Neljä viidestä

Taitaa siellä essolla olla paljon viisaita päitä.

"korpikirjailija"

Jaahas, Jankutus jatkuu, essolaisia vaihdellen :)
Muistatkos kun viimeksi tästä pitkästi kirjoiteltiin, olin minä ehdottomasti
ajatusta vastaan.
Niin olen edelleenkin.
Mielestäni roikkumisesta saatava korvaus pitää aina riippua siitä miten roikkuu.
Ja sitä eivät roikkujat saa päättää, vaan maksajat.

H.

hunksz kirjoitti:

"korpikirjailija"

Jaahas, Jankutus jatkuu, essolaisia vaihdellen :)
Muistatkos kun viimeksi tästä pitkästi kirjoiteltiin, olin minä ehdottomasti
ajatusta vastaan.
Niin olen edelleenkin.
Mielestäni roikkumisesta saatava korvaus pitää aina riippua siitä miten roikkuu.
Ja sitä eivät roikkujat saa päättää, vaan maksajat.

H.

Lue lisää

En seuraa kirjoituksiasi.

Oliko mielipiteeni mielestäsi väärin jos soisin pitkäaikaistyöttömille inhimillisemmän tavan elää kuin roikkua etsimässä olemattomia työpaikkoja?

Tästä on kysymys ei suinkaan koko kansa joutilaana makkaamisesta..

korpikirjailija kirjoitti:

En seuraa kirjoituksiasi.

Oliko mielipiteeni mielestäsi väärin jos soisin pitkäaikaistyöttömille inhimillisemmän tavan elää kuin roikkua etsimässä olemattomia työpaikkoja?

Tästä on kysymys ei suinkaan koko kansa joutilaana makkaamisesta..

Lue lisää

korpik.

Tuon minäkin allekirjoitan, se olisi järkevä tapa.

eppu2 kirjoitti:

korpik.

Tuon minäkin allekirjoitan, se olisi järkevä tapa.

Tästä juuri on kansalaispalkassa kysymys. Ei mistään muusta mielikuvituksen tuomasta tulevaisuuden visiosta, jossa kaikki nostaisi kansalaispalkkaa.

korpikirjailija kirjoitti:

En seuraa kirjoituksiasi.

Oliko mielipiteeni mielestäsi väärin jos soisin pitkäaikaistyöttömille inhimillisemmän tavan elää kuin roikkua etsimässä olemattomia työpaikkoja?

Tästä on kysymys ei suinkaan koko kansa joutilaana makkaamisesta..

Lue lisää

"korpikirjailija"

Kyllä sinä seuraat.

Ajatuksesi on täysin väärin.
Et ajattele yhtään maksajien kannalta.
Tois-puoleinen olet.

yst.

H.

hunksz kirjoitti:

"korpikirjailija"

Kyllä sinä seuraat.

Ajatuksesi on täysin väärin.
Et ajattele yhtään maksajien kannalta.
Tois-puoleinen olet.

yst.

H.

Lue lisää

Kuka maksaa pitkäaikaistyöttömän elämisen nyt?

korppis kirjoitti:

Kuka maksaa pitkäaikaistyöttömän elämisen nyt?

"korppis"

He maksavat, joilla vielä rahaa on.
Mutta he maksavat mielensä mukaan, kaikesta turhasta tinkien.
Turhasta, jota roikkujat niin hartaasti haluavat.

H.

korpikirjailija kirjoitti:

Tästä juuri on kansalaispalkassa kysymys. Ei mistään muusta mielikuvituksen tuomasta tulevaisuuden visiosta, jossa kaikki nostaisi kansalaispalkkaa.

korpik.

Täysi mahdottomuus se olisikin. Onhan yleisesti tiedossa, että raha ei kasva puussa.
Joskus olen katsellut ohjelmaa näistä, jotka eivät missään nimessä haluakaan työtä.
Kehuskellaan, kuinka ruuat otetaan roskiksesta, vaatteet kirpparilta ym. Ei alkuunkaan tajuta, joku ne vaatteet on tehnyt ja toinen niistä maksanut jne. Ilman sitä, niitä ei olisi.
Vesikään ei ole ilmaista, kadutkaan ei tule itsestään, listaa voisi jatkaa loputtomiin.

Ei niitä ´´ilmaisia lounaita´´ ole.

hunksz kirjoitti:

"korppis"

He maksavat, joilla vielä rahaa on.
Mutta he maksavat mielensä mukaan, kaikesta turhasta tinkien.
Turhasta, jota roikkujat niin hartaasti haluavat.

H.

Lue lisää

niin ja omastamielestäni maksan paljon muutakin,yritystukia koulutustukia ynnmm.
Sanoisikin, että kuinka monta yrittäjää olisi ilman mitään tukia

henrjii kirjoitti:

niin ja omastamielestäni maksan paljon muutakin,yritystukia koulutustukia ynnmm.
Sanoisikin, että kuinka monta yrittäjää olisi ilman mitään tukia

Samojen rahojen pyöritystä, mutta kansalaispalkka nimi on armollisempi kuin esim. pitkäaikaistyötön.

henrjii kirjoitti:

niin ja omastamielestäni maksan paljon muutakin,yritystukia koulutustukia ynnmm.
Sanoisikin, että kuinka monta yrittäjää olisi ilman mitään tukia

Luin erään yrittäjän kirjoituksen , hän sanoi, että jonkinlaisessa muodossa tukia kiertyy monille.
Esim. kuljetusyrittäjä kuljettaa vaikkapa tarvikkeita kunnalliseen terveydenhuoltoon.
Jos ei verovaroilla järjestettyä terv.h. olisi, ei olisi kuljetettavaakaan.

Yhteiskunnassa kaikki liittyy toiseen ja taas toiseen jne.

Mitäpä iloa siitä olisi, jos olisi yksin maailmassa.

eppu2 kirjoitti:

korpik.

Täysi mahdottomuus se olisikin. Onhan yleisesti tiedossa, että raha ei kasva puussa.
Joskus olen katsellut ohjelmaa näistä, jotka eivät missään nimessä haluakaan työtä.
Kehuskellaan, kuinka ruuat otetaan roskiksesta, vaatteet kirpparilta ym. Ei alkuunkaan tajuta, joku ne vaatteet on tehnyt ja toinen niistä maksanut jne. Ilman sitä, niitä ei olisi.
Vesikään ei ole ilmaista, kadutkaan ei tule itsestään, listaa voisi jatkaa loputtomiin.

Ei niitä ´´ilmaisia lounaita´´ ole.

Lue lisää

Tuo työtävieroksuva joukko pitäisi ehdottomasti pystyä pitämään tämä mahdollisen kansalaispalkan ulkopuolella. Joissain rymissä nuorissakin on kasvamassa joukko, joka ei haluakaan töitä, sanovat sen ihan rehellisesti ääneen ja kirkkain silmin hakevat tukiaisia sossusta ja saavat, ainakin vielä. Heille materia, hienot autot ja talot eivät ole tavoittelemisen arvoisia asioita vaan vapaus ja vastuuttomuus.

.Siilimuori kirjoitti:

Tuo työtävieroksuva joukko pitäisi ehdottomasti pystyä pitämään tämä mahdollisen kansalaispalkan ulkopuolella. Joissain rymissä nuorissakin on kasvamassa joukko, joka ei haluakaan töitä, sanovat sen ihan rehellisesti ääneen ja kirkkain silmin hakevat tukiaisia sossusta ja saavat, ainakin vielä. Heille materia, hienot autot ja talot eivät ole tavoittelemisen arvoisia asioita vaan vapaus ja vastuuttomuus.

Lue lisää

Eläkeläisiäkö tarkoitat ?

=DW=

hunksz kirjoitti:

"korpikirjailija"

Jaahas, Jankutus jatkuu, essolaisia vaihdellen :)
Muistatkos kun viimeksi tästä pitkästi kirjoiteltiin, olin minä ehdottomasti
ajatusta vastaan.
Niin olen edelleenkin.
Mielestäni roikkumisesta saatava korvaus pitää aina riippua siitä miten roikkuu.
Ja sitä eivät roikkujat saa päättää, vaan maksajat.

H.

Lue lisää

On sitten kansalaispalkan nimi muuttunut, kuhan nyt kaikki asian kannattajat muistais että se on sitten siinä.
Ei tule muita avustuksia ja tukia, niillä on pärjättävä.
Elikkä kerrankin olen hunksin kanssa samaa mieltä,en kannata ,kun se perustulo on sitten tultava kaikille niin paljonkohan nousis munkin vero?

... kirjoitti:

Eläkeläisiäkö tarkoitat ?

=DW=

Tarkoittaako sun mielestä "joissain nuorissa ryhmissä" eläkeläisiä?
En tarkoittanut eläkeläisiä vaan sellaisia jotka eivät koskaan ole työtä tehneet eivätkä omien sanojensa mukaan tule koskaan tekemäänkään, siis palkkatyötä. Verovaroilla tuotetut tuet kyllä kelpaa kuitenkin.

korpikirjailija kirjoitti:

En seuraa kirjoituksiasi.

Oliko mielipiteeni mielestäsi väärin jos soisin pitkäaikaistyöttömille inhimillisemmän tavan elää kuin roikkua etsimässä olemattomia työpaikkoja?

Tästä on kysymys ei suinkaan koko kansa joutilaana makkaamisesta..

Lue lisää

Kertokaa ny mullekkin miten eroais kansalaispalkka ja perustulo toisistaan?
Entäs kuka suorittaa jaon vuohiin ja lampaisiin ja millä perusteella?
Jäitä hattuun.

k/k kirjoitti:

Kertokaa ny mullekkin miten eroais kansalaispalkka ja perustulo toisistaan?
Entäs kuka suorittaa jaon vuohiin ja lampaisiin ja millä perusteella?
Jäitä hattuun.

Tuotapa tuota, minäkin olen yrittänyt itsekseni pähkäillä, vaan tarvis varmaan olla isompi pää.

eppu2 kirjoitti:

Luin erään yrittäjän kirjoituksen , hän sanoi, että jonkinlaisessa muodossa tukia kiertyy monille.
Esim. kuljetusyrittäjä kuljettaa vaikkapa tarvikkeita kunnalliseen terveydenhuoltoon.
Jos ei verovaroilla järjestettyä terv.h. olisi, ei olisi kuljetettavaakaan.

Yhteiskunnassa kaikki liittyy toiseen ja taas toiseen jne.

Mitäpä iloa siitä olisi, jos olisi yksin maailmassa.

Lue lisää

Kirjoitin jo aijemmin toiseen ketjuun, että me kaikki "loispummikin" mukaan lukien saamme elämämme aikana erilaisia tukia. Ilmaisen koulutusjärjestelmämme, terveydenhuoltosysteemimme jne. muodossa.

