Kuinka ihan KONKREETTISESTI toimin kun pitäisi hakea pesänjakajaa käräjäoikeudelta?
pesänjakajan hakeminen käräjäoikeudelta
selkeääneuvoaodotan
56
10147
Vastaukset
- peppureino
hakemus sisään.
- no niin
No joo, kuten yllä on todettu niin "hakemus sisään" käräjäoikeudelle. Mutta olennaista kai on, mitä siinä hakemuksessa esitetään, jotta tuomioistunkin olisi samaa mieltä pesänjäkajan määräämisen tarpeellisisuudesta.
Siis pitäisi tuomioistuimelle selvittää, että pesän osakkaat eivät pääse yhteisymmärrykseen pesän jakamisesta, joten tarvitaan pesänjakaja. Ja tilanteesta riippuen saatetaan ennen jakovaihetta tarvita pesänselvittäjäkin. Ap ei siihen puoleen puutu, ehkä siksi, ettei ap:n pesässä sen kummempaa selvitettävää ole. Mutta muissa pesissä saattaa tilanne hyvinkin olla toisenlainen ja pesänselvittäjäkin todella tarpeen. - ja vielä
no niin kirjoitti:
No joo, kuten yllä on todettu niin "hakemus sisään" käräjäoikeudelle. Mutta olennaista kai on, mitä siinä hakemuksessa esitetään, jotta tuomioistunkin olisi samaa mieltä pesänjäkajan määräämisen tarpeellisisuudesta.
Siis pitäisi tuomioistuimelle selvittää, että pesän osakkaat eivät pääse yhteisymmärrykseen pesän jakamisesta, joten tarvitaan pesänjakaja. Ja tilanteesta riippuen saatetaan ennen jakovaihetta tarvita pesänselvittäjäkin. Ap ei siihen puoleen puutu, ehkä siksi, ettei ap:n pesässä sen kummempaa selvitettävää ole. Mutta muissa pesissä saattaa tilanne hyvinkin olla toisenlainen ja pesänselvittäjäkin todella tarpeen.Sitten pitää tietysti kyetä mainitsemaan se fyysinen henkilö, jota pesänjakajaksi esitetään. Ja jottei menisi ihan metsään, esitetyllä henkilöllä olisi syytä olla pesän osakkaiden enemmistö takanaan.
- pesijä
ja vielä kirjoitti:
Sitten pitää tietysti kyetä mainitsemaan se fyysinen henkilö, jota pesänjakajaksi esitetään. Ja jottei menisi ihan metsään, esitetyllä henkilöllä olisi syytä olla pesän osakkaiden enemmistö takanaan.
Ja tältä fyysiseltä henkilöltä, jota pesänselvittäjäksi ehdotetaan täytyy olla kirjallinen suostumus, joka liitetään hakemukseen.
Pesänselvittäjää voi hakea yksikin pesän osakas. Muut osakkaat saavat tiedon, että ko. haku on tehty. He kuittaavat saamansa tiedon ja samalla heillä on oikeus antaa oma perusteltu näkemyksensä, jos eivät ehdotettua pesänselvittäjää hyväksy hommaa hoitamaan. - pekka puupää
no niin kirjoitti:
No joo, kuten yllä on todettu niin "hakemus sisään" käräjäoikeudelle. Mutta olennaista kai on, mitä siinä hakemuksessa esitetään, jotta tuomioistunkin olisi samaa mieltä pesänjäkajan määräämisen tarpeellisisuudesta.
Siis pitäisi tuomioistuimelle selvittää, että pesän osakkaat eivät pääse yhteisymmärrykseen pesän jakamisesta, joten tarvitaan pesänjakaja. Ja tilanteesta riippuen saatetaan ennen jakovaihetta tarvita pesänselvittäjäkin. Ap ei siihen puoleen puutu, ehkä siksi, ettei ap:n pesässä sen kummempaa selvitettävää ole. Mutta muissa pesissä saattaa tilanne hyvinkin olla toisenlainen ja pesänselvittäjäkin todella tarpeen."mitä siinä hakemuksessa esitetään, jotta tuomioistunkin olisi samaa mieltä pesänjäkajan määräämisen tarpeellisisuudesta. "
Syillä ei ole merkitystä,jos sitä haetaan niin se myös saadaan.
Ei käräjät punnitse sitä että onko se tarpeellista vai ei.
Asiassa ratkaisee se että joku osakas haluaa pesänjakajan/selvittäjän.
Henkilönä ei saa olla sellainen jakaja joka on edustanut aikaisemmin jotain pesän osakasta jossain keississä.
- simplessimples
a) hanki pesänjakajaehdokas (asianajaja tai lupalakimies, käytännössä) ja pyydä häneltä kirjallinen suostumus
b) laadi hakemus, eli siinä pyydä että käräjäoikeus määrää silloin-ja-silloin-kuolleen Matti Möttösen kuolinpesään pesänjakajaksi asianajaja Antti Ahneen. Syytä ei tarvitse esittää.
Hakemus toimitetaan edesmenneen viimeisen kotipaikan käräjäoikeuteen.
Hakemuksessa tulee myös mainita kuultavat ja heidän yhteystietonsa, eli kaikki ne pesän osakkaat yms jotka eivät ole hakijoina.
Liitteeksi edesmenneen perukirja ja sukuselvitys (tai jos maistraatti on vahvistanut osakasluettelon, kopio siitä maistraatin päätöksestä). Nämä ON OLTAVA MUKANA.
Allekirjoitus, omat yhteystiedot jne. - aaabbb345
Netistä voi myös ostaa muutamalla eurolla mallilomakkeen pesänjakajan hakemisesta. Tarvit lakimiehen ja häneltä suostumuksen pesänjakajaksi.
