Ostin Biltemasta 46917 liiketunnistimen ja kytkin sen ohjaamaan kahta 2x36 loisteputkea (yht. 144W), jossa kuristin, kompensointikonkka ja perinteinen hohtosytytin.
Kytkentä on valokatkaisimen rinnalla, eli valot voi kytkeä pysyvästi seinäkytkimestä tai vaihtoehtoisesti ne syttyvät liiketunnistimella, mikä riittää yleensä autotallissa.
Heti kun kytkin liiketunnistimen manuaalisesti päälle (ON), kärähti tunnistimen sulake, vaikka tehonkestoksi luvataan 300W loisteputkikuormaa. Uusi sulake sisään (2,5A), minkä jälkeen kokeilin sytyttää valot ensin kytkimestä ja sen jälkeen liiketunnistin päälle. Heti kun valot sammutti kytkimestä, kärähti sulake taas.
Viimeisenä keinona poistin kaikki muut paitsi yhden 36W loisteputken ja sytytin sen kytkimestä. Sen jälkeen liiketunnistin ON-asentoon ja kytkimestä virta pois. Valo jäi kuin jäikin palamaan, mutta värisee ja liiketunnistin pitää sirisevää ääntä.
Lopuksi kokeilin laittaa liiketunnistimen Auto-asentoon. Kun valot yrittivät syttyä, kärähti 2.5A sulake taas.
Mikähän tässä nyt mättää? Kytkentä on tarkistettu ja hyppylanka liiketunnistimen L ja 'L nastojen välillä sytyttää kyllä valot. Kytkennän pitäisi olla aivan oikein. Nolla on otettu samasta katon jakorasiasta mistä lampunkin nolla.
Biltema liiketunnistin ei toimi loisteputkien kanssa
31
1840
Vastaukset
- Jerry37
Sain edelliseen vastauksenkin "Keskustellaan sähköstä" -ryhmässä, ettei toimi kuin elektronisen kuristimen kanssa. Muuten sillä palstalla oli vähän huonosti tietoa, joten siirryin sitten tänne kyselemään:
Toimiskohan tuo kattoon tarkoitettukin liiketunnistin, vai onko se samanlaista "kuraa"?
http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/Sahko/Pistorasia-virtakatkaisin-ja-himmennin/Liiketunnistin-360-46309/- Anonyymi
Laita siihen rele väliin ensin liike tunnistin kytke relen ja sitten rele putken
Rele on resiibunen kuorma niin ainakin toimii
- K H
Jos tunnistimessa on puolijohdekytin, tuo ulkoinen kytkin on saattanut hajoittaa sen. Tämä siksi, että kun katkaiset virran ulkoisella kytkimellä, loistevalaisimen kuristimeen varasoitunut energia tekee jännitepiikin L´liittimeen. Tunnistimen puolijohdekytkimellä ei piikkiä esiinny, koska se katkaisee virran nollakohdassa.
- ei ulkoinen
Niin tunnistimessa on siis on/off/auto kytkin integroituna. Ei ole mitään ulkoista kytkintä. Luulisi että integroitu kytkin on tehty siten että sitä voi myös käyttää ilman että koko laitos hajoaa.
- K H
ei ulkoinen kirjoitti:
Niin tunnistimessa on siis on/off/auto kytkin integroituna. Ei ole mitään ulkoista kytkintä. Luulisi että integroitu kytkin on tehty siten että sitä voi myös käyttää ilman että koko laitos hajoaa.
Ulkoinen kytkin oli ketjun aloittajan asennuksessa. Bilteman ohjeessa siitä ei sanota mitään.
Kojeen on/off/auto kytkin on yhdistetty sen logiikkaan, varsinaisen kytkennän tekee laitteen puolijohdekytkin. Tai näin ainakin olettaisin, kympin hintaisesta härpäkkeestä kun on kysymys. - miksi?
K H kirjoitti:
Ulkoinen kytkin oli ketjun aloittajan asennuksessa. Bilteman ohjeessa siitä ei sanota mitään.