Nämä ns. roskiksista ruoan kerääjät ja kirppisten koluajat ovat hyvin pien osa kansastamme eikä heidän elättäminen ole uhka kenenkään elintasolle.

Lisäksi on turha paisuttaa asiaa paksummaksi kuin se todellisuudessa on.

Tällä onkin jo mainuttu säästö, joka tulee kun eri avustuksia jakavat organisaatiot yhdistetttäisiin yksiin ja samoihin tiloihin.

Nythän ollaan jo purkamassa työvoimatoimistojen määrää ja palveluita mikä sinänsä on hyvä asia. Saa työvoimatoimiston henkilökunta maistaa työttömyyden lääkettä.

On se niin pyrokraattinen laitos.

Mielestäni kaikilla on oikeus perustoimentuloon, olipa luuseri, minimipalkkainen, työtön tai eläkeläinen. Voihan hyvätuloinenkin pudota kohtalon oikusta työttömäksi ja tarvita tilapäistä apua kun sen velkaisen omatkotitalon nurkkia ei voi syödä nälkäänsä.

Me täällä lämpimissä pirteissä naputtelemme tietokoneella kuka mitäkin. Jokaisella masu täynnä ja lämmin peti illalla odottamassa minne pötkähtää. Pitäisikö toisilla maamme kansalaisilla olla asiat huonommin kuin meillä?

Ei mielestäni.

korpikirjailija kirjoitti:

Kirjoitin jo aijemmin toiseen ketjuun, että me kaikki "loispummikin" mukaan lukien saamme elämämme aikana erilaisia tukia. Ilmaisen koulutusjärjestelmämme, terveydenhuoltosysteemimme jne. muodossa.

Nämä ns. roskiksista ruoan kerääjät ja kirppisten koluajat ovat hyvin pien osa kansastamme eikä heidän elättäminen ole uhka kenenkään elintasolle.

Lisäksi on turha paisuttaa asiaa paksummaksi kuin se todellisuudessa on.

Tällä onkin jo mainuttu säästö, joka tulee kun eri avustuksia jakavat organisaatiot yhdistetttäisiin yksiin ja samoihin tiloihin.

Nythän ollaan jo purkamassa työvoimatoimistojen määrää ja palveluita mikä sinänsä on hyvä asia. Saa työvoimatoimiston henkilökunta maistaa työttömyyden lääkettä.

On se niin pyrokraattinen laitos.

Mielestäni kaikilla on oikeus perustoimentuloon, olipa luuseri, minimipalkkainen, työtön tai eläkeläinen. Voihan hyvätuloinenkin pudota kohtalon oikusta työttömäksi ja tarvita tilapäistä apua kun sen velkaisen omatkotitalon nurkkia ei voi syödä nälkäänsä.

Me täällä lämpimissä pirteissä naputtelemme tietokoneella kuka mitäkin. Jokaisella masu täynnä ja lämmin peti illalla odottamassa minne pötkähtää. Pitäisikö toisilla maamme kansalaisilla olla asiat huonommin kuin meillä?

Ei mielestäni.

Lue lisää

Hyvä kirjoitus korppis. Ollaan vaihteeksi samoilla linjoilla..))

demeter1 kirjoitti:

Hyvä kirjoitus korppis. Ollaan vaihteeksi samoilla linjoilla..))

Eikös me aina jokseenkin samoilla linjoilla olla. Mamuista ja heidän motiiveistaan luuseerata maassamme ehkä hieman erimieltä, mutta eivät he olekaan kansalaisiamme sanan oikeassa merkityksessä.

korpikirjailija kirjoitti:

Eikös me aina jokseenkin samoilla linjoilla olla. Mamuista ja heidän motiiveistaan luuseerata maassamme ehkä hieman erimieltä, mutta eivät he olekaan kansalaisiamme sanan oikeassa merkityksessä.

Lue lisää

Juu ja lentämisestä ollaan "täysin eri mieltä"...))
Niin että alahan paikkaamaan polkupyörän kumeja tulevaa Hollannin reissua varten...

demeter1 kirjoitti:

Juu ja lentämisestä ollaan "täysin eri mieltä"...))
Niin että alahan paikkaamaan polkupyörän kumeja tulevaa Hollannin reissua varten...

Otin iltapäivä unoset kävelylenkin jälkeen. Kyllä hyyttyY liekö ikä vai ilma.

Polkupyörällä Suomeen kaikki ulkopuoliset loispummit ; ) Tai ovathan he oppineet kävelemään aavikolla joten kävely pitäisi kunnon korkeella. Aika monta lihasta ihmistä lyllertää Korven katuja hunnutettuina.

Näin tänään uutta muotia. Musta täyshuntunutettu nainen paksussa toppatakissa pää vielä koristeltu isolla värillisellä villmussyllä. Pakkasviimalta kasvot suojassa ei hullumpi idea taidan kokeilla itsekin.

eppu2 kirjoitti:

Tuotapa tuota, minäkin olen yrittänyt itsekseni pähkäillä, vaan tarvis varmaan olla isompi pää.

Epulle
Tossa perustulossa on yleensä mailmalla yhristetty tasavero,eli rikas ja köyhä maksaa saman veron.
Olisko se sitten ovi paratiisiin,?
Jos pitäis Suomeen nyt väkisin vääntää jotain perustulo mallia niin sitten sellanen
tarveharkintainen osittainen perustulo.
Jos se perustulo olis niin suuri et sillä eläis höllöttelis herroina niin kuka hölmö töihin menis.
Sen on siis oltava sellanen et nälkään ei kuole ja katto pysyy päänpäällä mut ei sillä pitemmän päälle tulis toimeen,eli sit tulee ne tarveharkinnat peliin.
Hyvä puoli olis se et ei tarviis joka luukulla rukoilla kun kohtalon siipi sipasee oikein kunnolla.
Olis niin kuin sellanen pikkunen pahanpäivän vara.

koti-kiusattu kirjoitti:

Epulle
Tossa perustulossa on yleensä mailmalla yhristetty tasavero,eli rikas ja köyhä maksaa saman veron.
Olisko se sitten ovi paratiisiin,?
Jos pitäis Suomeen nyt väkisin vääntää jotain perustulo mallia niin sitten sellanen
tarveharkintainen osittainen perustulo.
Jos se perustulo olis niin suuri et sillä eläis höllöttelis herroina niin kuka hölmö töihin menis.
Sen on siis oltava sellanen et nälkään ei kuole ja katto pysyy päänpäällä mut ei sillä pitemmän päälle tulis toimeen,eli sit tulee ne tarveharkinnat peliin.
Hyvä puoli olis se et ei tarviis joka luukulla rukoilla kun kohtalon siipi sipasee oikein kunnolla.
Olis niin kuin sellanen pikkunen pahanpäivän vara.

Lue lisää

kotik.
Tuon tasaverojutun kanssa huomasin ja funtsin, että onhan meillä aika paljon jo tätä tasaverotustakin.
Käsittääkseni, tulon kasvaessa kasvaisi verotuskin.
Se olisi siis työssäolevilta enemmän, kuin nykyisin, ainakin niillä,jotka ovat perustulosta ylöspäin, kunnes tullaan siihen, missä veroaste tänäänkin on suurempi. Vai olenko ihan hakoteillä.

Jokinlaista tulonsiirtoa.

eppu2 kirjoitti:

kotik.
Tuon tasaverojutun kanssa huomasin ja funtsin, että onhan meillä aika paljon jo tätä tasaverotustakin.
Käsittääkseni, tulon kasvaessa kasvaisi verotuskin.
Se olisi siis työssäolevilta enemmän, kuin nykyisin, ainakin niillä,jotka ovat perustulosta ylöspäin, kunnes tullaan siihen, missä veroaste tänäänkin on suurempi. Vai olenko ihan hakoteillä.

Jokinlaista tulonsiirtoa.

Lue lisää

k/k kirjoitti:

Ei näy, kun pelkkä k/k päivämäärä ja kellon aika.???

eppu2 kirjoitti:

Ei näy, kun pelkkä k/k päivämäärä ja kellon aika.???

Huomasin itekkin
Mitähän mä mahdoin sepustaa?
Niin toi verotus,se vero alkais menemään ensmäisest perustulon päälle tienatusta eurosta,lisätulo ei sit vaikuttais perustuloon se tulis ku manul illallinen.
Tosin ameriikan ihmemaassakaan ei olla täydellises tasaveroa ,ei oo kehranneet sielläkään ,tuskin suomessakaan.
Suome tasaveroist toi alvi taitaa olla eniten tuottava ,tai onks se tasavero?meneehän siin enemän ostavalla isompi summa ku prosentilla mitataan.
En usko tommosen toteutuvan.

k/k kirjoitti:

Huomasin itekkin
Mitähän mä mahdoin sepustaa?
Niin toi verotus,se vero alkais menemään ensmäisest perustulon päälle tienatusta eurosta,lisätulo ei sit vaikuttais perustuloon se tulis ku manul illallinen.
Tosin ameriikan ihmemaassakaan ei olla täydellises tasaveroa ,ei oo kehranneet sielläkään ,tuskin suomessakaan.
Suome tasaveroist toi alvi taitaa olla eniten tuottava ,tai onks se tasavero?meneehän siin enemän ostavalla isompi summa ku prosentilla mitataan.
En usko tommosen toteutuvan.

Lue lisää

Se alvi on kuitenkin prosentuaalisesti sama kaikille, joten käsitän sen tasaveroksi.

Tuskin ainakaan kovin äkkiä moista systeemiä tulee, kun on niin montaa eri mallin kannattajaa.

Ja tuossa sote-sopassakin on vielä keittämistä, ennen kuin se lakkaa kuplimasta.

"henrjii"

Minkälainen määritelmä teillä-päin on kelkastapudonneesta?
Meillä-päin tuo sanakin on tuntematon.
Lähin termi johon voisi verrata on: laiska, unelmoiva koululainen.
Nuo taitavat olla myös heitä, jotka perus-tulosta ääntä pitävät.

H.

hunksz kirjoitti:

"henrjii"

Minkälainen määritelmä teillä-päin on kelkastapudonneesta?
Meillä-päin tuo sanakin on tuntematon.
Lähin termi johon voisi verrata on: laiska, unelmoiva koululainen.
Nuo taitavat olla myös heitä, jotka perus-tulosta ääntä pitävät.

H.

Lue lisää

...kesken-koululainen.

H.

hunksz kirjoitti:

"henrjii"

Minkälainen määritelmä teillä-päin on kelkastapudonneesta?
Meillä-päin tuo sanakin on tuntematon.
Lähin termi johon voisi verrata on: laiska, unelmoiva koululainen.
Nuo taitavat olla myös heitä, jotka perus-tulosta ääntä pitävät.

H.

