Olen jo aikaa sitten ihmetellyt suomen pelastuslaitosten rahankäyttöä. Siis mikä on perusteluna siihen että esim. palopäällikön ajama johtoauto on joku sedan mersu tms. vastaava auto joka on enemmänkin edustusauto kuin vaikkapa maastoon soveltuva kulkupeli? Mielestäni palo- ja pelastustoimi ei vaadi minkäänlaista edustustyötä eikä siten mitään mersujakaan paloherrojen imagon parantamiseksi. Mikäli tuollainen sedan auto todellakin on sovelias johtoautoksi niin miksi ihmeessä ei siihen tehtävään ei kävisi paljon huokeampi ns. perusauto ja sitä imagoon tuhlattua kymmentä kahtakymmentä tonnia ei käytetä vaikkapa todellisen pelastuskaluston hankkimiseen? Onhan se totta että palo- ja pelastusviranomaisten palkat ovat todella surkeat ja siinäkö on yksi syy että hankitaan tuollaisia tarpeettomia edustusluokan autoja korkeammissa viroissa oleville viranomaisille? (tietenkin kun palopäällikkö itse työntelee vanhalla kotterolla niin nostaahan se mielialaa ja egoa kun pääsee edes työaikana ajamaan joskus edustusautoa ja tietenkin ns. koulutustilaisuuksissa voivat palopäälliköt keskenään esitellä toisilleen toinen toistaan prameampia autoja jotka ovat onnistuneet hankkimaan) Pistäkääpä te paloasemilla lorvailevat palopäälliköt nyt yksikin oikea perustelu mikä puoltaisi sitä että ns. "tulenjohtoautona" on parempi joku sedanmersu tms. "edustusluokan" auto kuin että sen sijasta olisi käytössä saman hintaluokan maasturi joka kuitenkin on paljon soveliaampi kyseiseen tehtävään....
Perustele jos voit
47
2832
Vastaukset
- Marxgf
Se mersun hinta on yksi kärpäsen pieru koko palokaluston hankintahinnassa, mutta tietenkin imagosyistä voisi ajaa vaikka toyotalla tai varmemppa olisi hankkia mattapunaiseksi maalattu lada jottei kukaan vaan tulisi kateelliseksi.
- tarkoitat
Toyotan imagolla?
- Marxgf
tarkoitat kirjoitti:
Toyotan imagolla?
Toyota on kansanauto, ei nostata suuria tunteita. Hyvä valinta virka-autoksi jos ei halua herättää huomiota.
- tojota
tarkoitat kirjoitti:
Toyotan imagolla?
niin sulla ei sojota :D
- tuota
osa jutusta kyllä asiaa, mut osassa puurot ja vellit sekasin.
Palopäällikkö, jos mikä on edustustason tehtävä. Palopäällikkö ei johda toimia tapahtumapaikalla kuin äärimmäisen harvoin. Palopäällikäitä ei löydy kuin max 1kpl/asema. Palokunnan päälliköillä harvoin on autoa firman puolesta erikseen käytettävissä.
Johtoauto on auto , jota kuljettaa ja käyttää vuorossa oleva päivystävä palomestari, p3. Kyseinen heppu vastaa operatiivisen toiminnan johtamisesta vuoronsa aikana. Tässä tapauksessa ehdottamasi maastokelpoisuus voi olla tarpeen.
Todennäköisiä syitä juuri Mersujen ostoon p1:lle voi olla monia:
* paras kestitys tarjouskilpailun järjestäjälle
* jälleenmyyntiarvon säilyminen (3v ja vaihto)
* verovapaudesta saatu hyöty suurempi ko.merkeillä - Tiiseli
Pelastusajoneuvo on vapaa autoverosta. Kun ostetaan kerralla vähän parempi auto, se voidaan muutaman vuoden päästä vaihtaa uuteen ja entisestä saadaan vaihdossa riittävän suuri hyvitys ettei rahaa tarvitse juuri käyttää. Tietenkin sillä edellytyksellä, että auto palaa siviililiikenteeseen.
- asiaan
vaikuttaa myös auton käyttövarmuus, ajo-ominaisuudet sekä moottoriteho, niitä tarvitaan pikaisissa hälytystehtävissä.
- tehtäviin..
..ei toimi kentällä tehtävissä vaan on 99% hallinnossa työssä. Isoissa suuronnettomuuksissa asia voi olla toisin.
- Piällikkö
Pelastuslaitosten ostamat autot ovat verovapaita joten hinnat eivät todellakaan päätä huimaa.
Lisäksi hälytysajotehtäviin halutaan mahdollisimman turvallisia autoja.- näin, niin...
Jos halutaan mahdollisimman turvallisia autoja, niin miksi eräällä paloasemalla oli aiemmin 2.0 Tbo 4WD Celica vilkut katolla?
- millonka
näin, niin... kirjoitti:
Jos halutaan mahdollisimman turvallisia autoja, niin miksi eräällä paloasemalla oli aiemmin 2.0 Tbo 4WD Celica vilkut katolla?
ja minkä pelastuslaitoksen kalustoa moinen oli?
Ja toisekseen mitä se sinua liikuttaa.
Pääseepä apu ehkä sinunkin luokses ajoissa, jos sattuu tarvetta tulemaan.
Paitsi jos olet aikeissa ruveta kouluttautumaan palopääliköksi ja haluat vaikuttaa kalustohankintoihin.
Alkaa tuntua, että pieni kateuden poikanen sikiää muutamissa kirjoituksissa. - Oli...
millonka kirjoitti:
ja minkä pelastuslaitoksen kalustoa moinen oli?
Ja toisekseen mitä se sinua liikuttaa.
Pääseepä apu ehkä sinunkin luokses ajoissa, jos sattuu tarvetta tulemaan.
Paitsi jos olet aikeissa ruveta kouluttautumaan palopääliköksi ja haluat vaikuttaa kalustohankintoihin.