Kojeen on/off/auto kytkin on yhdistetty sen logiikkaan, varsinaisen kytkennän tekee laitteen puolijohdekytkin. Tai näin ainakin olettaisin, kympin hintaisesta härpäkkeestä kun on kysymys.Herää kysymys, miksi aloittajalla on joku ulkoinen kytkin lisäksi, kun tuossa nimenomaan on integroituna toiminnot aina päällä, aina pois, ja tunnistinkäyttö?
- K H
miksi? kirjoitti:
Herää kysymys, miksi aloittajalla on joku ulkoinen kytkin lisäksi, kun tuossa nimenomaan on integroituna toiminnot aina päällä, aina pois, ja tunnistinkäyttö?
Tuollaiselle ratkaisuun voidaan päätyä, jos kytkin tulee paikkaan, josta tunnistin ei näe kunnolla valvottavaa aluetta.
Järkevämpää olisi ostaa laadukas tunnistin ja sijoittaa se oikein niin kytkinviritykset voi unohtaa. - miksi?
K H kirjoitti:
Tuollaiselle ratkaisuun voidaan päätyä, jos kytkin tulee paikkaan, josta tunnistin ei näe kunnolla valvottavaa aluetta.
Järkevämpää olisi ostaa laadukas tunnistin ja sijoittaa se oikein niin kytkinviritykset voi unohtaa.Ehkä olisi sitten ennemmin kannattanut laittaa tunnistin, jossa ei itsessään ole mitään kytkimiä tai muutakaan ylimääräistä, jos kuitenkin halutaan erillisellä kytkimellä ohjata pakko-ohjausta, niin miksi laittaa tunnistin, jossa se on sisäänrakennettuna.
Miksiköhän esimerkiksi tällainen Schneiderin rasiaan tuleva tunnistin maksaa lähes 90€ http://www.taloon.com/liiketunnistin-pir-120-2300-va-ip21-se-valkoinen-exxact/S-2622241/dp?nosto=nosto_tuotelistaus_ryhman_suosituimmat&openGroup=4294 ja tuo kyseinen Bilteman 10,99€ ? Sitä sopii miettiä kun ihmettelee, että miksiköhän se hajosi... - Jerry37
miksi? kirjoitti:
Herää kysymys, miksi aloittajalla on joku ulkoinen kytkin lisäksi, kun tuossa nimenomaan on integroituna toiminnot aina päällä, aina pois, ja tunnistinkäyttö?
Tuossa on kytkin siksi, että liiketunnistin tuli kattoon valaisimen viereen jälkiasennuksena. Alkuperäinen valokytkin on huonossa paikassa nurkassa, eikä liiketunnistin sieltä olisi kunnolla toiminut. Lisäksi tunnistimen tarvitseman nollan vetäminen alkuperäiselle kytkimelle olisi ollut hankalaa, koska johdotukset on vedetty MMJ:llä ilman putkituksia. Valaisimelta nolla oli helposti saatavilla, kun johdon sai vedettyä kipsilevyn päällä vaijerilla uudelle kojerasialle ja kaikenlisäksi tunnistimen sai optimaaliseen paikkaan suoraan kulkuväylän päälle.
- kattoon?
Jerry37 kirjoitti:
Tuossa on kytkin siksi, että liiketunnistin tuli kattoon valaisimen viereen jälkiasennuksena. Alkuperäinen valokytkin on huonossa paikassa nurkassa, eikä liiketunnistin sieltä olisi kunnolla toiminut. Lisäksi tunnistimen tarvitseman nollan vetäminen alkuperäiselle kytkimelle olisi ollut hankalaa, koska johdotukset on vedetty MMJ:llä ilman putkituksia. Valaisimelta nolla oli helposti saatavilla, kun johdon sai vedettyä kipsilevyn päällä vaijerilla uudelle kojerasialle ja kaikenlisäksi tunnistimen sai optimaaliseen paikkaan suoraan kulkuväylän päälle.