Tässä malli ilmaiseksi:
Helsingin käräjäoikeudelle
Pyydän kunnioittaen, että asianajaja Pekka Peitsi suostumuksensa mukaisesti määrätään pesänjakajaksi toimittamaan omaisuuden ositus ja perinnönjako 1.12.2014 kuolleen isäni Mikko Monosen jälkeen.
Kuolinpesän osakkaat ohellani ovat:
1. leski K. M., osoite Harjukatu 1 A 1, 00530 HKI,
2. T. M., osoite
3. K. K., osoite:
4. L. M, osoite:
Liitteet:
Asianajaja P. P:n suostumus
Perukirja
Sukuselvitykset
Testamentti
Helsingissä 21. tammikuuta 2015
Paavo Mikonpoika Mononen
OTT, Helsinki
Harjutori 2 A 2
00530 Helsinki
puhelin 09-123456
sähköposti: [email protected]
Jos pesän muut osakkaat ovat samaa mieltä, he antavat Paavolle valtakirjan, jolloin hakijoina ovat kaikki yhdessä. Muussa tapauksessa oikeus kuulee muita osakkaita hakemuksen johdosta. Jos joku hakemusta vastustaa, seuraa suullinen käsittely istunnossa, muutoin käsittely tapahtuu kansliassa ja päätös lähetetään postissa. Maksu riidattomasta hakemuksesta on 100 euroa, istuntokäsittelyssä päätetystä hakemuksesta 159 euroa.- nonooo
nix_nax kirjoitti:
Tässä malli ilmaiseksi:
Helsingin käräjäoikeudelle
Pyydän kunnioittaen, että asianajaja Pekka Peitsi suostumuksensa mukaisesti määrätään pesänjakajaksi toimittamaan omaisuuden ositus ja perinnönjako 1.12.2014 kuolleen isäni Mikko Monosen jälkeen.
Kuolinpesän osakkaat ohellani ovat:
1. leski K. M., osoite Harjukatu 1 A 1, 00530 HKI,
2. T. M., osoite
3. K. K., osoite:
4. L. M, osoite:
Liitteet:
Asianajaja P. P:n suostumus
Perukirja
Sukuselvitykset
Testamentti
Helsingissä 21. tammikuuta 2015
Paavo Mikonpoika Mononen
OTT, Helsinki
Harjutori 2 A 2
00530 Helsinki
puhelin 09-123456
sähköposti: [email protected]
Jos pesän muut osakkaat ovat samaa mieltä, he antavat Paavolle valtakirjan, jolloin hakijoina ovat kaikki yhdessä. Muussa tapauksessa oikeus kuulee muita osakkaita hakemuksen johdosta. Jos joku hakemusta vastustaa, seuraa suullinen käsittely istunnossa, muutoin käsittely tapahtuu kansliassa ja päätös lähetetään postissa. Maksu riidattomasta hakemuksesta on 100 euroa, istuntokäsittelyssä päätetystä hakemuksesta 159 euroa.Vaikka muut pesän osakkaat olisivatkin sitä mieltä, että Paavo on ok pesänjakajaksi, ei hänelle tarvitse antaa valtakirjaa (ja olla mukana hakemassa pesänselvittäjää). Voi vain kuitata saaneensa tiedon pesänjakajan hakemisesta.
Nimittäin siinä tapauksessa, että pesän varat eivät riitä pesänselvittäjän kulujen maksamiseen, selvittäjän maksaa se/ne, joka sitä on hakenut. nonooo kirjoitti:
Vaikka muut pesän osakkaat olisivatkin sitä mieltä, että Paavo on ok pesänjakajaksi, ei hänelle tarvitse antaa valtakirjaa (ja olla mukana hakemassa pesänselvittäjää). Voi vain kuitata saaneensa tiedon pesänjakajan hakemisesta.
Nimittäin siinä tapauksessa, että pesän varat eivät riitä pesänselvittäjän kulujen maksamiseen, selvittäjän maksaa se/ne, joka sitä on hakenut.Ja sekö olisi reilua: yksi maksaisi, vaikka kaikki pesänjakajaa tarpeellisena pitäisivät?
- hankala änkyrä
nix_nax kirjoitti:
Ja sekö olisi reilua: yksi maksaisi, vaikka kaikki pesänjakajaa tarpeellisena pitäisivät?
Ja sekö olisi reilua: yksi riitelelisi, vaikka pesän rahat jo loppuneet, ja kaikki maksaisivat?
Mielenkiintoista että nämä lainkohdat on kirjoitettu (olettaisin että tarkoituksella) erilaisiksi:
PK 19:20.1:
"Pesänselvittäjällä on oikeus saada pesän varoista pesän laatuun ja laajuuteen sekä tehtävän suorittamiseen käytettyyn työhön katsoen kohtuullinen palkkio sekä korvaus kuluistaan. Jolleivät pesän varat tähän riitä, on hyvitys sen suoritettava, jonka hakemuksesta pesänselvittäjä on määrätty. Jos maksuvelvollisia on useita, vastaavat he yhteisvastuullisesti."
PK 23:4.4:
"Pesänjakajalla on oikeus saada pesän varoista pesän laatuun ja laajuuteen sekä tehtävän suorittamiseen käytettyyn työhön katsoen kohtuullinen palkkio sekä korvaus kuluistaan."
Onko siis *pesänjakajalla* oikeus saada palkkio siitä työstä, jota hän tekee ratkaistessaan joidenkin osakkaiden riidanalaisia kysymyksiä jaon suhteen, sen jälkeen kun pesän säästö on 0 euroa (*pesänselvittäjän* tapauksessa kysymys on selvä):
a) kaikilta osakkailta,
b) kaikilta osakkailta jotka hakeneet jakajaa,
c) vain niiltä osakkailta, jotka edelleen esittävät väitteitä ja vaativat toimituksen jatkamista,
d) ei keneltäkään (tyhjän jakaja = sopimaton tehtävään = pitäköön pesän varoista saamattoman palkkion osan omana vahinkonaan).
