Vuokratakuun palautus kestää!?

esko

Onko kokemuksia kauanko vuokratakuun palautus yleensä kestää? Itse olen odotellut noin 1500 € palautusta jo kohta 3 viikkoa! Ei mielestäni kohtuullista. Kyseinen Tallberg toimialajohto ilmoitti tylysti maksavansa takuun "seuraavan kuukauden aikana"! Onko tämä tavallista (kuluttajaviraston mukaan ei ole), vai onko ominaista vain kyseiselle yritykselle? Jatkossa takuut täytyy voida hoitaa pankkitalletuksina, suosittelen sitä ainakin Tallberg toimialajohdon ollessa kyseessä! Ilmaista rahaako he ovat vailla, vai...? Täytyy vaatia kohta korkoa jos ei ala rahoja kuulua...

29

23992

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • timpuri

      käy että vuokratakuu jää vuokranantajan taskuun, koska on erittäin helppo konsti tehdä ns. loppusiivous ja pintaremontti entisen vuokralaisen piikkiin ja pitää rahat, ja ei tahdo edes oikeudessa mennä läpi etteikö voisi niin tehdä...

    • takuunsa saanut

      Älä nyt suotta hätäile. Yleensä vuokranantajat ilmoittaa, että vuokratakuu palautetaan tilille n. kuukauden kuluessa. Onko asuntoosi jo tehty lopputarkastus? Jos on, niin voit tiedustella isännöitsijältä tms. tarkastuksen tehneeltä taholta oliko asunnossa huomauttamista. Olen huomannut että varsinkin isommilla vuokranantajilla kestää pyöritellä papereita ympäriinsä: ensin tehdään tarkastukset, sitten paperit sinkoilee huoltofirmassa ylemmälle ja alemmalle portaalle, sit tarkistetaan vuokranmaksuja hoitavalta taholta onko vuokrat yms. maksut maksettuna, jne... Joten rumba kestää.

      • esko

        Tarkastus tehtiin jo noin kuukausi sitten, ei siinä pitäisi olla mitään ongelmaa Asunto oli nimittäin tullessa asunto oli niin huonossa kunnossa että sai itse korjailla paikkoja ;) Lopputuloksena oli siis lähtiessä paremmassa kunnossa oleva asunto, muutamaa taulunreikää lukuunottamatta.

        Aikaisemmin palautus on tehty alle viikossa, ihmetyttää vaan miten se nyt kestää niin kauan. (eikä takuulla kestäisi jos niin haluttaisiin..) Minua ainakin kypsyttää kuukauden osotus näin yksinkertaisen asian hoidossa! Uskoisin että monilla on tilanne jossa takuusumma pitäisi saada uuden asunnon takuuksi, ei kaikilla on varaa/mahdollisuutta makuuttaa 1000-2500 euroa "joutilaana" kuukautta(kaan).

        Viivyttely/tehottomuus tässä tilanteessa kertoo mielestäni yrityksen asenteesta vuokralaisia kohtaan. Kyseessä oli muuten Tallberg Toimitilajohto Oy, eikä toimialajohto..

        Jos muuten palautus kestää yli kuukauden, on oikeus periä korkoa, kunhan ensin vaatii takuun palauttamista.

        Joka tapauksessa kuukauden odotus on "kohtuuton" ja jatkossa selvitän palautusajan etukäteen ettei tule yllätyksiä. Ja jos se kestää, hoidan takuun pankkitalletuksena/unohdan koko jutun!


      • Pettynyt vuokraisäntään
        esko kirjoitti:

        Tarkastus tehtiin jo noin kuukausi sitten, ei siinä pitäisi olla mitään ongelmaa Asunto oli nimittäin tullessa asunto oli niin huonossa kunnossa että sai itse korjailla paikkoja ;) Lopputuloksena oli siis lähtiessä paremmassa kunnossa oleva asunto, muutamaa taulunreikää lukuunottamatta.