Miksi ihmeessä ostit kojerasiaan tulevan liiketunnistimen kattoon? Jossa on vieläpä sellaisia toimintoja joita et tarvitse? Samaan hintaan olisit saanut ihan tarkoitukseesi tarkoitetun liiketunnistimen.
- Jerry37
kattoon? kirjoitti:
Miksi ihmeessä ostit kojerasiaan tulevan liiketunnistimen kattoon? Jossa on vieläpä sellaisia toimintoja joita et tarvitse? Samaan hintaan olisit saanut ihan tarkoitukseesi tarkoitetun liiketunnistimen.
Ostin, kun se oli ainut malli, missä oli tuo ääneen reagointi. Autotallissa ajattelin sen olevan hyödyllinen, kun tehdessä kuuluu aina jotain ääntä, niin ei valot sammuile 10 minuutin välein. Ja onhan tuollainen kojerasiaan asennettava siistin näköinenkin.
- niin että?
Jerry37 kirjoitti:
Ostin, kun se oli ainut malli, missä oli tuo ääneen reagointi. Autotallissa ajattelin sen olevan hyödyllinen, kun tehdessä kuuluu aina jotain ääntä, niin ei valot sammuile 10 minuutin välein. Ja onhan tuollainen kojerasiaan asennettava siistin näköinenkin.
"tehdessä kuuluu aina jotain ääntä niin ei valot sammuile 10 minuutin välein"
Niin, sinullahan oli se "Kytkentä on valokatkaisimen rinnalla, eli valot voi kytkeä pysyvästi seinäkytkimestä", joten miksi se äänentunnistin on niin olellinen, että piti turvautua Bilteman malliin? Kai valot voi töitä tehdessä napsauttaa pakko-ohjauskytkimestä pysyvästi päälle, vai mikä sen tarkoitus sitten on?
Hommaa vaan se kunnon tunnistin ja vielä kattoon tarkoitettu malli, niin menee tunnistuskulmatkin oikeammin kuin kojerasiaan tarkoitetulla kattoon asennettuna.
- Luvanvaraista
Kannattaa ostaa liikkeentunnistin ja valonlähde samalla kertaa ja tarkistaa myyjältä, että ne toimivat yhdessä. Nämä sähköasiat eivät ole jokamiehenoikeuksin tehtäviä hommia, vaan ne pitää teettää sähköasentajalla. Lampun, sulakkeen tai muun osan kärähtäminen on pientä verrattuna siihen, että tunari ottaa itsensä tai laitteen käyttäjän hengiltä sähköiskulla tai sytyttää mökkinsä.
Joten sähköliikkeeseen mars ja ammattilainen asentamaan.
Ainut, mitä kuka tahansa saa tehdä, on kiinnittää valaisimen johto valmiiseen sokeripalaan tai valaisinpistotulppaan. Myös rikkoutuneen katkaisimen saa vaihtaa ehjään, mutta ei seinäkatkaisijaa.- Jerry37
Minulla nyt sattui tuolla autotallissa olemaan tuollaiset valaisimet, kun tämän talon ostin. En viitsinyt uusia kaikkia viittä 2 vuotta vanhaa valaisinta, kun tarvitsin liiketunnistimen. Mutta sarkasmi sikseen...
Olen nyt parissa omassa talossa ammattilaisen tekemiä sähkötöitä katsellut ja en kyllä ole vakuuttunut, että ne asennusluvat mitenkään parantaisivat asennuksen tasoa. Itsellä on kyllä tarpeellinen tietämys näistä perus sähköhommista ja sähköturvallisuuskurssi käytynä. Asennusluvat kyllä puuttuvat, niinkuin epäilitkin. Oikeita välineitä ja tarvikkeita käyttämällä saa varmasti tehtyä siistimpää jälkeä, kuin mitä näissä urakka-asennuksissa yleensä on.