Ymmärtääkseni käytännön asianajajien ja ainakin Saarenpään puolustama kanta (en valitettavasti muista tarkkaa lähdettä) on vaihtoehto b), vaikka se ei näytäkään olevan kirjoitetun lain mukainen. En ole itse lakimies, joten arvostaisin kommentteja siitä, miten tälläinen tilanne (riitely jatkuu, jaettava loppunut) oikein käytännössä hoidetaan? - haliheikki
hankala änkyrä kirjoitti:
Ja sekö olisi reilua: yksi riitelelisi, vaikka pesän rahat jo loppuneet, ja kaikki maksaisivat?
Mielenkiintoista että nämä lainkohdat on kirjoitettu (olettaisin että tarkoituksella) erilaisiksi:
PK 19:20.1:
"Pesänselvittäjällä on oikeus saada pesän varoista pesän laatuun ja laajuuteen sekä tehtävän suorittamiseen käytettyyn työhön katsoen kohtuullinen palkkio sekä korvaus kuluistaan. Jolleivät pesän varat tähän riitä, on hyvitys sen suoritettava, jonka hakemuksesta pesänselvittäjä on määrätty. Jos maksuvelvollisia on useita, vastaavat he yhteisvastuullisesti."
PK 23:4.4:
"Pesänjakajalla on oikeus saada pesän varoista pesän laatuun ja laajuuteen sekä tehtävän suorittamiseen käytettyyn työhön katsoen kohtuullinen palkkio sekä korvaus kuluistaan."
Onko siis *pesänjakajalla* oikeus saada palkkio siitä työstä, jota hän tekee ratkaistessaan joidenkin osakkaiden riidanalaisia kysymyksiä jaon suhteen, sen jälkeen kun pesän säästö on 0 euroa (*pesänselvittäjän* tapauksessa kysymys on selvä):
a) kaikilta osakkailta,
b) kaikilta osakkailta jotka hakeneet jakajaa,
c) vain niiltä osakkailta, jotka edelleen esittävät väitteitä ja vaativat toimituksen jatkamista,
d) ei keneltäkään (tyhjän jakaja = sopimaton tehtävään = pitäköön pesän varoista saamattoman palkkion osan omana vahinkonaan).
Ymmärtääkseni käytännön asianajajien ja ainakin Saarenpään puolustama kanta (en valitettavasti muista tarkkaa lähdettä) on vaihtoehto b), vaikka se ei näytäkään olevan kirjoitetun lain mukainen. En ole itse lakimies, joten arvostaisin kommentteja siitä, miten tälläinen tilanne (riitely jatkuu, jaettava loppunut) oikein käytännössä hoidetaan?Oma käsitykseni pääsäännöistä on, että pesänjakokustannuksista vastaa kuolinpesä riippumatta siitä, kuka pesänjakajaa on hakenut. Lasku osoitetaan siten kuolinpesälle. Osakkaat eivät henkilökohtaisesti vastaa palkkion suorittamisesta, jolleivät osakkaat ole asiasta toisin sopineet.
Jos joku osakas on vaatinut ylimääräisiä tai erityisiä toimenpiteitä, maksetaan tällaiset kustannukset ensisijaisesti kuolinpesästä. Mutta mikäli muut osakkaat ovat tällaista toimenpidettä vastustaneet, voidaan toimenpidettä vaatinut osakas velvoittaa henkilökohtaisesti vastaamaan kyseisistä kustannuksista.
- Taas kerran
Kovin pieniin eli vähävaraisiin pesiin ei kannata pesänselvittäjää/-jakajaa kannata hakea, koska tämä tyhjentää pesän. Ja kuten jo mainittu, hakija maksaa viulut, jos pesässä ei ole varoja.
- hankala änkyrä
Mielenkiintoista sinänsä, pesänjakajaksi voi päästä eräässä tapauksessa ilman käräjäoikeuttakin,
PK 23:4.3: "Pesänselvittäjä tai testamentin toimeenpanija, joka ei ole osakas, on erityisettä määräyksettä pesänjakaja, jos osakkaat pyytävät häntä toimittamaan jaon eikä toista ole pesänjakajaksi määrätty." - selkeääneuvoaodotan
kiitos vastauksista. Huomenissa viisastun lisää kun tapaan oikeusavustajan. Laitan hakuun vain jakajan en selvittäjää. Asia maannut 20vuotta joten kiirusta ei olla pietty, hyvä saaha vihdoin pois päiväjärjestyksestä.
- selkeääneuvoaodotan
Päivitystä ap:n tilanteeseen: Vielä ei jakaminen ole edennyt sen enempää kuin että muut perijät ovat saaneet tiedon ja ovat varmaankin kaikki jo kuitanneet tiedon saaduksi. Kauankohan lie menee ensimmäiseen kokoontumiseen.....aika näyttää.
- Vinkkiä
Pikku vinkkinä voisisin kertoa että kannattaa pyrkiä mahdollisimman nopeasti siihen että pesänjakaja tekee jaon viran puolesta mahdollisimman pian.
Pesänjakaja tienaa sitä enemmän mitä useampia sovitteluesityksiä tehdään.
Jos pesää on yritetty jakaa jo vuosikymmeniä niin tuskin sopuun päästään joten edessä on joka tapauksessa viran puolesta tehtävä päätös.
Järkevintä olisi kaikkien osallisien tehdä kirjallisena omat vaateensa pesänjakajalle ja ensinmäisen kokouksen jälkeen ilmoittaa yksimielisesti pesänjakajalle että tee tietojen perusteella jako.
Tämä tulisi kaikille halvimmaksi.
Jos joku ei ole tyytyväinen päätökseen niin voi jatkaa käräjöinnillä omalla riskillä.
