Älsbytalo

akva

Hei!

Haluaisin kuulla ihan kokemusperäisiä mielipiteitä Älvsbyhus-valmistaloista. Olen itse asunut aikoinaan Kemi-Tornio seudulla 80-luvun alussa, jonne niitä alettiin kaikkien ihmetykseksi ensi kertaa pystyttämään. Nyt asun Keski-Suomessa ja ko. firman rekkoja näkyy täälläkin aikalailla.

On tullut mieleen, että jokohan minäkin laitan sellaisen?! Mikä siinä vois olla huonoa, jos ruotsalaiset ja pohjois-suomalaiset ovat niissä asuneet vuosikymmeniä? Hintakin tuntuu sopivalta.

Niin, tarvitsen vain toimivan asunnon/kodin, en luksusta.

100

27047

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • noita juttuja

      vähän alaspäin, joka toinen on älbyyytä.

    • Kokemus puhuu

      Älbbäri on ns. järkevä valinta vähävaraisille tasan niin kauan kun talo on olemassa vain puheissa. Kun puheet muuttuvat aineeksi, moni ällbbärin hankkinut on valmis kyseenalaistamaan talovalinnan järkevyyden ja kannattavuuden verrattuna muihin talon rakennusjärjestelyihin. Väitän että älsbyytalon hankkineiden asiakastyytyväisyys talotehtaaseen päin ON matalammalla tasolla kuin muun merkkisiä talopaketteja hankkineilla.

      • mikä...

        kokemus se siellä puhuu??????

      • Olisiko jotain kättä pidempää

        tuon väitteesi tueksi, jossa viittaa asiakastyytyväisyyteen tehdasta kohtaan? Minkälaisiin muihin talon rakennusjärjestelyihin?

      • Tarmo123
        Olisiko jotain kättä pidempää kirjoitti:

        tuon väitteesi tueksi, jossa viittaa asiakastyytyväisyyteen tehdasta kohtaan? Minkälaisiin muihin talon rakennusjärjestelyihin?

        Asiakastyytyväisyyttä koskevat kommenttini ovat omaa kokemusta. Talon omistajana ja kun velkaa on maksettavana vielä xx vuotta sitä ei kovin mielellään halua laverrella talotyypin ongelmista nimellä ja naamankuvalla, jotta talon jälleenmyyntiarvo säilyy ainakin ajatuksissa. Ä-talon kanssa on jotensakin samanlainen tilanne kuin huonoksi osoittautuneen auton ostettuaan. Ajatus alkaa askarrella yhä useammin vika-hankinnan kiertoon laittamisesta.

        Tavallisen talo-tarvikepaketin hankkineellä ei voi olla kovin paljon muuta moittimista talopaketti-toimitusta ajatellen kuin toimitusajankohta ja tarvikkeiden laatu. Pystytys ja sitä mahdollisesti seuraavat ongelmat kuuluvat tavan taloaketin hankkineilla eri urakoihin. Ä-talossa sen sijaan pystytyskin kuuluu - ei talotehtaalle, vaan talotehtaan itsenäisille edustajille. Ä-talon kohdalla olisi asiakkaan kannalta tärkeää että takuu pelaisi moitteettomasti koska takuun kattavuus ainakin periaatteessa pitäisi koskea koko talon toimivuutta.

        No, käytännössä takuu toimii vähän niin ja näin. Talo valmistuu, huomaat xx kpl vikoja. Reklamoit vioista, osa vioista sivuutetaan kokonaan ja loput kirjataan tarkkailtaviksi kohdiksi. Muutat sisään, toteat xx kpl vikoja, odotat että 1 vuoden täystakuu umpeutuu, anot jälkitarkastusta, jälkitarkastus pidetään 1,5 v asuttuasi. Pyydät korjausta, osa ehkä korjataan seuraavien 5 vuoden aikana, kaikkia ei. Talo ei ole koskaan täysin uutta vastaavassa kunnossa ja painostamatta tehdasta ei korjata mitään.

        Asiakastyytyväisyyttä koskevat kommenttini pohjaan niihin kokemuksiin joista ä-talojen omistajien kesken on keskusteltu. Kun yksi ottaa puheeksi jonkun ongelman, vähitellen huomataan että sama ongelma on jos ei kaikissa, niin lähes kaikissa vastaavanlaisissa taloissa. Se nyt vain olisi tyhmää ryhtyä esim netissä avautumaan nimellä ja naamalla oman talonsa ongelmista. Ä-talon omistajat eivät varmasti mielellään kerro naapureillensakaan talovalintansa huonoista puolista.

        Talon rakenteen itse kukin voi selvittää ennen kaupantekoa, mutta vasta kun talo on pystytetty on mahdollista päästä osalliseksi siitä ongelmatiikasta josta jokainen Ä-talon hankkinut on päässyt osalliseksi. Ä-talon voi ostaa ilman sen kummempia suunnitteluja ja tässä kohtaa piilee ensikertalaisen sudenkuoppa. Hankintavaiheessa taloa koskevat mahdolliset ongelmat tuntuvat pikkuasioilta, mutta taloon muutettuaan moni Ä-talon hankkinut on katunut että tuli hankkineeksi talon ilman asiantuntija-apua.

        Muilla rakennusjärjestelyillä tarkoitin vaihtoehtoisia tapoja hankkia itselle talo. Esim teetättää pakettitalo valmiiksi rakennusliikkeellä tai kirvesmiesporukalla.

      • en tunne
        Tarmo123 kirjoitti:

        Asiakastyytyväisyyttä koskevat kommenttini ovat omaa kokemusta. Talon omistajana ja kun velkaa on maksettavana vielä xx vuotta sitä ei kovin mielellään halua laverrella talotyypin ongelmista nimellä ja naamankuvalla, jotta talon jälleenmyyntiarvo säilyy ainakin ajatuksissa. Ä-talon kanssa on jotensakin samanlainen tilanne kuin huonoksi osoittautuneen auton ostettuaan. Ajatus alkaa askarrella yhä useammin vika-hankinnan kiertoon laittamisesta.

        Tavallisen talo-tarvikepaketin hankkineellä ei voi olla kovin paljon muuta moittimista talopaketti-toimitusta ajatellen kuin toimitusajankohta ja tarvikkeiden laatu. Pystytys ja sitä mahdollisesti seuraavat ongelmat kuuluvat tavan taloaketin hankkineilla eri urakoihin. Ä-talossa sen sijaan pystytyskin kuuluu - ei talotehtaalle, vaan talotehtaan itsenäisille edustajille. Ä-talon kohdalla olisi asiakkaan kannalta tärkeää että takuu pelaisi moitteettomasti koska takuun kattavuus ainakin periaatteessa pitäisi koskea koko talon toimivuutta.

        No, käytännössä takuu toimii vähän niin ja näin. Talo valmistuu, huomaat xx kpl vikoja. Reklamoit vioista, osa vioista sivuutetaan kokonaan ja loput kirjataan tarkkailtaviksi kohdiksi. Muutat sisään, toteat xx kpl vikoja, odotat että 1 vuoden täystakuu umpeutuu, anot jälkitarkastusta, jälkitarkastus pidetään 1,5 v asuttuasi. Pyydät korjausta, osa ehkä korjataan seuraavien 5 vuoden aikana, kaikkia ei. Talo ei ole koskaan täysin uutta vastaavassa kunnossa ja painostamatta tehdasta ei korjata mitään.

        Asiakastyytyväisyyttä koskevat kommenttini pohjaan niihin kokemuksiin joista ä-talojen omistajien kesken on keskusteltu. Kun yksi ottaa puheeksi jonkun ongelman, vähitellen huomataan että sama ongelma on jos ei kaikissa, niin lähes kaikissa vastaavanlaisissa taloissa. Se nyt vain olisi tyhmää ryhtyä esim netissä avautumaan nimellä ja naamalla oman talonsa ongelmista. Ä-talon omistajat eivät varmasti mielellään kerro naapureillensakaan talovalintansa huonoista puolista.

        Talon rakenteen itse kukin voi selvittää ennen kaupantekoa, mutta vasta kun talo on pystytetty on mahdollista päästä osalliseksi siitä ongelmatiikasta josta jokainen Ä-talon hankkinut on päässyt osalliseksi. Ä-talon voi ostaa ilman sen kummempia suunnitteluja ja tässä kohtaa piilee ensikertalaisen sudenkuoppa. Hankintavaiheessa taloa koskevat mahdolliset ongelmat tuntuvat pikkuasioilta, mutta taloon muutettuaan moni Ä-talon hankkinut on katunut että tuli hankkineeksi talon ilman asiantuntija-apua.

        Muilla rakennusjärjestelyillä tarkoitin vaihtoehtoisia tapoja hankkia itselle talo. Esim teetättää pakettitalo valmiiksi rakennusliikkeellä tai kirvesmiesporukalla.

        älvsbytalon rakenteita, mutta onko normaalin betonipalkkiperustuksen ihan tavallinen, kyllästämätön lauta ? Siitä sitten lähtee ilmeisesti tilaelementin alatuenta ? Tuli vaan mieleen, että pakkaskelissä jäähtyneen palkin pintaan kertyy huurretta, joka sulaessaan suojakelillä kastelee tuon laudan. Jos välissä on bitumikermi, ei kosteus kastelisi lautaa. Sama kastumisilmiö koskee kaiketi myös viistosateen ja sokkelin vierustan roiskevesien joutumisesta betonipalkin ja "alalaudan" väliin. Olenko ihan hukassa ajatuksineni ? Muuan tuttava on hankkimassa älvsbyä ja ilmeisesti talo perustettaisiin jonkinnäköisen palkkijärjestelmän päälle.

      • Ripuli-Reiska
        en tunne kirjoitti:

        älvsbytalon rakenteita, mutta onko normaalin betonipalkkiperustuksen ihan tavallinen, kyllästämätön lauta ? Siitä sitten lähtee ilmeisesti tilaelementin alatuenta ? Tuli vaan mieleen, että pakkaskelissä jäähtyneen palkin pintaan kertyy huurretta, joka sulaessaan suojakelillä kastelee tuon laudan. Jos välissä on bitumikermi, ei kosteus kastelisi lautaa. Sama kastumisilmiö koskee kaiketi myös viistosateen ja sokkelin vierustan roiskevesien joutumisesta betonipalkin ja "alalaudan" väliin. Olenko ihan hukassa ajatuksineni ? Muuan tuttava on hankkimassa älvsbyä ja ilmeisesti talo perustettaisiin jonkinnäköisen palkkijärjestelmän päälle.

        Ovelaa propagandaa.
        Ei mikään talopaketti ole täydellinen.
        Muita enemmän Älvsbytä moititaan vain ja ainoastaan siksi, kun firma on ruotsalainen.

      • Toikkanen
        Tarmo123 kirjoitti:

        Asiakastyytyväisyyttä koskevat kommenttini ovat omaa kokemusta. Talon omistajana ja kun velkaa on maksettavana vielä xx vuotta sitä ei kovin mielellään halua laverrella talotyypin ongelmista nimellä ja naamankuvalla, jotta talon jälleenmyyntiarvo säilyy ainakin ajatuksissa. Ä-talon kanssa on jotensakin samanlainen tilanne kuin huonoksi osoittautuneen auton ostettuaan. Ajatus alkaa askarrella yhä useammin vika-hankinnan kiertoon laittamisesta.

        Tavallisen talo-tarvikepaketin hankkineellä ei voi olla kovin paljon muuta moittimista talopaketti-toimitusta ajatellen kuin toimitusajankohta ja tarvikkeiden laatu. Pystytys ja sitä mahdollisesti seuraavat ongelmat kuuluvat tavan taloaketin hankkineilla eri urakoihin. Ä-talossa sen sijaan pystytyskin kuuluu - ei talotehtaalle, vaan talotehtaan itsenäisille edustajille. Ä-talon kohdalla olisi asiakkaan kannalta tärkeää että takuu pelaisi moitteettomasti koska takuun kattavuus ainakin periaatteessa pitäisi koskea koko talon toimivuutta.

        No, käytännössä takuu toimii vähän niin ja näin. Talo valmistuu, huomaat xx kpl vikoja. Reklamoit vioista, osa vioista sivuutetaan kokonaan ja loput kirjataan tarkkailtaviksi kohdiksi. Muutat sisään, toteat xx kpl vikoja, odotat että 1 vuoden täystakuu umpeutuu, anot jälkitarkastusta, jälkitarkastus pidetään 1,5 v asuttuasi. Pyydät korjausta, osa ehkä korjataan seuraavien 5 vuoden aikana, kaikkia ei. Talo ei ole koskaan täysin uutta vastaavassa kunnossa ja painostamatta tehdasta ei korjata mitään.

        Asiakastyytyväisyyttä koskevat kommenttini pohjaan niihin kokemuksiin joista ä-talojen omistajien kesken on keskusteltu. Kun yksi ottaa puheeksi jonkun ongelman, vähitellen huomataan että sama ongelma on jos ei kaikissa, niin lähes kaikissa vastaavanlaisissa taloissa. Se nyt vain olisi tyhmää ryhtyä esim netissä avautumaan nimellä ja naamalla oman talonsa ongelmista. Ä-talon omistajat eivät varmasti mielellään kerro naapureillensakaan talovalintansa huonoista puolista.

        Talon rakenteen itse kukin voi selvittää ennen kaupantekoa, mutta vasta kun talo on pystytetty on mahdollista päästä osalliseksi siitä ongelmatiikasta josta jokainen Ä-talon hankkinut on päässyt osalliseksi. Ä-talon voi ostaa ilman sen kummempia suunnitteluja ja tässä kohtaa piilee ensikertalaisen sudenkuoppa. Hankintavaiheessa taloa koskevat mahdolliset ongelmat tuntuvat pikkuasioilta, mutta taloon muutettuaan moni Ä-talon hankkinut on katunut että tuli hankkineeksi talon ilman asiantuntija-apua.

        Muilla rakennusjärjestelyillä tarkoitin vaihtoehtoisia tapoja hankkia itselle talo. Esim teetättää pakettitalo valmiiksi rakennusliikkeellä tai kirvesmiesporukalla.

        Mikä rakentaja / talopaketin tekijä Suomessa ottaa välittömästi 100% vastuun kaikista vioista joita asiakkaan mielestä rakennuksessa on?

        KERRO!!! OTAN HETI YHTEYTTÄ JA HANKIN TALON SIELTÄ!

      • perusteettomat oletukset
        Tarmo123 kirjoitti:

        Asiakastyytyväisyyttä koskevat kommenttini ovat omaa kokemusta. Talon omistajana ja kun velkaa on maksettavana vielä xx vuotta sitä ei kovin mielellään halua laverrella talotyypin ongelmista nimellä ja naamankuvalla, jotta talon jälleenmyyntiarvo säilyy ainakin ajatuksissa. Ä-talon kanssa on jotensakin samanlainen tilanne kuin huonoksi osoittautuneen auton ostettuaan. Ajatus alkaa askarrella yhä useammin vika-hankinnan kiertoon laittamisesta.

        Tavallisen talo-tarvikepaketin hankkineellä ei voi olla kovin paljon muuta moittimista talopaketti-toimitusta ajatellen kuin toimitusajankohta ja tarvikkeiden laatu. Pystytys ja sitä mahdollisesti seuraavat ongelmat kuuluvat tavan taloaketin hankkineilla eri urakoihin. Ä-talossa sen sijaan pystytyskin kuuluu - ei talotehtaalle, vaan talotehtaan itsenäisille edustajille. Ä-talon kohdalla olisi asiakkaan kannalta tärkeää että takuu pelaisi moitteettomasti koska takuun kattavuus ainakin periaatteessa pitäisi koskea koko talon toimivuutta.