Nyt vielä tässä nykyisessä talossa sähköt on vedetty MMJ:llä seinien sisään. Putkituksia en ole vielä löytänyt mistään. Aika hankala tehdä jälkikäteen mitään muutoksia, mutta kaipa se on tämä nykypäivän suuntaus tämä. - Anonyymi
"Ainut, mitä kuka tahansa saa tehdä, on kiinnittää valaisimen johto valmiiseen sokeripalaan tai valaisinpistotulppaan. Myös rikkoutuneen katkaisimen saa vaihtaa ehjään, mutta ei seinäkatkaisijaa."
Maallikko saa tehdä sähkötöitä jotka eivät tarvitse työkaluja. Eli esim valaisimen polttimon vaihto. Sokeripalaan kytkiessä tarvitsee ruuvimeisselin, joka luetaan työkaluksi.
Tukesin sivuilla tuo oli ennen kielletty, nykyään näkyy olevan sallittua.
Ihme ettei kehoteta maallikkoa ensin kokeilemaan jännitteettömyyttä laittamalla sokeripala suuhunsa, jos ei tunnu mitään, on turvallista alkaa kytkemään.
Ei ihme että omakotitalot palaa ja perhe kuolee, kun talon isäntä asentanut itse lattialämmityksen tietämättä mitä tekee, mahtaa olla isännällä mukava loppuelämä tietäen että tappoi perheensä.
Ei myöskään ihme jos autot syttyy palamaan, kun tee se itse sankarit tekevät kytkentöjä rosvoliittimillä jne. Kohta myös kuolemantapauksia alkaa sattumaan kun nämä samaiset tee-se-itse mac gyverit alkavat liittämään niitä surullisenkuuluisia ja erittän turvattomia rosvoliittimiä nyky sähköautojen hybridiakkuihin tajuamatta että niissä on kovempi jännite kuin maan sähköverkossa... (230v vs 285v jännite esim hybridiakussa, ja virtaa pikkasen enemmän kuin sulakkeiden läpipäästämät virtamäärät)
Ihme sankareita jotka itkiessään kysyvät neuvoa todellisilta ammattilaisilta suoli24 palstalla.
way to go!
- 2+1
Taitaa nuo loistevalaisimien kompensointikonkkien virtapiikit ja valaisimien huomattavan suuri syttymisvirta kyykyttää liiketunnistimen virtakestoisuuden.
- Jerry37
Näin tässä luultavasti on käynyt. Mutta jotenkin oletin, että tällä nyt olisi voinut loisteputkiakin ohjata, kun tehonkesto kerran erikseen mainitaan.
Täytyy testata tuota vielä vaikkapa hehkulampulla, onko mennyt hajalle, vai eikö tosiaan sovellu perinteisille kuristin-loisteputkille ollenkaan.
Ja jos on ehjänä säilynyt, laitan tuon vaatehuoneeseen. Siellä se kätevä onkin, kun vaatteita käy 5 henkilöä hakemassa, niin kukaan ei tiedä onko vielä joku tulossa. Lopulta valoja räpsytellään koko ajan tai sitten ne unohtuvat päälle koko päiväksi.
Autotalliin kokeilen sitten jotain toista. En nyt kuitenkaan vielä 90€ aio Schneideristä maksaa. Edellisessä talossa oli 3 kpl noita 10-20€ tunnistimia ja hyvin ne toimivat vuosikaudet. Niissä oli äänestä päätellen rele ohjaamassa valoja, joten loisteputketkin varmasti menevät pois tiehensä.
https://kauppa.rellunkulma.fi/tuotekuvat/900x600/93530_liiketunnistin.jpg - 1+2
Jerry37 kirjoitti:
Näin tässä luultavasti on käynyt. Mutta jotenkin oletin, että tällä nyt olisi voinut loisteputkiakin ohjata, kun tehonkesto kerran erikseen mainitaan.
Täytyy testata tuota vielä vaikkapa hehkulampulla, onko mennyt hajalle, vai eikö tosiaan sovellu perinteisille kuristin-loisteputkille ollenkaan.