Alkaa tuntua, että pieni kateuden poikanen sikiää muutamissa kirjoituksissa.Itä-Suomessa (Kuopio tai Iisalmi) oli tällainen punainen 4wd turbo Celica paloasemalla ja ko. Celicassa oli vilkut katolla. Taisi olla vielä Carlos Sainz -edition malli kyseessä.
Ja kyllä minua kiinnostaa valtion rahana käyttö, koska maksan veroni. Enkä ole kateellinen missään nimessä, en vain ymmärrä tuollaista autoa paloaseman kalustossa. Ei se ole kateutta, jos kyseenalaistaa esim tällaisen asian. Ihan kuin näitä asioita ei saisi edes kysyä? Ymmärrän täysin, että ns. ensiautoksi valitaan joku järeä ja kallis maasturi (Land Cruiser tms) tai joku 4WD VW Transporter, jolla pääsee hankalampaakin paikkaan, kulkee riittävän lujaa ja saa mukaan jotain muutakin kuin lippiksen. Celican valintaa en vain ymmärrä. Ehkä sä osaat kertoa, että miksi Celica oli loisto valinta ensiautoksi? - -Palomies
Oli... kirjoitti:
Itä-Suomessa (Kuopio tai Iisalmi) oli tällainen punainen 4wd turbo Celica paloasemalla ja ko. Celicassa oli vilkut katolla. Taisi olla vielä Carlos Sainz -edition malli kyseessä.
Ja kyllä minua kiinnostaa valtion rahana käyttö, koska maksan veroni. Enkä ole kateellinen missään nimessä, en vain ymmärrä tuollaista autoa paloaseman kalustossa. Ei se ole kateutta, jos kyseenalaistaa esim tällaisen asian. Ihan kuin näitä asioita ei saisi edes kysyä? Ymmärrän täysin, että ns. ensiautoksi valitaan joku järeä ja kallis maasturi (Land Cruiser tms) tai joku 4WD VW Transporter, jolla pääsee hankalampaakin paikkaan, kulkee riittävän lujaa ja saa mukaan jotain muutakin kuin lippiksen. Celican valintaa en vain ymmärrä. Ehkä sä osaat kertoa, että miksi Celica oli loisto valinta ensiautoksi?Pelastuslaitokset ovat kunnallisia eikä valtiollisia laitoksia.
- liity meihin
Oli... kirjoitti:
Itä-Suomessa (Kuopio tai Iisalmi) oli tällainen punainen 4wd turbo Celica paloasemalla ja ko. Celicassa oli vilkut katolla. Taisi olla vielä Carlos Sainz -edition malli kyseessä.
Ja kyllä minua kiinnostaa valtion rahana käyttö, koska maksan veroni. Enkä ole kateellinen missään nimessä, en vain ymmärrä tuollaista autoa paloaseman kalustossa. Ei se ole kateutta, jos kyseenalaistaa esim tällaisen asian. Ihan kuin näitä asioita ei saisi edes kysyä? Ymmärrän täysin, että ns. ensiautoksi valitaan joku järeä ja kallis maasturi (Land Cruiser tms) tai joku 4WD VW Transporter, jolla pääsee hankalampaakin paikkaan, kulkee riittävän lujaa ja saa mukaan jotain muutakin kuin lippiksen. Celican valintaa en vain ymmärrä. Ehkä sä osaat kertoa, että miksi Celica oli loisto valinta ensiautoksi? - paloesimiehestä..
.. ne ei rymyä kentällä hälytystehtävissä vaan hoitavat hallinnollisia asioita pääsääntöisesti!
Muuten kertomasi pitää paikkansa. - Ei tajuu
Oli... kirjoitti:
Itä-Suomessa (Kuopio tai Iisalmi) oli tällainen punainen 4wd turbo Celica paloasemalla ja ko. Celicassa oli vilkut katolla. Taisi olla vielä Carlos Sainz -edition malli kyseessä.
Ja kyllä minua kiinnostaa valtion rahana käyttö, koska maksan veroni. Enkä ole kateellinen missään nimessä, en vain ymmärrä tuollaista autoa paloaseman kalustossa. Ei se ole kateutta, jos kyseenalaistaa esim tällaisen asian. Ihan kuin näitä asioita ei saisi edes kysyä? Ymmärrän täysin, että ns. ensiautoksi valitaan joku järeä ja kallis maasturi (Land Cruiser tms) tai joku 4WD VW Transporter, jolla pääsee hankalampaakin paikkaan, kulkee riittävän lujaa ja saa mukaan jotain muutakin kuin lippiksen. Celican valintaa en vain ymmärrä. Ehkä sä osaat kertoa, että miksi Celica oli loisto valinta ensiautoksi?Olet oikeassa että ei todellakaan löydy mitään OIKEITA perusteluja sille että ns. johtoautoksi valitaan tyyliin sedanmersu celica tms. auto joka ei todellakaan vastaa yhtään sitä mikä auton todellinen käyttötarkoitus on. Tuollaiset hmm... vajukkien "piäälliköiden" selitykset jostain verovapaudesta yms. skeidasta voi jättää täysin huomiotta sillä joka tuollaisiin SELITYKSIIN sortuu niin sillä on aivan selvästi oma lehmä ojassa... Mitä tulee esim siihen että jos johtoautona on joku hiton celican räppänä niin mitä sitten? Ehkä sillä saapuu onnettomuuspaikalle muutaman sekunnin aiemmin mutta mitä apua siitä on? Tai jos yleensä edes sillä pääsee perille onnettomuuspaikalle sillä tuollaiset tavalliset henkilöautothan ovat kaukana maastokelpoisista autoista. Joku aasi yritti vetää mukaan kateuden! HALOO!!! Ei kateudella ole mitään tekemista asian kanssa joka liittyy meidän verorahojen käyttöön ja ennenkaikkea turvallisuuteen! En ymmärrä myöskään selitystä että joku palopäällikön vakanssi olisi millään muotoa edustustehtävä ja siksi vaatisi ns. paremmanluokan auton. Vai meinaakos joku että palokunnan saa valita kun soittaa hätänumeroon? Edustustehtävähän mielletään yleensä sellaiseksi että esim. firmasta annetaan hyvä ja menestyvä kuva ja siksi sieltä firmasta tilataan tavaraa tai palveluja. Meinaakos joku että kun palopäällikkö ajelee ns. edustusautolla niin silloin soitellaan entistä useammin hälytysnumeroon ja tilataan sitä palokunnan palvelua????
