Mistä juontaa Israel-fanatismi?

Ohhoh. En tiedä kuka olet, enkä ole tällaista asiaa aiemmin tuonut esille. Sinun Israel-vihastasi en tiedä mitään. Kysymys liittyy oleellisesti tälle palstalle. Käsitätkö nyt tarkoituksella aloitukseni väärin?

Jos et tiedä, tai ymmärrä mitä tarkoitan, et tiedä. Minä tiedän mistä kirjoitan. Juuri tällä foorumilla esiintyy tätä taudinkuvaa. Ja kuten kirjoitan, kyseessä on eri asia kuin tervehenkinen Israel-myönteisyys, kohtelias juutalaismyönteisyys.

Aloitukseni ei ole juutalaisvastainen. Ongelma on suuri, kyseessä on sairaalloinen Israel-ihannointi, joka ei pidä yhtä juutalaisen uskonnon, eikä klassisen kristinuskon opetusten kanssa, vaan kuuluu osana eräänlaista, n. 50 vuotta vanhaa uususkontoa.

Tämän foorumin "kristityt" Israel-fanaatikot ovat juuri tämän uususkonnon aivopesun uhreja. Tämä on itselleni tuttua, tosin vapauduin kyseisestä lahkosta jo vuyosikymmeniä sitten, mutta havaitsen kyseessä olevan fanatismin vain pahenevan olemukseltaan. Aito Israelin ystävä ei ala nimittelemään juutalaisia valheen isän lapsiksi, tai kiistä aitojuutalaisen juutalaisuutta, opettaen, että juutalainen ei ole aito juutalainen, vaan että mustalaiset ovat oikea Efraim.
.

Tätä tarkoitan kirjoitti:

Ohhoh. En tiedä kuka olet, enkä ole tällaista asiaa aiemmin tuonut esille. Sinun Israel-vihastasi en tiedä mitään. Kysymys liittyy oleellisesti tälle palstalle. Käsitätkö nyt tarkoituksella aloitukseni väärin?

Jos et tiedä, tai ymmärrä mitä tarkoitan, et tiedä. Minä tiedän mistä kirjoitan. Juuri tällä foorumilla esiintyy tätä taudinkuvaa. Ja kuten kirjoitan, kyseessä on eri asia kuin tervehenkinen Israel-myönteisyys, kohtelias juutalaismyönteisyys.

Aloitukseni ei ole juutalaisvastainen. Ongelma on suuri, kyseessä on sairaalloinen Israel-ihannointi, joka ei pidä yhtä juutalaisen uskonnon, eikä klassisen kristinuskon opetusten kanssa, vaan kuuluu osana eräänlaista, n. 50 vuotta vanhaa uususkontoa.

Tämän foorumin "kristityt" Israel-fanaatikot ovat juuri tämän uususkonnon aivopesun uhreja. Tämä on itselleni tuttua, tosin vapauduin kyseisestä lahkosta jo vuyosikymmeniä sitten, mutta havaitsen kyseessä olevan fanatismin vain pahenevan olemukseltaan. Aito Israelin ystävä ei ala nimittelemään juutalaisia valheen isän lapsiksi, tai kiistä aitojuutalaisen juutalaisuutta, opettaen, että juutalainen ei ole aito juutalainen, vaan että mustalaiset ovat oikea Efraim.
.

Lue lisää

tiedäkään kuka olen. Et myöskään tiedä minun "Israel-vihastani" mitään kuten en minäkään. Sellaisen olemassaolo on sinun kömpelö yritys kääntää asiat päälaelleen.

Toistat edelleen, että kyseessä on kristinuskon tulkinta. Siksi sinun pitää mennä kitisemään jollekin kristinuskopalstalle. Siellä voit esitellä myös omia uskonnollisia vakaumuksiasi.

Ei ole olemassa mitään aitojuutalaisia. On vain juutalaisia.

Henkilöt jotka ovat lukeneet Raamatun oikein ja Pyhä Henki antaa ymmärrykset ovat Israelin ystäviä.

totuusonvoittaja kirjoitti:

Henkilöt jotka ovat lukeneet Raamatun oikein ja Pyhä Henki antaa ymmärrykset ovat Israelin ystäviä.

Tätä en kiistänyt. Oletko lukutaidoton?

Rajasin jo aloituksessani täysin selvästi mihin viittaan ja mihin en. Mutta fanatismin olemukseen kuuluu, että totuus ei aina ole voittaja. Lähdit heti valheen linjalle.

totuusonvoittaja kirjoitti:

Henkilöt jotka ovat lukeneet Raamatun oikein ja Pyhä Henki antaa ymmärrykset ovat Israelin ystäviä.

Henkilöt jotka ovat lukeneet Raamatun oikein ja Pyhä Henki antaa ymmärrykset tukevat toki tietenkin toki aina kulloisiakin tukea tarvitsevia kuin myös palestiinalaisia.

Henkilöt jotka ovat lukeneet Raamatun päin persettä ja saastainen henki antaa ymmärrykset kirjoittavat näin:.

Sanamies
26.1.2005 11:09
oikealla nimellä arska
Tai veri lirisee

Sanamies
30.12.2004 16:17
oikealla nimellä arska
Tai veri lirisee

Sanamies
29.12.2004 20:11
Oikealla nimellä arska
Tai veri lirisee ja pian.

Sopikoo sinulle se tapaaminen että saamme tämän nimi asian oikeaan päivä järjestykseen?

Sanamies
5.3.2005 21:29
Kirjoita oikealla nimellä
tai veri lirisee

Sanamies
30.12.2004 19:54
oikialla nimellä arska tai veri lirisee
Ja voitko saapua sopimaan tämän nimi asian ihan kahden kesken?

Sanamies6.10.2011 22:220 SULJE
Kirjoitahan kts oikealla nimellä tai mene sitten sinne mistä olet tullutkin (persereijästä).

Sanamies13.4.2013 22:20-22 SULJE
Mene sinäkin vaan sinne mistä olet tullutkin (persereijästä) Tai Saunan takana on tilaa tuollaisille

Sanamies16.10.2011 23:120 SULJE
Ei ole ja kirjoitahan oikealla nimellä tai veri lirisee.

Sanamies17.3.2012 20:530 SULJE
Kirjoittelehan kts oikeilla nimillä tai veri alkaa liristä.