        Aikaisemmin palautus on tehty alle viikossa, ihmetyttää vaan miten se nyt kestää niin kauan. (eikä takuulla kestäisi jos niin haluttaisiin..) Minua ainakin kypsyttää kuukauden osotus näin yksinkertaisen asian hoidossa! Uskoisin että monilla on tilanne jossa takuusumma pitäisi saada uuden asunnon takuuksi, ei kaikilla on varaa/mahdollisuutta makuuttaa 1000-2500 euroa "joutilaana" kuukautta(kaan).

        Viivyttely/tehottomuus tässä tilanteessa kertoo mielestäni yrityksen asenteesta vuokralaisia kohtaan. Kyseessä oli muuten Tallberg Toimitilajohto Oy, eikä toimialajohto..

        Jos muuten palautus kestää yli kuukauden, on oikeus periä korkoa, kunhan ensin vaatii takuun palauttamista.

        Joka tapauksessa kuukauden odotus on "kohtuuton" ja jatkossa selvitän palautusajan etukäteen ettei tule yllätyksiä. Ja jos se kestää, hoidan takuun pankkitalletuksena/unohdan koko jutun!

        meille kävi niin että kun muutimme entisestä asunnosta pois, meille oli 500euron takuu sisällä, kun aloimme sitä kysellä niin vuokranantaja sanoi että ei palauta takuuvuokraa vaan käyttää sen asunnon siivoukseen ja korjaukseen. Asunnossa siivottiin lähtiessä hyvin ja kaikki oli OK. Mitään ei oltu rikottu.
        Joten kun olette vuokraamassa asuntoa ja vuokranantaja vaatii takuuvuokraa olkaa tarkkoina ja vaatikaa että se raha talletetaan eri tilille pankkiin ja että vuokraisännällä ei ole nosto-oikeutta tiliin ennenkuin lopputarkastus on tehty ja kaikki OK niin silloin vuokraisännän kanssa pankkiin ja heti rahat käteen näin varmistuu että vuokralainen saa omansa pois, ei anneta vuokraisäntien/emäntien kusettaa vuokralaista,
        olemme sen karvaasti kokeneet. "olemme odottaneet saataviamme lokakuusta /04 lähtien ja vielä ei ole kuulunut mitään.


      • esko
        Pettynyt vuokraisäntään kirjoitti:

        meille kävi niin että kun muutimme entisestä asunnosta pois, meille oli 500euron takuu sisällä, kun aloimme sitä kysellä niin vuokranantaja sanoi että ei palauta takuuvuokraa vaan käyttää sen asunnon siivoukseen ja korjaukseen. Asunnossa siivottiin lähtiessä hyvin ja kaikki oli OK. Mitään ei oltu rikottu.
        Joten kun olette vuokraamassa asuntoa ja vuokranantaja vaatii takuuvuokraa olkaa tarkkoina ja vaatikaa että se raha talletetaan eri tilille pankkiin ja että vuokraisännällä ei ole nosto-oikeutta tiliin ennenkuin lopputarkastus on tehty ja kaikki OK niin silloin vuokraisännän kanssa pankkiin ja heti rahat käteen näin varmistuu että vuokralainen saa omansa pois, ei anneta vuokraisäntien/emäntien kusettaa vuokralaista,
        olemme sen karvaasti kokeneet. "olemme odottaneet saataviamme lokakuusta /04 lähtien ja vielä ei ole kuulunut mitään.

        Pitäisi varmaan kuvata asunto tullen mennen, vieläpä muutaman todostajan kera. Jos sitten vuokranantaja esittäisi että vaadittua "normaalista asumisesta poikkeavaa kulumista" olisi aiheutettu, voisi lyödä faktat tiskiin ja vihjata asian eteenpäin viemisellä.
        Kyllähän kusettajia riittää, ei vaan viitsisi alkaa pelaamaan ihan näin varman päälle...