        No, käytännössä takuu toimii vähän niin ja näin. Talo valmistuu, huomaat xx kpl vikoja. Reklamoit vioista, osa vioista sivuutetaan kokonaan ja loput kirjataan tarkkailtaviksi kohdiksi. Muutat sisään, toteat xx kpl vikoja, odotat että 1 vuoden täystakuu umpeutuu, anot jälkitarkastusta, jälkitarkastus pidetään 1,5 v asuttuasi. Pyydät korjausta, osa ehkä korjataan seuraavien 5 vuoden aikana, kaikkia ei. Talo ei ole koskaan täysin uutta vastaavassa kunnossa ja painostamatta tehdasta ei korjata mitään.

        Asiakastyytyväisyyttä koskevat kommenttini pohjaan niihin kokemuksiin joista ä-talojen omistajien kesken on keskusteltu. Kun yksi ottaa puheeksi jonkun ongelman, vähitellen huomataan että sama ongelma on jos ei kaikissa, niin lähes kaikissa vastaavanlaisissa taloissa. Se nyt vain olisi tyhmää ryhtyä esim netissä avautumaan nimellä ja naamalla oman talonsa ongelmista. Ä-talon omistajat eivät varmasti mielellään kerro naapureillensakaan talovalintansa huonoista puolista.

        Talon rakenteen itse kukin voi selvittää ennen kaupantekoa, mutta vasta kun talo on pystytetty on mahdollista päästä osalliseksi siitä ongelmatiikasta josta jokainen Ä-talon hankkinut on päässyt osalliseksi. Ä-talon voi ostaa ilman sen kummempia suunnitteluja ja tässä kohtaa piilee ensikertalaisen sudenkuoppa. Hankintavaiheessa taloa koskevat mahdolliset ongelmat tuntuvat pikkuasioilta, mutta taloon muutettuaan moni Ä-talon hankkinut on katunut että tuli hankkineeksi talon ilman asiantuntija-apua.

        Muilla rakennusjärjestelyillä tarkoitin vaihtoehtoisia tapoja hankkia itselle talo. Esim teetättää pakettitalo valmiiksi rakennusliikkeellä tai kirvesmiesporukalla.

        ja luulot kuulu takuun piiriin. Eikä asia muutu miksikään jos talossa on useampia toimijoita, eipä helpotu ongelmien ja takuiden hoito.

      • että on huoleti...
        en tunne kirjoitti:

        älvsbytalon rakenteita, mutta onko normaalin betonipalkkiperustuksen ihan tavallinen, kyllästämätön lauta ? Siitä sitten lähtee ilmeisesti tilaelementin alatuenta ? Tuli vaan mieleen, että pakkaskelissä jäähtyneen palkin pintaan kertyy huurretta, joka sulaessaan suojakelillä kastelee tuon laudan. Jos välissä on bitumikermi, ei kosteus kastelisi lautaa. Sama kastumisilmiö koskee kaiketi myös viistosateen ja sokkelin vierustan roiskevesien joutumisesta betonipalkin ja "alalaudan" väliin. Olenko ihan hukassa ajatuksineni ? Muuan tuttava on hankkimassa älvsbyä ja ilmeisesti talo perustettaisiin jonkinnäköisen palkkijärjestelmän päälle.

        On kyllästetty lauta ja sekin on erotettu bitumisuikaleella betonielementistä.

      • Tarmo123
        perusteettomat oletukset kirjoitti:

        ja luulot kuulu takuun piiriin. Eikä asia muutu miksikään jos talossa on useampia toimijoita, eipä helpotu ongelmien ja takuiden hoito.

        Ä-talojen nk. kokonaistoimitus (melkein) aikaansaa sen että yhdelle urakoitsijalle, siis Ä-talotehtaalle sataa tietysti monin verroin enemmän reklamaatioita kuin talopakettitoimittajille. Muiden talopakettien osalta takuuasioiden hoito ei tietystikään kokonaisuutena helpotu sillä että yhden urakoitsijan asemesta vastuut takuukysymyksistä jakautuvat useammalle toimittajalle. Ä-taloissa kaikkien talossa olevien vikojen (ei ominaisuuksien) korjaaminen pitäisi aivan yksiselitteisesti kuulua talotehtaalle. Käytännössä tehdas sekä välttelee vikojen korjaamista että viivyttelee ja jättää vikojen korjaukset valvomatta.

      • Toikkanen
        Tarmo123 kirjoitti:

        Ä-talojen nk. kokonaistoimitus (melkein) aikaansaa sen että yhdelle urakoitsijalle, siis Ä-talotehtaalle sataa tietysti monin verroin enemmän reklamaatioita kuin talopakettitoimittajille. Muiden talopakettien osalta takuuasioiden hoito ei tietystikään kokonaisuutena helpotu sillä että yhden urakoitsijan asemesta vastuut takuukysymyksistä jakautuvat useammalle toimittajalle. Ä-taloissa kaikkien talossa olevien vikojen (ei ominaisuuksien) korjaaminen pitäisi aivan yksiselitteisesti kuulua talotehtaalle. Käytännössä tehdas sekä välttelee vikojen korjaamista että viivyttelee ja jättää vikojen korjaukset valvomatta.

        ...tuolla ylempänä ketjussa oleva "vastuukysymys" ja katso huikeaa vastausten lukumäärää.

        Totuus on se että Älvsby ei ole tässä asiassa yhtään parempi tai huonompi kuin muutkaan.

        Jos IHAN ITSE pitkästä tavarasta rakentaa, niin asia on helpompi, voi sulkea silmänsä virheiltä. Nimittäin itseään on ikävä syyttää.

      • asiallisesta
        että on huoleti... kirjoitti:

        On kyllästetty lauta ja sekin on erotettu bitumisuikaleella betonielementistä.

        vastauksesta ! Taisi olla ensimmäinen tämän palstan olemassaolon aikana.

      • se kuuluisa
        Toikkanen kirjoitti:

        Mikä rakentaja / talopaketin tekijä Suomessa ottaa välittömästi 100% vastuun kaikista vioista joita asiakkaan mielestä rakennuksessa on?

        KERRO!!! OTAN HETI YHTEYTTÄ JA HANKIN TALON SIELTÄ!

        AAA-laatua trolli. Viesti alkaa juuri samalla tavalla. Kertokaapa millä valmistajalla.......blaah

      • Ainaski
        Toikkanen kirjoitti:

        Mikä rakentaja / talopaketin tekijä Suomessa ottaa välittömästi 100% vastuun kaikista vioista joita asiakkaan mielestä rakennuksessa on?

        KERRO!!! OTAN HETI YHTEYTTÄ JA HANKIN TALON SIELTÄ!

        Eikun tilaamaan.... Kantaa vastuun jos valitettavaa - mutta eipä juuri löydy rekalaamatioille aihetta : )

      • kaikesta se Oravaistalo
        Ainaski kirjoitti:

        Eikun tilaamaan.... Kantaa vastuun jos valitettavaa - mutta eipä juuri löydy rekalaamatioille aihetta : )

        vastaakaan, eihä siihen kuulu edes rahti ja nosturi.

    • Svedu

      Kannattaa katsella hiven noita oikeita asiakastyytyvyystutkimuksiakin.

      Mm. Kannustalojen sivuilta löytyy. Älvsby on hyvänä kakkosena asiakastyytyväisyydessä - ja tässä yhteydessähän kannattaa muistaa että Älvsbyssä on paljon enemmän valittamisen aihetta kuin Kannustalossa - onhan Älvsby sentään huomattavasti valmiimpi paketti.

      • jo tätä ÅÅÅ-laatupakettia

        ostaessaan tietää, että huono laatu ja monet virheet tulee jo samassa paketissa ja ovat ominaisuuksia. Ei kai kukaan ala reklamoimaan matalasta huonekorkeudesta tai huonolaatuisesta pesuhuoneesta.

      • Svedu
        jo tätä ÅÅÅ-laatupakettia kirjoitti:

        ostaessaan tietää, että huono laatu ja monet virheet tulee jo samassa paketissa ja ovat ominaisuuksia. Ei kai kukaan ala reklamoimaan matalasta huonekorkeudesta tai huonolaatuisesta pesuhuoneesta.

        Niin johan on kumma.

        Kaakeli on märkätilojen pahin painajainen - sen alla ja saumoissa ne kosteusvauriot ja home pesii.

      • kyllä vaan
        Svedu kirjoitti:

        Niin johan on kumma.

        Kaakeli on märkätilojen pahin painajainen - sen alla ja saumoissa ne kosteusvauriot ja home pesii.

        pahin vaihtoehto on muovimatto lahoavan materiaalin päällä. Siellä home ja laho elää ja voi hyvin. Tuho etenee kaikessa rauhassa huomaamattasi, kunnes on aika repiä auki koko alapohja.

      • tarjouskaakeleilla 1,90,-/m2
        kyllä vaan kirjoitti:

        pahin vaihtoehto on muovimatto lahoavan materiaalin päällä. Siellä home ja laho elää ja voi hyvin. Tuho etenee kaikessa rauhassa huomaamattasi, kunnes on aika repiä auki koko alapohja.

        ja osaamattomalla asennuksella, talo myyntii ja joku laatutietoinen ostaa talon pelkkien kaakeleiden takia. Kyllä se muovimatto pitää huomattavasti varmemmin sen kosteuden poissa rakenteista kuin hutiloiden asennetut tarjouskaakelit. Niin se vaan on, muille paitsi tietysti tosi tietäville maallikoille.

      • tietoa ei tunnukaan
        kyllä vaan kirjoitti:

        pahin vaihtoehto on muovimatto lahoavan materiaalin päällä. Siellä home ja laho elää ja voi hyvin. Tuho etenee kaikessa rauhassa huomaamattasi, kunnes on aika repiä auki koko alapohja.

        asiasta olevan. Taas näitä hölmöjä "kivirakenne ja kaakeli" ainoa oikea tapa.

      • tietävän
        tarjouskaakeleilla 1,90,-/m2 kirjoitti:

        ja osaamattomalla asennuksella, talo myyntii ja joku laatutietoinen ostaa talon pelkkien kaakeleiden takia. Kyllä se muovimatto pitää huomattavasti varmemmin sen kosteuden poissa rakenteista kuin hutiloiden asennetut tarjouskaakelit. Niin se vaan on, muille paitsi tietysti tosi tietäville maallikoille.

        mitään, ei kaakelit vettä pidäkään, vaan vesieriste siellä alla.

      • tutkimukseen

        http://www.jetta-talo.fi/rtstutkimus.htm

        Mielenkiintoinen tutkimustulos, vaikka on kilpailijan sivulta.

        Huomatkaa tuo alimmainen kohta: Tyytyväisyys talotehtaaseen 1998 - 2002, 5 vuoden keskiarvo

        Itse talot ovat parempia kuin niiden myyjät...

      • vielä vähäsen
        tutkimukseen kirjoitti:

        http://www.jetta-talo.fi/rtstutkimus.htm

        Mielenkiintoinen tutkimustulos, vaikka on kilpailijan sivulta.

        Huomatkaa tuo alimmainen kohta: Tyytyväisyys talotehtaaseen 1998 - 2002, 5 vuoden keskiarvo

        Itse talot ovat parempia kuin niiden myyjät...

        Toi tutkimus tukee omia kokemuksia. Taloon itsessään ollaan oltu ihan tyytyväisiä, tai siis laatu on ollut odotusten mukaista. Vettä tulee taloon, lämpöä on riittänyt eikä sitä vettä ole poiskaan tarvinnut kantaa. Odotimme toimivaa perustaloa ilman sen suurempia grumeluureja ja saimme mitä odotimme. Myyjistä ja huollosta taas - ylimielisempää ja asiakasta väheksyvämpää toimintaa saa kyllä ihan oikeasti hakea. Tuntuu kuin maksava asiakas on välttämätön paha, jonka kanssa on kommunikoitava vain äärimmäisessä tilanteessa.

      • ???????????????
        jo tätä ÅÅÅ-laatupakettia kirjoitti:

        ostaessaan tietää, että huono laatu ja monet virheet tulee jo samassa paketissa ja ovat ominaisuuksia. Ei kai kukaan ala reklamoimaan matalasta huonekorkeudesta tai huonolaatuisesta pesuhuoneesta.

        eikö ole ostajan oma asia missä huonekorkeudessa asusteleepi. se on makuasia sano koira ku....

      • edullinen, provikat ovat
        vielä vähäsen kirjoitti:

        Toi tutkimus tukee omia kokemuksia. Taloon itsessään ollaan oltu ihan tyytyväisiä, tai siis laatu on ollut odotusten mukaista. Vettä tulee taloon, lämpöä on riittänyt eikä sitä vettä ole poiskaan tarvinnut kantaa. Odotimme toimivaa perustaloa ilman sen suurempia grumeluureja ja saimme mitä odotimme. Myyjistä ja huollosta taas - ylimielisempää ja asiakasta väheksyvämpää toimintaa saa kyllä ihan oikeasti hakea. Tuntuu kuin maksava asiakas on välttämätön paha, jonka kanssa on kommunikoitava vain äärimmäisessä tilanteessa.

        myös niin pieniä ettei niillä kovin pitkälle mielenkiinto riitä.

      • Hmm
        tutkimukseen kirjoitti:

        http://www.jetta-talo.fi/rtstutkimus.htm

        Mielenkiintoinen tutkimustulos, vaikka on kilpailijan sivulta.

        Huomatkaa tuo alimmainen kohta: Tyytyväisyys talotehtaaseen 1998 - 2002, 5 vuoden keskiarvo

        Itse talot ovat parempia kuin niiden myyjät...

        Suurin osa Älvsbytaloon liittyvistä ongelmista liittyneekin myyntiorganisaatioon.

        Itse aloin sangen varhaisessa vaiheessa (=ennen aloituskokousta) ohittamaan talomyyjän ja varmistamaan asiat suoraan Tornion ja tarvittaessa jopa Ruotsin pään kanssa - kieli kun taittuu. Ongelmat häipyivät sen sileän tien.

        Tosin kaikki paperi kulkee talomyyjän kautta.

      • mutta se
        ??????????????? kirjoitti:

        eikö ole ostajan oma asia missä huonekorkeudessa asusteleepi. se on makuasia sano koira ku....

        on silti huonoa laatua.

      • onko se
        mutta se kirjoitti:

        on silti huonoa laatua.

        järkevyyttä ja viisautta?

      • ainakaan
        onko se kirjoitti:

        järkevyyttä ja viisautta?

        viihtyisyyttä tuo yhtään lisää. 70-luvun taloissakin oli korkeammat huoneet, vaikka pohjaratkaisut ovat samoja.

      • jaajaap
        ainakaan kirjoitti:

        viihtyisyyttä tuo yhtään lisää. 70-luvun taloissakin oli korkeammat huoneet, vaikka pohjaratkaisut ovat samoja.

        Älvsby on tehnyt tuon hirvittävän matalan (10 cm normaalin alle...pää kolisee kattoon) ratkaisun omat kuljetusnäkökohdat huomioiden.