- se muuttaa
-Palomies kirjoitti:
Pelastuslaitokset ovat kunnallisia eikä valtiollisia laitoksia.
Miten se muuttaa asiaa? Ok, korjaan hieman: olen kiinnostunut mihin kuntani ja valtio minun maksamia veroeuroja kuluttaa. Siksi asia kiinnostaa myös minua.
- äyripää
se muuttaa kirjoitti:
Miten se muuttaa asiaa? Ok, korjaan hieman: olen kiinnostunut mihin kuntani ja valtio minun maksamia veroeuroja kuluttaa. Siksi asia kiinnostaa myös minua.
Yksi henkilöauton hakinta ei vaikuta sinun veroäyriisi mitenkään, joten ei kuulu sinulle. Keskittyisit vaan isompiin asioihin jos haluat jotain saada aikaiseksi
- varmasti
äyripää kirjoitti:
Yksi henkilöauton hakinta ei vaikuta sinun veroäyriisi mitenkään, joten ei kuulu sinulle. Keskittyisit vaan isompiin asioihin jos haluat jotain saada aikaiseksi
Aivan varmasti kuuluu minulle ja kaikille kuntalaisille, että mihin kunta rahansa laittaa, ja todellakin minua kiinnostaa, että tuhlaako kunta rahat esim lastenhoitoon vai taiteen ostoon, kuten kuntani teki joku vuosi sitten. Ja kiinnosti piiitkään monia muitakin.
Mutta tämä auto-homma taisi osua arkaan paikkaan, kun asiasta ei voi edes keskustella asiallisesti... - äyripää
varmasti kirjoitti:
Aivan varmasti kuuluu minulle ja kaikille kuntalaisille, että mihin kunta rahansa laittaa, ja todellakin minua kiinnostaa, että tuhlaako kunta rahat esim lastenhoitoon vai taiteen ostoon, kuten kuntani teki joku vuosi sitten. Ja kiinnosti piiitkään monia muitakin.
Mutta tämä auto-homma taisi osua arkaan paikkaan, kun asiasta ei voi edes keskustella asiallisesti...Yksi henkilöauto ei todellakaan näy veroäyrissä millään tavalla. Kannattaisi ennemmin olla kiinnostunut vaikka kunnan tulevista rakennushankkeista ja siitä mitenkä ne rahoitetaan.
Kun isoista asioista ei ole ymmärrystä nousevat tälläiset pikkuseikat ratkaisevaan asemaan. - kun saa
Ei tajuu kirjoitti:
Olet oikeassa että ei todellakaan löydy mitään OIKEITA perusteluja sille että ns. johtoautoksi valitaan tyyliin sedanmersu celica tms. auto joka ei todellakaan vastaa yhtään sitä mikä auton todellinen käyttötarkoitus on. Tuollaiset hmm... vajukkien "piäälliköiden" selitykset jostain verovapaudesta yms. skeidasta voi jättää täysin huomiotta sillä joka tuollaisiin SELITYKSIIN sortuu niin sillä on aivan selvästi oma lehmä ojassa... Mitä tulee esim siihen että jos johtoautona on joku hiton celican räppänä niin mitä sitten? Ehkä sillä saapuu onnettomuuspaikalle muutaman sekunnin aiemmin mutta mitä apua siitä on? Tai jos yleensä edes sillä pääsee perille onnettomuuspaikalle sillä tuollaiset tavalliset henkilöautothan ovat kaukana maastokelpoisista autoista. Joku aasi yritti vetää mukaan kateuden! HALOO!!! Ei kateudella ole mitään tekemista asian kanssa joka liittyy meidän verorahojen käyttöön ja ennenkaikkea turvallisuuteen! En ymmärrä myöskään selitystä että joku palopäällikön vakanssi olisi millään muotoa edustustehtävä ja siksi vaatisi ns. paremmanluokan auton. Vai meinaakos joku että palokunnan saa valita kun soittaa hätänumeroon? Edustustehtävähän mielletään yleensä sellaiseksi että esim. firmasta annetaan hyvä ja menestyvä kuva ja siksi sieltä firmasta tilataan tavaraa tai palveluja. Meinaakos joku että kun palopäällikkö ajelee ns. edustusautolla niin silloin soitellaan entistä useammin hälytysnumeroon ja tilataan sitä palokunnan palvelua????
karenssiajan jälkeen myydä verottomana edelleen.
Pääomaan ei kulu, kun se auto menee lähes samaan hintaan kuin ostettu kaupaksi. - Ei tajuu
kun saa kirjoitti:
karenssiajan jälkeen myydä verottomana edelleen.
Pääomaan ei kulu, kun se auto menee lähes samaan hintaan kuin ostettu kaupaksi.Miten tuo autovero ja jälleenmyyntiarvo niinkuin vaikuttaa pätkääkään tämän asian ytimeen? Kun se kallis edustusluokan auto ostetaan ilman mitään perusteltua syytä palolaitoksen käyttöön niin se raha kuluu SIIHEN autoon ja tuollaista skeidaa on turha höpöttää että siitä saataisiin sama raha takaisin myytäessä kuin se maksoikin. HÖPÖ HÖPÖ! Asiahan on niin että ei kukaan ole vielä pystynyt perustelemaan yhtään perustetta minkä vuoksi johtoautona on parempi joku kallis edustusluokan auto kuin että sen tilalla olisi oikeasti tarkoitukseen soveltuva auto. Ei maajussikaan aja pellolle paskaa urheiluautolla vaan siihen soveltuvalla työkoneella...