      • takuu on
        Pettynyt vuokraisäntään kirjoitti:

        meille kävi niin että kun muutimme entisestä asunnosta pois, meille oli 500euron takuu sisällä, kun aloimme sitä kysellä niin vuokranantaja sanoi että ei palauta takuuvuokraa vaan käyttää sen asunnon siivoukseen ja korjaukseen. Asunnossa siivottiin lähtiessä hyvin ja kaikki oli OK. Mitään ei oltu rikottu.
        Joten kun olette vuokraamassa asuntoa ja vuokranantaja vaatii takuuvuokraa olkaa tarkkoina ja vaatikaa että se raha talletetaan eri tilille pankkiin ja että vuokraisännällä ei ole nosto-oikeutta tiliin ennenkuin lopputarkastus on tehty ja kaikki OK niin silloin vuokraisännän kanssa pankkiin ja heti rahat käteen näin varmistuu että vuokralainen saa omansa pois, ei anneta vuokraisäntien/emäntien kusettaa vuokralaista,
        olemme sen karvaasti kokeneet. "olemme odottaneet saataviamme lokakuusta /04 lähtien ja vielä ei ole kuulunut mitään.

        jonka saa realisoitua vain vuokralaisen suostumuksella?
        Herää jo.

        Asiattomuudet ovat sitten taas toinen juttu.


      • heti paikalla
        Pettynyt vuokraisäntään kirjoitti:

        meille kävi niin että kun muutimme entisestä asunnosta pois, meille oli 500euron takuu sisällä, kun aloimme sitä kysellä niin vuokranantaja sanoi että ei palauta takuuvuokraa vaan käyttää sen asunnon siivoukseen ja korjaukseen. Asunnossa siivottiin lähtiessä hyvin ja kaikki oli OK. Mitään ei oltu rikottu.
        Joten kun olette vuokraamassa asuntoa ja vuokranantaja vaatii takuuvuokraa olkaa tarkkoina ja vaatikaa että se raha talletetaan eri tilille pankkiin ja että vuokraisännällä ei ole nosto-oikeutta tiliin ennenkuin lopputarkastus on tehty ja kaikki OK niin silloin vuokraisännän kanssa pankkiin ja heti rahat käteen näin varmistuu että vuokralainen saa omansa pois, ei anneta vuokraisäntien/emäntien kusettaa vuokralaista,
        olemme sen karvaasti kokeneet. "olemme odottaneet saataviamme lokakuusta /04 lähtien ja vielä ei ole kuulunut mitään.

        Sitten vaan poliisiasemalle tutkintapyyntöä tekemään, poliisi kyllä selvittää, että onko vuokranantaja syyllistynyt rikokseen. Ei kannata luopua 500 eurosta ilmaiseksi, kun tutkintapyynnön tekemiseen menee noin 15 minuuttia ja eikä maksa mitään...


      • takuunsa saanut
        esko kirjoitti:

        Tarkastus tehtiin jo noin kuukausi sitten, ei siinä pitäisi olla mitään ongelmaa Asunto oli nimittäin tullessa asunto oli niin huonossa kunnossa että sai itse korjailla paikkoja ;) Lopputuloksena oli siis lähtiessä paremmassa kunnossa oleva asunto, muutamaa taulunreikää lukuunottamatta.

        Aikaisemmin palautus on tehty alle viikossa, ihmetyttää vaan miten se nyt kestää niin kauan. (eikä takuulla kestäisi jos niin haluttaisiin..) Minua ainakin kypsyttää kuukauden osotus näin yksinkertaisen asian hoidossa! Uskoisin että monilla on tilanne jossa takuusumma pitäisi saada uuden asunnon takuuksi, ei kaikilla on varaa/mahdollisuutta makuuttaa 1000-2500 euroa "joutilaana" kuukautta(kaan).