        Lisäksi se säästää aikamoisen määrän energiaa. Ei tarvitse lämmittää turhaa kymmensenttistä pään päällä.

      • tehnyt sen
        jaajaap kirjoitti:

        Älvsby on tehnyt tuon hirvittävän matalan (10 cm normaalin alle...pää kolisee kattoon) ratkaisun omat kuljetusnäkökohdat huomioiden.

        Lisäksi se säästää aikamoisen määrän energiaa. Ei tarvitse lämmittää turhaa kymmensenttistä pään päällä.

        kuljetus & materiaalin & työnsäästönäkökulmasta. Älvärissä tyypillistä on, että kaikki kompromissit tehdään asiakkaalle epäedulliseen suuntaan. Matalat huoneet on huonoa laatua ei siitä mihinkään pääse.

      • hinta-laatusuhde
        tehnyt sen kirjoitti:

        kuljetus & materiaalin & työnsäästönäkökulmasta. Älvärissä tyypillistä on, että kaikki kompromissit tehdään asiakkaalle epäedulliseen suuntaan. Matalat huoneet on huonoa laatua ei siitä mihinkään pääse.

        ja parhaimpiin kuuluva asiakastyytyväisyys (lue vaikka Kannustalon sivuilta tutkimustulosta) ovat asiakkaalle epäedullisia asioita niin voi voi

      • olla
        tehnyt sen kirjoitti:

        kuljetus & materiaalin & työnsäästönäkökulmasta. Älvärissä tyypillistä on, että kaikki kompromissit tehdään asiakkaalle epäedulliseen suuntaan. Matalat huoneet on huonoa laatua ei siitä mihinkään pääse.

        rakennusmääräysten mukainen 2400 mm huonekorkeus "huonoa laatua"? Miten se edes liittyy laatuun? Ettekö todellakaan keksi enää mitään muuta? Alkaa mennä aika epätoivoiseksi räpistelyksi.

      • 70-luvulta?
        ainakaan kirjoitti:

        viihtyisyyttä tuo yhtään lisää. 70-luvun taloissakin oli korkeammat huoneet, vaikka pohjaratkaisut ovat samoja.

        Niin, mitä tarkoitat tuolla huonejärjestys heitolla?

        Että sisäänkäynnissä on eteinen? Keittiö ja olkkari on vierekkäin? Vai toistatko esson baarissa kuultuja tosi juttuja tosi rakentajilta???

      • että huoneet
        70-luvulta? kirjoitti:

        Niin, mitä tarkoitat tuolla huonejärjestys heitolla?

        Että sisäänkäynnissä on eteinen? Keittiö ja olkkari on vierekkäin? Vai toistatko esson baarissa kuultuja tosi juttuja tosi rakentajilta???

        ovat pieniä koppeja, joihin pääsee kapeasta käytävästä. Talo on ahtaan tuntuinen, kun avaraa tilaa ei ole oikein missään. Käytävä ja huoneet eivät saa ikkunoista riittävästi luonnonvaloa, kun sisäseiniä on niin paljon. Lisäksi ovat ulkoa päin sieltä ei-niin-kaunis-päästä. Näyttävät suorakaidelaatikoilta, joissa harjakatto päällä. Yksikerroksiset näyttävät enemmänkin joltain urheilukentän huoltorakennukselta, kuin omakotitalolta. Ei millään pahalla, mutta itseäni ei viehätä yhtään.Sen puolitoistakerroksisen mallin tunnistaa älväriksi jo puolen kilometrin päästä. Yläkerran päädyn kaksi vierekkäistä ikkunaa kavaltavat heti. Talon päätyä katsoessa tulee mieleen sellainen tyhjä tuijotus.

      • jutut
        että huoneet kirjoitti:

        ovat pieniä koppeja, joihin pääsee kapeasta käytävästä. Talo on ahtaan tuntuinen, kun avaraa tilaa ei ole oikein missään. Käytävä ja huoneet eivät saa ikkunoista riittävästi luonnonvaloa, kun sisäseiniä on niin paljon. Lisäksi ovat ulkoa päin sieltä ei-niin-kaunis-päästä. Näyttävät suorakaidelaatikoilta, joissa harjakatto päällä. Yksikerroksiset näyttävät enemmänkin joltain urheilukentän huoltorakennukselta, kuin omakotitalolta. Ei millään pahalla, mutta itseäni ei viehätä yhtään.Sen puolitoistakerroksisen mallin tunnistaa älväriksi jo puolen kilometrin päästä. Yläkerran päädyn kaksi vierekkäistä ikkunaa kavaltavat heti. Talon päätyä katsoessa tulee mieleen sellainen tyhjä tuijotus.

        Käytkö usein tuijottamassa Älväreiden päätyjä?

      • paikallaan?
        että huoneet kirjoitti:

        ovat pieniä koppeja, joihin pääsee kapeasta käytävästä. Talo on ahtaan tuntuinen, kun avaraa tilaa ei ole oikein missään. Käytävä ja huoneet eivät saa ikkunoista riittävästi luonnonvaloa, kun sisäseiniä on niin paljon. Lisäksi ovat ulkoa päin sieltä ei-niin-kaunis-päästä. Näyttävät suorakaidelaatikoilta, joissa harjakatto päällä. Yksikerroksiset näyttävät enemmänkin joltain urheilukentän huoltorakennukselta, kuin omakotitalolta. Ei millään pahalla, mutta itseäni ei viehätä yhtään.Sen puolitoistakerroksisen mallin tunnistaa älväriksi jo puolen kilometrin päästä. Yläkerran päädyn kaksi vierekkäistä ikkunaa kavaltavat heti. Talon päätyä katsoessa tulee mieleen sellainen tyhjä tuijotus.

        Vertaas hei noiden huoneiden kokoa muihin talopaketteihin...Taitaa nykytrendi olla että makkarit on alle 15 neliötä, jättämällä väliseiniä pois saisi vasta kunnolla tilaa.

        Avaraa tilaa tosi hintsusti vai, mites esim päivätaren keittiö olkkari, noin 50 neliötä yhtenäistä tilaa? Ei taida ahdistaa kuin sinua noin pienessä tilassa? Entä mistä mallista sinusta löytyy "kapea käytävä"?

        Olikos jotain perusteita tohon "70-luvun huonejärjestykseen" vai puratko ihan vaan pahaa oloasi näin?

      • anglia miäs
        tehnyt sen kirjoitti:

        kuljetus & materiaalin & työnsäästönäkökulmasta. Älvärissä tyypillistä on, että kaikki kompromissit tehdään asiakkaalle epäedulliseen suuntaan. Matalat huoneet on huonoa laatua ei siitä mihinkään pääse.

        miten liittyy huonoon laatuun kattokorkeus? lopettakaa jo hyvät herrat.

      • vaikuttaa
        että huoneet kirjoitti:

        ovat pieniä koppeja, joihin pääsee kapeasta käytävästä. Talo on ahtaan tuntuinen, kun avaraa tilaa ei ole oikein missään. Käytävä ja huoneet eivät saa ikkunoista riittävästi luonnonvaloa, kun sisäseiniä on niin paljon. Lisäksi ovat ulkoa päin sieltä ei-niin-kaunis-päästä. Näyttävät suorakaidelaatikoilta, joissa harjakatto päällä. Yksikerroksiset näyttävät enemmänkin joltain urheilukentän huoltorakennukselta, kuin omakotitalolta. Ei millään pahalla, mutta itseäni ei viehätä yhtään.Sen puolitoistakerroksisen mallin tunnistaa älväriksi jo puolen kilometrin päästä. Yläkerran päädyn kaksi vierekkäistä ikkunaa kavaltavat heti. Talon päätyä katsoessa tulee mieleen sellainen tyhjä tuijotus.

        siltä,että kirjoittaja on kateellinen "jollekin.
        Ensinnäkään ei juurikaan tiedä pohjapinta-alasta tuon taivaallista.En ota kantaa siihen mikä kattokorkeus ym. on laadukasta. joku tykkää tyttärestä ja....No niin asiaan. Ilmesesti älväristä saa väliseiniä aukikin jos niin haluaa ja ilmeisen pienellä vaivalla. korjatkaa jos olen väärässä.

      • katsomaan
        paikallaan? kirjoitti:

        Vertaas hei noiden huoneiden kokoa muihin talopaketteihin...Taitaa nykytrendi olla että makkarit on alle 15 neliötä, jättämällä väliseiniä pois saisi vasta kunnolla tilaa.

        Avaraa tilaa tosi hintsusti vai, mites esim päivätaren keittiö olkkari, noin 50 neliötä yhtenäistä tilaa? Ei taida ahdistaa kuin sinua noin pienessä tilassa? Entä mistä mallista sinusta löytyy "kapea käytävä"?

        Olikos jotain perusteita tohon "70-luvun huonejärjestykseen" vai puratko ihan vaan pahaa oloasi näin?

        älvärin sivuilta vaikkapa tuota luonnotarta ja kerro sitten mielipiteesi. Onko siinä kapea käytävä, huoneet koppeja ja avaraa tilaa vain olohuoneellinen 21 neliötä. Eikö juuri tuolla käytävän-sivulla-koppeja-design ollut muotia juuri 70-luvulla. Kerro, missä kohtaa olen väärässä !

      • laskutoimitus
        70-luvulta? kirjoitti:

        Niin, mitä tarkoitat tuolla huonejärjestys heitolla?

        Että sisäänkäynnissä on eteinen? Keittiö ja olkkari on vierekkäin? Vai toistatko esson baarissa kuultuja tosi juttuja tosi rakentajilta???

        Miltähän vuosikymmeneltä on sellainen pohjapiirros, jota ei ole neljäänkymmenen vuoden tuotannon aikana muutettu?

      • tilaelementillä toteutetuista
        laskutoimitus kirjoitti:

        Miltähän vuosikymmeneltä on sellainen pohjapiirros, jota ei ole neljäänkymmenen vuoden tuotannon aikana muutettu?

        ratkaisuista. Olisiko esim. rakennustapa ja tarkoitus pitää kustannukset alhaalla sekä toimivat pohjat olla syitä. Kun katselee noita tyyppitaloja, kaikissa suurin piirtein sama perupohja pienin, välillä enemmän ja välillä vahemmän toimivilla muunnoksilla samasta aiheesta. Turha mössöttää siis mistään älvärin pohjista.

      • noista väitteistä
        tilaelementillä toteutetuista kirjoitti:

        ratkaisuista. Olisiko esim. rakennustapa ja tarkoitus pitää kustannukset alhaalla sekä toimivat pohjat olla syitä. Kun katselee noita tyyppitaloja, kaikissa suurin piirtein sama perupohja pienin, välillä enemmän ja välillä vahemmän toimivilla muunnoksilla samasta aiheesta. Turha mössöttää siis mistään älvärin pohjista.

        tilaelementtitoteutuksen ja kustannusten alhaalla pitämisen. Toimiva pohja on lähinnä vitsi, huono sellainen. Enhän minä ole vastuussa ihmisten mielihaluista, mutta itse en tuollaista taloa laske nykyaikaiseksi pientaloksi. Miksi ihmiset sitten haluavat omakotitaloon. Oma rauha, oma piha ja viihtyvyys. Ikävä kyllä, tuo viimeisin jää nähdäkseni toteutumatta.

      • viitsitkin
        laskutoimitus kirjoitti:

        Miltähän vuosikymmeneltä on sellainen pohjapiirros, jota ei ole neljäänkymmenen vuoden tuotannon aikana muutettu?

        jankuttaa samaa...

        Muuten hyvä argumentti sulla mutta se ei vaan ole totta.

      • pyynnöstäsi
        katsomaan kirjoitti:

        älvärin sivuilta vaikkapa tuota luonnotarta ja kerro sitten mielipiteesi. Onko siinä kapea käytävä, huoneet koppeja ja avaraa tilaa vain olohuoneellinen 21 neliötä. Eikö juuri tuolla käytävän-sivulla-koppeja-design ollut muotia juuri 70-luvulla. Kerro, missä kohtaa olen väärässä !

        Meillä valinta kääntyi päivätareen... Harkittiin kyllä Luonnotartatakin, silloin oltaisiin keittiön ja olkkarin välistä aukkoa avarrettu ja siirretty jääkaappi ja pakastin toiselle seinälle.

        Eipä noi huoneet sen koppimaisempia ole kuin muidenkaan pohjissa, yksi 16 neliöinen ja pari 10 neliöistä makkaria. Yksi vaihtoehto tuokin pohja muiden joukossa, vertaa vaikka saman kokoiseen päivätareen niin huomannet että vaihtoehtojakin on.

        70-luvulla muotia taisi olla isot "energia" ikkunat (auringon lämpöä sisään), valesokkelit ja tasakatot. Huonejärjestyksestä en tiedä jos jotain yhtenäistä oli. 80-luvun kerrostalorakentamisessa minusta noi pitkät käytävät ja koppi huoneet ennemminkin sopivat yhteen.

      • provoilua
        pyynnöstäsi kirjoitti:

        Meillä valinta kääntyi päivätareen... Harkittiin kyllä Luonnotartatakin, silloin oltaisiin keittiön ja olkkarin välistä aukkoa avarrettu ja siirretty jääkaappi ja pakastin toiselle seinälle.

        Eipä noi huoneet sen koppimaisempia ole kuin muidenkaan pohjissa, yksi 16 neliöinen ja pari 10 neliöistä makkaria. Yksi vaihtoehto tuokin pohja muiden joukossa, vertaa vaikka saman kokoiseen päivätareen niin huomannet että vaihtoehtojakin on.

        70-luvulla muotia taisi olla isot "energia" ikkunat (auringon lämpöä sisään), valesokkelit ja tasakatot. Huonejärjestyksestä en tiedä jos jotain yhtenäistä oli. 80-luvun kerrostalorakentamisessa minusta noi pitkät käytävät ja koppi huoneet ennemminkin sopivat yhteen.

        haluaisin kuitenkin pyytää sinulta käytännön esimerkin tämän lausunnon perusteella:

        "Eipä noi huoneet sen koppimaisempia ole kuin muidenkaan pohjissa, yksi 16 neliöinen ja pari 10 neliöistä makkaria."

        Laitahan linkki jonkin muun talovalmistajan mallistoon, sellaiseen jossa huoneet ovat kapean käytävän molemmin puolin ja jopa käytävän päässä.

        - Kiitos -

      • kelpaa tämä?
        provoilua kirjoitti:

        haluaisin kuitenkin pyytää sinulta käytännön esimerkin tämän lausunnon perusteella:

        "Eipä noi huoneet sen koppimaisempia ole kuin muidenkaan pohjissa, yksi 16 neliöinen ja pari 10 neliöistä makkaria."

        Laitahan linkki jonkin muun talovalmistajan mallistoon, sellaiseen jossa huoneet ovat kapean käytävän molemmin puolin ja jopa käytävän päässä.

        - Kiitos -

        Otetaan nyt vaikka esimerkiksi meilläkin harkinnassa ollut DT classic malliston pohjat:
        Yksi 14 neliöinen ja pari 10 neliöistä huonetta, käytävä on onnistuttu avartamaan leikkaamalla aina yhdestä huoneesta kulma pois.

        Sulla varmaan on paremmin aikaa surffailla netissä niin muistaakseni avainkodilla oli myös aika samanlaisia pohjia. "Normi"talopakettihan mahdollistaa lähes rajattomat mahdollisuudet väliseinien sijoitteluun niin ainakin minusta vertailuun kannattaa valita lähinnä näitä "avaimet kintaaseen" paketteja?