Uskoisin että pesänjakajan passiivisuus johtuu siitä että hänelle ei tehdä selväksi mitä halutaan.- vaateet
"Järkevintä olisi kaikkien osallisien tehdä kirjallisena omat vaateensa pesänjakajalle ja ensinmäisen kokouksen jälkeen ilmoittaa yksimielisesti pesänjakajalle että tee tietojen perusteella jako."
Tämä ei ole viran puolesta tehty jako, vaan sopimusjako vaikkakin pesänjakajan tekemänä. - Ei_noin
Ja jos jokainen osakas ilmoittaa haluavansa sen saman kesämökin tai ne samat perheyrityksen osakkeet, niin eihän siitä mitään jakoa vielä synny.
- selkeääneuvoaodotan
Vielä(-kään) ei ole asia edennyt yhtään.... Olen ulosotossa joten jouduin tästä syystä hakemaan jaon lisäksi selvittäjää=/, ehkä siksi koko prosessi venyy. Nyt on muut omaiset saaneet käräjäoikeudelta tiedon ja he ovat kuitanneet tiedon saaduksi joten varmaankin lähiviikkoina tapahtunee jotain. onko kokemusta muilla kauanko tällaiseen voisi vielä mennä? Samalla kertaa 2 kuolinpesää tarkastelussa joissa molemmissa samat osakkaat joiden omaisuudetkin "helppoja realisoitavia" lakimiehen sanoin. Ainoa outous enää osakkaisiin kuulumattoman henkilön (vainajan avopuoliso) omakätiset "perunkirjan lisäykset" sekä omatoimiset tilisiirrot hänen toimiessaan pesänhoitajana muttei kai hän voi millään enää prosessia hidastaa saati keskeyttää?
- 854439459948
Kolme kuukautta meni meillä hakemuksen tiedoksiannosta ensimmäisen kokouksen pitopäivään. Jos joudutte tekemään virallisjaon, on pakko pitää vielä ainakin toinen kokous ja se saattaa kestää. Sopimusjaolla olisi päätettävissä heti ensimmäisen kokouksen jälkeen, mutta ulosotto voi olla siinä oma lukunsa.
- selkeääneuvoaodotan
Ulosotto ei taatusti vaikeuta jakoa, päinvastoin helpottaa. Voiko sen yksinkertasempaa ollakkaan kuin että on selkeä päätös kirjallisena että osuuteni kuolinpesästä on määrätty ulosmitattavaksi. Tavoitteena on että jo ekassa kokoukses perintö jaettas, joha tässä on jahkattu 20v.
- 854439459948
selkeääneuvoaodotan kirjoitti:
Ulosotto ei taatusti vaikeuta jakoa, päinvastoin helpottaa. Voiko sen yksinkertasempaa ollakkaan kuin että on selkeä päätös kirjallisena että osuuteni kuolinpesästä on määrätty ulosmitattavaksi. Tavoitteena on että jo ekassa kokoukses perintö jaettas, joha tässä on jahkattu 20v.
"Tavoitteena on että jo ekassa kokoukses perintö jaettas, joha tässä on jahkattu 20v."
Se tarkoittaa silloin sopimusjakoa, ja siihen ulosotolla sanansa sanottavana, mutta vouti voi sen hyväksyä, jos on velkojien edun mukaista. - selkeääneuvoaodotan
854439459948 kirjoitti:
"Tavoitteena on että jo ekassa kokoukses perintö jaettas, joha tässä on jahkattu 20v."
Se tarkoittaa silloin sopimusjakoa, ja siihen ulosotolla sanansa sanottavana, mutta vouti voi sen hyväksyä, jos on velkojien edun mukaista.Aha, hyvä tietää oikea termi tuolle mitä ollaan (osakkaista 2 varmuudella, muist ei tietoo) hakemassa. Ulosotto kyllä varmasti omansa saa. Miksei uo:lle sopimusjako sopisi? Esim. kun ihan rahana kaikki -mikä rahaksi muutettavissa on- jaetaan niin mun osuudestanihan uo vetäsee loppua velkaani vastaavan paksuisen siivun ja jättää rippeet mulle, toiset saa oman osuutensa kokonaisina., eikös se näin ideaalimaailmas kuuluisi mennä?
Uutta tilanteeseen on tuonut vain pesänilmoittajana huseeraava vainajan avopuoliso, joka toimitti meille osakkaille jo toisen "perunkirja lisäys"-kirjeen ja asiaa kysyttyäni oikeusavusta niin perunkirjaanhan ei vi lisätä enää mitään vaan täytyisi tehdä kk:n kuluessa täydennysperukirja. Tämä tehtävä varmaankin lankenee mulle. - 854439459948
selkeääneuvoaodotan kirjoitti:
Aha, hyvä tietää oikea termi tuolle mitä ollaan (osakkaista 2 varmuudella, muist ei tietoo) hakemassa. Ulosotto kyllä varmasti omansa saa. Miksei uo:lle sopimusjako sopisi? Esim. kun ihan rahana kaikki -mikä rahaksi muutettavissa on- jaetaan niin mun osuudestanihan uo vetäsee loppua velkaani vastaavan paksuisen siivun ja jättää rippeet mulle, toiset saa oman osuutensa kokonaisina., eikös se näin ideaalimaailmas kuuluisi mennä?
Uutta tilanteeseen on tuonut vain pesänilmoittajana huseeraava vainajan avopuoliso, joka toimitti meille osakkaille jo toisen "perunkirja lisäys"-kirjeen ja asiaa kysyttyäni oikeusavusta niin perunkirjaanhan ei vi lisätä enää mitään vaan täytyisi tehdä kk:n kuluessa täydennysperukirja. Tämä tehtävä varmaankin lankenee mulle.Silloin kun on haettu käräjäoikeudelta pesänselvittäjä, hänen tehtävänsä on ehdottaa sopimusjakoa ja osakkaat voivat tällöin esittää oman versionsa sopimuksesta ja/tai valtuuttaa pesänjakajan tekemään sopimuksen puolestaan (ihan samalla tavoin kuin valtuuttaisivat kenet tahansa sopimuksentekijäksi), jolloin on mahdollista päättää selvitys heti ensimmäisen kokouksen jälkeen. Jos kuitenkin päädytään perintökaaren säännösten mukaan tehtävään virallisjakoon, niin ei riitä yksi toimituskokous, vaan oltava vähintään kaksi, jotta menettely olisi laillinen.