Sanamies19.3.2012 11:020 SULJE
Kirjoitahan oikealla nimellä kts tai veri alkaa liristä.

Sanamies19.3.2012 15:180 SULJE
Kitjoitahan oikeilla nimillä kts tai veri lirisee.

Sanamies19.3.2012 17:38-1 SULJE
Kirjoittelehan kts oikeilla nimillä tai veri lirisee.

Sanamies20.3.2012 16:020 SULJE
Kirjoittelehan kts oikeilla nimillä tai veri lirisee

Sanamies21.3.2012 07:570 SULJE
Kirjoita kts oikeilla nimillä tai veri lirisee.

Klassinen kristinusko ei opeta kiliasmia. Kiliasmi on vasta pari sataa vuotta vanha oppi.

Juutalaisten (laumoittain) kristityksi kääntymistäkään ei klassinen kristinusko opeta. Ei se tosin sitä kielläkään. Ei olta kantaa. Kaikki nuo opit vasta varsin uusia, parista sadasta vuodesta pariinkymmeneen vuoteen.

Itseäni on vain kauan aikaa mietittyttänyt tämä tietynlainen fanatismi, joka on uusi ilmiö kristittyjen keskellä, ei todellakaan kuin vasta joskus 1960-luvulla alkanut ja enenevä.

Sen taustahahmot olisi kiva tietää, sillä kyseessä on niin laajamittainen uskomus, sairaalloinen tila, sekä myös valtava rahabisnes, että kyseessä ei ole mikään pikkujuttu.

Ihan ilman antisemitismiä, tai muutakaan juutalaisvastaisuutta, olen tuuminut onko tämä lähtöisin juutalaisista itsestään, vai onko kyseessä yksin jokin laajempi kristinuskoinen taustavaikuttaja.

Klassisen kristinuskon juttuja nämä eivät ole, joten esim. Katolista kirkkoa on turha syyttää.

Ja edelleen siis puhun eri asiasta kuin normaalista käyttäytymisestä, kuten ystävällisyydestä juutalaisia ja Israelia kohtaan. Tämä, mitä tarkoitan, on hengellinen sairaus. Ainakin se on hengeltään vahvasti antikristillinen. Ehkä tässä onkin sana, josta aloittaa.
.

Juu, tuossa kerrotkin asiallisesti luonnollisesta Israelin ystävyydestä ja kuinka se esim. Suomessa alkoi.

En olisi tehnyt aloitusta näin itsestään selvästä asiasta, ellei itseäni olisi jo vuosia mietityttänyt nimenomaan tämä: "ketkä ovat asian takana?"

En siis tarkoita kiistellä itse asiasta, vaan saada kiinni villakoiran hännästä, päästä asian ytimeen.
.

Lankakerän ydin kirjoitti:

Juu, tuossa kerrotkin asiallisesti luonnollisesta Israelin ystävyydestä ja kuinka se esim. Suomessa alkoi.

En olisi tehnyt aloitusta näin itsestään selvästä asiasta, ellei itseäni olisi jo vuosia mietityttänyt nimenomaan tämä: "ketkä ovat asian takana?"

En siis tarkoita kiistellä itse asiasta, vaan saada kiinni villakoiran hännästä, päästä asian ytimeen.
.

Lue lisää

Minusta asian takana ovat historialliset tapahtumat:Holokausti ja Israelin valtion syntyminen.
Toki konkreettisten tapahtumien myötä on syntynyt kristillisiä järjestöjä jotka ajavat Israel-asiaa
samalla tarkoituksenaan käännyttää Jeesus-uskoon juutalaisia.

Kristilliset heräsivät aivan kuin lopunajat olisivat ovella ja he kiiruhtivat kokouksiinsa jossa saarnaajat ottivat ajan merkit huomioon ja kehittivät kristilisen sionismin.
Se oli ja on ajan henki.

wqw23232ddsds kirjoitti:

Minusta asian takana ovat historialliset tapahtumat:Holokausti ja Israelin valtion syntyminen.
Toki konkreettisten tapahtumien myötä on syntynyt kristillisiä järjestöjä jotka ajavat Israel-asiaa
samalla tarkoituksenaan käännyttää Jeesus-uskoon juutalaisia.

Kristilliset heräsivät aivan kuin lopunajat olisivat ovella ja he kiiruhtivat kokouksiinsa jossa saarnaajat ottivat ajan merkit huomioon ja kehittivät kristilisen sionismin.
Se oli ja on ajan henki.

Lue lisää

Jatkoa: Tuo helluntalaisten ja vapaiden suuntien Israel-innostus on lähtenyt alunperin USAsta liikeelle ja taustalla voi olla osaltaan kylmän sodan vastakkaisasettelua : länsi vastaan kommunistinen itä

vcvghghtytytyty2 kirjoitti:

Jatkoa: Tuo helluntalaisten ja vapaiden suuntien Israel-innostus on lähtenyt alunperin USAsta liikeelle ja taustalla voi olla osaltaan kylmän sodan vastakkaisasettelua : länsi vastaan kommunistinen itä

Lue lisää

Tässä toiminnassa on kysymys 1. hengellisestä vallasta, 2. maallisesta vallasta. Kristinusko ei tiedä kuin yhden henkilöitymän, jolla on nämä tavoitteet, maailmanjohtaja, nk. Antikristus.

1. Hengellinen valta ilmenee sellaisena korvausteologiana, jossa väkivalloin vallataan jo olemassaoleva kristinusko, opettaen, etteivät kristityt ole todellisia kristittytjä, vaan on aivan erityinen "valittujen joukko", "tosikristityt", joiden tehtävä on oppeineen levittäytyä kristinuskon sisälle. (Helluntailaisuus.) Samoin juutalaisuuden sisälle, opettaen, etteivät juutalaiset ole tosijuutalaisia, vaan että samoin tämä joukkio itse edustaisi tosijuutalaisuutta. Näitä kutsutaan "messiaanisiksi".