Lue lisää

Soitapa vaikka Nurmeksen työvoimatoimistoon ja kysy kaikki vapaat työpaikat, katsos kun ihmisiä asuu kehäkolmosen yläpuolellakin.

hunksz kirjoitti:

"henrjii"

Minkälainen määritelmä teillä-päin on kelkastapudonneesta?
Meillä-päin tuo sanakin on tuntematon.
Lähin termi johon voisi verrata on: laiska, unelmoiva koululainen.
Nuo taitavat olla myös heitä, jotka perus-tulosta ääntä pitävät.

H.

Lue lisää

onhan niitä, ja konkurssintehneitä

Demeter1
Jäin mitettimään tuota leimaamisasiaa. Ennen vanhaanhan oli kunnia-asia et sossuun ei menty kuin viime tipassa, koska koettiin se häpeänä, merkkinä siitä että ei kykene itse asioitaan hoitamaan. Nykysin sossussakäynti nuorellekin väelle on ihan luonnollista tätä päivää ja siitä puhutaan ihan avoimesta et sitä sossusta milloinkin on saatu ja haettu. Ja ihmiset ovat hyvin tietoisia siitä, mitä sossusta voi saada ja mihinkin tarpeeseen.

.Siilimuori kirjoitti:

Demeter1
Jäin mitettimään tuota leimaamisasiaa. Ennen vanhaanhan oli kunnia-asia et sossuun ei menty kuin viime tipassa, koska koettiin se häpeänä, merkkinä siitä että ei kykene itse asioitaan hoitamaan. Nykysin sossussakäynti nuorellekin väelle on ihan luonnollista tätä päivää ja siitä puhutaan ihan avoimesta et sitä sossusta milloinkin on saatu ja haettu. Ja ihmiset ovat hyvin tietoisia siitä, mitä sossusta voi saada ja mihinkin tarpeeseen.

Lue lisää

Noin sanotaan, siilimuori, ettei köyhyys ole enää häpeä ja meillä on "oikeus" saada perustoimeentulo, ellei työstä niin sossusta. Sitäpä hain, että sama kai se, maksaako "palkan" sossu vai työnantaja, mutta kuten tuolla alempana kirjoitin, jossain määrin minusta kaikkien olisi osallistuttava "yhteisen hyvän" tuottamiseen.

demeter1 kirjoitti:

Noin sanotaan, siilimuori, ettei köyhyys ole enää häpeä ja meillä on "oikeus" saada perustoimeentulo, ellei työstä niin sossusta. Sitäpä hain, että sama kai se, maksaako "palkan" sossu vai työnantaja, mutta kuten tuolla alempana kirjoitin, jossain määrin minusta kaikkien olisi osallistuttava "yhteisen hyvän" tuottamiseen.

Lue lisää

Tuossa olemme samaa mieltä, kaikkien olisi osallituttava, kykyjensä mukaan.

Tämänpäivän eläkeläiset ovat verotettavalla työllään aikooinaan mahdollistaneet maksamillaan monen työtävieroksuvan pummillamatkustajan oleilun.

.Siilimuori kirjoitti:

Tämänpäivän eläkeläiset ovat verotettavalla työllään aikooinaan mahdollistaneet maksamillaan monen työtävieroksuvan pummillamatkustajan oleilun.

......................ja minkälaisistahan summista kansalaispalkassa olisi kyse/kk?

.Siilimuori kirjoitti:

......................ja minkälaisistahan summista kansalaispalkassa olisi kyse/kk?

Jouduin olemaan muutaman vuoden korvauksilla enne eläkeikää, ei kehumista.
Kansalaispalkka sanana kuin köyhäinapu, sen suuruudesta mikä lie, laskennallinen juttu riippuu miten paljon löytyy rahaa sitä varten.

.Siilimuori kirjoitti:

Tämänpäivän eläkeläiset ovat verotettavalla työllään aikooinaan mahdollistaneet maksamillaan monen työtävieroksuvan pummillamatkustajan oleilun.

Höpöhöpö

=DW=

€-- kirjoitti:

Jouduin olemaan muutaman vuoden korvauksilla enne eläkeikää, ei kehumista.
Kansalaispalkka sanana kuin köyhäinapu, sen suuruudesta mikä lie, laskennallinen juttu riippuu miten paljon löytyy rahaa sitä varten.

Lue lisää

Silloin kun Vihreät aikoinaan, joskus 80-luvulla, alkoivat esittää kansalaispalkkaa, Osmo Soininvaaralla oli kyllä selvät tilastot ja laskelmat siitä, miten se toteutettaisiin. Ei se silloin ollut utopiaa, tuskin se nytkään on, kun ajat huononevat ja eriarvoisuus lisääntyy koko ajan.

Minusta voitaisiin samalla tarkastella koko työn käsitettä. Nythän työksi mielletään vain palkkatyö, eikä myöskään kysytä, onko työ tarpeellista, nollatyötä tai suorastaan tuhoavaa työtä. Tätä ajatusta lanseerasi toinen vihreä, Eero Paloheimo niinikään 80-luvulla.

demeter1 kirjoitti:

Silloin kun Vihreät aikoinaan, joskus 80-luvulla, alkoivat esittää kansalaispalkkaa, Osmo Soininvaaralla oli kyllä selvät tilastot ja laskelmat siitä, miten se toteutettaisiin. Ei se silloin ollut utopiaa, tuskin se nytkään on, kun ajat huononevat ja eriarvoisuus lisääntyy koko ajan.

Minusta voitaisiin samalla tarkastella koko työn käsitettä. Nythän työksi mielletään vain palkkatyö, eikä myöskään kysytä, onko työ tarpeellista, nollatyötä tai suorastaan tuhoavaa työtä. Tätä ajatusta lanseerasi toinen vihreä, Eero Paloheimo niinikään 80-luvulla.

Lue lisää

En ole pahemmin ajatellu asiaa, mutta kuitennin ne jotka ovat aika likellä eläkeikää eikä toivoa työelämään, ehkä silloin kansalaispalkka.
Jotain on ollu että nämä pitäisi päästää ennenaikaiselle eläkkeelle, se olisi kyllä järkevää.
Nää on kyllä nykymaailmassa hankalia kuitenkin on pakko turvata vähimmäis toimeentulo. Sitä varten on viisaita lyököön päätämyhteen.

€ero kirjoitti:

En ole pahemmin ajatellu asiaa, mutta kuitennin ne jotka ovat aika likellä eläkeikää eikä toivoa työelämään, ehkä silloin kansalaispalkka.
Jotain on ollu että nämä pitäisi päästää ennenaikaiselle eläkkeelle, se olisi kyllä järkevää.
Nää on kyllä nykymaailmassa hankalia kuitenkin on pakko turvata vähimmäis toimeentulo. Sitä varten on viisaita lyököön päätämyhteen.

Lue lisää

Olinkohan käsittänyt aiheen väärin, mietin ja päätin ottaa selvää kirjoitanko puuta heinää.

Lukiessani asiasta tajusin jutun ytimen. Googlettamalla löytyy runsaasti tieto kansalaispalkasta/perustulosta.

Sitä tosiaan saisi kaikki. Mutta mieten juttu hoidettaisiin tuottaa päänvaivaa kun asian toteuttamisesta on erilaisia laskentamalleja.

Kuitenkin sen katsotaan toimivan jos ja kun muut sosiaaliset avut lakkautettaisiin ja suunnattaisiin suoraan kansalaispalkkana ihmisille. Kansalaispalkka kannustaisi työhön ja itsensä kehittämiseen.

Koetin ymmärtää, no en tosin vielä saanut aivojen kirjahyllyä suoraksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Perustulo

http://www.aamuposti.fi/blogit/kari-hautanen/280916-kansalaispalkkaan-ei-tarvita-setelipainoa

.Siilimuori kirjoitti:

......................ja minkälaisistahan summista kansalaispalkassa olisi kyse/kk?

.siilimuori

Jostain olen ounastellut, että näille ns. työttömille maksettaisiin "kansallispalkkaa" enempi, kuin me työssä olevat olemme ansainneet työ historiamme aikaan eläkettää -, siis me pienipalkkaiset.

Olen ollut työssä, siis työllistettynä sinne sossulan arkistoon.

Olipahan sekin kokemus, kuinka monessa sukupolvessa näitä etuja käytetään ja kuinka "omat " sukulaisetkin sortuvat tähän, siis sossulan rahoitukseen?

korpikirjailija kirjoitti:

Olinkohan käsittänyt aiheen väärin, mietin ja päätin ottaa selvää kirjoitanko puuta heinää.

Lukiessani asiasta tajusin jutun ytimen. Googlettamalla löytyy runsaasti tieto kansalaispalkasta/perustulosta.

Sitä tosiaan saisi kaikki. Mutta mieten juttu hoidettaisiin tuottaa päänvaivaa kun asian toteuttamisesta on erilaisia laskentamalleja.

Kuitenkin sen katsotaan toimivan jos ja kun muut sosiaaliset avut lakkautettaisiin ja suunnattaisiin suoraan kansalaispalkkana ihmisille. Kansalaispalkka kannustaisi työhön ja itsensä kehittämiseen.

Koetin ymmärtää, no en tosin vielä saanut aivojen kirjahyllyä suoraksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Perustulo

http://www.aamuposti.fi/blogit/kari-hautanen/280916-kansalaispalkkaan-ei-tarvita-setelipainoa

Lue lisää

"Kuitenkin sen katsotaan toimivan jos ja kun muut sosiaaliset avut lakkautettaisiin ja suunnattaisiin suoraan kansalaispalkkana ihmisille. Kansalaispalkka kannustaisi työhön ja itsensä kehittämiseen." (korppis)

Tuossa on mielestäni asian ydin. Enkä ihan ymmärrä, missä nämä "työtä vieruksuvat loispummit" oikein luuraavat. Itse en tunne ainuttakaan, kyykytettyjä ja vähempään tyytyviä kyllä tunnen.

korpikirjailija kirjoitti:

Olinkohan käsittänyt aiheen väärin, mietin ja päätin ottaa selvää kirjoitanko puuta heinää.

Lukiessani asiasta tajusin jutun ytimen. Googlettamalla löytyy runsaasti tieto kansalaispalkasta/perustulosta.

Sitä tosiaan saisi kaikki. Mutta mieten juttu hoidettaisiin tuottaa päänvaivaa kun asian toteuttamisesta on erilaisia laskentamalleja.

Kuitenkin sen katsotaan toimivan jos ja kun muut sosiaaliset avut lakkautettaisiin ja suunnattaisiin suoraan kansalaispalkkana ihmisille. Kansalaispalkka kannustaisi työhön ja itsensä kehittämiseen.