- ensihoitaja..
Meinaan tuo ilmiä on vain pääsääntöisesti pääkankiseudulla, muualla ne autot usein muita kuin mersuja!
Ei ole tasa-arvoista että isossa kaupingissa voidaan ostaa kaksi kertaa kalliimpi ajoneuvo samaan tarkoitukseen kuten palopäällikön auto. Sitten kun näillä ei juuri edes ajeta mitään kiireellistä tehtävää vaan ovat vain edustusvirka-autoja. Päivystävä paloesimies on asia erikseen eli ne on keikoilla mukana johtamassa toimintaa ja niiden ajoneuvot on yleensä muita kuin c-sarjan mersuja.
Sitten taas jossain perähikiällä joutuu ambulanssiksi hankkimaan jotain fiiatteja tai relluja jne.- vasemmistoliitolle...
Hoh-hoijaa. Että ei ole oikein, että niissä kunnissa/kaupungeissa, joissa on rahaa, ajetaan hienommilla autoilla kuin köyhissä kunnissa/kaupungeissa. Että kaikilla pitäisi olla Rellu tai Fiiatti, niin sinä olisit tyytyväinen? Vai pitäisikö esim. Helsingin lahjoittaa verorahojaan jonnekin perähikiälle, että he voisivat päivittää Fiiattinsa Volkkariin?
- E320cdi mersu
joten olkaa hiljaa...ja kaikki vilkut ja valot on piilotettu esim. takana hattuhyllyle ja tummat ikkunat ympäriinsä.
etuvalot (ne siniset) on maskin takana.
tämä palopäällikkö sitten ajelee ko autolla kotiinsa ja omat ajelut vapaa-ajallakin...
asun naapurissa joten tiedän.- Selvishän tämä!
Kauniaisissa on rahaa, siksi! Onko kateellisella muuta kysyttävää?
- Bilder på polisfordon
Ruotsin poliisin budjetti ja henkilöstö ovat aivan eri tasolla kuin täällä koto-Suomessa.
Suomen poliisi maksaa autoveron jokaisesta autosta. Ruotsissa autoveroa ei ole, joten autot ovat siellä paremmin varusteltuja. Myös poliisiautot. Niistä löytyy automaattivaihteet, ilmastoinnit ja muut mukavuusvermeet jokaisesta.
Kuvia Ruotsin poliisin autokalustosta
http://www.utryckning-sverige.se/pol.htm
http://www.utryckningsfordon.se/fordon/polis.htm
http://www.utryckning-norr.se/polis/polis.htm
http://www.geocities.com/MotorCity/Pit/3432/polis.html
http://web.telia.com/~u33204998/polisbil.htm
http://www.utryckningssidan.se/police/polislista.html
http://www.standby.eu/support/h_imagebank.asp?lang=swe&area=1 Utryckningsfordon&category=1 Polis
http://www.utryckning-uppsala.se/
http://www.utryckning-sverige.se/utryck/Handelsebilder/Bilder_2007/index.html
http://www.utryckning-sverige.se/utryck/Handelsebilder/Bilder_2006/index.html
http://www.utryckning-sverige.se/utryck/Handelsebilder/Bilder_2005/index.html
http://www.utryckning-sverige.se/utryck/Handelsebilder/Bilder_2004/index.html
http://www.utryckning-sverige.se/utryck/Handelsebilder/Bilder_2003/index.html
http://www.polisman.com/galleri/index.php - no name
Bilder på polisfordon kirjoitti:
Ruotsin poliisin budjetti ja henkilöstö ovat aivan eri tasolla kuin täällä koto-Suomessa.
Suomen poliisi maksaa autoveron jokaisesta autosta. Ruotsissa autoveroa ei ole, joten autot ovat siellä paremmin varusteltuja. Myös poliisiautot. Niistä löytyy automaattivaihteet, ilmastoinnit ja muut mukavuusvermeet jokaisesta.
Kuvia Ruotsin poliisin autokalustosta
http://www.utryckning-sverige.se/pol.htm
http://www.utryckningsfordon.se/fordon/polis.htm
http://www.utryckning-norr.se/polis/polis.htm
http://www.geocities.com/MotorCity/Pit/3432/polis.html
http://web.telia.com/~u33204998/polisbil.htm
http://www.utryckningssidan.se/police/polislista.html
http://www.standby.eu/support/h_imagebank.asp?lang=swe&area=1 Utryckningsfordon&category=1 Polis
http://www.utryckning-uppsala.se/
http://www.utryckning-sverige.se/utryck/Handelsebilder/Bilder_2007/index.html
http://www.utryckning-sverige.se/utryck/Handelsebilder/Bilder_2006/index.html
http://www.utryckning-sverige.se/utryck/Handelsebilder/Bilder_2005/index.html
http://www.utryckning-sverige.se/utryck/Handelsebilder/Bilder_2004/index.html
http://www.utryckning-sverige.se/utryck/Handelsebilder/Bilder_2003/index.html
http://www.polisman.com/galleri/index.phpEi ne tuolla Ruotsissakaan ajele millään ladoilla vaan nykyaikaisilla ja turvallisilla autoilla.