Ja jos on ehjänä säilynyt, laitan tuon vaatehuoneeseen. Siellä se kätevä onkin, kun vaatteita käy 5 henkilöä hakemassa, niin kukaan ei tiedä onko vielä joku tulossa. Lopulta valoja räpsytellään koko ajan tai sitten ne unohtuvat päälle koko päiväksi.
Autotalliin kokeilen sitten jotain toista. En nyt kuitenkaan vielä 90€ aio Schneideristä maksaa. Edellisessä talossa oli 3 kpl noita 10-20€ tunnistimia ja hyvin ne toimivat vuosikaudet. Niissä oli äänestä päätellen rele ohjaamassa valoja, joten loisteputketkin varmasti menevät pois tiehensä.
https://kauppa.rellunkulma.fi/tuotekuvat/900x600/93530_liiketunnistin.jpgJos tässä Bilteman tunnistimessa ei ole relettä ohjaamassa valoja, niin on aika rohkeaa luvata sen toimivan loisteputkien kanssa.
Rahat takaisin! - Jerry37
Jerry37 kirjoitti:
Näin tässä luultavasti on käynyt. Mutta jotenkin oletin, että tällä nyt olisi voinut loisteputkiakin ohjata, kun tehonkesto kerran erikseen mainitaan.
Täytyy testata tuota vielä vaikkapa hehkulampulla, onko mennyt hajalle, vai eikö tosiaan sovellu perinteisille kuristin-loisteputkille ollenkaan.
Ja jos on ehjänä säilynyt, laitan tuon vaatehuoneeseen. Siellä se kätevä onkin, kun vaatteita käy 5 henkilöä hakemassa, niin kukaan ei tiedä onko vielä joku tulossa. Lopulta valoja räpsytellään koko ajan tai sitten ne unohtuvat päälle koko päiväksi.
Autotalliin kokeilen sitten jotain toista. En nyt kuitenkaan vielä 90€ aio Schneideristä maksaa. Edellisessä talossa oli 3 kpl noita 10-20€ tunnistimia ja hyvin ne toimivat vuosikaudet. Niissä oli äänestä päätellen rele ohjaamassa valoja, joten loisteputketkin varmasti menevät pois tiehensä.
https://kauppa.rellunkulma.fi/tuotekuvat/900x600/93530_liiketunnistin.jpgKävin hakemassa Biltemasta (taas) tuollaisen oikein kattoasennukseen tarkoitetun liiketunnistimen 46309. Se toimii loisteputkien kanssa niinkuin pitääkin ja rele kuulostaisi olevan kytkimenä. Ongelma siis ratkaistu.
Pistin tuon ensimmäisen, rikkinäiseksi epäillyn tunnistimen (46917) vaatehuoneeseen, jossa 2x60W hehkulamput. Niiden kanssa toimii aivan oikein, joten ei sekään rikki ollut mennyt, ei vain loisteputkien kanssa toimi, vaikka niin luvataan.
Mutta ei nyt toisaalta harmita kuin tuo turha työ. Olisi kuitenkin jäänyt tuo vaatehuoneen tunnistin laittamatta ilman tätä töppäystä, vaikka se tosi kätevä nyt onkin.
- molli54
Hommaa sähkömies millä on luvat tehdä sähköasennuksia äläkä räpellä ite, tapat ittes tai jonkun muun!
- ip68
Miten bilteman kamaa yleensä kytkeytyy sähköverkkoon. Maalikkomei noita liiketunnistimaia saa laittaa ja ammattimies ei niitä suostu asentamaan
- ip68
Hei mulla ollut noita halpis liike tunnistimia useita, niitä saa vaihdella uusiin noin 3-5 vuoden välein. Bilteman kytkintä ei ole ollut mutta biliksen energia lamput eivät ole kestäneet yleensä kuin 2- 6kk.