Koetin ymmärtää, no en tosin vielä saanut aivojen kirjahyllyä suoraksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Perustulo

http://www.aamuposti.fi/blogit/kari-hautanen/280916-kansalaispalkkaan-ei-tarvita-setelipainoa

Lue lisää

No itsensä kehittämiseen kyllä koska työnkuva muuttuu ja on muuttunut, kyllä työkuntoisilla on halu työelämään noin yleisesti.

€ero kirjoitti:

No itsensä kehittämiseen kyllä koska työnkuva muuttuu ja on muuttunut, kyllä työkuntoisilla on halu työelämään noin yleisesti.

Juuri noin minäkin näen, Eero. Kyllä ihminen tahtoo tehdä työtä.
Ja ilmeisesti työelämä jatkossa suosii niitä, jotka ovat valmiita muutokseen, oppimaan uutta.

demeter1 kirjoitti:

"Kuitenkin sen katsotaan toimivan jos ja kun muut sosiaaliset avut lakkautettaisiin ja suunnattaisiin suoraan kansalaispalkkana ihmisille. Kansalaispalkka kannustaisi työhön ja itsensä kehittämiseen." (korppis)

Tuossa on mielestäni asian ydin. Enkä ihan ymmärrä, missä nämä "työtä vieruksuvat loispummit" oikein luuraavat. Itse en tunne ainuttakaan, kyykytettyjä ja vähempään tyytyviä kyllä tunnen.

Lue lisää

Demeter, onkohan tämä töitävieruksuva loispummi sitten meidän alueen ongelma :). Ei ole kauan kun paikallisessa lehdessä haastatelitiin muatta porukkaa ja kyllä he ihan avoimesti kertoivat jotta ei ole mitän tarvetta työlle eikä senkmmemmalle elintasolle. Ehkä se on asenne elämään yleensä.

En vain ymmärrä mistä se kansalaispalkka tulisi, siis mistä rahat? Ja muu yhteiskunnan pyörittäminen, ei ymmärrä ei. Kannustaisko kansalaispalkka työttömyyteen vai työllistymään ja mihin perustuis sen työhön motivoivuus? Varsinkaan jos työtä ei tämän kummemmin ole tarjolla.

Minä en varmaankaan nyt oikein ymmärrä.

€ero kirjoitti:

No itsensä kehittämiseen kyllä koska työnkuva muuttuu ja on muuttunut, kyllä työkuntoisilla on halu työelämään noin yleisesti.

Niin kesi-ikäisillä, mutta näillä jotka kasvaa tähän et kaikki tulee kuin manulle illalline laitoit rikkaa ristiin tai et, ei välttämättä halua työelämään ole kun muutoinkin pärjää. Varsinkin kun heille pitäisi heti olla sama eintaso kuin omilla vanhemmillaan on.

Kyl mie nyt olen ihan eri mieltä tässä asiassa ainakin näillä tiedoilla mitä asiasta ymmärrän.

€-- kirjoitti:

Jouduin olemaan muutaman vuoden korvauksilla enne eläkeikää, ei kehumista.
Kansalaispalkka sanana kuin köyhäinapu, sen suuruudesta mikä lie, laskennallinen juttu riippuu miten paljon löytyy rahaa sitä varten.

Lue lisää

Oiskos se samansuuruinen kuin se mitä sait ennen eläkkeelle sirtymistä?

.Siilimuori kirjoitti:

Niin kesi-ikäisillä, mutta näillä jotka kasvaa tähän et kaikki tulee kuin manulle illalline laitoit rikkaa ristiin tai et, ei välttämättä halua työelämään ole kun muutoinkin pärjää. Varsinkin kun heille pitäisi heti olla sama eintaso kuin omilla vanhemmillaan on.

Kyl mie nyt olen ihan eri mieltä tässä asiassa ainakin näillä tiedoilla mitä asiasta ymmärrän.

Lue lisää

Siilimuori.

Oli kyllä vähän epäselvää ja ristiriitaista, kun tuolla linkin takana sanottiin, että kpalkka on verotonta ja melkein samaan hengenvetoon sanotaan, että kun palkka nousee hyöty kpalkasta kerätään verojen kautta pois.

Paljon tässä varmaan olisi selvennettävää.
En kyllä ihan kaikkea lukenut.

.Siilimuori kirjoitti:

Oiskos se samansuuruinen kuin se mitä sait ennen eläkkeelle sirtymistä?

mitä työtä teet ja paljoko jää kateen??

.Siilimuori kirjoitti:

Niin kesi-ikäisillä, mutta näillä jotka kasvaa tähän et kaikki tulee kuin manulle illalline laitoit rikkaa ristiin tai et, ei välttämättä halua työelämään ole kun muutoinkin pärjää. Varsinkin kun heille pitäisi heti olla sama eintaso kuin omilla vanhemmillaan on.

Kyl mie nyt olen ihan eri mieltä tässä asiassa ainakin näillä tiedoilla mitä asiasta ymmärrän.

Lue lisää

Tunnen monia pitkäaistyöttömiä, yli viiskymppisinä ovat täysin ulkona varsinkin pienillä paikkakunnilla, syy on selvä.
Ihminen menettää uskonsa kun ei vaan ole työtä ja ollaan siinä pisteessä ettei uudelleen koulutuskaan enään mahdollista.
Kyllä moni tuntee itsensä loiseksi, työtä vieruksevia on ollu aina se ei nyt tähän kuulu.

.Siilimuori kirjoitti:

Niin kesi-ikäisillä, mutta näillä jotka kasvaa tähän et kaikki tulee kuin manulle illalline laitoit rikkaa ristiin tai et, ei välttämättä halua työelämään ole kun muutoinkin pärjää. Varsinkin kun heille pitäisi heti olla sama eintaso kuin omilla vanhemmillaan on.

Kyl mie nyt olen ihan eri mieltä tässä asiassa ainakin näillä tiedoilla mitä asiasta ymmärrän.

Lue lisää

joillakin menee juurikin näin...vanhemmat joutuu ponsaamaan sitten asunnoista lähtien. tai sitten ei. huumehörhöjä piisaa nykyään.

hyvä kysymys kirjoitti:

.siilimuori

Jostain olen ounastellut, että näille ns. työttömille maksettaisiin "kansallispalkkaa" enempi, kuin me työssä olevat olemme ansainneet työ historiamme aikaan eläkettää -, siis me pienipalkkaiset.

Olen ollut työssä, siis työllistettynä sinne sossulan arkistoon.

Olipahan sekin kokemus, kuinka monessa sukupolvessa näitä etuja käytetään ja kuinka "omat " sukulaisetkin sortuvat tähän, siis sossulan rahoitukseen?

Lue lisää

Nii, vähän vaikeita kysymyksiä, varsinkin heidän kohdallaan jotka haluaisivat töitä muttei sitä ole tarjolla. Voitaisiinkohan tätä kansalaispalkkaa vastaan sitten vaatia tekemän jottain ylkeishyödyllisä yhteiskunnassa kuten esimerkiksi vapaaehtyötä jossain muodossa?

utelias... kirjoitti:

mitä työtä teet ja paljoko jää kateen??

Pari tonnia jää kuussa käteen ja vuorotyö, urani huipulla, kolmekymentä vuotta kohta työhistoriaa takana. Mitennii?

.Siilimuori kirjoitti:

Pari tonnia jää kuussa käteen ja vuorotyö, urani huipulla, kolmekymentä vuotta kohta työhistoriaa takana. Mitennii?

jaa että hoituri :)

eppu2 kirjoitti:

Siilimuori.

Oli kyllä vähän epäselvää ja ristiriitaista, kun tuolla linkin takana sanottiin, että kpalkka on verotonta ja melkein samaan hengenvetoon sanotaan, että kun palkka nousee hyöty kpalkasta kerätään verojen kautta pois.

Paljon tässä varmaan olisi selvennettävää.
En kyllä ihan kaikkea lukenut.

Lue lisää

Eppu2 samaa minäkin luin ja oletin et minä en vaan nyt ymmärrä näin isoja kuvioita, eli ensin saat kansalaispalkkaa jasitten kun työllistyt, se kerätään isompana veroprosenttina pois eli se on sitten ollut vähän niin kuin lainaa?

€ero kirjoitti:

Tunnen monia pitkäaistyöttömiä, yli viiskymppisinä ovat täysin ulkona varsinkin pienillä paikkakunnilla, syy on selvä.
Ihminen menettää uskonsa kun ei vaan ole työtä ja ollaan siinä pisteessä ettei uudelleen koulutuskaan enään mahdollista.
Kyllä moni tuntee itsensä loiseksi, työtä vieruksevia on ollu aina se ei nyt tähän kuulu.

Lue lisää

Eero, minä en nyt puhukkaan työuran loppupäässä olevista vaan nuorista, joilla pitäisi olla elämä edessä ja heidän pitäisi pitää pystyssä tätä yhteiskuntaa. Minusta kuulostaa siltä että töitävieroksuvien joukko on kasvanut. Ja se ei ole sen joukon vika.

Edelleen ihmettelen et mistä kansalaispalkkaa kaikille rahat kun nyt leikataan kipeästi niiltä jotlka eniten niitä tarvitset. Noh, minä en ole koskaan mikän finanssinero ollutkaan. Otetaan vastaan mitä eteen tulee ja toivotaan parasta :).

.Siilimuori kirjoitti:

Eppu2 samaa minäkin luin ja oletin et minä en vaan nyt ymmärrä näin isoja kuvioita, eli ensin saat kansalaispalkkaa jasitten kun työllistyt, se kerätään isompana veroprosenttina pois eli se on sitten ollut vähän niin kuin lainaa?

Lue lisää

kyllähän manulle illallisetkin piti maksaa viimeistä senttiä myöten takaisin :)

utelias.. kirjoitti:

jaa että hoituri :)

Jaa-a, sitä en nyt juuri muista :).

.................... kirjoitti:

kyllähän manulle illallisetkin piti maksaa viimeistä senttiä myöten takaisin :)

No sehän tässä ketuttaakin kun ite ei ole koskaan päässy niille ilmaisille illallisille illallisille :).

.Siilimuori kirjoitti:

Demeter, onkohan tämä töitävieruksuva loispummi sitten meidän alueen ongelma :). Ei ole kauan kun paikallisessa lehdessä haastatelitiin muatta porukkaa ja kyllä he ihan avoimesti kertoivat jotta ei ole mitän tarvetta työlle eikä senkmmemmalle elintasolle. Ehkä se on asenne elämään yleensä.

En vain ymmärrä mistä se kansalaispalkka tulisi, siis mistä rahat? Ja muu yhteiskunnan pyörittäminen, ei ymmärrä ei. Kannustaisko kansalaispalkka työttömyyteen vai työllistymään ja mihin perustuis sen työhön motivoivuus? Varsinkaan jos työtä ei tämän kummemmin ole tarjolla.

Minä en varmaankaan nyt oikein ymmärrä.