        Viivyttely/tehottomuus tässä tilanteessa kertoo mielestäni yrityksen asenteesta vuokralaisia kohtaan. Kyseessä oli muuten Tallberg Toimitilajohto Oy, eikä toimialajohto..

        Jos muuten palautus kestää yli kuukauden, on oikeus periä korkoa, kunhan ensin vaatii takuun palauttamista.

        Joka tapauksessa kuukauden odotus on "kohtuuton" ja jatkossa selvitän palautusajan etukäteen ettei tule yllätyksiä. Ja jos se kestää, hoidan takuun pankkitalletuksena/unohdan koko jutun!

        ja vuokratkin maksettuna, niin silloinhan asiassa ei pitäisi olla ongelmaa eli takuu napsahtaa tilille kunhan saavat paperisodan hoidettua. Onhan se kuukausi toki pitkä aika odotella varsinkin isoa vuokratakuusummaa, kun sen tarvitsisi jo seuraavaan kämppään, mutta mulla on ainakin ollut etukäteen jo tiedossa että 1kk siinä yleensä kestää. Välillä on käynyt mielessä että sijoittavatko isot vuokranantajat noita takuurahoja johonkin rahastoihin tms, ja siksi haluavat suurimman mahdollisen koron summasta eivätkä palauta heti. :)

        Mutta tiedä sitten... kun olen aiemmin ollut näistä asioista yhteydessä vuokranantajiin, niin ovat selvitelleet minulle sitä palautusprosessia. Se menee aika monen henkilön kautta, tarvitaan hyväksyntä sieltä sun täältä, varmistetaan että kaikki varmasti kunnossa ennen kuin uskalletaan summa palauttaa. Se, että takuuta ei ole kolmessa viikossa tullut, ei anna minusta aihetta heti olettaa (kuten jotkut täällä ilmeisesti tekevät) että vuokranantaja olisi päättänyt pistää rahat omaan taskuunsa.
        Hyvä silti tietää tuo korkojuttu, niin sillä ainakin voi ruveta tarvittaessa uhkailemaan ettei tartte ikuisuuksia odotella. :)


      • yh länteen
        takuunsa saanut kirjoitti:

        ja vuokratkin maksettuna, niin silloinhan asiassa ei pitäisi olla ongelmaa eli takuu napsahtaa tilille kunhan saavat paperisodan hoidettua. Onhan se kuukausi toki pitkä aika odotella varsinkin isoa vuokratakuusummaa, kun sen tarvitsisi jo seuraavaan kämppään, mutta mulla on ainakin ollut etukäteen jo tiedossa että 1kk siinä yleensä kestää. Välillä on käynyt mielessä että sijoittavatko isot vuokranantajat noita takuurahoja johonkin rahastoihin tms, ja siksi haluavat suurimman mahdollisen koron summasta eivätkä palauta heti. :)

        Mutta tiedä sitten... kun olen aiemmin ollut näistä asioista yhteydessä vuokranantajiin, niin ovat selvitelleet minulle sitä palautusprosessia. Se menee aika monen henkilön kautta, tarvitaan hyväksyntä sieltä sun täältä, varmistetaan että kaikki varmasti kunnossa ennen kuin uskalletaan summa palauttaa. Se, että takuuta ei ole kolmessa viikossa tullut, ei anna minusta aihetta heti olettaa (kuten jotkut täällä ilmeisesti tekevät) että vuokranantaja olisi päättänyt pistää rahat omaan taskuunsa.
        Hyvä silti tietää tuo korkojuttu, niin sillä ainakin voi ruveta tarvittaessa uhkailemaan ettei tartte ikuisuuksia odotella. :)

        Moi!

        Minä palautin lopputarkastetusta asunnosta avaimet 17 vuorokautta sitten ja Yh-Länsi Turun toimistossa sanottiin että kahden viikon sisäällä tulee tilille. Ei ole näkynyt. Tileillään pitävät ja pyörittävät, on selittelyä ja keksittyä byrokratiaa jos se muka joutuu kiertämään monen ihmisen kautta, koska he tietävät kuukautta ennen että muutat. Siinä on kyllä aikaa tarkastella tulleita maksuja, yms. keksittyä.