2. Klassinen kristinusko ei opeta Jeesuksen toista tulemista, kuten kiliasmi opettaa, eli, että Jeesus, näkyvänä henkilönä tulisi maanpäälle, perustaisi näkyvän 1000-vuotisen valtakunnan. Kun aloin selvittää itselleni monia teologisia kysymyksiä, tämä olikin itselleni yllätys, sillä olin aina luullut, että kyseessä olisi ollut kristinuskon opetus. Klassiset kirkot opettavat Jeesuksen hallitsevan hengellisesti jo olemassa olevassa kristillisessä valtakunnassa, eli Kirkon uskon kautta. Tämä valtakunta on maallisesti laskettuna ollut jo 2000-vuotinen. Kiliasmia, eli nk. tempausoppia pidetään harhaoppina.

Tämä nyt mainittu "fanaattinen joukkio" edustaa juuri tätä, "toisenlaista, uutta evankeliumia", jota siis klassiset kirkot eivät tunnusta. Heissä on "toinen henki".
.

Kiitos kysymästä kirjoitti:

Tässä toiminnassa on kysymys 1. hengellisestä vallasta, 2. maallisesta vallasta. Kristinusko ei tiedä kuin yhden henkilöitymän, jolla on nämä tavoitteet, maailmanjohtaja, nk. Antikristus.

1. Hengellinen valta ilmenee sellaisena korvausteologiana, jossa väkivalloin vallataan jo olemassaoleva kristinusko, opettaen, etteivät kristityt ole todellisia kristittytjä, vaan on aivan erityinen "valittujen joukko", "tosikristityt", joiden tehtävä on oppeineen levittäytyä kristinuskon sisälle. (Helluntailaisuus.) Samoin juutalaisuuden sisälle, opettaen, etteivät juutalaiset ole tosijuutalaisia, vaan että samoin tämä joukkio itse edustaisi tosijuutalaisuutta. Näitä kutsutaan "messiaanisiksi".

2. Klassinen kristinusko ei opeta Jeesuksen toista tulemista, kuten kiliasmi opettaa, eli, että Jeesus, näkyvänä henkilönä tulisi maanpäälle, perustaisi näkyvän 1000-vuotisen valtakunnan. Kun aloin selvittää itselleni monia teologisia kysymyksiä, tämä olikin itselleni yllätys, sillä olin aina luullut, että kyseessä olisi ollut kristinuskon opetus. Klassiset kirkot opettavat Jeesuksen hallitsevan hengellisesti jo olemassa olevassa kristillisessä valtakunnassa, eli Kirkon uskon kautta. Tämä valtakunta on maallisesti laskettuna ollut jo 2000-vuotinen. Kiliasmia, eli nk. tempausoppia pidetään harhaoppina.

Tämä nyt mainittu "fanaattinen joukkio" edustaa juuri tätä, "toisenlaista, uutta evankeliumia", jota siis klassiset kirkot eivät tunnusta. Heissä on "toinen henki".
.

Lue lisää

Jos tarkoitat klassisella kristiuskolla esim suurinta kirkkoa eli katolista kirkkoa niin siinä yhdistyvät jännällä tavalla maallinen ja hengellinen valta toisiinsa koko historian ajan. uudessa Testamentissä mainitaan myös uusi maa ja uusi Jerusalem joka laskeutuu taivaasta lopun aikoina.
Keskeinen teoria jeesuksesta on se ,että hän hallitsee taivaassa Jumalan rinnalla

Korvausteologia on osa kristillistä perusoppia.Otetaan pois juutalaisuus juutalaislta ja annetaan se kristityille.Jeesuksen toiminta perustui siihen.
Fanaattinen joukkio yhdisti maalliset tapahtumat lopun aikaan ja sitä me monen mielestä elämmekin.
Se ,että klassiset kirkot osallistuivat juutalaisten joukkotuhoon ja Israelin valtion vastustamiseen ei suonut heille mitään gloriaa näiden tuhotöiden paljastuttua..
Ehkä siksi vapaat suunnat saivat näistä tapahtumista lisää energiaa toiminalleen.

erretytyiuiughg666 kirjoitti:

Jos tarkoitat klassisella kristiuskolla esim suurinta kirkkoa eli katolista kirkkoa niin siinä yhdistyvät jännällä tavalla maallinen ja hengellinen valta toisiinsa koko historian ajan. uudessa Testamentissä mainitaan myös uusi maa ja uusi Jerusalem joka laskeutuu taivaasta lopun aikoina.
Keskeinen teoria jeesuksesta on se ,että hän hallitsee taivaassa Jumalan rinnalla

Korvausteologia on osa kristillistä perusoppia.Otetaan pois juutalaisuus juutalaislta ja annetaan se kristityille.Jeesuksen toiminta perustui siihen.
Fanaattinen joukkio yhdisti maalliset tapahtumat lopun aikaan ja sitä me monen mielestä elämmekin.
Se ,että klassiset kirkot osallistuivat juutalaisten joukkotuhoon ja Israelin valtion vastustamiseen ei suonut heille mitään gloriaa näiden tuhotöiden paljastuttua..
Ehkä siksi vapaat suunnat saivat näistä tapahtumista lisää energiaa toiminalleen.

Lue lisää

Joo, oikeassa olet. Alkuaikoina protestantit, jos edelleenkin, pitivät paavia antikristuksena. Vatikaanivaltion voisi myös nähdä tällaisena pahan valtakuntana. Tällaiseen viittaisi UT:n sanat "monista antikristuksista", kunnes tulee se viimeinen, "paha paavi", antikristus, Petrus Romanus.

KTS, juuri tuota "äärilaitaa" tarkoitan. Mutta kaikki äärilaitaisuuskaan ei ole sitä fanatismia, jota tarkoitan.

Fanaatikot joita tarkoitan, ovat selkeän rajoitetusti tietynlaisia henkilöitä. He ilmentävät itseään "totuusonvoittaja", tai "köklöpölöttäjä"--henkilöiden kaltaisina häiriköinä, jotka pastaavat foorumin täyteen jotain puutaheinää, vain estääkseen juutalaisuutta käsittelevät keskustelut.

Jotkut tällaisista fanaatikoista, tai heidän taustallaan vaikuttavista johtajista poistattavat kirjoituksia ja ketjuja, jotka eivät ole heidän mukaisiaan. Näinhän tälläkin foorumilla tapahtuu.