Paloautot.
http://www.brandforsvar.se/attunda/sda-608-2007.jpg
http://www.brandforsvar.se/sthlm/sda-178-2002.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/stock/20608.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/36403.jpg
http://www.brandforsvar.se/attunda/sda-605-2004.jpg
http://www.brandforsvar.se/sthlm/sda-138-2006.jpg
http://www.brandforsvar.se/sigtuna/sda-548-2002.jpg
http://www.brandforsvar.se/srb/sda-435-2006.jpg
http://www.brandforsvar.se/srb/sda-708-2005.jpg
http://www.brandforsvar.se/srb/sda-701-2006.jpg
http://www.brandforsvar.se/srb/sda-702-2006.jpg
http://www.brandforsvar.se/srb/sda-731-2005.jpg
http://www.brandforsvar.se/srb/sda-735-2005.jpg
http://www.brandforsvar.se/srb/sda-793-2005.jpg
http://www.brandforsvar.se/sodertorn/sda-871-2004.jpg
http://www.brandforsvar.se/sodertorn/sdb-308-2005.jpg
http://www.brandforsvar.se/sodertorn/sdb-303-2004.jpg
http://www.brandforsvar.se/sodertorn/sdb-433-2004.jpg
http://www.brandforsvar.se/sodertorn/sdb-448-2006.jpg
http://www.brandforsvar.se/norrtalje/sdb-102-2005.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/stock/20118.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/stock/20146.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/stock/20403.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/sarf/38107.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/sarf/38601.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/36451.jpg
Ambulanssit ja lääkintäjohtoautot
http://www.utryckning-sverige.se/36403.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/amb_a/20993.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/amb_a/20955.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/amb_a/wla773.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/239u6.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/amb_f/26916.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/31933.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/45942.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/43911.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/43913.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/amb_u/42902.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/41911n.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/a91.jpg
http://www.utryckning-sverige.se/36879.jpg - on..
Bilder på polisfordon kirjoitti:
Ruotsin poliisin budjetti ja henkilöstö ovat aivan eri tasolla kuin täällä koto-Suomessa.
Suomen poliisi maksaa autoveron jokaisesta autosta. Ruotsissa autoveroa ei ole, joten autot ovat siellä paremmin varusteltuja. Myös poliisiautot. Niistä löytyy automaattivaihteet, ilmastoinnit ja muut mukavuusvermeet jokaisesta.
Kuvia Ruotsin poliisin autokalustosta
http://www.utryckning-sverige.se/pol.htm
http://www.utryckningsfordon.se/fordon/polis.htm
http://www.utryckning-norr.se/polis/polis.htm
http://www.geocities.com/MotorCity/Pit/3432/polis.html
http://web.telia.com/~u33204998/polisbil.htm
http://www.utryckningssidan.se/police/polislista.html
http://www.standby.eu/support/h_imagebank.asp?lang=swe&area=1 Utryckningsfordon&category=1 Polis
http://www.utryckning-uppsala.se/
http://www.utryckning-sverige.se/utryck/Handelsebilder/Bilder_2007/index.html
http://www.utryckning-sverige.se/utryck/Handelsebilder/Bilder_2006/index.html
http://www.utryckning-sverige.se/utryck/Handelsebilder/Bilder_2005/index.html
http://www.utryckning-sverige.se/utryck/Handelsebilder/Bilder_2004/index.html
http://www.utryckning-sverige.se/utryck/Handelsebilder/Bilder_2003/index.html
http://www.polisman.com/galleri/index.phpNEhän on vakiovarusteita ollu jo vuosia kaikissa perhe kokoluokan autoissa.
- paloautojen kuvia
Varmasti puolesta Suomen paloautoista löytyy kuvat netistä, myös siitä Tojota Celicasta. www.fireimages.net
Paloautot ovat autoverottomia ja ainakin vielä ennen käytettyjen hintojen tippumista kalliin Volvon tai Mersun sai palokunta vaihtaa päikseen uuteen.
Siinä syy perinteelle ostaa kalliita edustusautoja palopäälliköille. - perusteena
eli johtoautonakin pitää olla kunnollinen auto. Ihmishengelle ei voi hintaa laskea ja siksi kalustonkin pitää olla huippuluokkaa. Vai oletko joskus nähnyt esim. Toyotaa ambulanssina?
- loads of technology
Vanhana markka-aikana täysin varusteltu uusi paloauto saattoi maksaa sellaisen vajaan miljoonan ja kalleimmat puomitikasautot jopa kolme miljoonaan.
Niissä hinnoissa parit palomestareille ja palotarkastajille hankittavat verovapaat Mercedes, Volvo, Saab tai Audi merkkiset henkilöautot eivät paljon paina.
Saab
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/Tampere 5.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/jonkun_saab_2.JPG
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/Tampere 2.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/Picture 038.jpg
Audi
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/Tampere 4.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/P1~0.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/Audi P1.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/Kuva203.jpg
Volvo
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/tampere1.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/Tampere 111.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/Tampere 1.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/Y1_etu~0.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/Varsinais-Suomi2.jpg
Jeep Grand Cherokee
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/Picture 032.jpg
Chevrolet Tahoe
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/H3_3.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/hel_pelastuslaitos/H_L4.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/H3_2.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/Hl4.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/H4~0.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/h4_03~0.jpg
Video
http://www.youtube.com/watch?v=WZiB6s7Y9XA
Mercedes-Benz
http://fireimages.net/gallery/albums/espoo_pela/E1.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/FHK-217_mb.JPG
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/jonkun_mersu.JPG
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/vitot.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/MT1 FFF-277 keula.JPG
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/P1010001~0.JPG
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/Y-P-P3.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/uusi_p3.jpg
- perustelu
Lehden luin.Kunta ostaa palopäällikölle kalliin auton(ilman autoveroa) ja saavat myydä sen pois kolmen vuoden kuluttua eli saavat enemmän rahaa mitä maksoi uutena.
- Ihmettelijä myös
Ei vakuuta tuo autoveron poisjäänti sillä eikö kuitenkin ole tarkoituksenmukaista hankkia sellainen auto sille palojohdolle joka sopii tehtävän hoitamiseen? Ei noilla sedanmersuilla poiketa kovinkaan epätasaiselle syrjätielle vaan sinne pitää olla tarkoitukseen soveltuva auto maasto-ominaisuuksineen. Eikä kannata vedota siihen autoveroon koska sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa miksi palojohdolle valitaan tuollainen auto joka ei sovellu tehtävään.