Lue lisää

Niin siilimuori. Tuotapa ei aina muista, kun asuu täällä kehäkolmosen sisällä, että näkymät voivat olla toiset muualla,
esim. omalla kotipaikkakunnallani Keski-Suomessa. Kyllä kai sielläkin näköalattomuus passivoi, ei vaan satu omaan silmään, kun on vain käymässä siellä.

Tuo työtä tekevien halveksiminen saattaa myös olla suojamekanismi, jota luuseriksi leimatun on pakko käyttää säilyttääkseen edes jonkin asteisen itsekunnioituksen.

Vapaaehtoista köyhyyttä puolustan. Työtä - siis palkkatyötä - ei riitä kaikille, enkä silloin syyttäisi sitä, joka antaa "oman" työpaikkansa jollekulle toiselle - jos hän tekee sen vähin äänin ja tyytyy osaansa, matalaan elintasoon ja osallistuu muulla tavoin "yhteisen hyvän" tuottamiseen.

Noissa linkeissä, mihin korppis viittasi on kyllä annettu osviittaa siihen, miten perustulo toteutuisi.

Motivoitumisesta en olisi huolissani, koska kuten sanoin, en pidä ihmistä laiskana. Perustulon varassa voisi päinvastoin hakeutua sellaiseen työhön, mistä pitää, yrittää vaikka jotakin ihan omaa, ellei muuta.

Saattaahan olla, että olen itse näköharhainen ja koen, että kun pätkätyöura ja uranvaihdot ovat onnistunut itselläni täällä missä työtä on, se onnistuisi muuallakin. Ainahan näitä silti voi miettiä, nähdä mahdollisuuksia ja vaihtoehtoja...

utelias.. kirjoitti:

joillakin menee juurikin näin...vanhemmat joutuu ponsaamaan sitten asunnoista lähtien. tai sitten ei. huumehörhöjä piisaa nykyään.

Haastatelkaapas joksu ammttikouujen henkilökuntaa minkälaista sakkia sieltä on työelämään tulossa. Siis millä asenteella, ei kaikki mutta yhä suureneva osa.
Mualima muuttu ja arvot sen mukana ja tämä näkyy myös työelämässä.

.Siilimuori kirjoitti:

Eero, minä en nyt puhukkaan työuran loppupäässä olevista vaan nuorista, joilla pitäisi olla elämä edessä ja heidän pitäisi pitää pystyssä tätä yhteiskuntaa. Minusta kuulostaa siltä että töitävieroksuvien joukko on kasvanut. Ja se ei ole sen joukon vika.

Edelleen ihmettelen et mistä kansalaispalkkaa kaikille rahat kun nyt leikataan kipeästi niiltä jotlka eniten niitä tarvitset. Noh, minä en ole koskaan mikän finanssinero ollutkaan. Otetaan vastaan mitä eteen tulee ja toivotaan parasta :).

Lue lisää

Tuskin täällä yhtään asiantuntiaa kohan höpistään ja parannetaan muailmaa, kun unohtaa murheet on vielä mukavempaa.
Olisko tuo nuorten syrjäytyminen kiinni siitä kun ei meinaa päästä työnsyrjään kiinni koulutuksen tai on lorvikatari, työkkäri tätien ja setien niittenkö syy.
Minun nuoruuessa ei tarvinnu kuin koputella työnantajaa olalle olisko töitä, minäkin ensityön sain sillee että aktiiviivisella luulisi olevan mahdollisuuksia.

demeter1 kirjoitti:

Niin siilimuori. Tuotapa ei aina muista, kun asuu täällä kehäkolmosen sisällä, että näkymät voivat olla toiset muualla,
esim. omalla kotipaikkakunnallani Keski-Suomessa. Kyllä kai sielläkin näköalattomuus passivoi, ei vaan satu omaan silmään, kun on vain käymässä siellä.

Tuo työtä tekevien halveksiminen saattaa myös olla suojamekanismi, jota luuseriksi leimatun on pakko käyttää säilyttääkseen edes jonkin asteisen itsekunnioituksen.

Vapaaehtoista köyhyyttä puolustan. Työtä - siis palkkatyötä - ei riitä kaikille, enkä silloin syyttäisi sitä, joka antaa "oman" työpaikkansa jollekulle toiselle - jos hän tekee sen vähin äänin ja tyytyy osaansa, matalaan elintasoon ja osallistuu muulla tavoin "yhteisen hyvän" tuottamiseen.

Noissa linkeissä, mihin korppis viittasi on kyllä annettu osviittaa siihen, miten perustulo toteutuisi.

Motivoitumisesta en olisi huolissani, koska kuten sanoin, en pidä ihmistä laiskana. Perustulon varassa voisi päinvastoin hakeutua sellaiseen työhön, mistä pitää, yrittää vaikka jotakin ihan omaa, ellei muuta.

Saattaahan olla, että olen itse näköharhainen ja koen, että kun pätkätyöura ja uranvaihdot ovat onnistunut itselläni täällä missä työtä on, se onnistuisi muuallakin. Ainahan näitä silti voi miettiä, nähdä mahdollisuuksia ja vaihtoehtoja...

Lue lisää

No näillä kulmilla nuoirisotyöttömyys on varmaankin maan huippuluokkaa, näin muistelisin olevan. Se onkin vaan jännä jutu että kyseesä ei näillä tietyillä ryhmillä ole näköalatomuus vaan ihan eri asenne työhön ja materiaan toisin kuin mihin meid on opetettu. Kyllähän täälläkin nuoriso työllistyy etekin jos on halua lähteä työn peräaaä vaikka sinne kehäkolmosen siäpuolelle. Mutta on näitäkin jotka eivät halua synnyinsijoiltaan lähteä ja asenne ehkä jo monen sulupolven ajalta erheessä on se että ollaan oltu työelämän ulkopuolella jo usean sukupolven ajan. Siis karkeasti sanottun a tavoite päästä amattikoulun jälkeen kortistoon.Nämä eivät myöskään halveksi työtätekeviä, eivät vaan itse koe työtä merkittäväksi.Siis hedän omasta mielestäkään heidän arvonsa mitta ei ole työ vaan vapaa-ajan merlitys korostuu.

Jokainenhan saa päättää vapaaehtoisesta työttömyydestä itse, silloin ei vaan kuulusi työttömyysturvan piiriinkään ? Oisko siinä sitten paika kansalaispalkalle velvoitteea kuitenkin tehdä palkan eteen jotain yleishyödyllistä. Eihän muillekaan palkka tyhjästä tule.

Pakkohan näit vaihtoehtoja on pohtia. Itse näkisin että yhteiskunnan tukiaiset kohdistettaisiiin vähintäänkin näihin kaikkein heikompiosaisiin kun kerran nyt tehdää "kipeitä" leikkauksia tukiaisiin. Ensin heidän asiasna kuntoon ja sitten mitä jää, näille omsats tahdosta työelämän ulkopuolelle jääviin.

€ero kirjoitti:

Tuskin täällä yhtään asiantuntiaa kohan höpistään ja parannetaan muailmaa, kun unohtaa murheet on vielä mukavempaa.
Olisko tuo nuorten syrjäytyminen kiinni siitä kun ei meinaa päästä työnsyrjään kiinni koulutuksen tai on lorvikatari, työkkäri tätien ja setien niittenkö syy.
Minun nuoruuessa ei tarvinnu kuin koputella työnantajaa olalle olisko töitä, minäkin ensityön sain sillee että aktiiviivisella luulisi olevan mahdollisuuksia.

Lue lisää

Juu ja minusta kuuloistaa siltä että maantieteelliset erotkin nuorison työlyyteen vaikuttavat. Täällä syrjäseudulla ja kainuussakin työttöyysaste on aika huikea.

Nuorten työllistyminen ja pahoinvointi tänä päivänä taitaa olla monen asian yhteissumma. Ja sellainen käsitys minulla on työvoimatoiston kautta tää päivänä et työllisty. Ainakin noita omia kakaroitani olen yllyttänyt että itse pitää mennä kysymään töitä eri paikoista, ei sitä kukaam kotiin tuo. Ei kai siellä työkkärin työntekijätkään voi työksi muuttua kun ei ole niin ei ole. Mutta ite pittää olla aktiivinen, ei auta jäädä laakereille leppäämään.

Minullakin on ollut yksitoistavuotiaasta asti töitä ja aina on työntekkkoon kasvatettu. Nyt kun miettii, vähempiki ois piisannu- Liikaaki työ-orientoitunut oll aina.

.Siilimuori kirjoitti:

No näillä kulmilla nuoirisotyöttömyys on varmaankin maan huippuluokkaa, näin muistelisin olevan. Se onkin vaan jännä jutu että kyseesä ei näillä tietyillä ryhmillä ole näköalatomuus vaan ihan eri asenne työhön ja materiaan toisin kuin mihin meid on opetettu. Kyllähän täälläkin nuoriso työllistyy etekin jos on halua lähteä työn peräaaä vaikka sinne kehäkolmosen siäpuolelle. Mutta on näitäkin jotka eivät halua synnyinsijoiltaan lähteä ja asenne ehkä jo monen sulupolven ajalta erheessä on se että ollaan oltu työelämän ulkopuolella jo usean sukupolven ajan. Siis karkeasti sanottun a tavoite päästä amattikoulun jälkeen kortistoon.Nämä eivät myöskään halveksi työtätekeviä, eivät vaan itse koe työtä merkittäväksi.Siis hedän omasta mielestäkään heidän arvonsa mitta ei ole työ vaan vapaa-ajan merlitys korostuu.

Jokainenhan saa päättää vapaaehtoisesta työttömyydestä itse, silloin ei vaan kuulusi työttömyysturvan piiriinkään ? Oisko siinä sitten paika kansalaispalkalle velvoitteea kuitenkin tehdä palkan eteen jotain yleishyödyllistä. Eihän muillekaan palkka tyhjästä tule.

Pakkohan näit vaihtoehtoja on pohtia. Itse näkisin että yhteiskunnan tukiaiset kohdistettaisiiin vähintäänkin näihin kaikkein heikompiosaisiin kun kerran nyt tehdää "kipeitä" leikkauksia tukiaisiin. Ensin heidän asiasna kuntoon ja sitten mitä jää, näille omsats tahdosta työelämän ulkopuolelle jääviin.

Lue lisää

Luin uudestaan tuon alimmaisen aamupostin blogit linkin siinä mielestäni on kansanomaisesti selvitetty mistä rahat otetaan ja miten ne uudelleen jaetaan kansalaispalkaksi.

Saavathan ne työttömät ammattikoulun suorittaneet työttömyyskorvausta, joka on laskettu linkin mukaan sosiaalimenoihin, jotka uudelleen jaossa tulisivat takaisin kansalaispalkkana 909 euroa per. suomalainen.

