Onko mitään järkeä lähteä aikuiskoulutuskeskuksen järjestämään ohjelmoija- koulutukseen? Minkälaiset taidot siinä oppii (2 vuodessa??), onko siitä mitään käytännön hyötyä esim. jatko-opiskelua ajatellen- minkäänlaisiin töihin ei taida niillä papereilla päästä? Kenelläkään tietoa/kokemusta? Tässä kun työttömänä on ollut muutaman kuukauden, niin tekee mieli vaihtaa alaa.
Ohjelmointikoulutus
13
2485
Vastaukset
- En suosittele IT alaa
Jos koulutus järjestetään yhteistyössä firmojen kanssa niin järkeä voi olla.
Tarkoittaa, että firmat tarjoavat harjoittelupaikkoja ja ovat sitoutuneet työllistämään oikeasti osan kurssilaisista.
Onko opetuksen taso millainen ja opetetaanko oikeasti hyödyllisiä asioita. Vaikea arvioida etukäteen...
Toinen asia on sinun henkilökohtaiset ominaisuudet ja kiinostuksen kohteet. Ne lopulta määräävät koetko hommat omaksesi.
Toivoa työllistymisestä voi olla.
On kuitenkin hyvä muistaa, että alalle ei tahdo päästä töihin kokemattomat insinööri tai yliopisto opiskelijatkaan.
Itse alalla olevana en suosittele tätä kenellekkään. Huonompaan suuntaan menee jatkuvasti. Loputonta voiton ja kasvun tavoittelua yrityksissä ja samalla työntekijän asemaa pyritään heikentämään. Tulevaisuudessa tulee työpaikkoja katoamaan halpamaihin, josta seuraa vääjäämättä työttömyyttä.
Kannattaa miettiä vaihtoehtoja. - rmac
Nyt kun aikuisopiskelu ei enää ole taloudellisesti aivan mahdotonta voisi kyllä harkita ihan oikeaakin tutkintoa. Kahden vuoden AKK:ssa on kuitenkin aika iso riski verrattuna siihen, että käyttäisi vuoden-pari enemmän ja menisi yliopistoon. Ei tuo kahden vuoden pakettikaan huonolta kuulosta. On se ainakin parempi vaihtoehto kuin ne kolmen kuukauden ohjelmojakurssit joita vielä pari vuotta sitten järjestettiin.
- realistixxx
Ei mitään järkeä. Alalla on pilvin pimein AMK inssejä ja tradenomeja, joiden kanssa joudut kilpailemaan paikasta auringon alla. Ei muuta kun Ammattikorkeakouluun vaan.
Tietysti jos sulla on insinöörin paperit alla, niin sitten ehkä voi onnistua.
- -opiskelija-
Ohhoh, missäs päin Suomea moisia ohjelmointikoulutuksia järjestetään ja mitä koulutukseen sisältyvät kurssit pitävät sisällään? Jotenkin tuo 2 vuotta vaikuttaa melkoisen lyhyeltä ajalta, jos oppilaat on todellakin reväisty suoraan pystymetsästä...
- ap.
Onhan se lyhyt aika, että ei siinä ehdi oppia kuin perusteet. Jatkokoulutus koulutuksen jälkeen olisikin pakollinen, mikäli aikoisi pätevyyden suorittaa jotenkin. AMK:hon tai yliopistoon minulla ei kuitenkaan ole mitään hinkua (tuskin mahdollisuuksiakaan päästä), joten tuo kurssi antaisi hyvät pohjatiedot alasta ja mahdollisuudet jatko-opiskelun. Mitään kokemusta minulla ei alasta ole, mutta alan vaihto olisi hieman pakollinen lievän loppuunpalamisen vuoksi (tähän asti sosiaalialalla) ja kuten joku mainitsi, aina parempi vaihtoehto kuin normaalit työllistämiskurssit- tai sitten täystyöttömyys.
Koulutuksen sisällöstä minulla ei ole sen tarkempaa tietoa, kunhan pohdin vain eri mahdollisuuksia tässä. Onhan se niin, että ei mikään ala enää Suomessa vedä sillä tavalla, etteikö kilpailua olisi ja paineita työpaikkojen ulkomaille siirtämisestä, että siinä mielessä realistiset odotukset minulla kys. alasta. Töiden saaminenkin voi olla kyllä kivenalla ilman suhteita nuorten osaavampien kilpaillesa samoista työpaikoista, mutta jotain kai sitä on yritettävä.