- tietäjä myös
Ihmettelijä myös kirjoitti:
Ei vakuuta tuo autoveron poisjäänti sillä eikö kuitenkin ole tarkoituksenmukaista hankkia sellainen auto sille palojohdolle joka sopii tehtävän hoitamiseen? Ei noilla sedanmersuilla poiketa kovinkaan epätasaiselle syrjätielle vaan sinne pitää olla tarkoitukseen soveltuva auto maasto-ominaisuuksineen. Eikä kannata vedota siihen autoveroon koska sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa miksi palojohdolle valitaan tuollainen auto joka ei sovellu tehtävään.
Päälliköt eivät ajele sinne syrjäteille ja maastoon!
- Ihmettelijä myös
tietäjä myös kirjoitti:
Päälliköt eivät ajele sinne syrjäteille ja maastoon!
Olkoonkin että niiden "isojen" palopäälliköiden ei tarvitse ajaa sinne syrjäteille niin jokatapauksessa heidän tehtävänsä EI ole mikään edustustyö! Vaikka kuinka selitätte autoveron poisjäännillä niin jokatapauksessa kun ostetaan verorahoilla se kallis mersu niin sitä rahaa kuluu siihen paljon enemmän kuin on tarpeellista ja se herrojen perseeseen kulutettu raha on pois todellisesta palo- ja pelastuskaluston hankkimisesta. Toivoisin että te jotka puolustatte täysin keksimällä keksityillä "perusteluilla" niitä mersuja ym. hyödyttömiä autoja joutuisitte joskus vaikkapa itse osallisena liikennekolariin jossa juututte kuolemankielissä autoon joka tupsahtaa tuleen. Sitten kun teitä alettaisiin irrottamaan palokunnan toimesta siitä romukasasta niin vanhat leikkurit hajoaisivat ja sen vuoksi pääsisitte autuaammille metsästysmaille. Siinä kuolemaa odotellessanne teidän mieltä tottakai lämmittäisi tosi paljon se että palojohto voi istuskella siinä hyödyttömässä mersussaan katselemassa kun kidut ja kärsit.... Itse vastaavassa tilanteessa arvostaisin huomattavasti enemmän sitä että palojohto istuskelisi vaikka ladassa joka ajaa saman asian kuin joku mersu ja minua ei tarvitsisi yrittää pelastaa joillain epäluotettavilla museovehkeillä vaan se mersun ja ladan välinen erotus olisi käytetty TODELLISEEN pelastustyöhön eikä harrantappien imagon nostattamiseen...
- Fear Faktori
Ihmettelijä myös kirjoitti:
Olkoonkin että niiden "isojen" palopäälliköiden ei tarvitse ajaa sinne syrjäteille niin jokatapauksessa heidän tehtävänsä EI ole mikään edustustyö! Vaikka kuinka selitätte autoveron poisjäännillä niin jokatapauksessa kun ostetaan verorahoilla se kallis mersu niin sitä rahaa kuluu siihen paljon enemmän kuin on tarpeellista ja se herrojen perseeseen kulutettu raha on pois todellisesta palo- ja pelastuskaluston hankkimisesta. Toivoisin että te jotka puolustatte täysin keksimällä keksityillä "perusteluilla" niitä mersuja ym. hyödyttömiä autoja joutuisitte joskus vaikkapa itse osallisena liikennekolariin jossa juututte kuolemankielissä autoon joka tupsahtaa tuleen. Sitten kun teitä alettaisiin irrottamaan palokunnan toimesta siitä romukasasta niin vanhat leikkurit hajoaisivat ja sen vuoksi pääsisitte autuaammille metsästysmaille. Siinä kuolemaa odotellessanne teidän mieltä tottakai lämmittäisi tosi paljon se että palojohto voi istuskella siinä hyödyttömässä mersussaan katselemassa kun kidut ja kärsit.... Itse vastaavassa tilanteessa arvostaisin huomattavasti enemmän sitä että palojohto istuskelisi vaikka ladassa joka ajaa saman asian kuin joku mersu ja minua ei tarvitsisi yrittää pelastaa joillain epäluotettavilla museovehkeillä vaan se mersun ja ladan välinen erotus olisi käytetty TODELLISEEN pelastustyöhön eikä harrantappien imagon nostattamiseen...
Suomalainen pelastustoimi on erittäin korkeatasoista ja kestää kovankin vertailun ulkomaiden kanssa!
- "error"
Fear Faktori kirjoitti:
Suomalainen pelastustoimi on erittäin korkeatasoista ja kestää kovankin vertailun ulkomaiden kanssa!
nämä linkit ruotsista ja päätellä sitten ajetaanko sielläkin ladoilla.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=583&posting=22000000024409170 - entinen palomies
Ihmettelijä myös kirjoitti:
Olkoonkin että niiden "isojen" palopäälliköiden ei tarvitse ajaa sinne syrjäteille niin jokatapauksessa heidän tehtävänsä EI ole mikään edustustyö! Vaikka kuinka selitätte autoveron poisjäännillä niin jokatapauksessa kun ostetaan verorahoilla se kallis mersu niin sitä rahaa kuluu siihen paljon enemmän kuin on tarpeellista ja se herrojen perseeseen kulutettu raha on pois todellisesta palo- ja pelastuskaluston hankkimisesta. Toivoisin että te jotka puolustatte täysin keksimällä keksityillä "perusteluilla" niitä mersuja ym. hyödyttömiä autoja joutuisitte joskus vaikkapa itse osallisena liikennekolariin jossa juututte kuolemankielissä autoon joka tupsahtaa tuleen. Sitten kun teitä alettaisiin irrottamaan palokunnan toimesta siitä romukasasta niin vanhat leikkurit hajoaisivat ja sen vuoksi pääsisitte autuaammille metsästysmaille. Siinä kuolemaa odotellessanne teidän mieltä tottakai lämmittäisi tosi paljon se että palojohto voi istuskella siinä hyödyttömässä mersussaan katselemassa kun kidut ja kärsit.... Itse vastaavassa tilanteessa arvostaisin huomattavasti enemmän sitä että palojohto istuskelisi vaikka ladassa joka ajaa saman asian kuin joku mersu ja minua ei tarvitsisi yrittää pelastaa joillain epäluotettavilla museovehkeillä vaan se mersun ja ladan välinen erotus olisi käytetty TODELLISEEN pelastustyöhön eikä harrantappien imagon nostattamiseen...