Itse en ole koskaan estänyt toisinajattelua, vaan kunnioitan sitä, mutta toisinajattelun estäminen ja asiaton hyökkääminen sitä vastaan, malliesimerkkinä juuri sinua vastaan, suunnatut jopa nimeltämainitut aloitukset, kuuluvat osana tämän fanatismin olemukseen.

Mutta, nämä fanaatikot, joita tarkoitan, - enkä tarkoita kaikkia Israelin ystäviä, tälläkään foorumilla - ovat myös itse uhreja, etäispäätteitä, robotteja.

Tämän ketjun ydinkysymys on löytää perille: keiden robotteja he ovat, keiden robotti olin myös itse aikoinaan? Ketjun aloitus on siis erittäin henkilökohtainen. Saattaa olla, että olen aiemminkin näillä foorumeilla etsinyt vastausta tähän kysymykseen: todella keiden rikosten uhri itse olen ollut?

Sillä, tarkemmin erittelemättä, tiedän ja muistan asioita, tiedän, että kysymys on isommasta asiasta kuin luulisi.
.

Tiedän mitä tarkoitat. olen Israelin ystävä, mutta näihin robottimaisiin keksuteluihin olen kyllästynyt. Olen myös miettinyt onko jokin taho joka ohjaa näitä ihmisiä?

voisitko selventää ajatuksiasi?
Joitakin esimerkkejä kiitos-

No, tuo nyt ei pidä paikkaansa. Tunnen klassisen kristinuskon suht. hyvin, eikä näillä kirkoilla ole suunnitelmia juutalaisia vastaan.

Joskus on ollut, muttei enää.

Itse kristinuskon opit eivät ole koskaan sisältäneet juutalaisvastaisuutta. Kerrottaessa historiallisista tapahtumista tietenkin sivutaan juutalaisuutta ja juutalaisia, mutta opin ydin ei ole johdattaa juutalaisvastaisuuteen, vaan Jeesuksen evankeliumiin.

Tuo on kyllä sikäli totta, että kristinusko on nk. lähetystyö-uskonto, lähetystyö on oleellinen osa kristinuskoa ja sen tarkoitus on todellakin "levitä kaikkeen maailmaan", mutta ei pahalla, vaan hyvällä. Koko maailma ei tule kääntymään, tämä on tosiasia.
.

Krisu Vampyyri! kirjoitti:

No, tuo nyt ei pidä paikkaansa. Tunnen klassisen kristinuskon suht. hyvin, eikä näillä kirkoilla ole suunnitelmia juutalaisia vastaan.

Joskus on ollut, muttei enää.

Itse kristinuskon opit eivät ole koskaan sisältäneet juutalaisvastaisuutta. Kerrottaessa historiallisista tapahtumista tietenkin sivutaan juutalaisuutta ja juutalaisia, mutta opin ydin ei ole johdattaa juutalaisvastaisuuteen, vaan Jeesuksen evankeliumiin.

Tuo on kyllä sikäli totta, että kristinusko on nk. lähetystyö-uskonto, lähetystyö on oleellinen osa kristinuskoa ja sen tarkoitus on todellakin "levitä kaikkeen maailmaan", mutta ei pahalla, vaan hyvällä. Koko maailma ei tule kääntymään, tämä on tosiasia.
.

Lue lisää

Lutherin opit sisältävät ja siihen kirkoon Suomalaisetkin kuuluvat.
Opit perustuvat osaksi UT en ja osaksi hänen omiin kokemuksiinsa ja yrityksiinsä käännyttää juutalaisia jeesus jumalan puoleen

rerdfcv kirjoitti:

Lutherin opit sisältävät ja siihen kirkoon Suomalaisetkin kuuluvat.
Opit perustuvat osaksi UT en ja osaksi hänen omiin kokemuksiinsa ja yrityksiinsä käännyttää juutalaisia jeesus jumalan puoleen

Lue lisää

Tuota noin. Oppi on erikseen ja sitten hänen opin ulkopuoliset mielipiteensä.

Luther oli ent. munkki, teologian tohtori, sekä nk. uskonpuhdistaja, eli puhdisti tuolloista kristinuskoa paavin vääristä opeista. Samaan aikaan ilmaantui myös muita protestanttisia hengenmiehiä, joista muutamat paavi, kiinnisaatuaan poltatti roviolla. Yritti hän tapattaa Lutherinkin, useaan kertaan. On olemassa hyvä elokuva "Luther", jonka suosittelen katsomaan.

Hänen oppinsa oli puhtaasti hengellinen. Luterilaisen kirkon taustalla on muitakin teologeja kuin yksin Luther, vaikka se kantaakin nimenomaan sen ensimmäisen julistajan, Lutherin nimeä.

Luther oli temperamentikas mies. Hän laukoi ääneen kaiken mitä ajatteli, niin paavista, uudestikastajista, kuin juutalaisistakin. Juutalaisuus ja kristinuskohan on alusta asti (Jeesus) ikäänkuin kumonnut toinen toisiaan ja vainot ovat olleet molemminpuolisia. (Mikä on paha, mutta tosi asia.)

Sitäpaitsi luterilaisissakin on eri ryhmittymiä, eli esim. Suomen Ev.lut.kirkko ei ole ainoa luterilainen kirkko Suomessa, joskin suurin.

Vaan on kuitenkin ja ymmärrettävästi se suuresti v-tuttaa ja turhauttaa kristologeja ja kristinopin kannattajia. Juutalaisuus ja juutalainen kansakunta on edelleen olemassa ja se pitää puolensa.

Rauhaa ja rakkautta! kirjoitti:

Tuota noin. Oppi on erikseen ja sitten hänen opin ulkopuoliset mielipiteensä.

Luther oli ent. munkki, teologian tohtori, sekä nk. uskonpuhdistaja, eli puhdisti tuolloista kristinuskoa paavin vääristä opeista. Samaan aikaan ilmaantui myös muita protestanttisia hengenmiehiä, joista muutamat paavi, kiinnisaatuaan poltatti roviolla. Yritti hän tapattaa Lutherinkin, useaan kertaan. On olemassa hyvä elokuva "Luther", jonka suosittelen katsomaan.

Hänen oppinsa oli puhtaasti hengellinen. Luterilaisen kirkon taustalla on muitakin teologeja kuin yksin Luther, vaikka se kantaakin nimenomaan sen ensimmäisen julistajan, Lutherin nimeä.