Olisi se kiva lisä pieneen eläkkeeseenkin. Kansalaipalkasta ei makseta veroa, mutta tietty eläkkeestä menisi isompi vero.

Esitetyn kansalaispalkan mukaan esim. työtön voisi ottaa tilapäisiä pätkätöitä hoitaakseen eikä perusturva ja paperisota sekoittaisi pakkaa.

Kyllä se voisi kannustaa työn tekoon.

.Siilimuori kirjoitti:

Juu ja minusta kuuloistaa siltä että maantieteelliset erotkin nuorison työlyyteen vaikuttavat. Täällä syrjäseudulla ja kainuussakin työttöyysaste on aika huikea.

Nuorten työllistyminen ja pahoinvointi tänä päivänä taitaa olla monen asian yhteissumma. Ja sellainen käsitys minulla on työvoimatoiston kautta tää päivänä et työllisty. Ainakin noita omia kakaroitani olen yllyttänyt että itse pitää mennä kysymään töitä eri paikoista, ei sitä kukaam kotiin tuo. Ei kai siellä työkkärin työntekijätkään voi työksi muuttua kun ei ole niin ei ole. Mutta ite pittää olla aktiivinen, ei auta jäädä laakereille leppäämään.

Minullakin on ollut yksitoistavuotiaasta asti töitä ja aina on työntekkkoon kasvatettu. Nyt kun miettii, vähempiki ois piisannu- Liikaaki työ-orientoitunut oll aina.

Lue lisää

Joo näkkeehän sinusta päältäpäin, en jaksa ennee tätä aihetta.

Ulokona saimaan jäällä oli mukavempoo kameran kanssa otin kuvia huurteiset puut auringon paisteessa vuatteita hirveesti päällä, sitten tutkailin kuvankäsittely ohjelmia panoraama kuvia varten, söin huilasin ihmettelin, vieraskin kävi höpöttelemässä.

utelias.. kirjoitti:

joillakin menee juurikin näin...vanhemmat joutuu ponsaamaan sitten asunnoista lähtien. tai sitten ei. huumehörhöjä piisaa nykyään.

Onko se niin paha, jos omia lapsiaan tukee (utelias)? Sitä varten kai meillä perhe on, pienoisyhteiskunta...

korppis kirjoitti:

Luin uudestaan tuon alimmaisen aamupostin blogit linkin siinä mielestäni on kansanomaisesti selvitetty mistä rahat otetaan ja miten ne uudelleen jaetaan kansalaispalkaksi.

Saavathan ne työttömät ammattikoulun suorittaneet työttömyyskorvausta, joka on laskettu linkin mukaan sosiaalimenoihin, jotka uudelleen jaossa tulisivat takaisin kansalaispalkkana 909 euroa per. suomalainen.

Olisi se kiva lisä pieneen eläkkeeseenkin. Kansalaipalkasta ei makseta veroa, mutta tietty eläkkeestä menisi isompi vero.

Esitetyn kansalaispalkan mukaan esim. työtön voisi ottaa tilapäisiä pätkätöitä hoitaakseen eikä perusturva ja paperisota sekoittaisi pakkaa.

Kyllä se voisi kannustaa työn tekoon.

Lue lisää

Tämä vaikuttaa minusta hyvältä:

kansalaispalkka on perustulon kaltainen tuki, mutta se maksetaan vain, jos kansalainen tekee hyödyllistä työtä. Tällaista työtä olisi toiminta kolmannen sektorin järjestöissä. Kansalaispalkka voisi olla suurempi kuin pelkkä kaikille automaattisesti maksettava perustulo/kansalaistulo. Kansalaispalkan ideana on aktivoida ihmisiä toimimaan kansalaisyhteiskunnassa.

Hienoa jos se noin.

Tuli van mieleen . ettei vaan ihmisiä jymmäytetä tässä uudistuksessa eli käytännössä tukisiet kaikenkaikkiaan pienevät ja omakustanteisuuden osuus tosiasiassa kasvaa, noh en tiiä enkä ymmärrä. Aika näyttää.

Työhön kannusteet otan aina ilolla vastaan , ei moittimista.

.Siilimuori kirjoitti:

Tämä vaikuttaa minusta hyvältä:

kansalaispalkka on perustulon kaltainen tuki, mutta se maksetaan vain, jos kansalainen tekee hyödyllistä työtä. Tällaista työtä olisi toiminta kolmannen sektorin järjestöissä. Kansalaispalkka voisi olla suurempi kuin pelkkä kaikille automaattisesti maksettava perustulo/kansalaistulo. Kansalaispalkan ideana on aktivoida ihmisiä toimimaan kansalaisyhteiskunnassa.

Hienoa jos se noin.

Tuli van mieleen . ettei vaan ihmisiä jymmäytetä tässä uudistuksessa eli käytännössä tukisiet kaikenkaikkiaan pienevät ja omakustanteisuuden osuus tosiasiassa kasvaa, noh en tiiä enkä ymmärrä. Aika näyttää.

Työhön kannusteet otan aina ilolla vastaan , ei moittimista.

Lue lisää

909 euroa vauvasta vaariin, jaa-a. Ja holhous loppuu. Se on näin et jotkut ihmiset vaan kaipaavat sitä holhoamista, muutoin el tule mittään.

€ero kirjoitti:

Joo näkkeehän sinusta päältäpäin, en jaksa ennee tätä aihetta.

Ulokona saimaan jäällä oli mukavempoo kameran kanssa otin kuvia huurteiset puut auringon paisteessa vuatteita hirveesti päällä, sitten tutkailin kuvankäsittely ohjelmia panoraama kuvia varten, söin huilasin ihmettelin, vieraskin kävi höpöttelemässä.

Lue lisää

Mitennii muka näkkee päälle päin? Taijat nähä näkyjä.

Ei minuakaa tuo kiinnosta ennää ihan muutaman asiantuntevan lausunnon vaan ajan kuluksi loihin lausumaan :).

Sullahan on ollu ihan lepposan kuuloinen päivä. Minä kävin vesijumpassa, lepposaa sauna jumppa sauna ja sitte kottiin sämpylöitä vääntämään. Yhen vaatekaapin perkkasi läpi ja vanhoja rääsyjä panin pois.

Valokuvaaminen on mukavaa, pitäis vaan käydä joku kurssi kun muilta kiireiltä kerkiää.

demeter1 kirjoitti:

Onko se niin paha, jos omia lapsiaan tukee (utelias)? Sitä varten kai meillä perhe on, pienoisyhteiskunta...

Ei ole paha jos samalla säilyy se ajatus että viime kädessä kuitenkin jokainen on omasn onnesna seppä ja että kenellekkään (myös vanhemmille) raha ei tule ilmaiseksi.

.Siilimuori kirjoitti:

Mitennii muka näkkee päälle päin? Taijat nähä näkyjä.

Ei minuakaa tuo kiinnosta ennää ihan muutaman asiantuntevan lausunnon vaan ajan kuluksi loihin lausumaan :).

Sullahan on ollu ihan lepposan kuuloinen päivä. Minä kävin vesijumpassa, lepposaa sauna jumppa sauna ja sitte kottiin sämpylöitä vääntämään. Yhen vaatekaapin perkkasi läpi ja vanhoja rääsyjä panin pois.

Valokuvaaminen on mukavaa, pitäis vaan käydä joku kurssi kun muilta kiireiltä kerkiää.

Lue lisää

Ei siihen kurssia tarvii, riippuu kamerasta ohjeita löytyy pilvinpimein netistä koikeilujen kautta, suomi24 on valokaus palsta tässä yks päivä heitin kysymyksen sinne jo alkoi tulla ohjeita, niitä oon sulatellu.

€ero kirjoitti:

Ei siihen kurssia tarvii, riippuu kamerasta ohjeita löytyy pilvinpimein netistä koikeilujen kautta, suomi24 on valokaus palsta tässä yks päivä heitin kysymyksen sinne jo alkoi tulla ohjeita, niitä oon sulatellu.

Lue lisää

Kyllä tämmönen perusräpsijä tarvitseisi jonkun alkeiskurssin :)

.Siilimuori kirjoitti:

......................ja minkälaisistahan summista kansalaispalkassa olisi kyse/kk?

.Siilimuori

Sitä minäkin ihmettelen, että mikä olisi se kansalaispalkkan suuruus, joita kaikki saisivat? Onko se jopa suurempi, kuin meidän pieneläkeläisten ansio, jotka olemme ahertaneet työelämässä koko ikämme?

Turhuuteen meni sitten nämä lasten tarhaan viemiset ja muu aherrus, jos saman rahan saisikin nyt? Mukamas "kansalais palkkana"?

Katselin vilauksen (mainosten ajan) tätä uutta ohjelmaa, jossa oli näitä asunnottomia ja heidän pulmiaa? Siellä oli ministeri Piia Viitanen, joka toisti, että se on meidän kaikkien ongelma? Siis me 60 olemme siitä vastuussa??

Jotenkin huvitti/nauratti ministerin lausunto. Meidänkö vastuulla on asunto tuotanto, että saataisiin nuorisolle asuntoja? Itku silmässä siellä oli myös "kaveri", joka vietti yönsä "ulkona"? Kysympähän vain, että kuka tuollaisen ottaisi kotiinsa asumaan, jos omat vanhemmatkaan eivät välitä??
Hassua on, että kun yritän poistaa seuraavat kirjoitukseni, niin tulee vain nollia?== Tämä on ilmeisesti "viesti", että pitäisi rekisteröityä, mutta ei kuuna´kullan valkeana en tee sitä enää. No, nollat poistui, kuten minäkin nyt.

.Siilimuori kirjoitti:

909 euroa vauvasta vaariin, jaa-a. Ja holhous loppuu. Se on näin et jotkut ihmiset vaan kaipaavat sitä holhoamista, muutoin el tule mittään.

Olen ilmeisesti itsekeskeinen kun minua ei yhtään kiinnosta kuinka muut tulevat toimeen kuin minä ja läheiseni.

Kirjoitit vain niille kansalaisille, jotka tekevät hyödyllistä työtä esim. komannen sektorin työtä. Miten sitten he, jotka eivät tee. Heillekö sosiaalitukia, mutta silloin ne rahat olisivat pois hyödyllistä työtä tekeviltä aamupostin blogin
kansalaispalkkalaskelmassa. Laskelman mukaan kun rahaa riittää jokaiselle, eikä se olisi minulta pois ei sinulta liioin.

Työtävieroksuvat ja muut epäsosiaaliset elävät valintansa mukaan eikä heidän etunsa ole minulta pois.

Korppis* kirjoitti:

Olen ilmeisesti itsekeskeinen kun minua ei yhtään kiinnosta kuinka muut tulevat toimeen kuin minä ja läheiseni.