        Et kuitenkaan voine väittää etteikö älväriä saisi ilman pitkää käytävää jos sellaista ei halua?

        - Oleppa Hyvä -

      • vastauksestasi !
        kelpaa tämä? kirjoitti:

        Otetaan nyt vaikka esimerkiksi meilläkin harkinnassa ollut DT classic malliston pohjat:
        Yksi 14 neliöinen ja pari 10 neliöistä huonetta, käytävä on onnistuttu avartamaan leikkaamalla aina yhdestä huoneesta kulma pois.

        Sulla varmaan on paremmin aikaa surffailla netissä niin muistaakseni avainkodilla oli myös aika samanlaisia pohjia. "Normi"talopakettihan mahdollistaa lähes rajattomat mahdollisuudet väliseinien sijoitteluun niin ainakin minusta vertailuun kannattaa valita lähinnä näitä "avaimet kintaaseen" paketteja?

        Et kuitenkaan voine väittää etteikö älväriä saisi ilman pitkää käytävää jos sellaista ei halua?

        - Oleppa Hyvä -

        Vastoin ennakko-odotuksia, minulla ei ole aikaa netissä surffailuun. Olemme ehdottoman samaa mieltä siitä, että valmistaloja pitää vartailla valmistaloihin. Älvärinkin, (esimerkkitapaus), varmasti saa ilman käytävää, mutta sitten kyllä samalla menetetään jommankumman puolen huoneetkin =)

        Lähtökohta oli keskustelussa kuitenkin se, että minä en haluaisi tuollaista pohjaa omaan talooni. Kenties juuri siinä on syy siihen, että tilaelementtitalot eivät olleet mukana talotoimittajaa valittaessa.

        - Näin meillä -

        PS: Tämä muistuttaa oikeasti keskustelua, mikä ei ole ihan jokapäiväistä tällä pastalla.

      • yksi huomio vielä
        vastauksestasi ! kirjoitti:

        Vastoin ennakko-odotuksia, minulla ei ole aikaa netissä surffailuun. Olemme ehdottoman samaa mieltä siitä, että valmistaloja pitää vartailla valmistaloihin. Älvärinkin, (esimerkkitapaus), varmasti saa ilman käytävää, mutta sitten kyllä samalla menetetään jommankumman puolen huoneetkin =)

        Lähtökohta oli keskustelussa kuitenkin se, että minä en haluaisi tuollaista pohjaa omaan talooni. Kenties juuri siinä on syy siihen, että tilaelementtitalot eivät olleet mukana talotoimittajaa valittaessa.

        - Näin meillä -

        PS: Tämä muistuttaa oikeasti keskustelua, mikä ei ole ihan jokapäiväistä tällä pastalla.

        Älväriä kun valittiin niin olin huomaavinani että noi 130 neliöiset (8x16 metriä) talot olisi kuin "jatkettu" 110 neliöisistä (8x13 metriä). Ilmankos joissakin pohjissä väkisin muodostuu kolmen metrin käytävä.

        Oikeassa älvärissä, siis niissä ruotsin malleissa, ei ole lainkaan saunaa ja pohjaratkaisut arvatenkin alkuperäisiä. Olisikohan kohta odotettavissa kotimaisen tehtaan myötä myös aito suomi-versio jossa vaikkapa olisi mahdollisuus puukiukaaseen ym. "erikoisuuksiin".

        Minustakin perinteinen pakettitalo on hyvä ratkaisu kun haluaa huonejärjestyksen "just" omanmielen mukaan. Meillä tehtiin kompromisseja omien mielitekojen ja resurssien välillä "kyllä tuon kanssa pystyy elämään" tyyliin ja päädyttiin
        sitten älväriin. Loppujen lopuksi uskoisin että jokatapauksessa lähes samanlaiseen pohjaratkaisuun oltaisiin päädytty kuin nytkin talopaketista riippumatta. Tasainen peltotontti kun ei paljoa suunnittelijaa haasta ja terassin suunnankin määrää lähinnä teiden sijainti. Sen verran sentään tonttia sai valita että takapiha saatiin etelään...

      • ylhäällä
        anglia miäs kirjoitti:

        miten liittyy huonoon laatuun kattokorkeus? lopettakaa jo hyvät herrat.

        puhutaan hinta-laatu suhteesta, tämä on sitä laatupuolta, mitä saat rahalla. Tässä tapauksessa saa siis huonompaa laatua mikä heikentää tätä hinta-laatu suhdetta, mihin jostain syystä aina vedotaan tämän talopaketin kohdalla (mitä en kyllä oikein ymmärrä miksi).

      • matalammassa tilassa??
        noista väitteistä kirjoitti:

        tilaelementtitoteutuksen ja kustannusten alhaalla pitämisen. Toimiva pohja on lähinnä vitsi, huono sellainen. Enhän minä ole vastuussa ihmisten mielihaluista, mutta itse en tuollaista taloa laske nykyaikaiseksi pientaloksi. Miksi ihmiset sitten haluavat omakotitaloon. Oma rauha, oma piha ja viihtyvyys. Ikävä kyllä, tuo viimeisin jää nähdäkseni toteutumatta.

        Muuten eivät eroa muista basic toteutuksista kuin erittäin edullisella hinnallaan, ja sehän on positiivista jos ei ole tarkoitus koettaa "dippailla" mökillään. Kuitenkin asiasta ymmärtävät huomaavat ne "halvat" ratkaisut vaikka esim. Kastellissa.

      • on kuule
        matalammassa tilassa?? kirjoitti:

        Muuten eivät eroa muista basic toteutuksista kuin erittäin edullisella hinnallaan, ja sehän on positiivista jos ei ole tarkoitus koettaa "dippailla" mökillään. Kuitenkin asiasta ymmärtävät huomaavat ne "halvat" ratkaisut vaikka esim. Kastellissa.

        nykyään huonekorkeus alkaen 2600mm =>

        Rakenteiltaan poikkeaa kaikista muista markkinoilla olevista mm. alapohjarakenteen ja seinärakenteen osalta. Puurossipohja ja lastulevy seinissä.

      • tykkää
        matalammassa tilassa?? kirjoitti:

        Muuten eivät eroa muista basic toteutuksista kuin erittäin edullisella hinnallaan, ja sehän on positiivista jos ei ole tarkoitus koettaa "dippailla" mökillään. Kuitenkin asiasta ymmärtävät huomaavat ne "halvat" ratkaisut vaikka esim. Kastellissa.

        asua parakissa niin mikäettei...

      • äls
        että huoneet kirjoitti:

        ovat pieniä koppeja, joihin pääsee kapeasta käytävästä. Talo on ahtaan tuntuinen, kun avaraa tilaa ei ole oikein missään. Käytävä ja huoneet eivät saa ikkunoista riittävästi luonnonvaloa, kun sisäseiniä on niin paljon. Lisäksi ovat ulkoa päin sieltä ei-niin-kaunis-päästä. Näyttävät suorakaidelaatikoilta, joissa harjakatto päällä. Yksikerroksiset näyttävät enemmänkin joltain urheilukentän huoltorakennukselta, kuin omakotitalolta. Ei millään pahalla, mutta itseäni ei viehätä yhtään.Sen puolitoistakerroksisen mallin tunnistaa älväriksi jo puolen kilometrin päästä. Yläkerran päädyn kaksi vierekkäistä ikkunaa kavaltavat heti. Talon päätyä katsoessa tulee mieleen sellainen tyhjä tuijotus.

        äskettäin. Täytyy sanoa, että kyllä talokuume helpotti kerralla. Tuli elävästi mieleen urheilukentän laidalla olevat huoltorakennukset. Muovimattoa kosteiden tilojen lattiassa ja katossa. Muuta ei kuulemma saa. Mutta päälle voi sitten laatoittaa itse. No huh huh. Vähän herää ihmetys vedeneristyksen tasosta.. Entäs jos muovimaton pinta rikkoontuu? Lisäksi saunan katto oli "vähän" vinksallaan, lattia narisi(vaikka oli sitä muovimattoa kaikkialla)jne. No hinta-laatu suhteesta.. Eikös sitä sanota, että halvalla ei hyvää saa.. Ei ollut Älsbytalo ainakaan meidän perheen juttu..

    • totta on

      juuri noin mekin olemme ajatelleet ja ajatellet tilata älvsbytalon,ehkä melatar.

      • 'Nimimerkki

        No, ei teitä ainakaan riskinottokyvyn puutteesta voi moittia.

      • minusta...
        'Nimimerkki kirjoitti:

        No, ei teitä ainakaan riskinottokyvyn puutteesta voi moittia.

        Kyllä tuossa riskit paremmin on hallinnassa kuin projektissa jossa ensikertalainen päättää rakentaa talon (tottakai halvalla) omin voimin.

        Toki ensikertalainenkin onnistuu aivan hyvin mutta siinä vaaditaan oikeaa asennetta ja ammattilaisten apua. Jos takki auki lähtee liikkeelle asenteella "paljon parempi kuin älväri ja hiukan hienompi kuin naapurilla" niin riskejä on roppakaupalla enemmän kuin normi älvärin tilaajalla?

      • 'Nimimerkki
        minusta... kirjoitti:

        Kyllä tuossa riskit paremmin on hallinnassa kuin projektissa jossa ensikertalainen päättää rakentaa talon (tottakai halvalla) omin voimin.

        Toki ensikertalainenkin onnistuu aivan hyvin mutta siinä vaaditaan oikeaa asennetta ja ammattilaisten apua. Jos takki auki lähtee liikkeelle asenteella "paljon parempi kuin älväri ja hiukan hienompi kuin naapurilla" niin riskejä on roppakaupalla enemmän kuin normi älvärin tilaajalla?

        Rakennuttaminen sujuu kyllä riskittömästi, mutta valmissa talossa on mielestäni huomattavasti enemmän riskejä kuin muissa pakettitaloissa sillä apuoletuksella olettaen että sekä Ä-talo että verrokkitalo ovat tehty suurinpiirtein virheettömästi.

        Älväreissä on sitten säästetty ihan kaikkialla missä vaan voi, joten suosittelen varaamaan 50-60' talon hinnan lisäksi. Saattaa naurattaa ennen rakentamisen aloittamista, mutta jonkin ajan kuluttua talon valmistumisesta ei ehkä enää niin makeasti.

        Monet kehuu älväriä varsinkin siinä vaihessa kun vasta valitsevat pakettia/toimittajaa. Totuus Ä-taloista selviää kyllä ajan kanssa sellaisen hankkineille. Onnea vaan, sitä tarvitaan.

      • riskejä?
        'Nimimerkki kirjoitti:

        Rakennuttaminen sujuu kyllä riskittömästi, mutta valmissa talossa on mielestäni huomattavasti enemmän riskejä kuin muissa pakettitaloissa sillä apuoletuksella olettaen että sekä Ä-talo että verrokkitalo ovat tehty suurinpiirtein virheettömästi.

        Älväreissä on sitten säästetty ihan kaikkialla missä vaan voi, joten suosittelen varaamaan 50-60' talon hinnan lisäksi. Saattaa naurattaa ennen rakentamisen aloittamista, mutta jonkin ajan kuluttua talon valmistumisesta ei ehkä enää niin makeasti.

        Monet kehuu älväriä varsinkin siinä vaihessa kun vasta valitsevat pakettia/toimittajaa. Totuus Ä-taloista selviää kyllä ajan kanssa sellaisen hankkineille. Onnea vaan, sitä tarvitaan.

        Tarkoitus oli verrata onnistumisprosenttia ensirakentajan näkjökulmasta suunnilleen samanlaisella budjetilla mutta viiltävä kommenttisi herätti mielenkiinnon mihin se 50 tonttua tarvitaan.

        Tarkoititko että standardina pitää olla puustellinkeittiö, lattialämmitys jne. vai että vesi-home-sortuma ym. vaurioiden korjaus maksaa ja pitäähän ne putket ja sähkötkin korjata?

        "Totuus Ä-taloista selviää kyllä ajan kanssa sellaisen hankkineille."
        - kyllähän sitä tuli kyseltyä kuulumisia asukeilta.

        "Onnea vaan, sitä tarvitaan."
        - kiitos, tosin kyllä sitä aika tarkkaan tiedetään mihin ollaan ryhtymässä...

      • jolta kannattaa
        riskejä? kirjoitti:

        Tarkoitus oli verrata onnistumisprosenttia ensirakentajan näkjökulmasta suunnilleen samanlaisella budjetilla mutta viiltävä kommenttisi herätti mielenkiinnon mihin se 50 tonttua tarvitaan.

        Tarkoititko että standardina pitää olla puustellinkeittiö, lattialämmitys jne. vai että vesi-home-sortuma ym. vaurioiden korjaus maksaa ja pitäähän ne putket ja sähkötkin korjata?

        "Totuus Ä-taloista selviää kyllä ajan kanssa sellaisen hankkineille."
        - kyllähän sitä tuli kyseltyä kuulumisia asukeilta.

        "Onnea vaan, sitä tarvitaan."
        - kiitos, tosin kyllä sitä aika tarkkaan tiedetään mihin ollaan ryhtymässä...

        kysyä tietoja ä-talosta on sellaisessa asuva. Ne puolustavat ratkaisuaan henkeen ja vereen ja kaikki on niin ok ja kunnossa. Mitään objektiivista arviota ei saa.

      • kerrostalo-asukki paljoa
        jolta kannattaa kirjoitti:

        kysyä tietoja ä-talosta on sellaisessa asuva. Ne puolustavat ratkaisuaan henkeen ja vereen ja kaikki on niin ok ja kunnossa. Mitään objektiivista arviota ei saa.

        millaista oikeastaan on asua Älvärissä - tuskin, vaikka kovasti tarjoavat mielipiteitään (niitä yleisiä muiden krs-talo asukkien)

      • Hattilainen
        kerrostalo-asukki paljoa kirjoitti:

        millaista oikeastaan on asua Älvärissä - tuskin, vaikka kovasti tarjoavat mielipiteitään (niitä yleisiä muiden krs-talo asukkien)

        Kerroppa miksi se on aina kerrostalo asukki joka älsbyä moittii??
        Ei fakta asioista kannata suuttua!

      • 'Nimimerkki
        riskejä? kirjoitti:

        Tarkoitus oli verrata onnistumisprosenttia ensirakentajan näkjökulmasta suunnilleen samanlaisella budjetilla mutta viiltävä kommenttisi herätti mielenkiinnon mihin se 50 tonttua tarvitaan.

        Tarkoititko että standardina pitää olla puustellinkeittiö, lattialämmitys jne. vai että vesi-home-sortuma ym. vaurioiden korjaus maksaa ja pitäähän ne putket ja sähkötkin korjata?

        "Totuus Ä-taloista selviää kyllä ajan kanssa sellaisen hankkineille."
        - kyllähän sitä tuli kyseltyä kuulumisia asukeilta.

        "Onnea vaan, sitä tarvitaan."
        - kiitos, tosin kyllä sitä aika tarkkaan tiedetään mihin ollaan ryhtymässä...