      • ---
        yh länteen kirjoitti:

        Moi!

        Minä palautin lopputarkastetusta asunnosta avaimet 17 vuorokautta sitten ja Yh-Länsi Turun toimistossa sanottiin että kahden viikon sisäällä tulee tilille. Ei ole näkynyt. Tileillään pitävät ja pyörittävät, on selittelyä ja keksittyä byrokratiaa jos se muka joutuu kiertämään monen ihmisen kautta, koska he tietävät kuukautta ennen että muutat. Siinä on kyllä aikaa tarkastella tulleita maksuja, yms. keksittyä.

        Itse alalla työskennelleenä voin kertoa, ettei ole väliä, vaikka irtisanoisit vuotta aikaisemmin. Pyörät lähtevät pyörimään vasta kun tarkastaja on käynyt ja avaimet palautettu jne. Ja kyllä se byrokratia valitettavasti totta on. Soita uudestaan sinne ja ota rauhallisesti :)


      • sanoo..
        --- kirjoitti:

        Itse alalla työskennelleenä voin kertoa, ettei ole väliä, vaikka irtisanoisit vuotta aikaisemmin. Pyörät lähtevät pyörimään vasta kun tarkastaja on käynyt ja avaimet palautettu jne. Ja kyllä se byrokratia valitettavasti totta on. Soita uudestaan sinne ja ota rauhallisesti :)

        Laki sanoo,että vuokravakuus on palautettava välittömästi jos vuokra velvoitteet on hoidettu.Takuu rahaa ei saa kyttää muuhun kuin maksamattomiin vuokriin.Siivous ym... kulut pitää sitten periä muuta kautta. Lue huoneenvuokralaki sieltä nämä löytyy ihan varmasti.Jos rahoja ei tule,niin laita ulosottoon.


      • Anonyymi
        Pettynyt vuokraisäntään kirjoitti:

        meille kävi niin että kun muutimme entisestä asunnosta pois, meille oli 500euron takuu sisällä, kun aloimme sitä kysellä niin vuokranantaja sanoi että ei palauta takuuvuokraa vaan käyttää sen asunnon siivoukseen ja korjaukseen. Asunnossa siivottiin lähtiessä hyvin ja kaikki oli OK. Mitään ei oltu rikottu.
        Joten kun olette vuokraamassa asuntoa ja vuokranantaja vaatii takuuvuokraa olkaa tarkkoina ja vaatikaa että se raha talletetaan eri tilille pankkiin ja että vuokraisännällä ei ole nosto-oikeutta tiliin ennenkuin lopputarkastus on tehty ja kaikki OK niin silloin vuokraisännän kanssa pankkiin ja heti rahat käteen näin varmistuu että vuokralainen saa omansa pois, ei anneta vuokraisäntien/emäntien kusettaa vuokralaista,
        olemme sen karvaasti kokeneet. "olemme odottaneet saataviamme lokakuusta /04 lähtien ja vielä ei ole kuulunut mitään.

        No mites nyt 2023, joko on kuulunut?


    • kysyn vaan

      sanokaas voiko vuokranantaja pitää takuuvuokran itsellään entiselle vuokralaiselle asiaa sen kummemmin selvittämättä???

      • Ei todellakaan.

        Ei todellakaan.


    • vuokranantaja herra

      Et kai ole tärvellyt sitä huoneistoa ja siksi vuokranantaja ei palauta vakuusmaksua.Vuokralainen joutuu maksaan vakuusmaksun etukäteen sen tähden että siitä summasta vuokranantaja ottaa remonttikulut ja vuokralaisen vuokrarästit jos vuokra on jätetty maksamatta. Isoilla Asuntovuokrayhtiöillä saattaa olla luokiteltu mitä mikin remontti maksaa mutta puolestaa yksityisllä vuokranantajalla lasku määräytyy sen mukaan, mitä remonttifirmaa ne käyttää. Kuitti tehdystä työstä ja maksut niistä kannattaa pyytää vuokranantajalta, että tietää itsekkin, mistä maksut koostuvat ettei maksa turhasta.

