin.

Lue lisää

Ei minun tarvitse tallentaa kun ne tallentuu suomi24 arkistoon ja sieltä niitä voi käyttää hyväkseen jos on tarvis. Aikoinaan kun kirjoitin Hullun päiväkirjaa keskusteluja piti tallentaa kun niillä hullutuksilla oli tapana häipyä bittitaivaalle.

En mää todellakaan tullut kommenteistasi hullua hurskaammaksi vaikka niin tosissaan saarnasit. Sinun olisi pitänyt ryhtyä maallikkosaarnaajaksi kylillä kouhottajaksi olisi siinä monen pirtin toimintatavat muuttuneet ja herran pelko iskostunut pöljemmänkin päähän jos ei niin muuta tähellistä.

Kaikella kunnioituksella ateismiäsi kohtaan. Herramme pieni muurahainen Mandi ; ))

korpikirjailija kirjoitti:

Ei minun tarvitse tallentaa kun ne tallentuu suomi24 arkistoon ja sieltä niitä voi käyttää hyväkseen jos on tarvis. Aikoinaan kun kirjoitin Hullun päiväkirjaa keskusteluja piti tallentaa kun niillä hullutuksilla oli tapana häipyä bittitaivaalle.

En mää todellakaan tullut kommenteistasi hullua hurskaammaksi vaikka niin tosissaan saarnasit. Sinun olisi pitänyt ryhtyä maallikkosaarnaajaksi kylillä kouhottajaksi olisi siinä monen pirtin toimintatavat muuttuneet ja herran pelko iskostunut pöljemmänkin päähän jos ei niin muuta tähellistä.

Kaikella kunnioituksella ateismiäsi kohtaan. Herramme pieni muurahainen Mandi ; ))

Lue lisää

Voi kuule sinä Herramme pieni muurahainen Mandi

Jotainhan sinulle taisi kumminkin iskostua päähän, ajattelet että minusta olisi tullut hyvä maallikkosaarnaaja.

Pointtejani et kyllä tainnut tajuta. Minun ateismini ei liittynyt asiaan mitenkään, lienenkö tässä ketjussa sitä edes maininnut.

Viestissäsi ei mielestäni ole päätä eikä häntää.

bessie* kirjoitti:

Voi kuule sinä Herramme pieni muurahainen Mandi

Jotainhan sinulle taisi kumminkin iskostua päähän, ajattelet että minusta olisi tullut hyvä maallikkosaarnaaja.

Pointtejani et kyllä tainnut tajuta. Minun ateismini ei liittynyt asiaan mitenkään, lienenkö tässä ketjussa sitä edes maininnut.

Viestissäsi ei mielestäni ole päätä eikä häntää.

Lue lisää

Olen kuulolla.

Maallikkosaarnaajat ovat haltioituneet omaan ääneensa ja omiin pyhiin periaatteisiinsa ei niihin mielipiteisiin voi asiaan sitoutumaton antaa eriävää vastinetta.

Sinun ateisminen elämänkatsomus näkyy voimakkaana rivien välistä.

Lue Antti Kalevan kirjoituksia. Sieltä löytyy jyviä, minullekin.

korpikirjailija kirjoitti:

Olen kuulolla.

Maallikkosaarnaajat ovat haltioituneet omaan ääneensa ja omiin pyhiin periaatteisiinsa ei niihin mielipiteisiin voi asiaan sitoutumaton antaa eriävää vastinetta.

Sinun ateisminen elämänkatsomus näkyy voimakkaana rivien välistä.

Lue Antti Kalevan kirjoituksia. Sieltä löytyy jyviä, minullekin.

Lue lisää

Vai sellaisia ne maallikkosaarnaajat ovat. Minulla ei ole kokemusta minkäänlaisista saarnaajista.

Aivan eri linjoilla ollaan. Minun mielestäni joskus on suorastaan velvollisuus, ja vähintäänkin suotavaa antaa vastine jos on jostain eri mieltä. Siitähän aloituksessakin pohjimmiltaan on kysymys.

Elämänkatsomukseni (en muuten määrittele itseäni ateistiksi vaikka sitäkin olen) ei edelleenkään liity asiaan mitenkään ja tuskinpa se, että olen ateisti suuremmin näkyy riveiltä tai rivien väleistä.

Kuka on Antti Kaleva?

bessie* kirjoitti:

Vai sellaisia ne maallikkosaarnaajat ovat. Minulla ei ole kokemusta minkäänlaisista saarnaajista.

Aivan eri linjoilla ollaan. Minun mielestäni joskus on suorastaan velvollisuus, ja vähintäänkin suotavaa antaa vastine jos on jostain eri mieltä. Siitähän aloituksessakin pohjimmiltaan on kysymys.

Elämänkatsomukseni (en muuten määrittele itseäni ateistiksi vaikka sitäkin olen) ei edelleenkään liity asiaan mitenkään ja tuskinpa se, että olen ateisti suuremmin näkyy riveiltä tai rivien väleistä.

Kuka on Antti Kaleva?

Lue lisää

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288579987724.html

Islamin tutkija.