Luther oli temperamentikas mies. Hän laukoi ääneen kaiken mitä ajatteli, niin paavista, uudestikastajista, kuin juutalaisistakin. Juutalaisuus ja kristinuskohan on alusta asti (Jeesus) ikäänkuin kumonnut toinen toisiaan ja vainot ovat olleet molemminpuolisia. (Mikä on paha, mutta tosi asia.)

Sitäpaitsi luterilaisissakin on eri ryhmittymiä, eli esim. Suomen Ev.lut.kirkko ei ole ainoa luterilainen kirkko Suomessa, joskin suurin.

Lue lisää

Luther kirjoitti niitä jutalaisvastaisia kirjojaan ja kirjasiaan jossakin tarkoituksessa.
Hänellä oli selvästi asiassa poliittinen ja uskonnollinen tarkoitus.
Esim kun hän kirjoitti uudestukastajista niin heti näitä vainottiin jne.

Hän oli myös selvästi poliittinen hahmo jos et tiennyt. Silloin alkoivat uskonsodat ja hän oli kansallismielinen hahmo universaalia kirkkoa ja sen alaisia ruhtinaita vastaan,

Juutalaisuus ja alkukirkko olivat alussa lähellä toisiaan.Sitten pikkuhiljaa erkanivat toisistaan

wslsdhd3746 kirjoitti:

Vaan on kuitenkin ja ymmärrettävästi se suuresti v-tuttaa ja turhauttaa kristologeja ja kristinopin kannattajia. Juutalaisuus ja juutalainen kansakunta on edelleen olemassa ja se pitää puolensa.

Lue lisää

Hetkonen. Kuvittelet nyt olemattomia.

Kristologeja eivät "juutalaiset suuresti v'tuta". Itseasiassa heitä ei yleensä juutalaiset muutoin kiinnosta, paitsi tietenkin juutalainen oppi, eli judaismi, teologisessa mielessä. Näin on näreet.

Heillä on muuta pohdittavaa. Eivät he ole kieltämässä juutalaisilta juutalaista uskontoa. Kaikin mokomin, heidän puolestaan.

Ihan totta. Eikö ole kiva asia?

Kristinopin kannattajat ovat tietenkin eri asia, kristityissä on monenlaista väkeä. Niinkuin juutalaisissa, tai hinduissakin.

Tietenkin juutalaisuus ja juutalainen kansakunta on olemassa ja saa olla, en ainakaan minä sitä vastusta. Ja itsessänikin on esim. Venäjän juutalaista verta.

Aivan, aivan. Istu alas ja laita vaikka sokeripala suuhusi.

Ensinnäkin, me nk. krisut emme kaikki ole samasta puusta veistettyjä. Itselläni ei ole aikomustakaan yrittää käännyttää yhtäkään juutalaista tai ketään muutakaan täällä kirjoittavaa kristityksi, mutta jos joku itse ottaa asian puheeksi ja kysyy, tietenkin vastaan. En estä ketään tulemasta krisuksi.

Kristinusko sisältää n. 25 000 erilaista kirkkokuntaa ja lahkoa. Kristinusko on siis ainoastaan yleisnimi, ei yhteneväinen uskonto. Uskonto se on sikäli, että sen opit ovat rajatut tiettyihin pääkohtiin ja itseasiassa, suurin osa noista 25 000 lahkosta eivät täytä kristinuskon määritelmää, mutta kuitenkin mielellään esiintyvät kristittyinä ja kristittyinä heitä pidetään.

Kristinusko opettaa, että kristityt ovat hengellisesti uusi Israel. Tästä ei kuitenkaan seuraa epäkohtelias esiintyminen juutalaisia vastaan tai esim. pyrkimys anastaa juutalaisilta Israelin valtio. Aiemmin historiassa olivat ristiretket Pyhälle Maalle, mutta tätä eivät kristilliset pääkirkot enää harjoita. Tämä ristiretkeläis-toiminta ja aate on juuri näiden pikkulahkojen puuhaa.

Hei, sain juuri aatteen: pikkupuljut ja ristiretket. Tätä täytyy tuumailla. Itselläni on kaiken aikaa ollut käsitys, että joskin varsin näkymättömästi, vapaamuurarit liittyvät jotenkin tähän asiaan. Heidän oppinsa ja toimintansa putkahtavat aina tämän tästä esiin, kuten esim. se, että koko helluntailaisuuden perustaja oli vapaamuurari, ku klux klanilainen Charles Parham ja, että helluntailaisuuden opit ovat "kristillinen" mukaelma suoraan vapaamuurarien opeista. (Kenen tahansa tarkistettavissa esim. netistä.)

Ristiretket ja vaparit... (Taasko pian menetän muistini?)

Nuo viittaamasi tarinat lopunajoista löytyvät Ilmestyskirja-profetiasta. UT:n kirjat ovat tietysti kaikkien luettavissa, mutta toisaalta Jeesus kielsi tyrkyttämästä tätä uskoa ja tietoa sellaisille, jotka eivät sitä halua. Juuri nämä ohjemoidut fanaatikot ovat tämän tyrkytystyön taustalla. He eivät noudata Jeesuksen omaa opetusta, selkeää kieltoa tehdä näin.
.

Ei pahalla kirjoitti:

Aivan, aivan. Istu alas ja laita vaikka sokeripala suuhusi.

Ensinnäkin, me nk. krisut emme kaikki ole samasta puusta veistettyjä. Itselläni ei ole aikomustakaan yrittää käännyttää yhtäkään juutalaista tai ketään muutakaan täällä kirjoittavaa kristityksi, mutta jos joku itse ottaa asian puheeksi ja kysyy, tietenkin vastaan. En estä ketään tulemasta krisuksi.

Kristinusko sisältää n. 25 000 erilaista kirkkokuntaa ja lahkoa. Kristinusko on siis ainoastaan yleisnimi, ei yhteneväinen uskonto. Uskonto se on sikäli, että sen opit ovat rajatut tiettyihin pääkohtiin ja itseasiassa, suurin osa noista 25 000 lahkosta eivät täytä kristinuskon määritelmää, mutta kuitenkin mielellään esiintyvät kristittyinä ja kristittyinä heitä pidetään.