Kirjoitit vain niille kansalaisille, jotka tekevät hyödyllistä työtä esim. komannen sektorin työtä. Miten sitten he, jotka eivät tee. Heillekö sosiaalitukia, mutta silloin ne rahat olisivat pois hyödyllistä työtä tekeviltä aamupostin blogin
kansalaispalkkalaskelmassa. Laskelman mukaan kun rahaa riittää jokaiselle, eikä se olisi minulta pois ei sinulta liioin.

Työtävieroksuvat ja muut epäsosiaaliset elävät valintansa mukaan eikä heidän etunsa ole minulta pois.

Lue lisää

Epäsosiaalinen voi istua suurellakin pallilla tässä yhteiskunnassa ja nauttia sitten suurta palkkaa 909 :)

.siilimuori kirjoitti:

Epäsosiaalinen voi istua suurellakin pallilla tässä yhteiskunnassa ja nauttia sitten suurta palkkaa 909 :)

Nii ja puhuttinkos siellä erikseen kansalaistuesta ja kansalaispalkasta. Tuen saa kaikki, palkan he jotka osallistuvat johonkin yleishyödylliseen.

Ei kansalais palkkaa kirjoitti:

.Siilimuori

Sitä minäkin ihmettelen, että mikä olisi se kansalaispalkkan suuruus, joita kaikki saisivat? Onko se jopa suurempi, kuin meidän pieneläkeläisten ansio, jotka olemme ahertaneet työelämässä koko ikämme?

Turhuuteen meni sitten nämä lasten tarhaan viemiset ja muu aherrus, jos saman rahan saisikin nyt? Mukamas "kansalais palkkana"?

Katselin vilauksen (mainosten ajan) tätä uutta ohjelmaa, jossa oli näitä asunnottomia ja heidän pulmiaa? Siellä oli ministeri Piia Viitanen, joka toisti, että se on meidän kaikkien ongelma? Siis me 60 olemme siitä vastuussa??

Jotenkin huvitti/nauratti ministerin lausunto. Meidänkö vastuulla on asunto tuotanto, että saataisiin nuorisolle asuntoja? Itku silmässä siellä oli myös "kaveri", joka vietti yönsä "ulkona"? Kysympähän vain, että kuka tuollaisen ottaisi kotiinsa asumaan, jos omat vanhemmatkaan eivät välitä??
Hassua on, että kun yritän poistaa seuraavat kirjoitukseni, niin tulee vain nollia?== Tämä on ilmeisesti "viesti", että pitäisi rekisteröityä, mutta ei kuuna´kullan valkeana en tee sitä enää. No, nollat poistui, kuten minäkin nyt.

Lue lisää

Eikös Se ole oikein että loppupäästä elämänkaarta huolehditaan nuorista ja avuttomista loppuun asti. Mikäs rekisteröitymisessä oli vikana?

.siilimuori kirjoitti:

Nii ja puhuttinkos siellä erikseen kansalaistuesta ja kansalaispalkasta. Tuen saa kaikki, palkan he jotka osallistuvat johonkin yleishyödylliseen.

Hyvänen aika, minä en kadehdi isotuloisia. Heillä on ostovoimaa ja he pitävät kotimaisen kulutuksen rattaat pyörimässä.

Kirjoitat tuesta ilmeisesti tarkoitat kansalaispalkkaa, jonka siis saa kaikki.

korpikirjailija kirjoitti:

Hyvänen aika, minä en kadehdi isotuloisia. Heillä on ostovoimaa ja he pitävät kotimaisen kulutuksen rattaat pyörimässä.

Kirjoitat tuesta ilmeisesti tarkoitat kansalaispalkkaa, jonka siis saa kaikki.

Lue lisää

Trkoitinkin että epäsosiaalinen ei välttämättä tarvitse tukia.
Linkittämässäsi linkissä luki että kansalaispalkalla usein tarkoitetaan eri asiaa kuin kansalaistulossa, katoppa sieltä.

.Siilimuori kirjoitti:

Trkoitinkin että epäsosiaalinen ei välttämättä tarvitse tukia.
Linkittämässäsi linkissä luki että kansalaispalkalla usein tarkoitetaan eri asiaa kuin kansalaistulossa, katoppa sieltä.

Lue lisää

Miksi teet yksinkertaisesta monimutkaista?

.Siilimuori kirjoitti:

Trkoitinkin että epäsosiaalinen ei välttämättä tarvitse tukia.
Linkittämässäsi linkissä luki että kansalaispalkalla usein tarkoitetaan eri asiaa kuin kansalaistulossa, katoppa sieltä.

Lue lisää

kukas tässä on mielestäs epäsosiaalinen, hoituri? kannattaa olla puuttumatta liikaa toisten elämäntyyleihin, noin vinkkinä vaan..

ainahan toisten mitätöijiä on riittänyt...hoh hoi

.siilimuori kirjoitti:

Epäsosiaalinen voi istua suurellakin pallilla tässä yhteiskunnassa ja nauttia sitten suurta palkkaa 909 :)

;) OOTKO LÄÄKKEES SYÖNY?

.Siilimuori kirjoitti:

Kyllä tämmönen perusräpsijä tarvitseisi jonkun alkeiskurssin :)

Peruspäiväraha tukineen on mielestäni riittävä, enempi pitäisi keskittyä työllisyyteen ja koulutukseen.

Korppis* kirjoitti:

Olen ilmeisesti itsekeskeinen kun minua ei yhtään kiinnosta kuinka muut tulevat toimeen kuin minä ja läheiseni.

Kirjoitit vain niille kansalaisille, jotka tekevät hyödyllistä työtä esim. komannen sektorin työtä. Miten sitten he, jotka eivät tee. Heillekö sosiaalitukia, mutta silloin ne rahat olisivat pois hyödyllistä työtä tekeviltä aamupostin blogin
kansalaispalkkalaskelmassa. Laskelman mukaan kun rahaa riittää jokaiselle, eikä se olisi minulta pois ei sinulta liioin.

Työtävieroksuvat ja muut epäsosiaaliset elävät valintansa mukaan eikä heidän etunsa ole minulta pois.

Lue lisää

istähän kassasta sitä rahaa yhtäkkiä nyt sitten jokaiselle riittäsi kun ei riitä nyt heillekään jotka sitä kipeimmin tarvitseisivat? E ymmärrä ei.

Korppis* kirjoitti:

Miksi teet yksinkertaisesta monimutkaista?

Ehkä olen yksinkertainen ja suoraviivainen tai ei mitään ehkä vaan olen :). Luulen kuitenkin että tämä asa ei ole ollenkaan yksinkertainen ja suoraviivainen.

.................... kirjoitti:

kukas tässä on mielestäs epäsosiaalinen, hoituri? kannattaa olla puuttumatta liikaa toisten elämäntyyleihin, noin vinkkinä vaan..

ainahan toisten mitätöijiä on riittänyt...hoh hoi

Lue lisää

No heitä/meitähän löytyy jokaisesta yhteiskuntauokasta herrasta narriin.

€ero kirjoitti:

Peruspäiväraha tukineen on mielestäni riittävä, enempi pitäisi keskittyä työllisyyteen ja koulutukseen.

Juu, vähän tuolla linjalla minäkin olen ja että tuet edelleen säilyisivt tarveharkintaisina jopa niin että joisain kohden kriteereitä saada tukia tikennettaisiin tai ainakin ehtoja.
Joihinkin tukiin ehdottomasti tulorajat jos tukia joudutaan priorisoimaan et kuka saa ja kuka jää saamatta.

.Siilimuori kirjoitti:

Juu, vähän tuolla linjalla minäkin olen ja että tuet edelleen säilyisivt tarveharkintaisina jopa niin että joisain kohden kriteereitä saada tukia tikennettaisiin tai ainakin ehtoja.
Joihinkin tukiin ehdottomasti tulorajat jos tukia joudutaan priorisoimaan et kuka saa ja kuka jää saamatta.

Lue lisää

No tulorajat on tiukat esim. Jos tilillesi ilmaantuu ylimääräistä rahaa (vaikka vippaat joltain)se huomioidaan heti tuloksi ja vaikuttaa toimeentulotukeen.

€ero kirjoitti:

No tulorajat on tiukat esim. Jos tilillesi ilmaantuu ylimääräistä rahaa (vaikka vippaat joltain)se huomioidaan heti tuloksi ja vaikuttaa toimeentulotukeen.

Ps. Yrittäjä koulutusta olisi tehostettava koska liian vähillä tiedoilla yrittäjyys tahtoo epäonnistua.
Pitkäaikaistyötön ehdottomasti koulutukseen ei mihinkään pilipali kursseille.

€ero kirjoitti:

No tulorajat on tiukat esim. Jos tilillesi ilmaantuu ylimääräistä rahaa (vaikka vippaat joltain)se huomioidaan heti tuloksi ja vaikuttaa toimeentulotukeen.

No näin on mutta sehän on opittu kiertämään niin että et otakkaan rahaa tilillesi vaan käteisenä, jolloin se ei näy tiliotteessa, ihminen on tarvittaessa kekseliäs.

Minulle on ihan sama periaatteessa kuka saa ja mitä tukiaisia nii kauan kun se mene heille jotka todella tarvitsee ja heitähän piisaa.Eli en kannata sitä että kaikille tukia tarpeesta riippumatta kun kerran nytkin joudutaan miettimään että kenelle riittää ja kuka jää ilman.

€ero kirjoitti:

Ps. Yrittäjä koulutusta olisi tehostettava koska liian vähillä tiedoilla yrittäjyys tahtoo epäonnistua.
Pitkäaikaistyötön ehdottomasti koulutukseen ei mihinkään pilipali kursseille.

Lue lisää

Siinähän olisikin ideaa että jo peruskoulussa alettaisiin kouluttaa yrittäjyyttä, sillä se lienee tulevaisuudessa suuri työllistäjä, siis alkaa yrittäjäksi.
Pitkä-aikaistyöttömällekin pitisi miettiä mieluisa koulutusala, muutoin koulutus menee hukkaan. Ja nykytrendi näyttää olevan sellaista että koukutuspaikkoja vähennetään ja yhdistellään, liekö sekin liian kallista.

.Siilimuori kirjoitti:

Trkoitinkin että epäsosiaalinen ei välttämättä tarvitse tukia.
Linkittämässäsi linkissä luki että kansalaispalkalla usein tarkoitetaan eri asiaa kuin kansalaistulossa, katoppa sieltä.

Lue lisää

Epäsosiaalisuudessa tarkoitin lähinnä roskisdyykkäreitä ovat epäsosiaalisia siinä mielessä, että eivät halua tehdä työtä ja osallistua yhteikunnan ylläpitoon, niin tai ottavathan he osaa tavallaan, kaikki roskiin heitetty ei kulkeennu kaatopaikoille pilaamaan ympäristöä vaan hienonnettuna biojätteenä dyykkärin huusiin.

demeter1 kirjoitti:

Onko se niin paha, jos omia lapsiaan tukee (utelias)? Sitä varten kai meillä perhe on, pienoisyhteiskunta...

jahas, siilimuori ehti vastata ennen minua. ei tietenkään ole, mikäli niin haluaa tehdä. kaikilla ei ole vanhempia tukemassa.

