AA
A A A
Opastus ja palaute
liity jäseneksi!

 /   /  /  /  / Määrittele: Tuotantoväline

Määrittele: Tuotantoväline

20 Vastausta 1 691 Lukukertaa
Otsikko kertoo mielenkiinnon kohteen eli määritelkää, mikä on tuotanto väline. Jos tuotantovälineet luovutetaan valtiolle(työläisille), niin tarkoittaako se kaikkea kynistä ja (sinkki)ämpäreistä tietokoneiden kautta paperikoneisiin?

Ja toinen kysymys, jota olen ihmetellyt on se, että miten niin ihmisillä ei ole varaa tuotantovälineisiin, jos tuotantoväline on määritelty laajimmassa mahdollisessa mittakaavassa. Ongelma ei ole niinkään tuotantoväline itsessään, vaan osaaminen. Satojen miljoonien riistäjäkapitalistit ovat aloittaneet toimintansa vanhempien autotallista parin tietokoneen avustuksella. Nopean laskutoimituksen perusteella tästä tulisi n. 1000 euron aloituspanos, jonka todennäköisesti ovat maksaneet vanhemmat. Ainoa asia, mikä erottaa heidät "tavallisista" ihmisistä on osaaminen, ei tuotantovälineiden omistus.

Riiston välikappaleet

Tuotannonvälineet, jotka toimivat riiston välikappaleina, tulee saattaa kansan omistukseen.

Sisällöntuottamisella rikastuminen ei ole välttämättä seurausta riistosuhteesta. Joskin riistosuhde saattaa olla kysymyksessä siinä tapauksessa, että käytetään hyväksi ihmisen tietämättömyyttä.

Riippumatta siitä miten pääoma on hankittu, käytetään sitä todennäköisesti jonkinasteisena riiston välineenä.

Ote DSP-tekstistäni

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1500000000000151&posting=22000000018512984

Marxin yhteiskuntateoreettinen väittämä on ymmärtääkseni se, että tuotantovälineiden (maa, tehtaat, valuutta, luonnonvarat, työvoima) yksityinen omistus johtaa epäsuhtaan omistavan luokan (kapitalistit) ja omistamattoman luokan (työläiset) välillä. Työläisillä ei ole valtaa päättää omista eduistaan, ja tuotantovälineet toteuttavat yksinomaan kapitalistin etua. Marx selitti, kuinka kapitalistit käyttävät tuotantovälinei(tään), joihin siis työvoimakin kuuluu, keräten lisäarvoa itselleen. Lisäarvo on tuotantokustannusten (mukaan lukien palkkakustannukset) ja tuotteen markkina-arvon erotus. Kapitalisti omistaa työläisten myymän työvoiman ja tuottaa siten ihmisten työllä itselleen enemmän kuin mitä työläiset saavat. Lisäarvoteorian mukaan tuotannolla on enemmän arvoa kuin työllä. Kapitalisti paitsi määrää työläisten toimintaa omana omistuksenaan myös käyttää sitä omaan voittoonsa. Ihmisillä on oma tahto eikä pelkästään kyky tehdä työtä, ja tästä työväenliikkeen perinteinen termi "riisto" tulee. Kapitalismi-termi tulee pääomasta, jolla tarkoitetaan sellaisia tuotantovälineitä, joilla voidaan tuottaa tai hankkia uusia tuotantovälineitä, eli hankkia voitetulla lisäarvolla uusia tehtaita tai työvoimaa. Kapitalisti on tuotantovälineen omistaja ja tarkoittaa samaa kuin porvari. Pikkuporvari on pienyrittäjä, joka ei työllistä muita porvarin tavoin.

Työllistäminen siis kaikkein pahinta?

Täytyykö tästä nyt ymmärtää, että kunnon kommunistin mielestä ihmisen työllistäminen on pahinta, mitä voi tehdä? Edellyttäen tietysti, että tuotantovälineelle(työläiselle) ei makseta koko tuotannon arvoa. Mikäs on työllistäjän työn arvo? Kukas sen maksaa, jos tuotannosta ei voi ottaa työllistäjälle omaa osuuttaan.

Ei.

Ei.

Ihmisen työllistäminen on mahdollista siitä syystä, että työnantajalla on valta päättää omaisuudestaan, tuotantovälineistä.

Tämä on keskeisin ongelma nyky-yhteiskunnassa.

Palkkatyö kuvaa hyvin sitä orjuutta, jonka tuotantovälineiden yksityinen omistus aiheuttaa, mutta se ei ole mikään ongelma itsessään. Ihmiset voivat tottua siihen, eikä SDP voi korjata epätasa-arvoa säätelemällä palkkatyön ehtoja.