        Meillä meni 50 k€ talon lisäksi eikä edes riittänytkään. Kaikki olosuhteet normaaleja, mitään erikoista ei ole sattunut. Silti on tehty paljon itsekin, mm. talousrakennus ja pienempiä hommia. Silti yhä edelleen puuttuu yhtä ja toista normaalia asumiseen liittyvää kampetta. Talo on jo vuoden jälkeen perusteellisempaa remonttia vaativassa kunnossa. Mitään, korostan mitään luxusta ei olla hankittu. Talo on varustukseltaan ja materiaaleiltaan hyvin vaatimaton.

        Taloa tilatessaan ostajat yleensä tietävät millaisia std-rakenneratkaisuja ovat tilaamassa eikä niistä sen enempää. Talon tilaava on varmasti harkinnut eri vaihtoehtoja on on valmis hyväksymään ä-talojen rakenneratkaisut sellaisina kuin ne ovat. Jonkin aikaa asuttuanne tullenette huomaamaan että ä-talossa asuva joutuu huolehtimaan mm talon kunnossapidosta paljolti hankalemman kautta kuin muun merkkisten talojen asukit.

        Kokemukseni myötä voisin kirjoittaa ä-talojen pienistä epäkäytännöllistä yksityiskohdista, puutteista johon ostohetkellä vain harva osaa kiinnittää huomiota, riskialttiista rakenneratkaisusta, takuun toimivuudesta yms vaikka kirjan. Voisin maksua vastaan myös konsultoida omaa torppaa referenssinä käyttäen miksi kenenkään ei kannata tilata ainakaan uutta ä-taloa. Vanhaa ä-taloa ostatellessa kaikki viat ja ratkaisut ovat näkösällä ja vaikutukset voi helposti arvottaa kauppahinnassa. Uutta tilastessa sitä aina luulee saavansa toimivan talon. Kokemukseen perustuen väitän edelleen, että Ä-talossa on huomattavasti enemmän rakenteen ja tekniikan alkeellisuudesta/puuttesta/säästöistä johtuvia riskitekijöitä kuin missään muun merkkisessä suomalaisesta paketista tehdyssä talossa. Rakennusvaiheessa voisi minimaalisella lisävaivalla korjata muutamia typeriä yksityiskohtia, kuten putkien eristämisen lattiapalkkien läpivienneissä, mutta näistä yksityiskohdista talon pystyttäjät eivät hiisku sanallakaan.

      • mielenkiinto herää...
        'Nimimerkki kirjoitti:

        Meillä meni 50 k€ talon lisäksi eikä edes riittänytkään. Kaikki olosuhteet normaaleja, mitään erikoista ei ole sattunut. Silti on tehty paljon itsekin, mm. talousrakennus ja pienempiä hommia. Silti yhä edelleen puuttuu yhtä ja toista normaalia asumiseen liittyvää kampetta. Talo on jo vuoden jälkeen perusteellisempaa remonttia vaativassa kunnossa. Mitään, korostan mitään luxusta ei olla hankittu. Talo on varustukseltaan ja materiaaleiltaan hyvin vaatimaton.

        Taloa tilatessaan ostajat yleensä tietävät millaisia std-rakenneratkaisuja ovat tilaamassa eikä niistä sen enempää. Talon tilaava on varmasti harkinnut eri vaihtoehtoja on on valmis hyväksymään ä-talojen rakenneratkaisut sellaisina kuin ne ovat. Jonkin aikaa asuttuanne tullenette huomaamaan että ä-talossa asuva joutuu huolehtimaan mm talon kunnossapidosta paljolti hankalemman kautta kuin muun merkkisten talojen asukit.

        Kokemukseni myötä voisin kirjoittaa ä-talojen pienistä epäkäytännöllistä yksityiskohdista, puutteista johon ostohetkellä vain harva osaa kiinnittää huomiota, riskialttiista rakenneratkaisusta, takuun toimivuudesta yms vaikka kirjan. Voisin maksua vastaan myös konsultoida omaa torppaa referenssinä käyttäen miksi kenenkään ei kannata tilata ainakaan uutta ä-taloa. Vanhaa ä-taloa ostatellessa kaikki viat ja ratkaisut ovat näkösällä ja vaikutukset voi helposti arvottaa kauppahinnassa. Uutta tilastessa sitä aina luulee saavansa toimivan talon. Kokemukseen perustuen väitän edelleen, että Ä-talossa on huomattavasti enemmän rakenteen ja tekniikan alkeellisuudesta/puuttesta/säästöistä johtuvia riskitekijöitä kuin missään muun merkkisessä suomalaisesta paketista tehdyssä talossa. Rakennusvaiheessa voisi minimaalisella lisävaivalla korjata muutamia typeriä yksityiskohtia, kuten putkien eristämisen lattiapalkkien läpivienneissä, mutta näistä yksityiskohdista talon pystyttäjät eivät hiisku sanallakaan.

        Meillä myös varattu 50 talon lisäksi rakenteluun ym. (ei siis korjauksiin).
        "Talo on jo vuoden jälkeen perusteellisempaa remonttia vaativassa kunnossa."
        Mitä Teidän talossa on rivahtanut vuoden aikana?

        "Jonkin aikaa asuttuanne tullenette huomaamaan että ä-talossa asuva joutuu huolehtimaan mm talon kunnossapidosta paljolti hankalemman kautta kuin muun merkkisten talojen asukit. "
        Mitä tällä tarkoitat?

        "Rakennusvaiheessa voisi minimaalisella lisävaivalla korjata muutamia typeriä yksityiskohtia, kuten putkien eristämisen lattiapalkkien läpivienneissä,"
        Tämä kirjataan ylös, onko muita huomioitavia juttuja? Ainakin katon läpiviennit, viemärien tuenta ja perustusten suoruus kuulemma ansaitsevat silmälläpitoa.

        Kirjoitatko toisella palstalla nimimerkillä HR?

      • 'Nimimerkki
        mielenkiinto herää... kirjoitti:

        Meillä myös varattu 50 talon lisäksi rakenteluun ym. (ei siis korjauksiin).
        "Talo on jo vuoden jälkeen perusteellisempaa remonttia vaativassa kunnossa."
        Mitä Teidän talossa on rivahtanut vuoden aikana?

        "Jonkin aikaa asuttuanne tullenette huomaamaan että ä-talossa asuva joutuu huolehtimaan mm talon kunnossapidosta paljolti hankalemman kautta kuin muun merkkisten talojen asukit. "
        Mitä tällä tarkoitat?

        "Rakennusvaiheessa voisi minimaalisella lisävaivalla korjata muutamia typeriä yksityiskohtia, kuten putkien eristämisen lattiapalkkien läpivienneissä,"
        Tämä kirjataan ylös, onko muita huomioitavia juttuja? Ainakin katon läpiviennit, viemärien tuenta ja perustusten suoruus kuulemma ansaitsevat silmälläpitoa.

        Kirjoitatko toisella palstalla nimimerkillä HR?

        Talossa on hajonnut vaikka mitä. Ä-taloilla on ainakin periaatteessa on olemassa takuu, mutta ensimmäisenä vuonna ennen takuutarkastusta ei nähtävästi korjata mitään. Asuttava siis rikkinäisessä talossa kunnes takuuaika päättyy aina siihen saakka kunnes tehdas suostuu korjattamaan – jos suostuu. Takuun merkitys oli siis [ø]. Vähän alkaa vaikuttaa sille että takuukorjauksia ei saa riitelemättä. Takuutarkastuksen ajankohta voi ilmeisesti siirtyä vaikka vuosilla. Takuu-aika asutaan siis sen kuntoisessa talossa jollainen talosta tulee, ei sen kuntoisessa jossa uuden talon pitäisi olla.

        En viitsi yksilöidä kaikkia vikoja koska laittanen oman töllin kiertoon heti kun mahdollista. Puhun siksi vain yleisellä tasolla. Osa talon ärsyttävistä yksityiskohdista, kuten rakenteellisista ratkaisuista ja halvoista materiaalivalinnoista oli tietysti tiedossa jo hankintahetkellä mutta pienten yksityiskohtien summavaikutuksen laajuus on yllättävän suuri. Oli paska tsägä että kävimme ennen ostopäätöstä katsomassa taloa joka tehtiin suoraan myytäväksi. Myyntiä varten tehdyssä talossa ei luonnollisestikaan ole mitään vikaa.. Saimme tosin vasta liian myöhään tietää että näyttötalo li tehty myyntiin ja että kommentit siksi olivat vähän tarpeettoman positiivisväritteisiä. Ei meidänkään talossa tulevana myyntiajankohtana tule olemaan mitään havaittua tai korjaamatonta vikaa.

        Ä-talojen rakenteellisista heikkoudet ovatkin yleisesti tiedossa, mutta kunnossapidon osalta tarkoitan mm näitä:
        - karvaiset laudat (työläs maalata, kuluu paljon maalia)
        - suht harvinaiset lavuaarit (vaikea löytää sopivia kappeja lavuaarien ympärille kohtuullisin kustannuksin).
        - vessanpönttöjen pikkuhuuhtelun heikko toimivuus
        - ovien lukituslaitteiden materiaali pehmeää messinkiä?
        - sekoittajien nousuputkista puuttuu sulkuventtiilit
        - kattopellin reunat aina vääränväärisiä (valkoisia) paitsi jos on valkoinen katto
        - työn jälki useissa paikoissa hyvän rakennustavan vastaista
        - monta rakenteellista yksityiskohtaa hyvän ja huonon rakennustavan rajamailla
        - räystäspäädyt piirustustenkin mukaan väärin tehtyjä
        - kallista kattopeltiä jos haluaa samanlaista talousrakennukseen
        - patteriputket naksuu ja kopisee talvella, pesukoneen käydessä, tai kun naapuritontilla on kaivinkone
        - äänieristys todella heikko sekä sisäisesti että ulkoisesti
        - valokatkaisinten laatu kehno, mistä bilhelvetestä näihin katkaisimiin saa esim korotusrenkaita?
        - lastulevyseinät repeilevät
        - perustustavan vuoksi tarvitaan paljon täyttömaita, maatyöt maksoivat meillä melkein €€.€€€
        - kiertovesiputken puutteen vuoksi lämpimän veden tuloa odotella kesälläkin
        - iso osa tarvikkeista ja materiaaleista on halvempia ja heikompia kuin mitä suomalaisesta rautakaupasta halvimmillaan saa
        - tehdas ei suosittele ikkunoihin laitettavaksi kaihtimia. Ikkunan väli kaihtimille todella pieni.
        - vuorilaudoitus paljolti haljennut, laudan profiili omintakeinen
        - pistorasioiden sijoitteltu siten että niiden käyttö on paikoitellen jopa mahdotonta.
        - ainoa vesipiste väärällä puolen taloa
        - kaapit naurettavan heikkoja, runko joustaa jo kevyestä sormen painalluksesta. Tapetti kaapin kyljen jäykisteenä!!!
        - Kiinnikkeet ei pysy kaapeissa kiinni koska runko joustaa kuorman alla
        - kaappien hyllytarvikkeet (muovisälä) on kertakaikkiaan arvotonta rihkamaa
        - tapetteja kuuluu väitetyn 2-luokan tavaraksi jonka seurauksena limisauma-asennus

        En ole HR

        Näin asiakkaan näkökulmasta talotehtaan tuote-konsepti olisi edelleen ihan järkevältä tuntuva vaihtoehto, jos vain kaikki toimisi niinkuin uudelta talolta on lupa odottaa, niin ja ellei kaikessa olisi yritetty säästää kertakaikkiaan äärimmilleen. Jos kaapin seinästä säästää enää yhdenkään millimetrin pois, kyse ei ole enää kaapista vaan näköiskaapista.

      • totettanut viitsisi ottaa
        Hattilainen kirjoitti:

        Kerroppa miksi se on aina kerrostalo asukki joka älsbyä moittii??
        Ei fakta asioista kannata suuttua!

        kantaa muiden tapaan totettaa unelmansa?
        Mitkä ovat ne faktat mielestäsi älvärikeskusteluissa?

      • Olet tietoisesti valinnut h...
        'Nimimerkki kirjoitti:

        Talossa on hajonnut vaikka mitä. Ä-taloilla on ainakin periaatteessa on olemassa takuu, mutta ensimmäisenä vuonna ennen takuutarkastusta ei nähtävästi korjata mitään. Asuttava siis rikkinäisessä talossa kunnes takuuaika päättyy aina siihen saakka kunnes tehdas suostuu korjattamaan – jos suostuu. Takuun merkitys oli siis [ø]. Vähän alkaa vaikuttaa sille että takuukorjauksia ei saa riitelemättä. Takuutarkastuksen ajankohta voi ilmeisesti siirtyä vaikka vuosilla. Takuu-aika asutaan siis sen kuntoisessa talossa jollainen talosta tulee, ei sen kuntoisessa jossa uuden talon pitäisi olla.

        En viitsi yksilöidä kaikkia vikoja koska laittanen oman töllin kiertoon heti kun mahdollista. Puhun siksi vain yleisellä tasolla. Osa talon ärsyttävistä yksityiskohdista, kuten rakenteellisista ratkaisuista ja halvoista materiaalivalinnoista oli tietysti tiedossa jo hankintahetkellä mutta pienten yksityiskohtien summavaikutuksen laajuus on yllättävän suuri. Oli paska tsägä että kävimme ennen ostopäätöstä katsomassa taloa joka tehtiin suoraan myytäväksi. Myyntiä varten tehdyssä talossa ei luonnollisestikaan ole mitään vikaa.. Saimme tosin vasta liian myöhään tietää että näyttötalo li tehty myyntiin ja että kommentit siksi olivat vähän tarpeettoman positiivisväritteisiä. Ei meidänkään talossa tulevana myyntiajankohtana tule olemaan mitään havaittua tai korjaamatonta vikaa.

        Ä-talojen rakenteellisista heikkoudet ovatkin yleisesti tiedossa, mutta kunnossapidon osalta tarkoitan mm näitä:
        - karvaiset laudat (työläs maalata, kuluu paljon maalia)
        - suht harvinaiset lavuaarit (vaikea löytää sopivia kappeja lavuaarien ympärille kohtuullisin kustannuksin).
        - vessanpönttöjen pikkuhuuhtelun heikko toimivuus
        - ovien lukituslaitteiden materiaali pehmeää messinkiä?
        - sekoittajien nousuputkista puuttuu sulkuventtiilit
        - kattopellin reunat aina vääränväärisiä (valkoisia) paitsi jos on valkoinen katto
        - työn jälki useissa paikoissa hyvän rakennustavan vastaista
        - monta rakenteellista yksityiskohtaa hyvän ja huonon rakennustavan rajamailla
        - räystäspäädyt piirustustenkin mukaan väärin tehtyjä
        - kallista kattopeltiä jos haluaa samanlaista talousrakennukseen
        - patteriputket naksuu ja kopisee talvella, pesukoneen käydessä, tai kun naapuritontilla on kaivinkone
        - äänieristys todella heikko sekä sisäisesti että ulkoisesti
        - valokatkaisinten laatu kehno, mistä bilhelvetestä näihin katkaisimiin saa esim korotusrenkaita?
        - lastulevyseinät repeilevät
        - perustustavan vuoksi tarvitaan paljon täyttömaita, maatyöt maksoivat meillä melkein €€.€€€
        - kiertovesiputken puutteen vuoksi lämpimän veden tuloa odotella kesälläkin
        - iso osa tarvikkeista ja materiaaleista on halvempia ja heikompia kuin mitä suomalaisesta rautakaupasta halvimmillaan saa
        - tehdas ei suosittele ikkunoihin laitettavaksi kaihtimia. Ikkunan väli kaihtimille todella pieni.
        - vuorilaudoitus paljolti haljennut, laudan profiili omintakeinen
        - pistorasioiden sijoitteltu siten että niiden käyttö on paikoitellen jopa mahdotonta.
        - ainoa vesipiste väärällä puolen taloa
        - kaapit naurettavan heikkoja, runko joustaa jo kevyestä sormen painalluksesta. Tapetti kaapin kyljen jäykisteenä!!!
        - Kiinnikkeet ei pysy kaapeissa kiinni koska runko joustaa kuorman alla
        - kaappien hyllytarvikkeet (muovisälä) on kertakaikkiaan arvotonta rihkamaa
        - tapetteja kuuluu väitetyn 2-luokan tavaraksi jonka seurauksena limisauma-asennus

        En ole HR

        Näin asiakkaan näkökulmasta talotehtaan tuote-konsepti olisi edelleen ihan järkevältä tuntuva vaihtoehto, jos vain kaikki toimisi niinkuin uudelta talolta on lupa odottaa, niin ja ellei kaikessa olisi yritetty säästää kertakaikkiaan äärimmilleen. Jos kaapin seinästä säästää enää yhdenkään millimetrin pois, kyse ei ole enää kaapista vaan näköiskaapista.

        perustalon. Taloja on niin paljon nähtävillä että jos nuo luettelemasi asiat ovat vikoja, olisit ne voinut mainiosti todeta ennen hankintaasi.