Ja mikään ei siis estä osakkaita tekemästä keskinäistä sopimusta niin kauan kuin case on auki, vaikka ensimmäiseksi selvittäjä kyllä tulee kysymään valtuutusta sopimuksentekijäksi suoraan tai epäsuorasti.
Koko prosessin onnistuminen riippuu pitkälti selvittäjän taidoista, mutta kaikki osaavat laskuttaa. - selkeääseuvoaodotan
Sellaista vielä kysyisin että onko pesän osakkaiden pidättäydyttävä pitämästä yhteyttä pesänselvittäjään/pesänjakajaan (meillä tuo on yksi ja sama henkilö) ettei syntyisi epäilyjä eturistiriidasta? En ole aikeissa hältä mitään lainopillisia neuvoja kysyä saati vaatia mitään, tahtoisin vain kuulostella onko se kuinka pitkällä selvitystyössään.
- meitäontodellakinmoneksi
Esiti fiksun asian: "onko pesän osakkaiden pidättäydyttävä pitämästä yhteyttä pesänselvittäjään/pesänjakajaan (meillä tuo on yksi ja sama henkilö) ettei syntyisi epäilyjä eturistiriidasta?" Olisi varmaan ihan viisasta.
Tiedän yhden tapauksen, jossa yksi osakas oli alinomaa pesänjakajan puheilla - läsnä tai puhelimella - aiheutti näin tuhansien eurojen kulut kaikille.Muut osakkaat eivät edes tienneet siitä ennenkuin lasku tuli. - kymppitonnilisäkuluja
Yksikin osakas voi vaatia kaikenlaisia lisäselvityksiä ja kulut menevät kaikilta. Joka suvussa on ainakin yksi känkkäränkkä.
- salatutelämänsä
kymppitonnilisäkuluja kirjoitti:
Yksikin osakas voi vaatia kaikenlaisia lisäselvityksiä ja kulut menevät kaikilta. Joka suvussa on ainakin yksi känkkäränkkä.
Kyseisessä tapauksessa ei ollut pelkkä känkkäränkkä. Raukka oli pitänyt pesänjakajaa terapeuttinaan. Mielenterveystoimisto ja psykiatrian oasto olivat sitten jatkossa ne oikeat paikat. Se kun on niin, että vakavatkin mt -ongelmat ihminen pystyy peittämään ja salaamaan, mutta tuossa yhteydessä asia paljastui.
- selkeääneuvoaodotan
meitäontodellakinmoneksi kirjoitti:
Esiti fiksun asian: "onko pesän osakkaiden pidättäydyttävä pitämästä yhteyttä pesänselvittäjään/pesänjakajaan (meillä tuo on yksi ja sama henkilö) ettei syntyisi epäilyjä eturistiriidasta?" Olisi varmaan ihan viisasta.
Tiedän yhden tapauksen, jossa yksi osakas oli alinomaa pesänjakajan puheilla - läsnä tai puhelimella - aiheutti näin tuhansien eurojen kulut kaikille.Muut osakkaat eivät edes tienneet siitä ennenkuin lasku tuli.Kysyinkin tuota miettimääni oikeusavustajaltani ja tämä sanoi että voi kyllä ottaa yhteyttä mutta mieluiten kirjallisesti. En sitten alkanut kirjoitella kun ihan vain tuota selvityksen ja jaon edistymistä oisin kysyny. En ehtiny tehä asian eteen mitään kun jo tulikin tuo ensimmäinen kokouskutsu. Ihan vain helmikuusta on heinäkuuhun mennyt tässä asiassa.
- selkeääneuvoaodotan
Lähiaikoina on tuo ensimmäinen kokous, toivoakseni se on myös viimeinen. Päivitän tänne tapaukseni etenemistä jos jollakulla vaikka olisi samankaltainen tilanne menossa/tuloillaan. Laskunkin jo sain (mulla siis yleinen oikeusavustaja jonka osittain maksan itse) ja äkkiseltään laskien tuon tuntipalkka on sellaista satasen luokkaa, esim. puhelu tai meili maksaa 10€, kestoksi merkattu 10min., virkatodistuksien hankkimiset reilua kymppiä, elossaolotodistukset hiukka kalliimpia jne.
- selkeääneuvoaodotan
Nyt on ensimmäinen kokous käytynä ja toivon todella ettei tule enää kuin 1 kokous. Menin sillä mielellä että siellä puidaan vain ja ainoastaan omaisuuden jaosta mutta haukkumiseksi ja huutamiseksi meni (ei tosin minun osaltani).....Ikävä kokemus jollaista en toivoisi kenellekään. Saimme sovittua jonkinasteisia hintoja perunkirjoissa mainituille asioille ja nyt osa perikunnan osakkaista selvittää paljonko saavat lainaa pankista lunastaakseen itselleen erinäisiä asioita pesästä. Kokouksessa meni reilu 2h, hintaa en vielä tiedä mutta piän reilun huntin tuntihintaa realistisena arviona. Seuraava kokous ajoittuu alkusyksyyn (lomien vuoksi) jota ennen vielä jakaja pyytää kuolinpesän ilmoittajalta (hän ei kuulu kuolinpesän osakkaisiin) selvitystä toimistaan ja lisäksi tuo jakaja koostaa pöytäkirjan käymästämme kokouksesta jonka toimittaa kullekin postitse/meilitse.