Tuo on täyttä totta mitä kerroit. Entisenä palomiehenä tiedän miten vanhanaikaista ja epäluotettavaa kalustoa palokunnilla on käytössä ja syy on selvä: rahanpuute.
Aivan oikeasti aiheesta olisi karpolle asiaa sillä ihmishenkiä on menetetty juuri vanhentuneen kaluston seurauksena mutta koska onnettomuustapauksissa medialle puhuu palojohto niin asioista tottakai vaietaan.
Itse lopetin tuon palokunnan työn juuri sen takia että jouduimme tekemään töitä vanhentuneella kalustolla samalla kun palojohto kerskaili uusilla autoillaan ja se jos mikä söi miestä kun huomasi miten läpimätää ja vastuutonta touhua se pelastustoimi on todellisuudessa!
Esimerkkinä mainitsen vaikkapa sen että savusukellussammutuksessa käytettiin käytettyjä letkuja! Todella törkeää ja edesvastuutonta touhua palojohdon taholta ja joka tietää mistä puhun ymmärtää varmasti sen että se palojohdon uusi kallis henkilöauto sieppasi todella paljon meitä suoritusportaan miehiä. - matemaatikko.
Ihmettelijä myös kirjoitti:
Olkoonkin että niiden "isojen" palopäälliköiden ei tarvitse ajaa sinne syrjäteille niin jokatapauksessa heidän tehtävänsä EI ole mikään edustustyö! Vaikka kuinka selitätte autoveron poisjäännillä niin jokatapauksessa kun ostetaan verorahoilla se kallis mersu niin sitä rahaa kuluu siihen paljon enemmän kuin on tarpeellista ja se herrojen perseeseen kulutettu raha on pois todellisesta palo- ja pelastuskaluston hankkimisesta. Toivoisin että te jotka puolustatte täysin keksimällä keksityillä "perusteluilla" niitä mersuja ym. hyödyttömiä autoja joutuisitte joskus vaikkapa itse osallisena liikennekolariin jossa juututte kuolemankielissä autoon joka tupsahtaa tuleen. Sitten kun teitä alettaisiin irrottamaan palokunnan toimesta siitä romukasasta niin vanhat leikkurit hajoaisivat ja sen vuoksi pääsisitte autuaammille metsästysmaille. Siinä kuolemaa odotellessanne teidän mieltä tottakai lämmittäisi tosi paljon se että palojohto voi istuskella siinä hyödyttömässä mersussaan katselemassa kun kidut ja kärsit.... Itse vastaavassa tilanteessa arvostaisin huomattavasti enemmän sitä että palojohto istuskelisi vaikka ladassa joka ajaa saman asian kuin joku mersu ja minua ei tarvitsisi yrittää pelastaa joillain epäluotettavilla museovehkeillä vaan se mersun ja ladan välinen erotus olisi käytetty TODELLISEEN pelastustyöhön eikä harrantappien imagon nostattamiseen...
Vaihtoehto 1:
Ostetaan 50t€:n mersu 35t€:lla ja myydään se kolmen vuoden kuluttua 40t€:lla. Tienattiin 5t€:a.
Vaihtoehto 2:
Ostetaan 35t€:n tojota 25:t€:lla ja myydään se kolmen vuoden päästä 25:t€:lla. Jäädään plusmiinus nolla tilanteeseen.
Hankkimalla mersun, voidaan mersuvoittorahat käyttää kaipaamasi pelastuskaluston hankintaan. Verorahoja ei kulu yhtään enempää, koska pääoma on ainoastaan sijotettu - ei tuhlattu. Se ylimääräinen raha tulee hölmöltä autonostajalta, joka kuvittelee mersun olevan sen arvoinen.
Sijoittaminen on hieno bisnes. Mars mars arvo-osuustiliä aukaisemaan. - jo ajat sitten!
matemaatikko. kirjoitti:
Vaihtoehto 1:
Ostetaan 50t€:n mersu 35t€:lla ja myydään se kolmen vuoden kuluttua 40t€:lla. Tienattiin 5t€:a.
Vaihtoehto 2:
Ostetaan 35t€:n tojota 25:t€:lla ja myydään se kolmen vuoden päästä 25:t€:lla. Jäädään plusmiinus nolla tilanteeseen.
Hankkimalla mersun, voidaan mersuvoittorahat käyttää kaipaamasi pelastuskaluston hankintaan. Verorahoja ei kulu yhtään enempää, koska pääoma on ainoastaan sijotettu - ei tuhlattu. Se ylimääräinen raha tulee hölmöltä autonostajalta, joka kuvittelee mersun olevan sen arvoinen.
Sijoittaminen on hieno bisnes. Mars mars arvo-osuustiliä aukaisemaan.50 tonnin Mersusta ei kolmen vuoden päästä saa kuin max 25 tonnia.
Autojen tuonnin vapautus on tehnyt sen, että hinnat laskevat aivan tolkutonta tahtia.
Tuollainen matematiikka jäi viimeistään 90-luvulle, kun Mersu ja Volvo -liikkeissä oli vielä jonotuslistat käytettynä myyntiin tuleville autoille. :) - Ex Neukku
jo ajat sitten! kirjoitti:
50 tonnin Mersusta ei kolmen vuoden päästä saa kuin max 25 tonnia.
Autojen tuonnin vapautus on tehnyt sen, että hinnat laskevat aivan tolkutonta tahtia.
Tuollainen matematiikka jäi viimeistään 90-luvulle, kun Mersu ja Volvo -liikkeissä oli vielä jonotuslistat käytettynä myyntiin tuleville autoille. :)Jotta jotkut olisivat varmasti tyytyväisiä, pitänee mennä ilmeisesti Venäjän käytäntöön jossa ostetaan "mahdollisimman halpa" kotimainen auto jolla sitten ajetaan 30 vuotta yhteen putkeen ilman vaihtoa!