        Kaikkiin naurettavuuksiin kantaa ottamatta, tässä muutamiin kommenttia;

        - "Karvaiset" laudat ovat tosiaan raskaampia maalata ja vievät enemmän maalia, mutta niissä se maali myös pysyy kiinni huomattavasi paremmin kuin noissa "hienosahatuissa" paneeleissa. Vähentävät siis itseasiassa huollon tarvetta.
        - Altaisiin löytyy kaappeja, jos tuntuu että suomesta et mieleisiäsi löydä, hae ruotsista.
        - Ongelmat pikkuhuuhtelussa tuntuvat olevan ongelma kaikissa pöntöissä. Tai asia liian iso pikkuhuuhtelulle.
        - Eihän niitä ovimekanismien mateeriaaleja muuteta heikommiksi älvsbytä varten.
        - Hyvän rakennustavan vastaisista jäljestä ja ratkaisuissta sinulla lienee sitten lausunto? Korjaavat ne varmasti. (sinulle voi tietysti olla jousto lopussa)
        - Sulkuventtiilit ovat kyllä puute.
        - Katon reunapellit ovat makuasia, ja kuitenkin ovat olleet havaittavissa kaikissa olemassa olevissa.
        - Päätyräystäät väärin tehtyjä? (mikäli poikkeavat suunnitelmista, korjaavat)
        - Patteriputket napsuu ??? Kaivinkoneen ollessa....
        - Kallista kattopeltiä, totta se on sitä parempaa. Älvsbyn ongelma se tuskin on jos eivät rahasi riitä sitä hankkimaan lisää.
        - Katkaisimien laatu on huono koska et löydä niihin korotusrenkaita?
        - Seinät repeilevät .... Taitaa vika olla sitten niissä kalliissa maatöissä säästämisessä (tontin olet hankkinut ihan itse)
        - Tarvikkeiden laatuarviointisi perustuu ???
        - Onko sinulla "kippi-ikkunat" jos on niin ei todellakaan saa ikkunan sisään laittaa kaihtimia (mahdotonta).

        Loppuihin älyttömyyksiisi ei jaksa edes ottaa mitään kantaa, suurin vika tuntuu olevan että olet kuvitellut halvalla ostavasi itsellesi huippupalatsin. Talo ei muuten tiedä missä maassa tai minkä maalaiset sen ovat tehneet. Halpa talo on halpa talo valmistajan kotimaasta riippumatta. Suurin itkun aihe syntyy sinulle kyllä omien kuvitelmiesi ja luulojesi suuremmista odotuksista, kuin niinkään talosta.

      • 'Nimimerkki
        Olet tietoisesti valinnut h... kirjoitti:

        perustalon. Taloja on niin paljon nähtävillä että jos nuo luettelemasi asiat ovat vikoja, olisit ne voinut mainiosti todeta ennen hankintaasi.

        Kaikkiin naurettavuuksiin kantaa ottamatta, tässä muutamiin kommenttia;

        - "Karvaiset" laudat ovat tosiaan raskaampia maalata ja vievät enemmän maalia, mutta niissä se maali myös pysyy kiinni huomattavasi paremmin kuin noissa "hienosahatuissa" paneeleissa. Vähentävät siis itseasiassa huollon tarvetta.
        - Altaisiin löytyy kaappeja, jos tuntuu että suomesta et mieleisiäsi löydä, hae ruotsista.
        - Ongelmat pikkuhuuhtelussa tuntuvat olevan ongelma kaikissa pöntöissä. Tai asia liian iso pikkuhuuhtelulle.
        - Eihän niitä ovimekanismien mateeriaaleja muuteta heikommiksi älvsbytä varten.
        - Hyvän rakennustavan vastaisista jäljestä ja ratkaisuissta sinulla lienee sitten lausunto? Korjaavat ne varmasti. (sinulle voi tietysti olla jousto lopussa)
        - Sulkuventtiilit ovat kyllä puute.
        - Katon reunapellit ovat makuasia, ja kuitenkin ovat olleet havaittavissa kaikissa olemassa olevissa.
        - Päätyräystäät väärin tehtyjä? (mikäli poikkeavat suunnitelmista, korjaavat)
        - Patteriputket napsuu ??? Kaivinkoneen ollessa....
        - Kallista kattopeltiä, totta se on sitä parempaa. Älvsbyn ongelma se tuskin on jos eivät rahasi riitä sitä hankkimaan lisää.
        - Katkaisimien laatu on huono koska et löydä niihin korotusrenkaita?
        - Seinät repeilevät .... Taitaa vika olla sitten niissä kalliissa maatöissä säästämisessä (tontin olet hankkinut ihan itse)
        - Tarvikkeiden laatuarviointisi perustuu ???
        - Onko sinulla "kippi-ikkunat" jos on niin ei todellakaan saa ikkunan sisään laittaa kaihtimia (mahdotonta).

        Loppuihin älyttömyyksiisi ei jaksa edes ottaa mitään kantaa, suurin vika tuntuu olevan että olet kuvitellut halvalla ostavasi itsellesi huippupalatsin. Talo ei muuten tiedä missä maassa tai minkä maalaiset sen ovat tehneet. Halpa talo on halpa talo valmistajan kotimaasta riippumatta. Suurin itkun aihe syntyy sinulle kyllä omien kuvitelmiesi ja luulojesi suuremmista odotuksista, kuin niinkään talosta.

        Asiat asioina, mutta jos pöntön huhtelumekanismi ei toimi, niin viaksihan minä sen tulkitsen. Perustan väitteeni talossa olevista vioista itsetekemiini havaintoihin ja sekä poikkeamiin voimassa oleviin rakennusmääräyksistä ja rakennustapaohjeista. Osaan käyttää myös vatupassia. Kyllä me ihan uuden kuntoinen karvalakki-mallin talo oltiin aikanaan tilaavinaan, eikä mitään maailmanlopun hökötystä. Sähkökatkaisinten laatu on matalaa kun katkaisimen käyttö vaatii muovin tivuttavaa voimaa. Kippi-ikkunoitahan meillä ei ole eikä tule. Ei me muuta ole odotettu saavammekaan kuin perusperusvarusteinen toimiva talo, mutta saimmekin perusteellisen remontin tarpeessa olevan toimimattoman talon joka natisee, helisee, repeää, naksuu, kolisee ym ym. Ä-talojen kohdalla riskit ovat huomattavan suuret. Paskan möivät ja nyt tapellaan sitten siitä kuka maksaa vieulut ja korjaukset. Vinkki Ä-talon tilaamista aikoville: Ottakaa oikeusturvavakuutus ENNEN talon rakentamisen aloittamista. Kun rakentaminen on aloitettu vakuutusta ei enää myönnetä.

        Loppujen lopuksi en ymmärrä mikä intressi netin timo-tietäjillä on näkemättä kiistää toisten kokemuksia. Jos väitän että meidän ä-talossa on yhtään mikään vehje rikki niin aina löytyy joku joka tietää varmasti että laite ei olekaan rikki vaan että valittaja on ostanut halvan ja odottaa siksi liikaa. Halvankin valokatkaisimen, vessanpöntön yms kuuluu toimia.

      • kiitoksia
        'Nimimerkki kirjoitti:

        Asiat asioina, mutta jos pöntön huhtelumekanismi ei toimi, niin viaksihan minä sen tulkitsen. Perustan väitteeni talossa olevista vioista itsetekemiini havaintoihin ja sekä poikkeamiin voimassa oleviin rakennusmääräyksistä ja rakennustapaohjeista. Osaan käyttää myös vatupassia. Kyllä me ihan uuden kuntoinen karvalakki-mallin talo oltiin aikanaan tilaavinaan, eikä mitään maailmanlopun hökötystä. Sähkökatkaisinten laatu on matalaa kun katkaisimen käyttö vaatii muovin tivuttavaa voimaa. Kippi-ikkunoitahan meillä ei ole eikä tule. Ei me muuta ole odotettu saavammekaan kuin perusperusvarusteinen toimiva talo, mutta saimmekin perusteellisen remontin tarpeessa olevan toimimattoman talon joka natisee, helisee, repeää, naksuu, kolisee ym ym. Ä-talojen kohdalla riskit ovat huomattavan suuret. Paskan möivät ja nyt tapellaan sitten siitä kuka maksaa vieulut ja korjaukset. Vinkki Ä-talon tilaamista aikoville: Ottakaa oikeusturvavakuutus ENNEN talon rakentamisen aloittamista. Kun rakentaminen on aloitettu vakuutusta ei enää myönnetä.

        Loppujen lopuksi en ymmärrä mikä intressi netin timo-tietäjillä on näkemättä kiistää toisten kokemuksia. Jos väitän että meidän ä-talossa on yhtään mikään vehje rikki niin aina löytyy joku joka tietää varmasti että laite ei olekaan rikki vaan että valittaja on ostanut halvan ja odottaa siksi liikaa. Halvankin valokatkaisimen, vessanpöntön yms kuuluu toimia.

        Niin, minä olen se jolla mielenkiinto heräsi...

        Nooh sulla on sun ongelmat ja....

        Tarvii vielä aprikoida ottaisko sen tapetin asennettuna vaiko eikö. Muuten noi ongelmasi ovat...hmm... hieman sinusta lähtöisin, sori.

        Hyvää jatkoa!

      • tilannut
        kiitoksia kirjoitti:

        Niin, minä olen se jolla mielenkiinto heräsi...

        Nooh sulla on sun ongelmat ja....

        Tarvii vielä aprikoida ottaisko sen tapetin asennettuna vaiko eikö. Muuten noi ongelmasi ovat...hmm... hieman sinusta lähtöisin, sori.

        Hyvää jatkoa!

        älvärin ja odottelet milloin se saapuu tontinnurkalle.

      • 'Nimimerkki
        kiitoksia kirjoitti:

        Niin, minä olen se jolla mielenkiinto heräsi...

        Nooh sulla on sun ongelmat ja....

        Tarvii vielä aprikoida ottaisko sen tapetin asennettuna vaiko eikö. Muuten noi ongelmasi ovat...hmm... hieman sinusta lähtöisin, sori.

        Hyvää jatkoa!

        Nyt voit enää vain odotella itsestäsi johtuvien ongelmien ilmaantumista. Ota ihmeessä tapetti asennettuna ja tilaa kaikki mahdolliset lisäkilkkeet. Kunhan olet asunut talossasi ensimmäisen vuoden huomaat kuinka edulliseksikin talo lopulta tuli. Ja jos joskus tulee jotain ongelmia niin myyjä ja tehtan edustajat auttavat mielellään. Talokansioista on kiva lukea jäljestäpäin miten asioiden olisi pitänyt sujua.

        Onnellista asumisen odotusta.

      • näköjään hommat
        'Nimimerkki kirjoitti:

        Nyt voit enää vain odotella itsestäsi johtuvien ongelmien ilmaantumista. Ota ihmeessä tapetti asennettuna ja tilaa kaikki mahdolliset lisäkilkkeet. Kunhan olet asunut talossasi ensimmäisen vuoden huomaat kuinka edulliseksikin talo lopulta tuli. Ja jos joskus tulee jotain ongelmia niin myyjä ja tehtan edustajat auttavat mielellään. Talokansioista on kiva lukea jäljestäpäin miten asioiden olisi pitänyt sujua.

        Onnellista asumisen odotusta.

        toimineet, se tuskin tatkoittaa etteivä muut voi olla tyytyväisiä hankintaansa ja heillä olisi asiat menneet kohtuullisesti. Ihan niin kuin muillakin talomerkeillä voi mennä. Hyvin tai huonosti, ja heillä on tyytyväisiä tai tyytymättömiä asiakkaita.

      • Millä lailla poikkeaa
        'Nimimerkki kirjoitti:

        Asiat asioina, mutta jos pöntön huhtelumekanismi ei toimi, niin viaksihan minä sen tulkitsen. Perustan väitteeni talossa olevista vioista itsetekemiini havaintoihin ja sekä poikkeamiin voimassa oleviin rakennusmääräyksistä ja rakennustapaohjeista. Osaan käyttää myös vatupassia. Kyllä me ihan uuden kuntoinen karvalakki-mallin talo oltiin aikanaan tilaavinaan, eikä mitään maailmanlopun hökötystä. Sähkökatkaisinten laatu on matalaa kun katkaisimen käyttö vaatii muovin tivuttavaa voimaa. Kippi-ikkunoitahan meillä ei ole eikä tule. Ei me muuta ole odotettu saavammekaan kuin perusperusvarusteinen toimiva talo, mutta saimmekin perusteellisen remontin tarpeessa olevan toimimattoman talon joka natisee, helisee, repeää, naksuu, kolisee ym ym. Ä-talojen kohdalla riskit ovat huomattavan suuret. Paskan möivät ja nyt tapellaan sitten siitä kuka maksaa vieulut ja korjaukset. Vinkki Ä-talon tilaamista aikoville: Ottakaa oikeusturvavakuutus ENNEN talon rakentamisen aloittamista. Kun rakentaminen on aloitettu vakuutusta ei enää myönnetä.

        Loppujen lopuksi en ymmärrä mikä intressi netin timo-tietäjillä on näkemättä kiistää toisten kokemuksia. Jos väitän että meidän ä-talossa on yhtään mikään vehje rikki niin aina löytyy joku joka tietää varmasti että laite ei olekaan rikki vaan että valittaja on ostanut halvan ja odottaa siksi liikaa. Halvankin valokatkaisimen, vessanpöntön yms kuuluu toimia.

        rakennusmääräyksistä ja rakennustapaohjeista?
        Jos katkaisija ei toimi onhan sekin vika.
        Uskottavuutta kuitenkin "syö" karvainen lauta, jolle on tarkoituksensa, kallis kattopelti, väärän väriset päätypellit (vakioväri kaikissa) jne. Kuitenkin kuten muissakin tapauksissa, taitavat sittenkin hoitaa nuo takuuasiat kun on sen aika. Asiakkaan kannalta varmasti ikävää ettei joku tule heti korjaamaan kun soittaa, mutta talomiespalvelua ette talon mukana ostaneet.