- eeriikit
Tässä on kysymyksessä pyyntö saada apua halpaan liiketunnistimeen toimintaan, jossa on myös mikrofoni !
Se on loistava laite, koska liiketunnistin on rajallinen, mutta mikrofoni on 360 astetta.
Nämä laitteet ovat yleisesti tarkoitettu hehkulampun ohjaukseen. Minullakin on eräs samanlainen ohjain alakerrrassa, sisääntulossa ja siinä on kolmen yksikön valolähde ja yhden täytyy olla hehkulamppu 40 W, muut 2 ovat 6,5 W Ledi.
Tässä yksikössä ohjataan ainoastaan vaihetta, nolla ei edes viedä laiteelle.
Mikä sulake siinä laitteessa on ? Nopea vai hidas ? No sillä ei oikeastaan ole väliä, koska todennäköisesti hidaskin palaa, mutta lueppa seuraava ohje. Se ei ole Nössön kirjoittama:
http://chilifoorumi.fi/index.php?topic=1059.0
Kyllä noita NÖSSÖJÄ eli Hameheikkejä täällä riittää, jotka eivät osaa muuta kuin ruikuttaa, että hommaa sähkömies ! Nämä hameheikit ovat pahempia kuin naiset.
Nää Nössöt ei osaa edes sitoa kengännauhoja, eivätkä ne muutenkaan tekniikasta tajua mitään.
Oikea MIES tekee melkeen "kaiken" itse, myös sähköasennukset.
Ne jotka eivät osaa, olkoot hiljaa.- Aina_vain_vaihetta
"Tässä yksikössä ohjataan ainoastaan vaihetta, nolla ei edes viedä laiteelle."
Ainoastaan vaihettahan ne kaikki tunnistimet ohjaa, mutta kunnollinen tunnistin vaatii nollan toimiakseen. Ei nollaa sen takia vedetä, että tunnistin ohjaisi nollaakin, vaan ihan tunnistimen käyttöjännitteen takia.
- Epäilijä_myös
Ostin piruuttani hämäräkytkimen biltemasta ja silmiin sattui jo liikkeessä teksti xxxW hehkulampulle.
Järkeilin tuosta että ei välttämättä toimi loisteputkissa.
Mutta siitä huolimatta ajattelin testata.
Onhan siinä aina mahdollisuus lisätä rele jota ohjaa tuo hämääkytkin.- K_H
Jos se todella on tarkoitettu hehkulampuille, sillä ei voi ohjata relettä. Releen kela on tunnistimen kannalta aivan erilainen kuorma kuin hehkulampppu.
- Epäilijä_myös
Testasin hämäräkytkimen loisteputkivalaisimella ja hyvin toimi.
Kytkimessä on ihan normi rele jolla katkotaan virtaa ja rele ei valikoi mikä kuorma on piuhan päässä.
Kuorman kesto oli 1300w.
Joten tuo maininta 1300w hekulamppua ei pidä paikkaansa. - Rele_onnistuu
K_H kirjoitti:
Jos se todella on tarkoitettu hehkulampuille, sillä ei voi ohjata relettä. Releen kela on tunnistimen kannalta aivan erilainen kuorma kuin hehkulampppu.
Höpöhöpö. Kyllä aivan varmasti voi relettä ohjata jos voi hehkulamppuakin.
- K_H
Rele_onnistuu kirjoitti:
Höpöhöpö. Kyllä aivan varmasti voi relettä ohjata jos voi hehkulamppuakin.
Mietipä nyt uudestaan. Releen kela on 1 W induktiivinen, hehkulamppu 60 W resistiivinen.
- raha_vs_laatu
Minulla on sattui olemaan sellaista ja tällä rahalla sai tällaista, mutta ei toimi. Mikä vikana?
- Anonyymi
Sulake palaa jos virta on liian suuri.
Kytntä tai lai ottaa käynnitys virran
Asiantuntija
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1031545
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781174- 881117
- 1391016
Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt580965Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras1927Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8882- 19852
Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum9684Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida8650