Kristinusko opettaa, että kristityt ovat hengellisesti uusi Israel. Tästä ei kuitenkaan seuraa epäkohtelias esiintyminen juutalaisia vastaan tai esim. pyrkimys anastaa juutalaisilta Israelin valtio. Aiemmin historiassa olivat ristiretket Pyhälle Maalle, mutta tätä eivät kristilliset pääkirkot enää harjoita. Tämä ristiretkeläis-toiminta ja aate on juuri näiden pikkulahkojen puuhaa.

Hei, sain juuri aatteen: pikkupuljut ja ristiretket. Tätä täytyy tuumailla. Itselläni on kaiken aikaa ollut käsitys, että joskin varsin näkymättömästi, vapaamuurarit liittyvät jotenkin tähän asiaan. Heidän oppinsa ja toimintansa putkahtavat aina tämän tästä esiin, kuten esim. se, että koko helluntailaisuuden perustaja oli vapaamuurari, ku klux klanilainen Charles Parham ja, että helluntailaisuuden opit ovat "kristillinen" mukaelma suoraan vapaamuurarien opeista. (Kenen tahansa tarkistettavissa esim. netistä.)

Ristiretket ja vaparit... (Taasko pian menetän muistini?)

Nuo viittaamasi tarinat lopunajoista löytyvät Ilmestyskirja-profetiasta. UT:n kirjat ovat tietysti kaikkien luettavissa, mutta toisaalta Jeesus kielsi tyrkyttämästä tätä uskoa ja tietoa sellaisille, jotka eivät sitä halua. Juuri nämä ohjemoidut fanaatikot ovat tämän tyrkytystyön taustalla. He eivät noudata Jeesuksen omaa opetusta, selkeää kieltoa tehdä näin.
.

Lue lisää

Klassinen kristinusko lähtee Paavalin kynästä ei .juutalaisille.
Jeesus itse oli messiaaninen juutalainen, Uskoi olevansa messias ja Jumalan mies.

ewewffddf kirjoitti:

Klassinen kristinusko lähtee Paavalin kynästä ei .juutalaisille.
Jeesus itse oli messiaaninen juutalainen, Uskoi olevansa messias ja Jumalan mies.

Niinhän Hän oli, mutta juutalaiset itse kielsivät Hänet ja Hänet annettiin pakanoille, Hänen ylösnousemuksestaan syntyi kristinusko. Hän ei itse hylännyt juutalaisia, mutta juutalaiset hylkäsivät Hänet.

Kristityt eivät vietä sapattia, vaan Kristuksen ylösnousemusjuhlaa, viikon ensimmäistä päivää, jom rison, sunnuntai. Tällä ei ole mitään tekemistä auringonpalvonnan kanssa, kuten valehtelijat väittävät.

Paavali, fariseus, yhdessä muiden apostolien kanssa loi kristillisen kirkon opillisen perustan. Kristinusko ei ole enää juutalaisuutta, vaan juutalaisten oman toiminnan perusteella siitä täysin erotettu. Eihän kristityn tarvitse kuin astua kohti juutalaista ja saa heti kivestä päähänsä.
.

Elähän nyt. Kristinusko on laaja käsite, se onkin yleisnimi, ei yhtenäinen oppi. Eri kirkkokunnat, seurakunnat ja lahkot tietenkin opettavat omalla tavallaan, eihän lahkoilla muuta tarkoitusta olekaan, kuin vastustaa kirkkoja.

Kun itse puhun "kristinuskosta", tarkoitan vanhoja kirkkoja, jotka ovat kantaneet kristinuskon nimeä jo 2000 vuotta, eli alunperin Katolista kirkkoa ja sen kirkolliskokousten päätöksiä.

Helluntailaisuus on vasta hiukan yli 100-vuotta vanha uususkonto ja se on alusta asti, jo varhemmastakin esiasteestaan keskiajalta alkaen, ollut tarkoitukseltaan hyökätä klassisten kirkkojen opetusta vastaan.

Onkos sun "oikeaa juutalaisuutta" ampua Israelin pääministeri kun Jumala päässä käskee:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Jigal_Amir

Tai kunnostautua tekemällä "goldsteinit":

http://en.wikipedia.org/wiki/Baruch_Goldstein

Vai olisiko jälleen parempi kun näkee reilusti itsensä ja tekee parannuksen, tai eroaa siitä mitä ei uskalla myöntää itsessään olevan.

Juu, tuo on totta, että tosikristitty laittaa Jeesuksen kaiken etusijalle. Mutta ihmisiltä ei ryöstetä omaisuutta, eikä viedä vanhempia väkivalloin. Kyseessä on jokaisen kristityn oma päätös.

Ottaa nyt huomioon, että pidämme Jeesusta Yhden Kolmiyhteisen Jumalan personoitumana. Kukapa Jumalaan todella uskova ei Hänen vuokseen olisi valmis luopumaan kaikesta muusta?

Jos jotkut Jeesusta ymmärtämättömät kristityt ovat tehneet toisin, esim. juutalaisia vastaan, on ollut kysymys uskon väärinkäytöstä. Unissaankaan ei kukaan aito kristitty pidä esim. taannoisia natseja tosikristittyinä. Tuhannet kristityt salaa auttoivat vainottuja juutalaisia, piilottivat, jne.
.

Silloin oli vainon ja sodan ajat, niinkuin Holokaustin aikanakin.

Ehkä nyt taas kun terrrorismi leviää

terror errorww kirjoitti:

Silloin oli vainon ja sodan ajat, niinkuin Holokaustin aikanakin.

Ehkä nyt taas kun terrrorismi leviää

Tänä päivänä, toistaiseksi, eivät kirkkolaitokset (Katolinen, Ortodoksinen ja Luterilainen) ole mielestäni osoittaneet huolestuttavaa juutalaisvastaisuutta, tosin Suomen Ev.lut.kirkko hiukan sooloilee, osoittaa asiaankuulumatonta politisointia, mm. juuri käsittämättömässä palestiinalaismielisyydessään. Tämä on naiiviutta (anteeeeks, Kooteee...!).

Ev.lut.kirkossa on paljon hyvää, mutta sitten on kyllä tällainen pimeäkin puoli, epähengellisyys, jota ei voi kiistää. Se on hengelliseltä puoleltaan, opillisesti tarkka kirkko, mutta ottaa liikaa osaa politiikkaan, eli on Eduskunnan juoksutettavissa.

Terrorismin levitessä kirkko mahd. ottaa askeleen väärään suuntaan. Ja vaikka pillit soi, jää junan alle. (Kuvakieltä, vertausta.)

Holokausteja on kaiken aikaa, varmasti edelleenkin myös juutalaisiin kohdistettua. Mutta holokausti, joka on julkisuudesta tyystin salattu, on kaiken aikaa oleva kristittyjen holokausti. Maailmalla on yleensä tapana kertoa ja itkeä, sitten jälkeenpäin. Tätä tapahtuu NYT:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Richard_Wurmbrand

Wurmbrandt perusti tämän The Voice of the Martyrs-järjestön:
http://marttyyrienaani.fi/

http://www.christianpersecution.info/
.

Tämmöttii, tänään: kirjoitti:

Tänä päivänä, toistaiseksi, eivät kirkkolaitokset (Katolinen, Ortodoksinen ja Luterilainen) ole mielestäni osoittaneet huolestuttavaa juutalaisvastaisuutta, tosin Suomen Ev.lut.kirkko hiukan sooloilee, osoittaa asiaankuulumatonta politisointia, mm. juuri käsittämättömässä palestiinalaismielisyydessään. Tämä on naiiviutta (anteeeeks, Kooteee...!).

Ev.lut.kirkossa on paljon hyvää, mutta sitten on kyllä tällainen pimeäkin puoli, epähengellisyys, jota ei voi kiistää. Se on hengelliseltä puoleltaan, opillisesti tarkka kirkko, mutta ottaa liikaa osaa politiikkaan, eli on Eduskunnan juoksutettavissa.

Terrorismin levitessä kirkko mahd. ottaa askeleen väärään suuntaan. Ja vaikka pillit soi, jää junan alle. (Kuvakieltä, vertausta.)

Holokausteja on kaiken aikaa, varmasti edelleenkin myös juutalaisiin kohdistettua. Mutta holokausti, joka on julkisuudesta tyystin salattu, on kaiken aikaa oleva kristittyjen holokausti. Maailmalla on yleensä tapana kertoa ja itkeä, sitten jälkeenpäin. Tätä tapahtuu NYT:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Richard_Wurmbrand

Wurmbrandt perusti tämän The Voice of the Martyrs-järjestön:
http://marttyyrienaani.fi/

http://www.christianpersecution.info/
.

Lue lisää

Joo tuo kristittyihin kohdistuvat vainot pitäisi nostaa paremmin esiin mediassa.

Mutta kun media haluaa vain osoitella Israelin palestiinalaisiin kohdistuvaa vainoa joka sekin on oikeastaan toisinpäin.

Israel on ainoa maa lähi-Idässä jossa vähemmistöt saavat olla rauhassa.

Tämä on muuten totta. Jerusalem syndrooma.

Jerusalem syndrooma on sairauden tila. Tästä tilasta on sitten joillain kehittynyt todellinen, laaja-alainen hulluus. Uususkonto: tamperelainen tehdastyöläinen uskottelee itselleen olevansa Mooseksen Tosiseuraaja, kasvattaa parran, lyö kipan päähänsä ja alkaa hoilata turisti-hepreaa.

Myös Efraimin jälkeläisyyttä tunnustavat yhdellä suunnalla mm. Suomen mustalaiset, toisaalla Amerikan baptistit. Japsit kuulemma omien sanojensa mukaan ovat Daanin jälkeläisiä.

Mutta mikä vaikuttaa Jerusalem syndrooman? Onko sen olemusta tutkittu? Se on hiukan kuin islam, tekee kerrasta hulluksi, ellei ole varovainen. Se, että kyseessä on uskonnollishistoriallinen paikka, ei yksistään selitä tätä. Eikös Jerusalemin kohdalla kulje jokin jännä magneettinen raja, jossa metallipallo nousee kadulla rinnettä ylöspäin?

Jerusalem syndroomaan voisi löytyä osittain ihan fyysinenkin selitys. Tällainen ei tietenkään selitä kaikkea. Mutta Pyhän paikan itsessään ei pitäisi tehdä ihmisiä hulluiksi. Kyseessä on jonkinlainen harhaoppinen taudinkuva.
.

No, eihän tähän ole pakko "kääntyä".

Älä ite oo. Kyllä tällaisiakin kristittyjä on paljon, vaikket ehkä itse ole koskaan tavannut. Mm. luostarilaitos perustuu tähän.

Ainakin muinoin toimi myös juutalaisuudessa jonkinlainen nk. luostarilaitos, vaikkei luostarinimellä, nimittäin essealaiset.

1700-luvulla, ihan tuolla itärajamme toisella puolen eleli munkkivanhus nimeltä Serafim Sarovilainen. Serafimia pidetään eläintensuojelijana. Mm. karhut söivät leipää hänen kädestään:
http://www.ortodoksi.net/index.php/Serafim_Sarovilainen
.

Maailma koostuu eri kansoista, vaikkakin kansoja on tietoisesti pyritty hajottamaan, tuomaan tietyn kansan keskelle ulkopuolisia vaikutteita, tällainen on rikos kyseistä kansaa vastaan. Myös juutalaisuutta vastaan.

Juutalaiset ovat kansa ja kulttuuri, ovat sitten kasaareja, tai muinais-israelilaisia. Juutalaiset ovat tiivis yhteisö, jolla oma uskontonsa ja perinteensä.

Samoin on Suomen kansa, jota vastaan vasemmistolaiset, yhdessä Suomen ruotsalaisten kanssa, maahanmuutopolitiikan kautta ovat varsinkin viimeisen 25 vuoden ajan tehneet myyräntyötään, hävittääkseen muinaissuomalaisen kulttuurin, joka on ollut todella vahva ja piirteiltään pääasiassa kaunis.

Jokaisella kansalla on oikeutensa. Vääränlainen nationalismi johti suureen tragediaan Saksassa ja muualla Euroopassa. Nationalismi voi olla myös asiallista.