Kiitos kaikille vastanneille. Harkitsen vielä asiaa toiseenkin kertaan. - Pakko vielä mainita
ap. kirjoitti:
Onhan se lyhyt aika, että ei siinä ehdi oppia kuin perusteet. Jatkokoulutus koulutuksen jälkeen olisikin pakollinen, mikäli aikoisi pätevyyden suorittaa jotenkin. AMK:hon tai yliopistoon minulla ei kuitenkaan ole mitään hinkua (tuskin mahdollisuuksiakaan päästä), joten tuo kurssi antaisi hyvät pohjatiedot alasta ja mahdollisuudet jatko-opiskelun. Mitään kokemusta minulla ei alasta ole, mutta alan vaihto olisi hieman pakollinen lievän loppuunpalamisen vuoksi (tähän asti sosiaalialalla) ja kuten joku mainitsi, aina parempi vaihtoehto kuin normaalit työllistämiskurssit- tai sitten täystyöttömyys.
Koulutuksen sisällöstä minulla ei ole sen tarkempaa tietoa, kunhan pohdin vain eri mahdollisuuksia tässä. Onhan se niin, että ei mikään ala enää Suomessa vedä sillä tavalla, etteikö kilpailua olisi ja paineita työpaikkojen ulkomaille siirtämisestä, että siinä mielessä realistiset odotukset minulla kys. alasta. Töiden saaminenkin voi olla kyllä kivenalla ilman suhteita nuorten osaavampien kilpaillesa samoista työpaikoista, mutta jotain kai sitä on yritettävä.
Kiitos kaikille vastanneille. Harkitsen vielä asiaa toiseenkin kertaan.Mieti tosiaan vielä toisenkin kerran.
Jos olet jo ollut lähellä polttaa itsesi loppuun niin se kyllä onnistuu erittäin helposti IT alalla.
Nykymeno firmoissa tressaa väkisinkin ja ajaa ihmiset äärirajoille. - ap.
Pakko vielä mainita kirjoitti:
Mieti tosiaan vielä toisenkin kerran.
Jos olet jo ollut lähellä polttaa itsesi loppuun niin se kyllä onnistuu erittäin helposti IT alalla.
Nykymeno firmoissa tressaa väkisinkin ja ajaa ihmiset äärirajoille.Se "loppuunpalaminen" johtui kyllä enemmän liiasta inhimillisen kärsimyksen näkemisestä, ei niinkään työmäärästä. Olisihan se tietenkin eri tavalla stressaavaa, mutta sen saisi aina nollattua, toisin kuin emotionaalisen paineen, mikä sosiaalialalla tuli koettua. Täysin stressitöntä työtä ei kai ole keksittykään vielä. Kaikissa miinuspuolensa. Mutta harkitsen kyllä, on vain yksi vaihtoehto tässä.
- Ohjelmoijan20vuotta
ap. kirjoitti:
Se "loppuunpalaminen" johtui kyllä enemmän liiasta inhimillisen kärsimyksen näkemisestä, ei niinkään työmäärästä. Olisihan se tietenkin eri tavalla stressaavaa, mutta sen saisi aina nollattua, toisin kuin emotionaalisen paineen, mikä sosiaalialalla tuli koettua. Täysin stressitöntä työtä ei kai ole keksittykään vielä. Kaikissa miinuspuolensa. Mutta harkitsen kyllä, on vain yksi vaihtoehto tässä.
Mitä tässä yritän sanoa on se, että intialaiset alihankkijat tekevät yliopistokoulutustaustalla 600 - 800 e / kk ohjelmointitöitä nykyisin. Jos alat alaa opiskella (peruskoulupohja/ylioppilas), niin vähintään menee 5-6 vuotta, että olet tuossa pisteessä, missä intialainen kolleegasi on. Jos tuon saavutat, niin silloin voit saada Suomesta projektien vetovastuutehtäviä, jotka ovat ainoita, mitä täällä enää tulevaisuudessa tehdään.
Vertaan ohjelmointityötä vaateteollisuuden ompelijoihin 80-luvulla. Kävi niin, että kaikki suorittava rutiinityö siirrettiin ulkomaille, tehtiin itse vain suunnittelu ja asiakaspalvelu. Näin tulee käymään ohjelmointityöllekin, ja nyt puhun ammattityöstä, jossa minimivaatimus pääsääntöisesti on amk/tekninen korkeakoulu/yliopisto. Perusdatanomille vielä löytyy työtä lähituessa, eli mikrotukihenkilö siinä 1.700 e / kk tasolla, arvelen. Tosin noihin töihin löytyy kohta pilvin pimein entisiä tradenomeja, jotka kaiken kukkuraksi osaavat tehdä pienet korjaukset lähiverkkoon, jopa niiden asennuksia, joten en nykyisin suosittele kellekään ammattiani Suomessa, koska todella paljon parempia vaihtoehtoja löytyy.
Mieti näin, voiko työn siirtää versionhallinnalla / sähköpostille jonnekin tehtäväksi. Jos vastaus on kyllä, tämä työ katoaa Suomesta seuraavan 5 - 10 vuoden aikana kokonaan. Toki ohjelmointia tehdään, mutta se tulee olemaan yleissivistävää sivutyötä, joka liittyy johonkin muuhun varsinaiseen leipätyöhön (esimerkiksi teleasentaja saattaa tehdä joitakin omia asennusskriptejä). - MB1996
Ohjelmoijan20vuotta kirjoitti:
Mitä tässä yritän sanoa on se, että intialaiset alihankkijat tekevät yliopistokoulutustaustalla 600 - 800 e / kk ohjelmointitöitä nykyisin. Jos alat alaa opiskella (peruskoulupohja/ylioppilas), niin vähintään menee 5-6 vuotta, että olet tuossa pisteessä, missä intialainen kolleegasi on. Jos tuon saavutat, niin silloin voit saada Suomesta projektien vetovastuutehtäviä, jotka ovat ainoita, mitä täällä enää tulevaisuudessa tehdään.
Vertaan ohjelmointityötä vaateteollisuuden ompelijoihin 80-luvulla. Kävi niin, että kaikki suorittava rutiinityö siirrettiin ulkomaille, tehtiin itse vain suunnittelu ja asiakaspalvelu. Näin tulee käymään ohjelmointityöllekin, ja nyt puhun ammattityöstä, jossa minimivaatimus pääsääntöisesti on amk/tekninen korkeakoulu/yliopisto. Perusdatanomille vielä löytyy työtä lähituessa, eli mikrotukihenkilö siinä 1.700 e / kk tasolla, arvelen. Tosin noihin töihin löytyy kohta pilvin pimein entisiä tradenomeja, jotka kaiken kukkuraksi osaavat tehdä pienet korjaukset lähiverkkoon, jopa niiden asennuksia, joten en nykyisin suosittele kellekään ammattiani Suomessa, koska todella paljon parempia vaihtoehtoja löytyy.
Mieti näin, voiko työn siirtää versionhallinnalla / sähköpostille jonnekin tehtäväksi. Jos vastaus on kyllä, tämä työ katoaa Suomesta seuraavan 5 - 10 vuoden aikana kokonaan. Toki ohjelmointia tehdään, mutta se tulee olemaan yleissivistävää sivutyötä, joka liittyy johonkin muuhun varsinaiseen leipätyöhön (esimerkiksi teleasentaja saattaa tehdä joitakin omia asennusskriptejä).Ihmettelen vain, että mitä se "rutiinikoodaus" on mitä sinne Intiaan siirretään? Nimittäin peruskomponentit löytyvät nykyään kirjastoista, toisin sanoen niitä ei tarvitse koodata joka kerta uudestaan, ne ovat ilmaisia, ja niiden yhdisteleminen uudeksi softaksi on käytännössä sama asia kuin suunnittelu. Eli joko suunnittelukin hoidetaan Intiassa, jolloin käytännössä intialainen firma myös omistaa softan, tai sitten sitä ei voi merkittävissä määrin ulkoistaa, vaan käytännössä yksi ukko hikoilee kopissa kunnes se on valmis. Suosittelen ohjelmointia niille henkilöille jotka muistavat matematiikan tuntuneen koulussa helpolta, ja joilla on yli-inhimillinen kyky sietää mystisiä virheilmoituksia ja 12-tuntisia päiviä koneen edessä. Jos kehityt oikeasti hyväksi, ei kukaan intialainen tai muu sinun työpaikkaasi uhkaa. Mutta yliopistossa tai teknisessä korkeakoulussa ei opi kuin perusteet, jos haluat oikeasti oppia koodaamaan niin suosittelen että keksit jonkin projektin, esim. verkkokauppa, peli, mikä vain, ja koodaat sen alusta loppuun itse. Se on myös saatava valmiiksi. Jos sait sen valmiiksi, ja se on hyvä, niin olet ohittanut aika monta ihmistä. Jos et saanut sitä valmiiksi tai se on buginen paska, niin yritä uudelleen tai harkitse onko ala sinua varten. Ohjelmointityö on oleellisesti suunnittelua, sitä ei voi jakaa suunnitteluun ja suorittavaan työhön samaan tapaan kuin esim. vaatteiden suunnittelua ja ompelemista, joten on epätodennäköistä että muut kuin bulkkia tekevät ohjelmistoalan yritykset koskaan ulkoistaisivat koko tuotantoaan Intiaan tai muualle.
- vilipetteri 7v
MB1996 kirjoitti:
Ihmettelen vain, että mitä se "rutiinikoodaus" on mitä sinne Intiaan siirretään? Nimittäin peruskomponentit löytyvät nykyään kirjastoista, toisin sanoen niitä ei tarvitse koodata joka kerta uudestaan, ne ovat ilmaisia, ja niiden yhdisteleminen uudeksi softaksi on käytännössä sama asia kuin suunnittelu. Eli joko suunnittelukin hoidetaan Intiassa, jolloin käytännössä intialainen firma myös omistaa softan, tai sitten sitä ei voi merkittävissä määrin ulkoistaa, vaan käytännössä yksi ukko hikoilee kopissa kunnes se on valmis. Suosittelen ohjelmointia niille henkilöille jotka muistavat matematiikan tuntuneen koulussa helpolta, ja joilla on yli-inhimillinen kyky sietää mystisiä virheilmoituksia ja 12-tuntisia päiviä koneen edessä. Jos kehityt oikeasti hyväksi, ei kukaan intialainen tai muu sinun työpaikkaasi uhkaa. Mutta yliopistossa tai teknisessä korkeakoulussa ei opi kuin perusteet, jos haluat oikeasti oppia koodaamaan niin suosittelen että keksit jonkin projektin, esim. verkkokauppa, peli, mikä vain, ja koodaat sen alusta loppuun itse. Se on myös saatava valmiiksi. Jos sait sen valmiiksi, ja se on hyvä, niin olet ohittanut aika monta ihmistä. Jos et saanut sitä valmiiksi tai se on buginen paska, niin yritä uudelleen tai harkitse onko ala sinua varten. Ohjelmointityö on oleellisesti suunnittelua, sitä ei voi jakaa suunnitteluun ja suorittavaan työhön samaan tapaan kuin esim. vaatteiden suunnittelua ja ompelemista, joten on epätodennäköistä että muut kuin bulkkia tekevät ohjelmistoalan yritykset koskaan ulkoistaisivat koko tuotantoaan Intiaan tai muualle.
Vastasit sitten pää märkänä kahdeksan vuotta vanhaan viestiin :D
- Hanttis-
Lyhyesti sanottuna: ei.
- 10+9
Olen sama mieltä kuin edellinen vastaaja että ei kannata ohjelmointialalle lähteä jos ikää on enemmän kuin 20 v. Silloinkin voi odottaa että oikeasti palkkaa voi saada 2025 jos käy hyvä tuuri.
Alalla on noin 20 000 -30 000 osaajan reservi, joilla on osaaminen prosesseista. Ohjelmointi on vain toisarvoinen asia.
- abu hassan
Lyhyesti aloittajan viestiin; ei tosiaan kannata. Kyllä tämän alan hommat alkaa olla taputeltu länsimaissa.Suomessa jokaista avointa paikkaa hakee nykyään satamäärin pitkällä kokemuksella varustettuja henkilöitä. Siinä saattaa vasta-alkajalla olla tekemistä saada töitä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1751869Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin671656Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä771447En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1331346- 481274
90-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1111023- 173987
Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke195848Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat60774Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja43744