Omistiko...

...neukkulassa työntekijä oman tehtaansa? Jos vastaus on kyllä, niin mitenköhän se käytännössä ilmeni?

Mahdollisuus

Entäs mahdollisuus työllistää itsensä ja ruveta riistäjäksi? Kaikille on tarjolla tämä mahdollisuus. Ei tosin yhtä helposti kuin esimerkiksi Yhdysvalloissa ja Iso-Britanniassa, mutta paperisodan kautta kuitenkin. Eikö tämä ole vapautta?

Helppo kysymys. Lapsikin

Lapsikin osaa vastata tuohon. Byrokraattinen valtionkoneisto turvaa riistäjien toiminnan yhteiskunnassa ja pitää ovet avoinna muillekin tulla kokeilemaan toimeentulon anarkismia.

Se ei ole vapautta kun demokratian nimessä kysytään riistetyiltä.

Lapsikin osaa sotkea

Siis se, että saa yrittää ja kokeilla, ei ole vapautta. Lapsikin osaa sotkea lauseita, mutta edellisessä puuttui mielestäni logiikka täysin.

Eli jos ei saa yrittää omaksi edukseen, niin se on vapautta? Hyvä, että tämäkin tuli selväksi.

Ei näemmä tullut selväksi

Yrittäminen on hyvä tapa selviytyä silloin kun ei ota muita huomioon. Kapitalistisessa yhteiskunnassa ei ole tarvinnut ottaa muita huomioon, kun heillä ei ole ollut oikeutta sanoa, että: "Hei tämä tällainen talous ja tuotanto ei auta meidän köyhyyteemme eikä se kunnioita meidän ajattelijoidemme tahtoa". Tuotantovälineiden omistus sinetöi vahingollisen yksityisyrittämisen.

Elämän tarkoitus?

No, sehän riippuu aivan siitä, mikä on elämän tarkoitus. Sinä olet sen varmasti selvittänyt ja uskot, että kommunismi on oikea tie siihen. Mihin ihmiskunnan pitäisi mennä?

Sinun perustelusi ja oletuksesti lähtevät siitä, että kommunismi/sosialismi on jollakin tavalla oikea tie ja kaikilla on kivaa ja kaikki on paremmin ja elämän tarkoitus on 42. Määrittele: köyhyys, rikkaus, tasa-arvo

Vastauksenne

Elämän tarkoitukseni ei ole sosialismi vaan se mitä minä teen omassa elämässäni. On selvää, että muutkin voivat tehdä oman elämänsä asioita yhdessä minun kanssani.

Sosialismi on tieteellinen teoria, jota voidaan käyttää yhteiskunnan luomiseksi sellaiseksi, jossa jokainen on vapaa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Poverty

http://en.wikipedia.org/wiki/Standard_of_living

http://en.wikipedia.org/wiki/Social_equality

Liitän määritelmiini vielä pelistä "Hearts of Iron 2" oppimani vasemmiston ja oikeiston määritelmän: Vasemmisto pyrkii lisäämään tasa-arvoa turvallisuuden ja vapauden kustannuksella. Oikeisto pyrkii lisäämään turvallisuutta ja vapautta tasa-arvon kustannuksella.

Ja turvallisuuden ja vapauden määritelmät:

http://en.wikipedia.org/wiki/Security_(finance)

http://en.wikipedia.org/wiki/Liberty

Niin

Huomasin vain, että elämän tarkoitus ei ole välttämättä kirjoitella nettiin, vaan voi myös lähteä ulos urheilemaan.

Loppujen lopuksi kyseessä on ero maailman katsomuksessa. Sinä sanot helposti, että et ymmärrä, jos toinen ajattelee toisin. Sehän on kyllä tähän asti ollut kommunismissa muutenkin kielletty(toisinajattelu). Erot ovat kuitenkin peräisin maailmankatsomuksesta tai pahimmassa/parhaassa tapauksessa ne ovat ainoastaan semanttisia.

eli

"Vasemmisto pyrkii lisäämään tasa-arvoa turvallisuuden ja vapauden kustannuksella. Oikeisto pyrkii lisäämään turvallisuutta ja vapautta tasa-arvon kustannuksella. "

parempi kun kaikki on avojaloin lannassa kuin vain muutama polviamyöten? sieltä lannasta nouseminen on rikollista samoin kuin itsensä auttaminen..jos joku tahtoo muutosta niin se estetään.

vastustatko teemu kehitystä? miten mikään voi kehittyä ellei kenelläkään ole tarve kehittyä?ja jos ei saa kehittyä?

mitä eroa? kapitalisti keksii yrityksen ja tekee itse työtä ja vielä työläisen nahasta repii lisää liksaa itselleen. tai sinä joka et todennäköisesti tee työtä ja revit rahasi työläistem niskasta?