.Siilimuori kirjoitti:

Jaa-a, sitä en nyt juuri muista :).

sä oot mun narri ;) etelän ihminen ei hinnoista tingi, heh heh.

Kommervenkkeja meillä on nytkin, eppu2...
Eikä kansalaispalkan tarvitse olla vastikkeetonta. Esim. sivarit tekevän yleishyödyllistä työtä ja saavat siitä pientä palkkaa...
Jotkut työllistyvätkin sitä kautta.

demeter1 kirjoitti:

Kommervenkkeja meillä on nytkin, eppu2...
Eikä kansalaispalkan tarvitse olla vastikkeetonta. Esim. sivarit tekevän yleishyödyllistä työtä ja saavat siitä pientä palkkaa...
Jotkut työllistyvätkin sitä kautta.

Lue lisää

Kts. alla, sanois hunk sf

Miehiä on jo hoitotyössä ja vanhukset tykkää, papat etenkin. saavat turista miesten juttuja. Kaikist vaan ei ole hoitajiksi.

Eläkkeet tietenkin siirrettäis perustulo rahastoon, se olis tasaveron maassa tasatulotkin.
Kivasti me tarveharkinnan parissa toimeen tultais.

Eikö raha kiinnosta. Laskin, aamupostin blogin laskelman mukaan.

Jos saa eläkettä 1500 e ja maksaa siitä 35 % veroa siitä jää käteen 975 e
Kansalaispalkka maksettaisiin verottomana esim.900 e

Nettotulot olisivat yksinäisellä 1875 e. Sillä eläisi kohtuudella ilman tukia.

Minulle kelpaisi.

Korppis* kirjoitti:

Eikö raha kiinnosta. Laskin, aamupostin blogin laskelman mukaan.

Jos saa eläkettä 1500 e ja maksaa siitä 35 % veroa siitä jää käteen 975 e
Kansalaispalkka maksettaisiin verottomana esim.900 e

Nettotulot olisivat yksinäisellä 1875 e. Sillä eläisi kohtuudella ilman tukia.

Minulle kelpaisi.

Lue lisää

Mitkä kaikki tuet poistuisivat sitä 900 euroa vastaan. Miten monisairaat ja vammaiset, riittäisikö tuki vai liten se järjedtettäisiin, omakustanteenako?

.siilimuori kirjoitti:

Mitkä kaikki tuet poistuisivat sitä 900 euroa vastaan. Miten monisairaat ja vammaiset, riittäisikö tuki vai liten se järjedtettäisiin, omakustanteenako?

En ole asiantuntija, mutta uskoisin, että terveyspalveluista pitäisi maksaa kuten monissa maissa jo on käytäntö. Esim. Hollannissa ihmiset maksavat vuosittain pakollisen sairausvakuutusmaksun käytitpä terveydenhuollon palveluja tai et.

korpikirjailija kirjoitti:

En ole asiantuntija, mutta uskoisin, että terveyspalveluista pitäisi maksaa kuten monissa maissa jo on käytäntö. Esim. Hollannissa ihmiset maksavat vuosittain pakollisen sairausvakuutusmaksun käytitpä terveydenhuollon palveluja tai et.

Lue lisää

ps. Oletko muuten ajatellut kuinka tärkeä palsta tämä on informaation jakajana, yhteiskunnan muutoksien temmellyksessä joutuu perehtymään erilaisiin uusiin asioihin. Muutosvastarinta on usein voimakasta olipa kysen mistä tahansa muutoksesta. Tää nyt vain on ollut vuosikymmeniä viisaiden ajatuskuvioissa. Uskon, että menee aikaa jos ja kun uudistusta aletaan tosissan toteuttamaan jos lainkaan edes toteutetaan..

korpikirjailija kirjoitti:

ps. Oletko muuten ajatellut kuinka tärkeä palsta tämä on informaation jakajana, yhteiskunnan muutoksien temmellyksessä joutuu perehtymään erilaisiin uusiin asioihin. Muutosvastarinta on usein voimakasta olipa kysen mistä tahansa muutoksesta. Tää nyt vain on ollut vuosikymmeniä viisaiden ajatuskuvioissa. Uskon, että menee aikaa jos ja kun uudistusta aletaan tosissan toteuttamaan jos lainkaan edes toteutetaan..

Lue lisää

Olen aatellut, olen opponut täällä paljon uutta ja saanu jopa ahaa-elämyksiä.
Juu voipi olla etä me emmä ole tätä muutosta näkemässä mutta voipi olla että meidän lapsemme tai viimeistää lapsenlapsemme ovat.

korpikirjailija kirjoitti:

ps. Oletko muuten ajatellut kuinka tärkeä palsta tämä on informaation jakajana, yhteiskunnan muutoksien temmellyksessä joutuu perehtymään erilaisiin uusiin asioihin. Muutosvastarinta on usein voimakasta olipa kysen mistä tahansa muutoksesta. Tää nyt vain on ollut vuosikymmeniä viisaiden ajatuskuvioissa. Uskon, että menee aikaa jos ja kun uudistusta aletaan tosissan toteuttamaan jos lainkaan edes toteutetaan..

Lue lisää

Vai tärkeä hohhoijaa

kalle jalkanen kirjoitti:

Vai tärkeä hohhoijaa

Kalle jalkanen ei ole kiinnostunut aikamme ilmiöistä vai?

korpikirjailija kirjoitti:

En ole asiantuntija, mutta uskoisin, että terveyspalveluista pitäisi maksaa kuten monissa maissa jo on käytäntö. Esim. Hollannissa ihmiset maksavat vuosittain pakollisen sairausvakuutusmaksun käytitpä terveydenhuollon palveluja tai et.

Lue lisää

"korpikirjailija"
Maksammehan mekin, vieläkin, eläkeläisinä sairasvakuutuksen sairaanhoitomaksua!
Minä kävin kerran 2014 terveyskeskuksessa, en lääkärissä vaan terveydenhoitajan luona vuosikontrollissa.

tervyshyvä kirjoitti:

"korpikirjailija"
Maksammehan mekin, vieläkin, eläkeläisinä sairasvakuutuksen sairaanhoitomaksua!
Minä kävin kerran 2014 terveyskeskuksessa, en lääkärissä vaan terveydenhoitajan luona vuosikontrollissa.

Lue lisää

Sairaanhoitomaksu sisältyy ennakonpidätykseen. Joka ei lie ole sinullakaan suurenpi kuin enintään 20 %-luokkaa.

Vuoden 2015 sairaanhoitomaksu
Sairaanhoitomaksu on palkansaajilla 1,32 % sekä eläkkeen- ja etuudensaajilla 1,49 % kunnallisverotuksessa verotettavasta tulosta.


Eli raakalaskulla se tekee esim.14000 e/vuodessa/bruttoeläkettä saavalle yhteensä noin 200e/vuosi. Mitä omakustannus palveluita sillä rahalla voi saada.
Se ei kata edes vuosikontrolliasi jos kulut joutuisit itse maksamaan.

Hollannissa eläkeläinen maksaa noin 290 e/kk eläkkeistä mikäli henkilö haluaa suppean sairasvakuutuksen siis vain yleislääkäri/sairaalavakuutuksen. Lääkkeet, hammaslääkäri ja esim. fysioterapiahoidot henkilö maksaa kokonaisuudessaa itse.

Suomessa Kela maksaa osan lääke- ja lääkärikuluista.

Hyvä kattava systeemi tokikin, mutta kallis niille, jotka eivät sairastele jos kuluja vertaamme kuten ketjussa verrataan.

korpikirjailija kirjoitti:

Sairaanhoitomaksu sisältyy ennakonpidätykseen. Joka ei lie ole sinullakaan suurenpi kuin enintään 20 %-luokkaa.

Vuoden 2015 sairaanhoitomaksu
Sairaanhoitomaksu on palkansaajilla 1,32 % sekä eläkkeen- ja etuudensaajilla 1,49 % kunnallisverotuksessa verotettavasta tulosta.


Eli raakalaskulla se tekee esim.14000 e/vuodessa/bruttoeläkettä saavalle yhteensä noin 200e/vuosi. Mitä omakustannus palveluita sillä rahalla voi saada.
Se ei kata edes vuosikontrolliasi jos kulut joutuisit itse maksamaan.

Hollannissa eläkeläinen maksaa noin 290 e/kk eläkkeistä mikäli henkilö haluaa suppean sairasvakuutuksen siis vain yleislääkäri/sairaalavakuutuksen. Lääkkeet, hammaslääkäri ja esim. fysioterapiahoidot henkilö maksaa kokonaisuudessaa itse.

Suomessa Kela maksaa osan lääke- ja lääkärikuluista.

Hyvä kattava systeemi tokikin, mutta kallis niille, jotka eivät sairastele jos kuluja vertaamme kuten ketjussa verrataan.

Lue lisää

Hollannissa kannattaa sairastaa, suomessa mukavempi olla terve

€-- kirjoitti:

Hollannissa kannattaa sairastaa, suomessa mukavempi olla terve

Olet oikeassa siinä suhteessa, että saa katetta maksamilleen rahoille. Hollannissa maksetaan paljon isompia eläkkeitä kuin meillä. Joten eläkeläisen ostovoima pysyy hyvänä. Jos olet tehnyt ikäsi töitä saat työeläkettä työvuosiltasi. Lisäksi saat kansaeläkkeen täysmääräisenä mitä voitaneen verrata eläkkeellä olevien kansalaispalkaksi.

Empä oikein lapsilisiä ja perustuloa rinnastaisi. Rahallisesti kai eivät ole verrannoilliset ja lapsiakin on eri ihmisillä eri määrä.

Nythän jossain mallissa isompi vero otettaisiin siltä osalta mikä tuloissa ylittäisi perustulon.

Olen kyllä myöskin sitä mieltä, ettei yhteiskunnan pidä ihan mitä vaan kustantaa.
Nythän ne rahkeet jo näyttää vähenevän.

Sen verran vanhakantainenkin olen, etten ole koskaan ymmärtänyt, että jos vanhempi on kotona. voi lapset viedä tarhaan.
Onhan päiväkerhot, mihin voi lapsen viedä sosiaalisia taitoja oppimaan.

Sosiaaliavustukset siirtyvät Kelaan muistaakseni v.2017.
Pelkkien tulojen perusteella niitä ei jaeta.

Itse ole ollut työelämästä poissa viitisen vuotta.
Tässä vaan ihmettelen maailman menoa.