    • Jonne H
    • Satolla näin
      • talvi v.2013

        sato ei ota enää lainkaan vuokratakuuta jos asut heidän kämpässään vähintään sen 1.vuoden,, ja jos et asu tai lupaa asua 1 uotta on takuu VAIN 250e.


    • v..tu

      Vantaan VAV lupasi palauttaa vuokratakuun asunnon luovutusta seuraavan kalenterikuukauden loppuun mennessä. No niin teki, rahat tuli seuraavan kuun viimeisenä päivänä klo 15:00.. olivat ainakin tarkkoja= )

    • fjhjdfkghkdf

      VAV ei pidä puheitaan. Älkää hyvät ihmiset vaan menkö vav;lle vuokralle!
      Ikinä ei ole ollut mitään ongelmia ja näiden kanssa on syyttä.

    • selostin

      Jos asunto moitteeton niin välitön palauttaminen on ne pankkipäivä (3-4 pv. ). Jos vuokranantaja tai hänen edustajansa /asiamiehensä ei heti vuokralaiselta avaimet satuaan hoida asiaa iin se on laitonta. Vakuudelle kuuluu aina maksaa se korko, mikä on vakuusaikana kertynyt.

    • Anonyymi

      Minulla kävi niin, että vuokraemäntä kuoli ja perikunta varasti vuokravakuuden. Ahneudella ei ole mitään rajaa. Jouduin ottamaan lainaa uutta vuokravakuutta vastaan, eikä vuokravakuudesta ollut riittäviä todisteita oikeudenkäyntiä varten.

    • Anonyymi

      Vanha ketju mutta nostellaan.

      Eli takuuvuokra on vaadittaessa maksettava velka jolloin sen voi velkoja vaatia maksettavaksi välittömästi kun vuokrasopimus päättyy asunto on luovutettu ja vuokralainen/velkoja hoitanut lain määräämät velvoitteet ja noudattanut vuokrasopimuksessa sovittuja toimia liittyen poismuuttoon.

      Velalliselle on valtion toimesta annettu 30 päivää aikaa maksaa velka jonka jälkeen jos velkaa ei ole maksettu alkaa viivästysseuraamukset nostamaan hintaa.

      • Anonyymi

        "Velalliselle on valtion toimesta annettu 30 päivää aikaa maksaa velka jonka jälkeen jos velkaa ei ole maksettu alkaa viivästysseuraamukset nostamaan hintaa."

        Ai viivästyskorko? 2.000 € vuokravakuudelle se on 140 €/vuosi tai 11,67 €/kuukausi. Eli korolla ei ole merkitystä. Sitten kun mennään käräjille, niin ensin laitetaan se kotivakuutuksen omavastuuosuus likoon, eli yleensä 700-800 €, tosin se oikeudenkäynti pitää sitten vielä voittaa, muuten omat asianajokulut vuokranantajan asianajokulut menevät sitten omasta taskusta. Heikoilla on vuokralainen siltä osin, mutta ainahan kunnon vuokralainen voi ostaa oman asunnon.


    • Anonyymi

      3 viikossa sain, ei ollut moitittavaa. Kun tarkastus tehty, asukas palauttaa avaimet.
      Hienosti mennyt molemmin päin.

    • Anonyymi

      Uhhgttggg

    • Anonyymi

      Pölzpxlxllx

    • Anonyymi

      Mä oon Tatun puhelimen meitä sataaS

    • Anonyymi

      Tän puhelimen tai

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      137
      1916
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1908
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1848
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1630
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      62
      1448
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1266
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1163
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1160
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1137
    Aihe