- selkeääneuvoaodotan
Ap tässä päivittää......Mitään ei tapahu ja alkaa kärsivällisyys loppua. Osakkaista minä olen meilannut ja kysynyt jakajalta kerran asian etenemisestä enkä saanu vastausta (joten toivottavasti en laskuakaan) ja toinen osakas soitti muttei saanut jakajaa kiinni eikä tuo ole vastannut soittopyyntöönkään=O. Jakajan työnä on ollu vain selvityksen pyytäminen pesän ilmoittajalta (joka ei kuulu kuolinpesään) ja kahdella kp:n osakkaalla on ollut tehtävänä lainanhaku lunastaakseen pesään kuuluvan kiinteistön itselleen. Olisi ehkä realistista odottaa uutta kokouskutsua ihan lähiaikoina? 5kk meni hakemuksesta ekaan kokoukseen, sillä laskuopilla seuraava kokous olisi joulukuussa. Kuuluuko tässä vain istua ja odottaa. Jakaja ei antanut mitään selvää aikarajaa seuraavalle kokoukselle, totesi vain että "heinäkuun jälkeen" kun oli lomalle lähössä. Onko tapana että kun selvittäjän/jakajan (sama hlö) selvitys on valmis niin hän omatoimisesti kutsuu osakkaat kokoukseen?
- sdfdsfgfsg
selkeääneuvoaodotan kirjoitti:
Ap tässä päivittää......Mitään ei tapahu ja alkaa kärsivällisyys loppua. Osakkaista minä olen meilannut ja kysynyt jakajalta kerran asian etenemisestä enkä saanu vastausta (joten toivottavasti en laskuakaan) ja toinen osakas soitti muttei saanut jakajaa kiinni eikä tuo ole vastannut soittopyyntöönkään=O. Jakajan työnä on ollu vain selvityksen pyytäminen pesän ilmoittajalta (joka ei kuulu kuolinpesään) ja kahdella kp:n osakkaalla on ollut tehtävänä lainanhaku lunastaakseen pesään kuuluvan kiinteistön itselleen. Olisi ehkä realistista odottaa uutta kokouskutsua ihan lähiaikoina? 5kk meni hakemuksesta ekaan kokoukseen, sillä laskuopilla seuraava kokous olisi joulukuussa. Kuuluuko tässä vain istua ja odottaa. Jakaja ei antanut mitään selvää aikarajaa seuraavalle kokoukselle, totesi vain että "heinäkuun jälkeen" kun oli lomalle lähössä. Onko tapana että kun selvittäjän/jakajan (sama hlö) selvitys on valmis niin hän omatoimisesti kutsuu osakkaat kokoukseen?
Asianajaja ei vastaa soittoihin eikä posteihin, koska hän haluaa, että jatkat yhteydwenottoja. Jokaisesta viestistä ja soitosta ja käynnistä hän kuitenkin aina muistaa velottaa, meidän ryöstäjämme vei satasen per viesti.
Asianajaja tietää, että yleensä vain riitainen (vaikka vain yksikin riitapukari) pesä hakee pesänjakajaa oikeudesta, ja he osaavat maksimoida pesän lypsämisen. Pian näet.
- Teekantelu
Onko pesänselvittäjä/jakaja asianajajaliiton jäsen? Jos on, niin moitteen sijaa löytyy. Hyviin aa:n tapohin kuuluu vastata s-postiviesteihin ja hoitaa tehtäväänsä joutuisasti.
- selkeääneuvoaodotan
Kyllä varmaan on liiton jäsen (en oo tarkistanu) kun nimensä komeilee asianajofirman nimessä eli oletettavasti on siis asianajotoimiston osakas, pitänee tarkistaa=/. Vastaisiko joku tuohon jo aiemmin esittämääni kysymykseen: "Onko tapana että kun selvittäjän/jakajan (sama hlö) selvitys on valmis niin hän omatoimisesti kutsuu osakkaat kokoukseen?"
- selkeääneuvoaodotan
Jännä että kun justiin ku aloin taas turhuatua ja tympääntyä odotteluun niin tulikin jo vastausta jakajalta. on kuulemma "järjestämässä kokousta" mikä kuulostaa siltä että ei varmaankaan kauaa enää mene kun kutsu kolahtaa postista. Hienoa kun saisi tän jo päätökseen viimein. Kohdallani tuo tarkoittaa paitsi velattomuutta mutta myös rasittavien perhesuhteiden katkeamista, tienaamaan en tässä pääse.
- selkeääneuvoaodotan
toinen kokous käytynä eikä taaskaan riidattomasti. Maksamaani selvittäjän/jakajan haku-laskuun saan maksua kuolinpesän varoista "mikäli niitä on", nyt kun ei yht´äkkiä tiietä paljonko rahaa kuolinpesän tililä on. Pankkitietoja odotellaan (jakaja hakee ne pankilta), siitä riippuu jakokirjan laadinta. Kuulemma aikaa voi mennä "kauan" tai "voi tulla tiedot nopeastikin". Näin epämääräisesti jakaja asian ilmaisi. Jahka nuo pankin tiedot tulee, lähettää jakaja ne meille osakkaille ja joku voi moittia jos haluaa ja jako venyy taas entisestään. Vasta tämän jälkeen hän laatii jakokirjan jonka lähettää jokaselle osakkaalle.
Alkanut epäilyttämään jakajan toiminta...Hän oli soittanut yhdelle osakkaista ja huutanut ja syyttänyt asiattomuuksista joihin tämä osakas ei ollut syyllistynyt. Jakaja oli myös korostanut puolueettomuuttaan vaikkei sitä kukaan epäillyt. Pöytäkirjat kahdesta käydystä kokouksesta vilisee virheitä, ensimmäisessä oli kirjoitusvirheitä joiden ajattelin selittyvän kiireellä (tuo epäpätevän tekosyy) mutta toisessa oli jo räikeitä asiavirheitä. Pelottaa josko noita virheitä tulee myös jakokirjaan.