      • ymmärrä...
        'Nimimerkki kirjoitti:

        Nyt voit enää vain odotella itsestäsi johtuvien ongelmien ilmaantumista. Ota ihmeessä tapetti asennettuna ja tilaa kaikki mahdolliset lisäkilkkeet. Kunhan olet asunut talossasi ensimmäisen vuoden huomaat kuinka edulliseksikin talo lopulta tuli. Ja jos joskus tulee jotain ongelmia niin myyjä ja tehtan edustajat auttavat mielellään. Talokansioista on kiva lukea jäljestäpäin miten asioiden olisi pitänyt sujua.

        Onnellista asumisen odotusta.

        mistä nuo antipatiasi johtuvat.

        "Nyt voit enää vain odotella itsestäsi johtuvien ongelmien ilmaantumista."
        Jahans.

        Lisäkilkkeitä tulee aika vähän, esim. lattiapinta ja keittiökaapit tulee muualta kuin talotehtaalta, pesuhuoneen lattialämmitys ym. "luxusta" (saa nauraa) on kuitenkin minusta kätevämpi ottaa valmiiksi asennettuna kuin jälkeenpäin lisätä.

        "huomaat kuinka edulliseksikin talo lopulta tuli"
        ei tässä rahaa olla säästämässä vaan taloa hankkimassa...

        "Ja jos joskus tulee jotain ongelmia niin myyjä ja tehtan edustajat auttavat mielellään. "
        Miksi myyjän pitäisi noita takuuasioita hoitaa, eikö ne hoideta itse suoraan talotehtaan kanssa?

        "Talokansioista on kiva lukea jäljestäpäin miten asioiden olisi pitänyt sujua."
        Tai sitten voi LAITTAA asiat sujumaan aikanaan niinkuin niiden kuuluu sujua. Missä mestarisi oli kun virheitä tehtiin?

        "Onnellista asumisen odotusta."
        kiitos,kiitos. Oiskohan jo ajokunto palautunut niin lähtisi tontille autotallia väsäämään etiäpäin...

    • Kaksi tehnyt

      Muutamia kommentteja kyseisestä talopaketista.

      Ekaksi täytyy korjata tuo myytti valmistalosta. Siinä jää vielä tosi paljon tehtävää, että talo ympäristöineen on valmis. Huoletta voin sanoa, että taloa ei tehdä kuukaudessa kesäloman aikana. Puoli vuotta omaa aikaa töiden jälkeen ja pikkusen palkatonta lomaa lienee aika lähellä mitä rakentamiseen tarvitaan aikaa. Lisäksi yläkerran teko, autokatokset, aidat, roskakatokset, varastot jne.

      Toiseksi ei Allyn rakentaminen ole yhtään sen halvempaa kuin minkään muukaan talon tekeminen. Jos jonkun osan saa 5ke halvemmalla kuin jonkun toisen, niin kokonaisuuden hinnassa hintaero on kärpäsen paskan kokoinen...

      Laatu on minusta huippuluokkaa, kaikki kriittiset paikat tehdään kunnolla ja kaikki toimii sekä on helppokäyttöistä. Lämpöä riittää, halvat ylläpitokulut jne. Esim käydessäni kavereilla uusissa grynderi tai tee-se-itse taloissa viimeistely on ollut huonompi, maanvaraisiin lattioihin on jäänyt tosi kylmiä kohtia, ovet ei toimi, ovet aukeaa vääriin suuntiin, hukkaneliöitä, "turhia" teknisen tilan huoneita yms kummallisuuksia jne.

      Ekassa talossa en osannut olla tarpeeksi jämäkkä pystytykset aikaan, niin taloon jäi vielä jotain kauneusvirheitä, jotka olivat minusta silloin tärkeitä... nyt en muista kuin yhden seinän mutkan jota ei kukaan muu huomaa...

      Toisessa olin juttemassa aina tekijöiden kanssa, eikä taloon jäänyt mitään muuta huomautettavaa kuin kolhun saanut keittiön kaappi ja puuttuva roska-astia! En ole missään muualla nähnyt yhtä siististi tehtyä taloa kuin omani...

      Ainoa asia mikä ihmetyttää on kovasti huono maine varsinkin sellaisten ihmisten taholta, joilla ei ole rakentamisen asiantuntemusta. Maine on ehkä suurin häiritsevä tekijä koko asumisessa, vaikka tiedän, että taloni voittaa 6-0 remontoidut rintamiestalot, rivitalot ja monessa kohtaa monet tee-se-se itse talot...

      noh. talotoimittaja taitaa olla pohjoismaiden suurimpia tai suurin pientalojen tekijä, eikä sellaiseksi pääse ilman asiakastyytyväisyyttä ja kunnollia tuotteita... Taidan nukkua ensi yönikin rauhassa ;)

      • vai..

        Minä olen kiinnostunut älvsby-talosta vain sen takia että se on halvempi kuin esim. rakennuttaminen. jos valmis talo maksaa tontin kans 110000€ (kuutar), niin eikö se ole halpa?

        Mitä muita kustannuksia tuossä pitää ottaa huomioon?Tietenkin vesi ja sähköliittymät, mutta perustuksetkinhan kuuluvat pakettiin

    • Remonttimies

      Rakennus ja remontti alan ammattilaisena on ollut mielenkiintoista remontoida älsbytaloa. Tarkastakaa hyvät ihmiset talonne ennenkuin maksatte viimeiset laskut.
      Lain mukaan minimi kaato 1,5m pitkän passinmatkalla lattiakaivolta pois päin on 2cm. 2006 valmistuneessa älsbyssä oli alle 1cm.
      Vähintäänkin hyvän rakennustavan vastaista on porata putken kannakkeet suihkun alapuolelle rikkoen vesieristeen. Niinhän talo oli kuitenkin tehty.
      Jokainen ammattitimpuri tietää, että vain amatööri laittaa mdf listoja märkätilaan. mdf listojahan siellä oli turvonneina.
      En jaksa luetella kaikkea : )

      • 353535

        Älvsbytalon tarkastaminen ei auta mitään. Meillä tarkastettiin ja jokainen rimanalitus dokumentoitiin ja reklamoitiin. Meillä myös PH:n kaato oli muutaman millin luokkaa. Prosenteissa ei edes puolta vaadistusta. Miten Älvsbytalo Oy, laadukkaan käsityön tuloksia kappaava talofirma korjasi puutteet ja virheet? - Ei yhtään mitenkään. Virheet ja puutteet korjataan ainaostaan raastuvan kautta. Kuluttajalla (talon tilaajalla) on oikeuksia, mutta oikeuden toteutuminen on haettava raastuvasta. Älvsbytalon periaatteena oli meidän kohdalla sama tilanne joka on tuotu esille mm Maikkarin TV-ohjelmassa. Takuuasioiden hoito ei ole pelkästäänluokatonta, takuuasiaoita ei hoideta ollenkaan.

        Ja jos Älvsbytalon huoltopäällikköä yhtään kiinnostaa niin PH:n kaadot saa edelleen tulla korjaamaan kun ajankohdasta sovitaan. Eikös talolla pitänyt myyntipuheiden mukaan olla 10 vuoden takuu. Puolet takuuajasta on jäljellä.

      • Otaselvää ite.

        Omatalon easyn 2 krs:n suihkussa oli sama juttu. Lattiakaivolta vähän matkaa (20 cm) jopa perskaatoa!! Aina vesieristeeseen tulee reikiä, kun kiinnitetään mm. suihkun seinätanko, saippuakuppi, suihkukahvan pidike yms. seinään. Reiät on vain tiivistettävä huolellisesti homesuojatulla liimatiivistemassalla ja päälle jäävät raot varmistettava saniteettisilikonilla. Meillä on ihan hyvät vesieristeet ja dokumentointikin on kunnossa, mutta suihkureleet alkoivat tippua omia aikojaan alle puolen vuoden asumisen jälkeen, koska kiinnityskohtia ei oltu tiivistetty huolellisesti. Suihkuvesiä pääsi imeytymään seinän sisälle. Onneksi huomattii suht ajoissa ja saatiin korjattua.

        Sit muutama uskottavuuspointti: laki ei määrää yhtään mitään lattiakallistuksista, eikä sanaakaan missään laissa ole passinmatkasta. Sulla näköjään on noi käsitteet, määräykset, ohjeet ja suositukset menneet jossain vaiheessa ryypätessä sekasin. Kerropa ihan yleisen hyvän ja huvin vuoksi, mikä on hyvä rakennustapa. Kun siihen kerran vetosit! Joo, ei nuolla tairoin kannata enempiä ihtiänsä möhlätä ;)

      • 353535
        Otaselvää ite. kirjoitti:

        Omatalon easyn 2 krs:n suihkussa oli sama juttu. Lattiakaivolta vähän matkaa (20 cm) jopa perskaatoa!! Aina vesieristeeseen tulee reikiä, kun kiinnitetään mm. suihkun seinätanko, saippuakuppi, suihkukahvan pidike yms. seinään. Reiät on vain tiivistettävä huolellisesti homesuojatulla liimatiivistemassalla ja päälle jäävät raot varmistettava saniteettisilikonilla. Meillä on ihan hyvät vesieristeet ja dokumentointikin on kunnossa, mutta suihkureleet alkoivat tippua omia aikojaan alle puolen vuoden asumisen jälkeen, koska kiinnityskohtia ei oltu tiivistetty huolellisesti. Suihkuvesiä pääsi imeytymään seinän sisälle. Onneksi huomattii suht ajoissa ja saatiin korjattua.

        Sit muutama uskottavuuspointti: laki ei määrää yhtään mitään lattiakallistuksista, eikä sanaakaan missään laissa ole passinmatkasta. Sulla näköjään on noi käsitteet, määräykset, ohjeet ja suositukset menneet jossain vaiheessa ryypätessä sekasin. Kerropa ihan yleisen hyvän ja huvin vuoksi, mikä on hyvä rakennustapa. Kun siihen kerran vetosit! Joo, ei nuolla tairoin kannata enempiä ihtiänsä möhlätä ;)

        Hieman saivartelua, mutta laki on about sama asia kuin lain nojalla velvoittava määräys. Laki puuttuu kaatoon rakennusmääräyskokoelman kautta. Rakennusmääräyksiä on ohjeellisia ja velvoittavia. Velvoittavien määräysten kohtien takana on aina joku laki, määräys tai säädös. RakMK C2, kohta joka velvoittaa:

        7.3.1 Lattian kaltevuuden on oltava sellainen, että vesi valuu esteettä
        lattiakaivoon. /../.

        Jos vesi jää seisomaan matkalla lattiakaivolle, kaato ei ole määräyksen mukaisessa kuosissa.

        Hyvästä rakennustavasta linkkinä käytäntöön ovat RT-kortiston ohjeet, RULlit ja RYLlit. Pointti asiassa on se että pitää löytää jotkut julkiset yleisesti hyväksytyt rakennustapaohjeet jotka on kirjannut ylös joku puolueeton taho. Tulkinnan siitä onko joku rakenne tai yksityiskohta hyvän rakennustavan saa tavarantarkastajalta, mutta se maksaa muutaman tontsan. Tavarantarkastajan näkemyksen pitäisi kestää oikeudessa.

      • Pönttö Hölöttäjä
        353535 kirjoitti:

        Hieman saivartelua, mutta laki on about sama asia kuin lain nojalla velvoittava määräys. Laki puuttuu kaatoon rakennusmääräyskokoelman kautta. Rakennusmääräyksiä on ohjeellisia ja velvoittavia. Velvoittavien määräysten kohtien takana on aina joku laki, määräys tai säädös. RakMK C2, kohta joka velvoittaa:

        7.3.1 Lattian kaltevuuden on oltava sellainen, että vesi valuu esteettä
        lattiakaivoon. /../.

        Jos vesi jää seisomaan matkalla lattiakaivolle, kaato ei ole määräyksen mukaisessa kuosissa.

        Hyvästä rakennustavasta linkkinä käytäntöön ovat RT-kortiston ohjeet, RULlit ja RYLlit. Pointti asiassa on se että pitää löytää jotkut julkiset yleisesti hyväksytyt rakennustapaohjeet jotka on kirjannut ylös joku puolueeton taho. Tulkinnan siitä onko joku rakenne tai yksityiskohta hyvän rakennustavan saa tavarantarkastajalta, mutta se maksaa muutaman tontsan. Tavarantarkastajan näkemyksen pitäisi kestää oikeudessa.

        Jep, revi saivareesi. Laki on laki ja sen tulkinta ratkaisee, mikä on milloinkin mitäkin. Ympäripyöreitä höpötyksiä. Mutta nyt päästiin asiaan: kuinka korkea on seisova vesi ja kuinkä ylös taho kirjaa puolueettomasti? Juurikin näin.

        Siellä susrajan toisel puolel kaikki taitaa olla vähän about. Kyllä niistä lattiakallistuksista on aivan selkeät sävelet, eikä niitä kannata etsiä määräyskokoelmasta. 1:50 ja 1:100 - eti maallikkona itte, mistä löytyy. Jos osaat.

        Hyvä rakennustapa on viime kädessä se ratkaisu, jonka oikeus on antanut ja josta ei ole enää valitusoikeutta. Sen ratkaisee siis oikeusistuimien maallikot. Tämä kokemuksesta tiedoksi 8489 54082 8578 ´96´9835´6:lle.

    • tie18

      en tiedä miksi haukutaan älväriä koska joka talopaketissa on jotain valittamista.
      olen ollut rakennusalalla kohta 40v. joten voin sanoa kokemuksesta.
      asun tosin itse älvärissä jo v.2012 alkaen ja tosi pieniä ovat reklamaatiot.
      joku sanoi ettei vikoja korjata,no ei pidä paikkaansa.kun talon pystyttäjä porukat
      lähtivät kysyivät onko kaikki kuten pitää eli heti olisi korjattu ei paperiin olisi nimeä tarvinnut laittaa ja maksaa loppu summaa.vuoden päästä käytiin pienet reklamaatiot korjaamassa,joten hinta laatusuhde kohdallaan.
      ph ja sauna sekä wv tilat olen itse laatoittanut joita ei saanut valmiina(saumat olisi lohjenneet paketin asennus vaiheessa)
      en tosiaan ymmärrä jotka kovasti valittavat,meillä kaikki aikataulut toimivat ihan prikuulleen ja muutettiin sisälle kuten oli päivä alunperin sovittu.
      itse olen tarkka joten ei mikään lattia tai seinä vinossa ja ei ph katto ole muovia vaan paneeli.

      • Mustat seinät

        Kerro meille mikä saa rakennusalan ammattilaisen asumaan älvsbytalossa?

        Vaikka olisit kaakelimies, luulisi kait sinun tuntevan sen verran tekijämiehiä että olisi saanut tehtyä/teetätettyä älvärin hinnalla talon jossa on natisematon runko ja betonilattia ja kunnon sähköt. Älvärissä koko kämpän sähköt on yhden sulakkeen takana. Mikron ja tukankuivaimen yhtäaikainen laukaisee sulakkeen.

      • älly
        Mustat seinät kirjoitti:

        Kerro meille mikä saa rakennusalan ammattilaisen asumaan älvsbytalossa?