On kyllä taatusti ajettu koko rahan edestä!
Ambulanssi (Terijoki, Venäjän karjala)
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/DSCN0450.JPG
Siinä Suomen tulevaisuus, mutta kuka uskaltaa elää siinä tulevaisuudessa?
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/DSCN0391.JPG
http://safelyinrussia.com/img/projektikuvat/ambulanssi.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/IMGP1140.JPG
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/Pietariasema36.jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/Image(91).jpg
http://fireimages.net/gallery/albums/userpics/IMGP1143.JPG
http://www.cromwell-intl.com/travel/pictures/russia-ambulance.jpg
http://www.worldsurface.com/images/library.asp?30000030404 - Realisti!
matemaatikko. kirjoitti:
Vaihtoehto 1:
Ostetaan 50t€:n mersu 35t€:lla ja myydään se kolmen vuoden kuluttua 40t€:lla. Tienattiin 5t€:a.
Vaihtoehto 2:
Ostetaan 35t€:n tojota 25:t€:lla ja myydään se kolmen vuoden päästä 25:t€:lla. Jäädään plusmiinus nolla tilanteeseen.
Hankkimalla mersun, voidaan mersuvoittorahat käyttää kaipaamasi pelastuskaluston hankintaan. Verorahoja ei kulu yhtään enempää, koska pääoma on ainoastaan sijotettu - ei tuhlattu. Se ylimääräinen raha tulee hölmöltä autonostajalta, joka kuvittelee mersun olevan sen arvoinen.
Sijoittaminen on hieno bisnes. Mars mars arvo-osuustiliä aukaisemaan.Laske sinä niitä hilujas jotta saat seuraavan keppanasatsin... On sulla "pikkuisen" optimistinen asenne. Sun "laskuopin" mukaan saataisiin kuntien taloudet kertaheitolla kuntoon kun ostettaisiin palo- ja pelastustoimen piikkiin miljoonilla luksusautoja ja myytäisiin ne hyvällä voitolla kolmen vuoden kuluttua... Sinun kannattaa alkaa kuntien sijoitusneuvojaksi kun ne itse eivät tajua noin yksinkertaista tapaa rikastua! Kyllä sä olet PÖLJÄ!!!!
- Mate M. Aatikko
Realisti! kirjoitti:
Laske sinä niitä hilujas jotta saat seuraavan keppanasatsin... On sulla "pikkuisen" optimistinen asenne. Sun "laskuopin" mukaan saataisiin kuntien taloudet kertaheitolla kuntoon kun ostettaisiin palo- ja pelastustoimen piikkiin miljoonilla luksusautoja ja myytäisiin ne hyvällä voitolla kolmen vuoden kuluttua... Sinun kannattaa alkaa kuntien sijoitusneuvojaksi kun ne itse eivät tajua noin yksinkertaista tapaa rikastua! Kyllä sä olet PÖLJÄ!!!!
Osuinko arkaan paikkaan?
Kysyntä ja tarjonta määrittelevät hinnan. Jos markkinoille tuupataan kerralla miljardi kappaletta kolme vuotta vanhaa mersua, niin hinnat romahtavat, koska vannoutuneita mersun ostajia ei ole vastaavaa määrää.
Niin uskomattomalta kuin kuulostaakin, niin verovapaalla autolla voi tehdä voittoa, jos sijoittaa "oikeaan" merkkiin.
Mutta mielummin kannattaa pelata pörssissä, koska sijoituksen tuotto on investoituun pääomaan suhteutettuna pieni.
- FireChief
Käykääs katsomassa millaista kalustoa rapakon takana on!
Seattle on suunnilleen Helsingin kokoinen kaupunki .
http://www.seattle.gov/fire/photoGallery/apparatusShowcase/commandShowcase.htm
http://www.seattle.gov/fire/photoGallery/apparatusShowcase/engineShowcase.htm
http://www.seattle.gov/fire/photoGallery/apparatusShowcase/emsShowcase.htm
http://www.seattle.gov/fire/photoGallery/apparatusShowcase/ladderShowcase.htm
http://www.seattle.gov/fire/photoGallery/apparatusShowcase/specialShowcase.htm
41 paloasemaa.
http://www.seattle.gov/fire/firestations/stations.htm
Keikkagalleria.
http://www.seattle.gov/fire/photoGallery/galleryMenu.htm
Meneillään olevat tehtävät.
http://www2.seattle.gov/fire/realtime911/getRecsForDatePub.asp?action=Today&incDate=&rad1=des
http://www2.seattle.gov/fire/realtime911/getDatePubTab.asp
LIVE webbikamerat kaupungilta.
http://www.kirotv.com/wxcam/1867908/detail.html
http://www.wsdot.wa.gov/Traffic/seattle/i90_midspan.htm#cam- -insinööri
Niin, kyllähän tuosta huomaa että toimintaan panostetaan ja ihmishenkiä pidetään arvossa.
Hälytyksestä, kohteeseen saapumisajat.
Suomessa vastaaviin aikoihan ei pääse kuin muutamat kaupungit ja niilläkin tekee tiukkaa.
Seattle Fire Department
Average Response Times 2006. (in minutes)
Keskimääräiset vasteajat vuodelta 2006. (minuuteissa)
Advanced Life Support = 3.69 min
Hoitoyksikkö
Basic Life Support = 3.65 min
Perus sairaankuljetus
Fire, Rescue, Haz-Mat = 4.31 min
Palo ja pelastus sekä vaaralliset aineet
TOTAL = 80,523 kpl
Tehtäviä yhteensä
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
KUPSinpelaaja vangittu törkeästä rikoksesta
Tänään tuli uutinen että Kupsin sopimuspelaajs vangittu törkeästä rikoksesta epäiltynä. Kuka pelaaja kysressä ja mikä ri191801- 271348
Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka621230Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha91150Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.291105Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?131068Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot641057Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan301019Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se71017Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa
Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k61002