Riistoa??

NL:ssä maksettiin palkka rupiruplina. Niillä
ei saanut oikein mitään ostettua.
Leipää, votkaa ja satunnaisesti uimahousuja tammi-
kuussa ja potkukelkkoja heinäkuussa.
Tuotantovälineet jotka tuottivat, tuottivat kyllä
nomenklatuuralle etuja mutta eivät kansalle.
Toverin heitot ovat sinänsä ansiokkaita mutta yksi
pikku juttu on päässyt teorioita selatessa unohtumaan.
Sosialismi on teoriassa muuten hyvä muttei ihmisten
toteutettavissa.
Jos taas fyrkka sinänsä orjuuttaa niin Suomessa
on lukuisa joukko joka tyytyy vähään ja elää
lopun elämäänsä yhteiskunnan vuokra-asunnossa eikä
töihin lähtöä edes suunnitella.
Sosialismi on siis ottanut sellaisen jättiharppauksen että Marxin Kale on syönyt partaansa pilven reunalla sitä seuratessaan.
Asia on nimittäin pettämättömässä alastomuudessaan
niin että jos kaikki jaetaan tasan. Ovat viikon
päästä viisaammat jo tyhmemmiltä heidän omansa
kusettaneet.
Niin kapitalismissä kuin tässä sadun omaisessa
kommunismissä.
Lienee parempi että lopetat tuon Marxin satukirjan
lukemisen vähäksi aikaa ja veivaat vaikka pari
viikkoa bibliaa.
Selityksen kyky nousee uudelle tasolle.

Riiston käsitteestä

Toisaalta riistolla saatetaan tarkoittaa myös epätasavertaista hyötyä, jonka kapitalisti kiskoo itse hallitsemistaan työläisistä.

Hei mites siellä...

...käräjillä kävi? Saitko pahoinpitelystäsi pelkät sakot vai tuliko ehdonalaistakin?

Kaikki on suhteellista

Miten on, antaako Parta Kalle neuvoa sen suhteen,
että mikäli isännän sorvi sosialisoidaan ,niin
tuleeko meidän sorvareiden ottaa kontolle myös
vekselit joilla tuotantoa pyöritetään?
Jos pitää, niin tässä on kamala aukko teoriassa.
Siinähän joutuisi raskautettu työläisparka kiinnittämään tiilitalonsa ja Volvonsa.
Onko Kallella jotain niksiosastoa sen suhteen, että
tällainen perusjurvelo alkaisi toimitusjohtajaksi
tai myyntitykiksi viidellä kielellä.
Se kun ei ihan riitä että sorvaillaan vaan varas-
toon.
NL:ssä se riitti aikansa, mutta lopulta edes
maailman rikkaimmalla valtiolla ei ollut moiseen
varaa. Vaikka teoria sitä kuinka ylistää.
Miten ihmeessä voit tätä meille täällä suositella.
Köyhille työläisille jotka käyvät vain kerran
etelässä talvella?

Silloin kun

tuotantoväline sosialisoidaan niin se lakkaa tuottamasta ja olemasta.

Sosialismin ainoa tuotantoväline on perse joka tuottaa paskaa silloin kun sattuu hapankaalia saamaan ensin suuhunsa.

Määritelmä

Tuo on sama kuin tuotannontekijät. Ne taas ovat taloustieteessä hyödykkeiden eli tavaroiden ja palveluiden tuotannossa käytettävät resurssit. Noita ovat mm. työvoima, pääoma ja maaomaisuus.

Marx'in mukaan

Marx'in mukaan se tarkoittaa kaikkea kynistä paperikoneisiin,
JOS niitä käyttää palkkatyöläinen kapitalistin hyväksi.

Määrittely on hupaisa. Oman perunapeltoni (omaan tarpeeseen) kaivamiseen käytetty käytetty lapio ei ole työväline. Lapio onkin työväline, kun alan riistää palkkaamalla perunoilleni kaivajan tai myymällä perunoitani.
 /   /  /  /  / Määrittele: Tuotantoväline

Asiantuntijat

  • SincityNaisille ja pariskunnille sunnattu intiimituotteiden erik...

Keskusteluhaku

Laaja haku



Lisää keskusteluja aiheesta

Facebookissa suositeltua

Tietoa mainosten kohdentamisesta