Toisaalta, yritän ajatella että perintö on ansiotonta tuloa joten kaikki mikä on tulossa on ns."ilmaista rahaa". Että samahan tuo onko se sitten kymppi vai satanen. Avaavaa ollut tämä prosessi, perinnönjaossa todella paljastuu kaikenlaista. Ihan koko vuosi taitaa mennä melkeinpä tähän.
Kertoisiko joku kauanko on mennyt tuollaiseen pankin tilitietojen odotteluun? Tiedot tulisi saada 7,5kk:n ajalta. - selkeääneuvoaodotan
Nyt odoteltu edellisestä (joka jakajan mukaan viimeinen) kokouksesta asti yhden vainajan tilin tapahtumista ja saatu kirje jakajalta jossa hän toteaa että "voinee aloittaa jakokirjan laatimisen" jahka hänen asettamansa aika tilinkäytöstä huomauttamiseen on umpeutunut. Tuo aika umpeutuu huomenna.., mielenkiintoista nähdä alkaako jakaja kirjoittamaan jakokirjaa ja kuinka kauan tuohon käyttää aikaa...Vielä mielenkiintoisempaa on nähdä onko jako juurikin niin puolueellinen kuin olen uumoillut jakajan käytökses viitatessa hyvin vahvasti puolueellisuuteen. Usko oikeuteen jälleen koetuksella., toivoen parasta peläten pahinta.
- Olette_liian_passiivisia
Yksikin osakas saa hakea pankista saldotiedot ja tiliotteet kuoleman jälkeiseltä ajalta.
Miksi ette itse hae näitä tarpeellisia dokumentteja, tulisi muuten halvemmaksikkin?
Itse tein vastaavassa tilanteessa jopa selvityksiä pesän varallisuudesta lähettämällä kyselyjä pankkeihin ja vakuutusyhtiöihin.
Toimitin kaikki hankkimani dokumentit pesänjakajalle jolloin prosessi nopeutui, tai no eihän riitelevää leskeä voinut nopeuttaa, homma venyi niin kauan kuin leski riiteli mutta dokumenteistä ei asia jäänyt kiinni. - Niin_ja_vielä
Huomasin tuossa ketjussa puheet valtakirjasta.
Höpö homma valtakirjoilla pelleily.
Hakemus kun tehdään heidän nimissä jotka hakevat jakajaa.
Ja tietenkin allekirjoitukset kaikilta hakemukseen.
Näin me tehtiin ja kaikki olivat hakijoina, eikä valtakirjoilla pelleilty. - selkeääneuvoaodotan
En ole pelleillyt valtakirjoilla. Yksin hain jakoa, muille siitä tuli tiedoksianto jonka kuittasivat saaduksi ja siitä prosessi lähti etananvauhtiaan etenemään. Syy miksi en tee itse mitään koko asian eteen on että kuolinpesään on haettu nyt selvittäjä ja jakaja ja silloinhan hänen työhön kuuluu KAIKKI selvitykset ilman että kuolinpesän osakkaiden tarvii tehä mitään. Enkä sitä paitti uskaltaisikaan, on niin vaikeaa porukkaa etten uskalla liikahtaakaan.
Niin_ja_vielä kirjoitti:
Huomasin tuossa ketjussa puheet valtakirjasta.
Höpö homma valtakirjoilla pelleily.
Hakemus kun tehdään heidän nimissä jotka hakevat jakajaa.
Ja tietenkin allekirjoitukset kaikilta hakemukseen.
Näin me tehtiin ja kaikki olivat hakijoina, eikä valtakirjoilla pelleilty.Taas näitä omatekoisia "viisaita" totuuksiaan julistamassa.
//Höpö homma valtakirjoilla pelleily. Ja tietenkin allekirjoitukset kaikilta hakemukseen.//
Mikäpä siinä, jos kaikki hakijat asuvat samalla paikkakunnalla. Mutta entäpä, jos hakijoita on suuri määrä, jotka asuvat kaukana toisistaan, ympäri Suomea?! Voidaanhan se hakemus tietysti kierrättää kuriirilla tai postin välityksin jokaisen hakijan luo allekirjoitettavaksi. Mutta paljon yksinkertaisempaa ja nopeampaa on, että ne hakijat, jotka eivät pääse hakemusta allekirjoittamaan, lähettävät ko. asiaa varten valtakirjan. Se korvaa hakemuksessa olevan allekirjoituksen.
Et tainnut tulla ajatelleeksi. Maailmaan mahtuu monta ihmeellistä asiaa.- dfgdfhfjs
nix_nax kirjoitti:
Taas näitä omatekoisia "viisaita" totuuksiaan julistamassa.
//Höpö homma valtakirjoilla pelleily. Ja tietenkin allekirjoitukset kaikilta hakemukseen.//
Mikäpä siinä, jos kaikki hakijat asuvat samalla paikkakunnalla. Mutta entäpä, jos hakijoita on suuri määrä, jotka asuvat kaukana toisistaan, ympäri Suomea?! Voidaanhan se hakemus tietysti kierrättää kuriirilla tai postin välityksin jokaisen hakijan luo allekirjoitettavaksi. Mutta paljon yksinkertaisempaa ja nopeampaa on, että ne hakijat, jotka eivät pääse hakemusta allekirjoittamaan, lähettävät ko. asiaa varten valtakirjan. Se korvaa hakemuksessa olevan allekirjoituksen.
Et tainnut tulla ajatelleeksi. Maailmaan mahtuu monta ihmeellistä asiaa.Taas näitä omatekoisia "viisaita" totuuksiaan julistamassa. Eivät kaikki suomalaisten perijät asu Suomessa. Et tainnut tulla ajatelleeksi. Maailmaan mahtuu monta ihmeellistä asiaa.