        Vaikka olisit kaakelimies, luulisi kait sinun tuntevan sen verran tekijämiehiä että olisi saanut tehtyä/teetätettyä älvärin hinnalla talon jossa on natisematon runko ja betonilattia ja kunnon sähköt. Älvärissä koko kämpän sähköt on yhden sulakkeen takana. Mikron ja tukankuivaimen yhtäaikainen laukaisee sulakkeen.

        Olemme 2007 lähtiessä asunneet Ä- talossa. Eli talo 7v. 1.12.2007 muutimme sisään ja tasa päivälleen kaikki sovitut päivämäärät pitivät paikkaansa. Meillä on pienempi malli Ainikki. Ei ole sähkölasku ollut yhtään vuotta yli 10000kv. Eka vuosi mikä sisältää lisäksi rakennnusajan työmaansähkön oli kulutus 8600. 7800 . Enintään oli yksi vuona 9200kv. Takka/leiviuuni on tehty oma valittu paikalle eli emme valinneet suositeltuja paikkoja. Yksi keittiön kaappi poistetiin ja melkein kesken talo saati yli 2m.korkea vuolerin kaakeloitu uuni. Olimme ennen talopaketin ostoa nähneet vastavan version ja oli hyvä mennä ehdottamaan. Lisäksi teimme itse päätyterassin ja pihaterassin sekä liitetyt autotallille katoksen jatkoksi. Meidä on kaksi. Kukaan edes ei usko että on niin pieni sähkökulutus. Isommalla pakkasella kahdessa huoneessa on lämmöt päällä ja luonnollisesti pesutiloissa. Keittiössä ja olohuoneessa koskaan emme ole pitänyt muuta lämpöä kun uunilämpöä. Syys- ja lokakuun sähkölasku oli 143e ja edellinen 126e, Alapohjassa käymme säännöllisesti niin kun vintilla tarkastamassa. Kato on täsin kunnossa ei mistä ole vielä vuotannut eikä alapohjas ole mitään vika ei hometta. 150000e. on tullut maksamaan kaikki pihoineen istutuksineen. EI katuu yhtään. Naapurissa on suomalainen talopaketti ja betoni alla vesikiertoinen lattialämmitys. Jotain siellä on pielle mennyt koska joka talvi pakkasella putkiauto paikalla. Silloin kun oli vuositarkastus 2008, emme osanut mitään valittaa, keskustelimme pitkään ja emme mitään keksinyt mitä voisi korjattaa eli paikattaa. En usko että olisin tyytyväisempi jos asuisimme suomalaisessa "talopaketissa".

      • ei kopille
        älly kirjoitti:

        Olemme 2007 lähtiessä asunneet Ä- talossa. Eli talo 7v. 1.12.2007 muutimme sisään ja tasa päivälleen kaikki sovitut päivämäärät pitivät paikkaansa. Meillä on pienempi malli Ainikki. Ei ole sähkölasku ollut yhtään vuotta yli 10000kv. Eka vuosi mikä sisältää lisäksi rakennnusajan työmaansähkön oli kulutus 8600. 7800 . Enintään oli yksi vuona 9200kv. Takka/leiviuuni on tehty oma valittu paikalle eli emme valinneet suositeltuja paikkoja. Yksi keittiön kaappi poistetiin ja melkein kesken talo saati yli 2m.korkea vuolerin kaakeloitu uuni. Olimme ennen talopaketin ostoa nähneet vastavan version ja oli hyvä mennä ehdottamaan. Lisäksi teimme itse päätyterassin ja pihaterassin sekä liitetyt autotallille katoksen jatkoksi. Meidä on kaksi. Kukaan edes ei usko että on niin pieni sähkökulutus. Isommalla pakkasella kahdessa huoneessa on lämmöt päällä ja luonnollisesti pesutiloissa. Keittiössä ja olohuoneessa koskaan emme ole pitänyt muuta lämpöä kun uunilämpöä. Syys- ja lokakuun sähkölasku oli 143e ja edellinen 126e, Alapohjassa käymme säännöllisesti niin kun vintilla tarkastamassa. Kato on täsin kunnossa ei mistä ole vielä vuotannut eikä alapohjas ole mitään vika ei hometta. 150000e. on tullut maksamaan kaikki pihoineen istutuksineen. EI katuu yhtään. Naapurissa on suomalainen talopaketti ja betoni alla vesikiertoinen lattialämmitys. Jotain siellä on pielle mennyt koska joka talvi pakkasella putkiauto paikalla. Silloin kun oli vuositarkastus 2008, emme osanut mitään valittaa, keskustelimme pitkään ja emme mitään keksinyt mitä voisi korjattaa eli paikattaa. En usko että olisin tyytyväisempi jos asuisimme suomalaisessa "talopaketissa".

        Miksi tehdä "koirankoppi"Kun saisi parempaakin kun pistää vähän hilloa lisää.

      • suosittelemme
        ei kopille kirjoitti:

        Miksi tehdä "koirankoppi"Kun saisi parempaakin kun pistää vähän hilloa lisää.

        "Miksi tehdä "koirankoppi"Kun saisi parempaakin kun pistää vähän hilloa lisää"

        Onko sinulla sitä "hilloa" muualla kuin kuvitelmissasi?
        Tiesitkö muuten sitä, että Älvsbytalon ostaneella sitä "hilloa" jää muuhunkin, eikä sitä kaikkea muuta tarvitse aina rahoittaa luotolla.

        Sitäpaitsi yhtä hyvin voi kysyä, miksi asua vuokralla kunnan tai kaupungin osakkeessa, jos voi ostaa omalla tontilla olevan Älvsbytalon

        Koirankoppi on koiraa varten, Älvsbytalo on talo.

    • 15+19

      Kyllä kunnan vuokralaisena on parempi asua, kun Älbyyssä.

      Vain n. 1000 €/kk saman tilavuuden asunto.

    • ei takaamaan

      Jep, olin taas kerrostalossa vierailulla ja kuuntelin kuinka ällöttävää olis asua halvassa Älbytalossa.

      Pariskunnalla lapsi ja vajaa 60 neliöä tilaa. Vuokra 700 €/kk ja siihen sähkölämmitys vesilasku netti.

      Myöntelin, että ei kannata teidän rakennuttaa Älbyytä vaan panna hilloa vähän enemmän, että saa kunnon talon.

      Voi yksinkertaisia, heillä ei ole edellytyksiä kuin kirjoitella netissä ja haaveilla ja jos joskus pankista saisivat lainaa, kunhan löytävät kunnon palkkaisen työn niin erohan siitä tulee.

      • ei pankkiin

        Ei pankit anna lainaa älväriin.
        Näin olen kuullut.

      • Älvärissä asuva
        ei pankkiin kirjoitti:

        Ei pankit anna lainaa älväriin.
        Näin olen kuullut.

        Sääliä kaikki saa mutta kateus on ansaittava.

      • Vielä vihainen

        Lävsbytaloa ei pidä verrata vuokra-asuntoon, vaan toisiin lähellä samaa hintatasoa oleviin omakotitaloihin. Lävsby varmasti on halvin tehtaalle maksettavalta hinnaltaan, mutta kysymyksessä on osin tee-sekin-itse -tyypin talo. Kunnolla tehtyyn saa mukavuuden kaupan päälle. Lävsbytaloista leijonanosa menee remonttiin jopa uutena ja 10 ensimmäisen vuoden aikana.

      • 2+2
        Vielä vihainen kirjoitti:

        Lävsbytaloa ei pidä verrata vuokra-asuntoon, vaan toisiin lähellä samaa hintatasoa oleviin omakotitaloihin. Lävsby varmasti on halvin tehtaalle maksettavalta hinnaltaan, mutta kysymyksessä on osin tee-sekin-itse -tyypin talo. Kunnolla tehtyyn saa mukavuuden kaupan päälle. Lävsbytaloista leijonanosa menee remonttiin jopa uutena ja 10 ensimmäisen vuoden aikana.

        Höpöä pukkaa, mun älväri oli halpa mutta vertailussa muihin taloihin ei suuria eroja löydy.

        Asuntoalueella on monta eri talotehtaan tupaa.

      • Vielä vihainen
        2+2 kirjoitti:

        Höpöä pukkaa, mun älväri oli halpa mutta vertailussa muihin taloihin ei suuria eroja löydy.

        Asuntoalueella on monta eri talotehtaan tupaa.

        Eikö kuitenkin ole kiva kun lauhtui? Ei ole enää kylmä edes Lävsby-talossa. Lävsby-talossa ei palele kun lämpötila pysyttelee -5 lämpimämmällä puolella. Heti kun kylmenee, sisällä on syytä käyttää pitkiä kalsareita ja pitää villasukkia jalassa.

        Paljon on puhuttu siitä että Lävsby-talossa ei ole veden tunnetta pakkasella. Minä haluaisin tulla näkemään ja kokemaan sellaisen. Meidän Lävsbyssä vetää pakkasella vaikka ilmanvaihdon kytkisi pienimmäll nopeudelle.

        Sen myönnän että energiankulutus on vähäistä, mutta haluan korostaa että mukavuudesta tinkimällä. Lattialämmitystaloissa säästyy yhtälailla kun malttaa pitää lattiat kylmänä.

      • Älppäri paras
        Vielä vihainen kirjoitti:

        Eikö kuitenkin ole kiva kun lauhtui? Ei ole enää kylmä edes Lävsby-talossa. Lävsby-talossa ei palele kun lämpötila pysyttelee -5 lämpimämmällä puolella. Heti kun kylmenee, sisällä on syytä käyttää pitkiä kalsareita ja pitää villasukkia jalassa.

        Paljon on puhuttu siitä että Lävsby-talossa ei ole veden tunnetta pakkasella. Minä haluaisin tulla näkemään ja kokemaan sellaisen. Meidän Lävsbyssä vetää pakkasella vaikka ilmanvaihdon kytkisi pienimmäll nopeudelle.

        Sen myönnän että energiankulutus on vähäistä, mutta haluan korostaa että mukavuudesta tinkimällä. Lattialämmitystaloissa säästyy yhtälailla kun malttaa pitää lattiat kylmänä.

        Meille saa kans tulla mittaamaan, kun pidä takassa tulet aina tarpeen mukaan.

        Lattiat mulla kylmät, kun en pidä lattialämmitystä päällä mutta tossut jalassa. On tuo mun puolisokin niin herkkupala, kun tossut vain ja välistä hikoilee.

    • ei kerrost.

      Minä asun Älsby talossa ja empä muuttaisi kolhoosiasuntoon suurin surminkaan.

      Asuin rivarissa aikaisemmin ja vaatii hermoja, kun saa naapuriin diskojumppaa kuuntelevan tolvanan. Basso jytkää 16 tuntia päivässä ja nonstoppina.

      Kauppareissujen ajaksikin jätetään halvat kamat soimaan. Monta kertaa huomautettiin mutta 15 minsaa hiljempaa ja taas soi.

      Kunhan saa hiljaisen naapurin joka kunnioittaa naapureita niin rivari ihan hyvä asumismuoto.

      Jytää saa kuunnella kunhan on korvakuulokkeet mutta pitkään ei niillä harrastaja kuuntele, kun tuntuu, että naapureitten pitää päästä nauttimaan kans.

      Älvärissä on halpa asua ja iltaisin nauttii omasta telkkarista.

    • jämsä

      Aina kun harkitsee rossipohjaista taloa niin kannattaa tarkistaa myös niiden jälleenmyynti hinta, ainakin täällä keski-suomessa niiden myyminen on todella hankalaa ja ainakin siinä vaiheessa muistaa miksi oli halpa tehdä, myyntihinta aina vähintään 50.000€ halvempi kuin normaaleissa taloissa

      • muista tämä

        Muistetaanpa nyt eräs tärkeä asia mitä tulee talokauppoihin.
        Kotipaikkakuntasi Jämsä ei kuulu maan väkirikkaimpiin,vetovoimaisimpiin eikä kehittyneimpiin alueisiin, vaan ennemminkin juuri siihen toiseen päähän.
        Se seutu on myös kärsinyt suuresta työttömyydestä ja trendi luultavasti vain pahenee.

        Niinpä et voi vetää minkäänlaisia yhtäläisyysmerkkejä koko maan ja kotipaikkakuntasi asuntomarkkinatilanteen välille.

        Asun itse täällä Pohjanmaalla ja täällä taloudellinen tilanne ja yleinen taloudellinen aktiivisuus on kertaluokkaa tai paria paremmissa kantimissa kuin siellä. Lisäksi täällä myös työttömyysaste on koko mannersuomen alhaisimmalla tasolla.
        Näillä seikoilla on suora vaikutus asuntokaupankin aktiivisuuteen sekä hintatasoon, enkä ole huomannut mainitsemaasi suurta hintaeroa rossipohja ja laattapohja talojen välillä.
        Enemmän vaikuttavat asuntoalueen sijainti ja myytävien talojen, ikä, koko ja kunto.

      • Vain käteinen käy

        Käteisen Öblat-huussia kaupitaan 495,- tuhatta tietenkin. Valtiomiestason hinta. Osoittaa sen että vanhetessaan Öblat-huussi vain paranee. Seiska ja OP tietävät lisää.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. En ole rakastunut

      Tai ihastunut sinuun. Kiinnostuin kyllä heti koska erotut massasta.
      Ikävä
      376
      3421

    2. Miksi suomalaisia vainajia säilytetään kylmäkonteissa ulkona? Näin kuolleita kohdellaan Suomessa

      Suomesta ei löydy enää tilaa kuolleille. Tänä päivänä vainajia säilytetään ympäri maata ulkona kylmäkonteissa. Kontit
      Maailman menoa
      176
      1468

    3. Olen ärtynyt koska

      minulla on tunteita sinua kohtaan. Tunteita joita en voi ilmaista. Kaipaan kaikkea sinussa. Siksi olen välillä hankala.
      Ikävä
      62
      1228

    4. Suomalaiset marjat loppuvat

      Suomalaiset marjat mätänevät metsään, koska ulkomaalaiset, lähinnä thaimaalaiset poimijat ovat huolehtineet suomalaisten
      Maailman menoa
      144
      1122

    5. Puhutko toisista ihmisistä

      pahaa, jotta näyttäytyisit itse jotenkin paremmassa valossa?
      Ikävä
      117
      843

    6. Joku tukeva täti syyttää suomalaisia rasisteiksi Hesarissa

      ”Kaikki valkoiset ihmiset Suomessa ovat kasvaneet rasistiseen ajatteluun”, sanoo Maija Laura Kauhanen: https://www.hs.
      Maailman menoa
      164
      805

    7. Mitä teen väärin?

      Alkaa pikku hiljaa tympäsemään ainainen pakkien saanti. Eka ennen kun nähdään, miehet ovat kiinnostuneita viestittelemää
      Sinkut
      115
      782

    8. Haluaisin tietää

      mikä saa sinut tuntemaan olosi rakastetuksi. Ja sitten haluaisin mahdollisuuden tehdä juuri niin. 💔
      Ikävä
      46
      772

    9. Oli mukava tavata irl

      Sattuma toi sinut matkani varrelle. Ihmettelin sitä silloin, ehkä vähän vieläkin. Oli ilo jutella ja tuntea, vaikka nyt
      Ikävä
      24
      769

    10. Yhteiskuntaa hyväksi käyttäjät

      Kyllä täällä Suomussalmellakin osaavat käyttää näitä Suomen etuja hyväksi. Vuokrataan ns. asunto lapselle että saa asu
      Suomussalmi
      42
      750
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt