En ole vähään aikaan ollut täällä ja lueskelin sitten noita nasevimpien näköisten otsikoiden alla olevia juttuja.
Aseistakieltäytyjät siellä katsoivat että asevelvollisuus (joka ei Suomessa ole edes pakollista) rikkoo perustuslakia ja hirvittävästi itkien vaadittiin lain noudattamista.
Toisessa jutussa lain noudattamisella ei taas ollut mitään väliä. Aseistakieltäytyjä oli rikkonut lakia ja joutunut sen takia viranomaisten kanssa tekemisiin, niin sitten laki onkin väärä, sen rikkomiseen jopa kannustettiin, ja sen rikkojat ovat "mielipidevankeja".
Voi kun minunkin tekemistä rikoksista voisi tehdä "mielipidekysymyksen".
Mutta aseistakieltäytyjien suhteellisuudentaju -tai sen puute- on kaiken huippu:
He katsovat oman kohtalonsa olevan samaa kaliiberia kuin juutalaisten kohtalon toisessa maailmansodassa. Tätä vertausta ei häiritse yhtään se, että Suomessa on teloitettu yksi ainoa aseistakieltäytyjä vuosikymmeniä sitten, joku Anders Paskurinen se oli, ja juutalaisia tapettiin enemmän kuin maailmassa on tällä hetkellä suomalaisia.
Kyllä näiden aseistakieltäytyjien jutut jaksaa huvittaa aina vaan uudestaan, näiden täysi-ikäisten äitin helmoissa pyörivien lasten jutut. Toivottavasti teidän maailmankuvanne selkiytyy joskus, ja todellisuus ja asiat asettuvat oikeisiin mittasuhteisiin.
Hauskoja aseistakieltäytyjiä
23
1012
Vastaukset
- uutta tietoa
luulin tähän asti, että Suomessa on yleinen aseVELVOLLISUUS jonka voi suorittaa joko ase- tai siviiliPALVELUKSEN muodossa.
Lain mukaan voi vapautuksen saada ainoastaan jos terveys ei kestä, muutoin tuomitaan vankeuteen.
Tosin tämä laki "yleisestä" asevelvollisuudesta koskeekin sitten vain miespuolisia kansalaisia. Vaikka Suomen perustuslain mukaan ketään ei saisi syrjiä sukupuolen perusteella.
Että naura sinä vaan idiootin nauruasi, kun et edes peruskäsitteitä (asepalvelus vs asevelvollisuus, sukupuoleen perustuva lainvastainen eriarvoisuus) tajua.- Fight fire with fire!
"Että naura sinä vaan idiootin nauruasi, kun et edes peruskäsitteitä (asepalvelus vs asevelvollisuus, sukupuoleen perustuva lainvastainen eriarvoisuus) tajua."
Pummaa sinä vain yhdyskunnan rahoja hamppu. Sitä kyllä osaat mutta kun pitäisi antaa jotain vastineeksi niin sinä vedätkin itkuraivarit. - naurettava pelle
Fight fire with fire! kirjoitti:
"Että naura sinä vaan idiootin nauruasi, kun et edes peruskäsitteitä (asepalvelus vs asevelvollisuus, sukupuoleen perustuva lainvastainen eriarvoisuus) tajua."
Pummaa sinä vain yhdyskunnan rahoja hamppu. Sitä kyllä osaat mutta kun pitäisi antaa jotain vastineeksi niin sinä vedätkin itkuraivarit.Heh, huomasit näköjään itsekin tietämättömyytesi jopa aivan peruskäsitteistä, ja siirryit esikoulutason väittelymetodeihin. Nyt minua vuorostani naurattaa.
- Fight fire with fire!
naurettava pelle kirjoitti:
Heh, huomasit näköjään itsekin tietämättömyytesi jopa aivan peruskäsitteistä, ja siirryit esikoulutason väittelymetodeihin. Nyt minua vuorostani naurattaa.
Osuin kuitenkin oikeaan. Moraaliton paska sinä olet.
- sfgsdgfsdfsfdgdf
Fight fire with fire! kirjoitti:
Osuin kuitenkin oikeaan. Moraaliton paska sinä olet.
"Moraaliton paska sinä olet."
Ei voi olla moraaliton. Moraali on yksilön käsitys oikeasta ja väärästä, kaikilla on moraali, vaikka se sinun mielestäsi olisikoin hyvin "löysä" moraali. Jos moraalini mukaan minun pitää tappaa, niin sitten tappaminen on minun mielestäni täysin moraalinen teko.
- fhfhfhfhfg
Lueskele mieluummin historiaa ja Suomen lakia ennen kuin tulet tänne puhumaan ja asiavirheitä levittämään.
Ensinnäkin, asevelvollisuus on pakollinen niille jotka eivät ole vapautettuja siitä.
Toiseksi, Suomessa teloitettiin toisen maailmansodan aikana useita aseistakieltäytyjiä. Pekurinen on heistä ylivoimaisesti tunnetuin.
Lisäksi kannattaa miettiä että olisiko se maailma lopulta niin hyvä jos kaikki jakaisivat sinun "todellisuudetesi, asiasi ja maailmankuvasi". Vai kumpuaako kehitys kuitenkin eriävistä mielipiteistä joihin suhtaudutaan asiallisesti ja järkevää keskustelua ylläpitäen?
Ps. joskus lait ovat ajastaan jäljessä, ja muutokseen tarvitaan kansalaistottelemattomuutta. Jos et usko niin lue historiaa, aloittaen esim. sortovuosista ja Intian itsenäistymisprosessista.- naurattaa
Tuttuja fraaseja päästelette suustanne. Ja lillukanvarsiin takerrutte, jolla yritätte väistää varsinaisen asian ja siirtää jutun sivuraiteille.
Keksikää nyt jotain omaperäistä, mutta voitte jättää sinne lauseisiinne sanat "idiotti", "tyhmä", "sotahullu", "natsi" ja niin edelleen. Voitte ihan vapaasti pönkittää näillä sanoilla itsetuntoanne, onhan se niin, että jos ei voi iteään ylentää, niin voi aina yrittää alentaa muita. Näin tuntuu että oma suhteellinen asema paranee.
Mutta koettakaa pusertaa mukaan myös jotain ennenkuulumatonta a s i a a . - lanttumaakari
naurattaa kirjoitti:
Tuttuja fraaseja päästelette suustanne. Ja lillukanvarsiin takerrutte, jolla yritätte väistää varsinaisen asian ja siirtää jutun sivuraiteille.
Keksikää nyt jotain omaperäistä, mutta voitte jättää sinne lauseisiinne sanat "idiotti", "tyhmä", "sotahullu", "natsi" ja niin edelleen. Voitte ihan vapaasti pönkittää näillä sanoilla itsetuntoanne, onhan se niin, että jos ei voi iteään ylentää, niin voi aina yrittää alentaa muita. Näin tuntuu että oma suhteellinen asema paranee.
Mutta koettakaa pusertaa mukaan myös jotain ennenkuulumatonta a s i a a ."Voitte ihan vapaasti pönkittää näillä sanoilla itsetuntoanne, onhan se niin, että jos ei voi iteään ylentää, niin voi aina yrittää alentaa muita. Näin tuntuu että oma suhteellinen asema paranee."
Entä mitäs sanot tämmöisestä aika lapsellisesta kielenkäytöstä:
"täysi-ikäisten äitin helmoissa pyörivien lasten"
"Anders Paskurinen"
"hamppu"
No, onnistuitko pönkittämään itsetuntoasi ko. termejä viljelemällä?
- naurattaa
Jos nyt vaan kertoisitte mikä on teidän epäjohdonmukaisuutenne takana?
Ja miksi teidän pitää verrata teidän pikku-pikku-ongelmaanne maailman suurimpaan ihmishävitykseen?
Ihan väkisin tulen siihen lopputulokseen että teidän tarkoituksenne on kaihtaa velvollisuuksia ja pelkästään syödä rusinat tästä hyvinvoinnin pullasta. Tavoitteeseen päästäksenne käytätte milloin mitäkin argumenttia, mikä milloinkin sopivimmalta tuntuu, johdonmukaisuudesta viis.
Vastatkaa nyt seuraaviin kysymyksiini "kyllä" tai "ei":
Pitääkö lakeja noudattaa?
Onko oikein että lain rikkojia rangaistaan?- fghfh
Syyttelet muita asiattomuuksista ja lillukanvarsiin takertumisista ja ties mitä, muttet itsekään saa aikaiseksi mitään muuta kuin toisten ihmisten itsekritiikitöntä haukkumista. Lisäksi laitat kaikki aseistakieltäytyjät yhteen nippuun, ikään kuin kaikki jakaisivat samat mielipiteet kaikissa asioissa.
Pitääkö lakeja noudattaa?
Onko oikein että lain rikkojia rangaistaan?
Kyllä ja kyllä.
Mutta korostan ettei lakien edessä tule olla sokea. Ne ovat ihmisten tekemiä ja niitä päivitetään jatkuvasti. Miksi Suomeen saatiin aikanaan siviilipalveluslaki? Siksikö että Pekurinen protestoi, vai siksikö että vanha laki oli epäoikeudenmukainen ja ajastaan jäljessä? Vastaisitko vastavuoroisesti tähän kysymykseen? Ja lisäksi vastaisitko kysymykseen: olisitko sata vuotta sitten noudattanut lakia ja mennyt armeijaan, vai osallistunut laajoihin kutsuntalakkoihin joiden ansiosta Suomen armeijaa ei onnistuttu liittämään Venäjän armeijaan?
Kaikki kansalaisryhmäthän rusinoita himoitsevat, eivät aseistakieltäytyjät ole poikkeus. Kaikki maksetaan yhdessä veromme. Näkemykseni mukaan yhteiskunnan tehtävä on mahdollistaa ihmisten hyvinvointi mahdollisimman vähin velvollisuuksin. Koska yleinen asevelvollisuus ei ole välttämätön tätä tavoitetta vasten, ja koska se on lisäksi epäoikeudenmukainen laitos ja verrattavissa jopa orjuuteen, pidän aseistakieltäytymistä erittäin hyvänä vaihtoehtona. - torvi!
jos haluat asiallista keskustelua niin kannattaisi itse aloittaa asiallisesti. Jos verbaalista paskaa ja loukkauksia alat heittelemään (kuten teit) niin ei tosiaankaan kiinnosta vastata sinulle asiallisesti.
- naurattaa
fghfh kirjoitti:
Syyttelet muita asiattomuuksista ja lillukanvarsiin takertumisista ja ties mitä, muttet itsekään saa aikaiseksi mitään muuta kuin toisten ihmisten itsekritiikitöntä haukkumista. Lisäksi laitat kaikki aseistakieltäytyjät yhteen nippuun, ikään kuin kaikki jakaisivat samat mielipiteet kaikissa asioissa.
Pitääkö lakeja noudattaa?
Onko oikein että lain rikkojia rangaistaan?
Kyllä ja kyllä.
Mutta korostan ettei lakien edessä tule olla sokea. Ne ovat ihmisten tekemiä ja niitä päivitetään jatkuvasti. Miksi Suomeen saatiin aikanaan siviilipalveluslaki? Siksikö että Pekurinen protestoi, vai siksikö että vanha laki oli epäoikeudenmukainen ja ajastaan jäljessä? Vastaisitko vastavuoroisesti tähän kysymykseen? Ja lisäksi vastaisitko kysymykseen: olisitko sata vuotta sitten noudattanut lakia ja mennyt armeijaan, vai osallistunut laajoihin kutsuntalakkoihin joiden ansiosta Suomen armeijaa ei onnistuttu liittämään Venäjän armeijaan?
Kaikki kansalaisryhmäthän rusinoita himoitsevat, eivät aseistakieltäytyjät ole poikkeus. Kaikki maksetaan yhdessä veromme. Näkemykseni mukaan yhteiskunnan tehtävä on mahdollistaa ihmisten hyvinvointi mahdollisimman vähin velvollisuuksin. Koska yleinen asevelvollisuus ei ole välttämätön tätä tavoitetta vasten, ja koska se on lisäksi epäoikeudenmukainen laitos ja verrattavissa jopa orjuuteen, pidän aseistakieltäytymistä erittäin hyvänä vaihtoehtona.Vastasit aivan oikein.
Mitä taas lakeihin tulee, ne muuttuvat. Niitä pitää yleensä tarkastella oman aikansa perspektiivistä. En pysty sanomaan mitä olisin tehnyt sata vuotta sitten. Enkä tunne siviilipalveluslain historiaa, joten en tiedä miksi sellainen laki yleensä on tehty. Yleisesti sanottakoon, että lait muuttuvat siksi, että ne eivät enää vastaa tarkoitustaan, niiden epäoikeudenmukaisuus on demokratiassa jotakuinkin subjektiivinen käsite.
Ei siitä pääse mihinkään että jotkut ei-inttiä-suosivat ovat täällä väittäneet asevelvollisuuden rikkovan perustuslakia. Joku jopa sanoi tehneensä siitä valituksen oikeusasiamiehelle. Lapsellista touhua.
Kuitenkin lain rikkominen tuomitaan ko. asiassa jyrkästi. Mutta silti sama joukkio kannustaa rikkomaan muita asevelvollisuuteeen liittyviä lakeja, milloin kansalaistottelemattomuudella tai milloin milläkin tavoin.
Vaikka edustuksellinen demokratia lienee surkea tapa säätää lakeja, antaa se kuitenkin hyvät mahdollisuuden lakien muuttamiselle. Ja näin tulee tapahtumaankin, sitten kun laki ei enää vastaa tarpeita.
Ja jälleen pompsahti esille suhtellisuudentajuttomuus: asevelvollisuuden ja orjuuden rinnastaminen. Ette todellakaan lakkaa huvittamasta!
Voisin itsekin syyllistyä suhteellisuudentajun puutteeseen, jos vertaisin näitä yksittäisten henkilöiden vaatimia "oikeudenmukaisuuden korjauksia" 40-luvun Saksaan ja Hitleriin, joka korjaili myös lakeja omien tarkoitusperiensä mukaisiksi. Mutta näin en kuitenkaan tee, koska sitä ei voine täällä tapahtua. Mutta Saksassa se tapahtui, ja niin tapahtuu tänäänkin monissa valtakunnissa maailmalla.
Samassa hengessä voisin verrata palkan verottamista orjatyöhön. - Rationalisti 4ever
Pitää ymmärtää että kaikista ei ole asetta kantamaan, mutta voivat kuitenkin kantaa kortensa kekoon kun maamme hyvinvoinnista puhutaan. Siviilipalvelus on hyvä vaihtoehto intille, tietenkään yhtä monta elin-ikäistä ystävää sieltä ei saa, mutta silti kannatan täysin. Myös aseistakieltäytyjä voi käydä armeijan tietyin edellytyksin, niin ettei siellä tarvii koskea aseisiin niinkään. Vankilaan älkää menkö, sillä siellä on kurjaa...
Eli itselläni ei ole mitään sitä vastaan että joku päättää jättää aseet pois elämästään, mutta ei toki kannata ajatella että Suomen armeija on hyödytön tai että se pitäisi riisua aseista. Sillä nähkääs:
Suomen armeija kokonaisuudessaan
- 376 000 sotilasta
Venäjän armeija kokonaisuudessaan
- 3 364 000 sotilasta
Ja kuten olemme uutisissa nähneet niin pieni uhka on aina päällä (Ukrainan kriisi) Eli jos halutaan välttää konfliktit niin on paras pitää armeija yllä ja jos joku väittää että Suomessa on liian suuret sotavoimat niin saa minun puolesta saman tien muuttaa Venäjälle.
- ...
"He katsovat oman kohtalonsa olevan samaa kaliiberia kuin juutalaisten kohtalon toisessa maailmansodassa."
Oletko mielestäsi parempi keskustelija liioitellessasi ja yleistäessäsi?
"Aseistakieltäytyjät siellä katsoivat että asevelvollisuus (joka ei Suomessa ole edes pakollista)"
Niin naisille ja jehoville, vai oliko tämä olevinaan jokin vitsi?
Siviilipalvelus on osa asevelvollisuutta vapaaehtoisessa maanpuolustuksessa ei ole siviilipalvelusmahdollisuutta.
Mielipidevankiasia on kansainvälisesti todettu:
"http://www.aseistakieltaytyjaliitto.fi/ihmisoikeuselimet.html" - naarattaa
Kyllä se vaan on väärin, että tappamisesta kieltäytymisestä rangaistaan! Siinäpä on ristiriitaa kylläkseen. Tappaminen on yleensä rangaistava teko, paitsi silloin kun se tapahtuu yhteiskunnan hyväksi. Mitä kaksinaismoraalia!
- Kumma juttu?
Jos se tappamisesta kieltäytyminen on ongelma niin miksei henkilö mene armeijaan ASEETTOMAAN PALVELUKSEEN? Siihen riittää pelkkä oma ilmoitus ja pääsee hommasta kuudella kuukaudella. Palvelee silloin y6leensä joko loääkintämiehenä tai huollossa. Ei näköjään tule mieleen?
- rrjtrjyjytj
Vertaus aseettomasta palveluksesta:
Liittyisitkö sinä rikolliseen moottoripyöräkerhoon, jossa sinun pitäisi siivota kerhohuoneen lattioita, mutta et saisi koskaan ajaa Harley-Davidsoneita?
Aseeton palvelus on epäsuoraa tappajakerhon avustamista.- Olet pelle
Aivan, aseeton palvelus lääkintämiehenä ON tappajakerhon avustamista:-D
- reservin upseeri
Sivarius on ok, mutta totaalit ovat vain laiskoja paskoja homoseksuaaleja. Aion ensi vuonna äänestää henkilöä, joka kannattaa näiden sairaiden kommunistien teloitusta.
- trgfdgfd
Harmi, että tärkeästä asiasta vain vitsaillaan. Nykyisessä taloustilanteessa olisi ehdottomasti poistettava asevelvollisuus, jotta säästäisimme selvää rahaa. Tilalle vapaaehtoinen asepalvelus ja lyhennetyt palvelusajat. Kasarmeja voitaisiin myös lakkauttaa ja siirtää koulutusta enemmän suuriin kaupunkeihin.
- Reservin jehu
Ns. vapaaehtoinen asepalvelus (asepalvelus on jo käytännössä vapaaehtoista) ei toisi säästöjä, vaan kestämättömän määrän lisäkuluja.
Kasarmejahan on jo lakkautettu, mutta suurten kaupunkien läheisyyteen koulutusta ei juuri tämän enempää voi siirtää, syynä meluhaitat.
Pikemminkin säästötoimenpiteenä tulisi harkita sivarisysteemin lakkauttamista. Kun totaalikieltäytymisensä voi nykyään hoitaa lorvailemalla kotonaan panta nilkassa, ei ihmisoikeusseikkojenkaan pitäisi olla esteenä. - pohnis1
Reservin jehu kirjoitti:
Ns. vapaaehtoinen asepalvelus (asepalvelus on jo käytännössä vapaaehtoista) ei toisi säästöjä, vaan kestämättömän määrän lisäkuluja.
Kasarmejahan on jo lakkautettu, mutta suurten kaupunkien läheisyyteen koulutusta ei juuri tämän enempää voi siirtää, syynä meluhaitat.
Pikemminkin säästötoimenpiteenä tulisi harkita sivarisysteemin lakkauttamista. Kun totaalikieltäytymisensä voi nykyään hoitaa lorvailemalla kotonaan panta nilkassa, ei ihmisoikeusseikkojenkaan pitäisi olla esteenä."Kun totaalikieltäytymisensä voi nykyään hoitaa lorvailemalla kotonaan panta nilkassa"
Ajattele aivan miten haluat, mutta loppupeleissä se koti ei ole vankilaa kummempi, koska sinulla on minuutti aikataulu, jonka mukaan saat tehdä ostoksesi ja muut kodin ulkopuoliset toimet. Kaverienkaan luokse et voi mennä ja kaveritkin saavat käydä vain harvoin. Eli loppujen lopuksi aivan sama asia kuin vankila, mutta eri ympäristö ja saat olla omissa vaatteissasi. Turhaa verorahojen kulutusta ja toisen ihmisen vangitsemista siitä syystä, kun ei halua taipua herrojen kengän alle ja opetella tappamaan tai avustamaan siinä.
- 67+67
Ajattele aivan miten haluat, mutta loppupeleissä se koti ei ole vankilaa kummempi, koska sinulla on minuutti aikataulu, jonka mukaan saat tehdä ostoksesi ja muut kodin ulkopuoliset toimet. Kaverienkaan luokse et voi mennä ja kaveritkin saavat käydä vain harvoin. Eli loppujen lopuksi aivan sama asia kuin vankila, mutta eri ympäristö ja saat olla omissa vaatteissasi. Turhaa verorahojen kulutusta ja toisen ihmisen vangitsemista siitä syystä, kun ei halua taipua herrojen kengän alle ja opetella tappamaan tai avustamaan
OLETKO OLLUT VANKILASSA? Luulen, että et.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https3614214En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e831789- 441546
Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan641539En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o291360Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(591331Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej521329Persut vajosivat pinnan alle
Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka2021318Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change81208- 281205