Juutalaiset ovat Raamatun opin mukaan tietyllä tavalla erityinen ja erillinen kansa. Juutalaiset itse eivät tätä seikkaa suinkaan mainosta, vaan eräät amerikkalaista uususkontoa tunnustavat, kuten tälläkin foorumilla tapahtuu, juutalaisten itsensä kuitenkin joutuessa tällaisista puheista kärsimään.

Yksin itsekeskeiset helluntaiuskontoiset eivät ole koskaan unissaankaan nähneet asioita ja tekojensa vaikutuksia muista kuin omista näkökulmistaan. He eivät kykene kunnioittamaan toisenuskoia, osaa itse pitää suutansa kiinni, vaikka sitä pyydettäisiin. He ovat suuresti vahingoittaneet niin juutalaisia kuin Israeliakin, tyrkyttämällä harhaoppejaan, joita edes kristinusko ei tunnusta, vielä vähemmän juutalaisuus.

Yksikään juutalainen ei ainakaan ääneen sanoisi olevansa "Herran kansaa", tällainen ei ole juutalaista puhetta. Näin puhuvat ensinnäkin itse itsensä muka muita korkeammiksi kristityiksi nostaneet, toisaalta juutalaisia nuoleskelemaan pyrkivät, rasistiset äärifundamentalistiset, samalla kaikkien muiden uskoa halveksivat helluntaiuskontoiset, jotka eivät todellisuudessa ole kristittyjä, vaan antikristittyjä, eivät aitoja messiaanisia juutalaisia, vaan antijudaisteja, antisemitistejä. Heidän omat kirjoituksensa mm. tällä foorumilla todistavat tämän.

Äänekkäimpinä sanansaattajinaan puoli-luku- ja kirjoitustaidottomat mustalaiset, jotka suuna, päänä ovat muita opettamassa, he kun kuulemma ovat "todellisia juutalaisia!" Tämä on rasismia. He ovat yksistään rikollisia, jotka yrittävät anastaa palasen toisen omaa. He eivät pelkää, eivätkä kunnioita ihmistä, eivätkä Jumalaa.
;

Olet vaahdonnut täällä yli 10 v, saatko jotain kixejä..

Israelfanatismi on siis eri asia kuin asiallinen Israel-ystävyys ja ystävällisyys juutalaisia kohtaan.

Israel-fanatismia näillä foorumeilla edustaa parhaiten kirjoittaja "totuusonvoittaja" (Arto N.) joka on ainakin aiemmin suoltanut foorumin täyteen omaa sairasta propagandaansa. Hän ei ole Israelin ystävä, sillä hän vähät piittaa itse juutalaisten pyynnöistä lopettaa sairaalloinen toimintansa.

Israel-fanatismi on juuri tätä: itse Israelin ja juutalaisuuden ulkopuolinen, ilm. Jerusalem syndroomaa poteva henkilö alkaa postata esim. karttoja, jotka "todistavat" suomalaisten olevan joko Ruuben, Simeon, Leevi, Daan tai Naftali, hällä väliä, hänelle "Jumala" on näin ilmoittanit! Syndroomaa potevien keskuudessa Efraim on hyvin suosittu veikkonen.

Mm. Suomen helluntaimustalaiset, omien sanojensa mukaan polveutuvat hänestä. Vekkihameet ja pussihousut eivät tiettävästi ole kuuluneet muinais-israelilaisten puvustoon, mutta tämä tietenkin on vain pahaa puhetta, tietenkin on!

Sain kauan sitten tosi sätkyn. Myyrmäen Raappavuorentiellä vastaani käveli jumpeli soikoon, kuin suoraan Shea Mearimista karannut "ortodoksijuutalainen", kaapuineen, partoineen, korvakiharoinen ja lierihattuineen. Sittemmin kuulin, että henkilö ei suinkaan ollut juutalainen, vaan suomalainen joka vakaasti luuli niin olevansa.
;

Paljon nähnyt kirjoitti:

Israelfanatismi on siis eri asia kuin asiallinen Israel-ystävyys ja ystävällisyys juutalaisia kohtaan.

Israel-fanatismia näillä foorumeilla edustaa parhaiten kirjoittaja "totuusonvoittaja" (Arto N.) joka on ainakin aiemmin suoltanut foorumin täyteen omaa sairasta propagandaansa. Hän ei ole Israelin ystävä, sillä hän vähät piittaa itse juutalaisten pyynnöistä lopettaa sairaalloinen toimintansa.

Israel-fanatismi on juuri tätä: itse Israelin ja juutalaisuuden ulkopuolinen, ilm. Jerusalem syndroomaa poteva henkilö alkaa postata esim. karttoja, jotka "todistavat" suomalaisten olevan joko Ruuben, Simeon, Leevi, Daan tai Naftali, hällä väliä, hänelle "Jumala" on näin ilmoittanit! Syndroomaa potevien keskuudessa Efraim on hyvin suosittu veikkonen.

Mm. Suomen helluntaimustalaiset, omien sanojensa mukaan polveutuvat hänestä. Vekkihameet ja pussihousut eivät tiettävästi ole kuuluneet muinais-israelilaisten puvustoon, mutta tämä tietenkin on vain pahaa puhetta, tietenkin on!

Sain kauan sitten tosi sätkyn. Myyrmäen Raappavuorentiellä vastaani käveli jumpeli soikoon, kuin suoraan Shea Mearimista karannut "ortodoksijuutalainen", kaapuineen, partoineen, korvakiharoinen ja lierihattuineen. Sittemmin kuulin, että henkilö ei suinkaan ollut juutalainen, vaan suomalainen joka vakaasti luuli niin olevansa.
;

Lue lisää

Joo. Käännynnäiset ne on pahimpia.

Eapillakin on mahtavia ystäviä Israelin edistyksellisten voimien joukossa.

HYVÄ

KTS kirjoitti:

Joo. Käännynnäiset ne on pahimpia.

Eapillakin on mahtavia ystäviä Israelin edistyksellisten voimien joukossa.

HYVÄ

Kaulan katkoja muslimit on usein käännynnäisiä, joten pitää paikkansa.

aaroninparta kirjoitti:

Kaulan katkoja muslimit on usein käännynnäisiä, joten pitää paikkansa.

No jos nyt taas haluat sieltä suunnalta esimerkin ottaa niin ota sitten mut kaada myös vähän itelles kun kääntyilet niin kiukkusesti.