- OHION
Ap päivittää... Jako suoritettu, postitse tuli jakokirja sekä pyyntö toimittaa jakajalle tilinumero. Tästä keskusteluketjusta näkee kuinka kauan meni kahden kuolinpesän selvittämiseen jakamiseen hakemisesta Pirkanmaalla. Hintaa jakajan työlle tuli kaikkineen jotakuinkin 9000€.
- aloittajataas
ap päivittää... Eipäs vaan olekaan jako ohi vaikka jakokirja on laadittu ja on jo lainvoimainen. Nyt nimittäin kävi ilmi jakokirjan perustuvan valheeseen eikä sen suurempaan kuin että lunastajaksi lupautunut kuolinpesän osakas onkin valehdellut varallisuudestaan eikä olekaan kykenevä lunastamaan kp:n omaisuutta itselleen ostamalla muut osakkaat siis ulos. Nyt on stand still-tilanne. Jakaja odottaa puhelinsoittoa, ei vastaa soittopyyntöihin itse, asianajaja ei ota kantaa, kehoittaa odottamiseen hänkin. Kysymys kuuluu; kuka maksaa laskun? Siis siitä kun kukaan ei tee mitään ja jakaja on siis vieläkin työsuhteessa tämän kuolinpesän jaon kanssa siihen asti että oikeasti tulee jaetuksi niin tuleeko hälle maksaa palkkiota pesän varoista vaikka jos jotain laskua vielä tulee niin sehän on vain tämän yhden osakkaan aikaansaamaa, eikö lasku tulisi mennä hänelle?
- palkkajuokseekokoajan
"Pesänjakajan toimivalta päättyy, kun perinnönjako tulee lainvoimaiseksi tai silloin, kun pesänjakaja vapautetaan tehtävästään tuomioistuimen päätöksellä."
http://www.minilex.fi/a/pesänjakajan-tehtävät-kuolinpesässä - aloittajataas
Tarkistin asian, jakajan palkkio ei juokse. Hänen palkkio on määritelty jakokirjassa. Kummeksuttaa nyt vain tää odottaminen.., kukaan ei tiiä kauanko tässä odotetaan yhden ihmisen rahankeruuta lunastaakseen muut osakkaat ulos.
- Alkamassapian
Minulla on alkamassa pesänselvitys. Olen mielenkiinnolla lukenut tätä ketjua. Kiitos paljon ap:lle, on paljon hyvää tietoa tässä ketjussa.
- aloittajataas
Kiva kuulla että joku hyötynyt tämän ketjun esilletuomista kokemuksista. Itsekin olen apua saanut samastaketjusta, kiitos kommentoinneille.
Jaossa tilanne edelleen "stand still"-tilanne. Mitään ei tapahu todennäköisesti ennen jakokirjan moiteajan umpeutumista joka on ensi toukokuussa.
- aloittajataas
Ap vielä päivittää... Jakaja ei saanut aikaiseksi mitään kirjoitettuaan jakokirjan johon kirjasi tiedon että yksi kp:n osakkaista ostaa pesässä olleen tilan ajoneuvoja ym. Aikamme odoteltuamme, 2 miestä kuolinpesän osakkaista palkkasi asianajajan joka lähetti tälle maksavalle osapuolelle laskun jonka hän yllätkseksemme lopulta maksoi, tosin hieman viiveellä mutta ehtipä kasvaa korkoa. Mikäli emme olisi hakeneet lakiosuuttamme pesästä (joka oli siis jo jaettu paperilla muttei käytännössä) olisi tuo velka jäänyt vanhenemaan kuten mikä tahansa muukin velka, laki katsoo jaetun pesän osuudet saataviksi eli ihan tavallisiksi veloiksi.
Loppu hyvin, kaikki hyvin, jokainen sai sovitun osuutensa kuten oli sovittu lopulta ja lienee kaikki tyytyväisiä kun emme enää 20vuoden jälkeen ole enää kuolinpesän osakkaita. Aika kauan meni säätämiseen.- aloittajataas
Korjaus edelliseen: piti kirjoittaa "2 MEISTÄ kuolinpesän osakkaistra..." eikä ",miestä".
- Pesääjakoon
"Pesänjakaja" heheh
- Äärinkusettama
Jos haluaa, että Pesänsrlvittäjä /-jakaja kuppaa sitten 10/2014 tekemättä mitään putsaa pesän tililtä lähes 30.000€ ja on tähän mennessä aiheuttanut pesälle siten yli 300.000€:n vahigot, on oikea valinta AA Otto Ääri Juricuck Oy.
Ei kykene antamaan selvitystä pesän tilasta ja maksaa toisen osakkaan henk.koht. laskut ja antaa vielä rahaa.
Ei mitään kykyjä ja uhkaa hankkia Malmin nahkatakkiset hakkaamaan, jos ei saa kaikkia pesän varoja itselleen.
Missähän on se laim tarkoittama joutuisuus ja kustannustehokkuus? - Anonyymi
EI KESTÄ HIRVEEN KAUAN MUISTA HAKEA SAMALLA PESÄNJAKAJA JA SELVITTÄJÄ SE NOPEUTTAA ETTEI MYÖHEMMIN TARVITSE TÄYDENTÄÄ
- Anonyymi
Pyydä ensin pesänselvittäjältä rikosrekisteri/jakajalta samoin enne kuin
allekirjoitat hyväksyntää.
Sitten vain hakemus käräjäoikeuteen.
Älä ainakaan luota oikeusaputoimiston värväämiin pesänselvittäjiin.
Laita ainakin oikeusaputoimistot tutkimaan perintöä koskevat asiakirjat enne kuin hakevat
pesänselvittäjää ja jakajaa jos joudut hakemaan apua varattomuutesi vedoten.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 575750
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233637Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2211836Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281752- 941202
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna291155Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel278929Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49927Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.74867Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35848