Sivareiden mietteitä kutsunnoista

Kutsunnat on järkyttävä aivopesutilaisuus, jossa on mukana poliisikin valvomassa. Siellä uhkaillaan vankilalla alusta alkaen kaikkia ei niin armeijamielisiä. Siellä kuunneellaan, kun joku sotaveteraanien edustaja paasaa isänmaasta ja katsotaan typerä propagandavideo. Tämän kaiken jälkeen juodaan kahvit ja odotetaan lääkärintarkastusta ja kutsuntalautakunnan eteen menoa.

Luvassa on siis 2-6 tunnin pituinen ilmainen helvetti. Meno on kuin Pohjois-Koreassa.

koko kutsunnat kirjoitti:

Kutsunnat on järkyttävä aivopesutilaisuus, jossa on mukana poliisikin valvomassa. Siellä uhkaillaan vankilalla alusta alkaen kaikkia ei niin armeijamielisiä. Siellä kuunneellaan, kun joku sotaveteraanien edustaja paasaa isänmaasta ja katsotaan typerä propagandavideo. Tämän kaiken jälkeen juodaan kahvit ja odotetaan lääkärintarkastusta ja kutsuntalautakunnan eteen menoa.

Luvassa on siis 2-6 tunnin pituinen ilmainen helvetti. Meno on kuin Pohjois-Koreassa.

Lue lisää

Eniten tilaisuudessa ahdistaa se että sinne on kutsuttu ikäluokasta kaikki miehet vastentahtoisesti. Ilmapiiri on äärimmäisen militaristinen ja poliisi valvoo tilaisuutta. Tilaisuuden lopuksi kysytään missä ja miten haluat rangaistuksesi suorittaa siitä hyvästä että olet syntynyt suomalaiseksi mieheksi. Miten voi olla mahdollista että nykyajan suomessa suvaitaan tällainen kovistelu ja uhkailu. Ilmapiiri on niin armeijamyönteinen, että kun tuolla joku sanoo menevänsä sivariin niin se on sama asia kuin löisi isänmaataan kasvoihin. Meno on todellakin epätasa-arvoinen, ilmoitus kutsunnoissa että menet sivariin niin saat kaikkien vihat niskaasi siellä ja muualla loppuelämäksesi. Ihmisten kiusaaminen ja niiden elämän tahallinen tuhoaminen on kaikkein pahinta mitä voidaan sallia, mutta niin vaan suomi sallii tämän.

Minua käy todella sääliksi ne kaikki miehet, jotka ovat armeijavastaisia ja joutuvat kutsuntoihin kärsimään. Moni menee vastentahtoisesti armeijaan, koska ei halua niitä kärsimyksiä miten aseistakieltäytyjiä kohdellaan. Miksi tämä helvetti ei voi loppua suomesta. Miksi ihmisille ei voida taata tasa-arvoista ja oikeudenmukaista elämää. Tämän takia moni muuttaakin tästä maasta pois.

RauhanPuolesta kirjoitti:

Eniten tilaisuudessa ahdistaa se että sinne on kutsuttu ikäluokasta kaikki miehet vastentahtoisesti. Ilmapiiri on äärimmäisen militaristinen ja poliisi valvoo tilaisuutta. Tilaisuuden lopuksi kysytään missä ja miten haluat rangaistuksesi suorittaa siitä hyvästä että olet syntynyt suomalaiseksi mieheksi. Miten voi olla mahdollista että nykyajan suomessa suvaitaan tällainen kovistelu ja uhkailu. Ilmapiiri on niin armeijamyönteinen, että kun tuolla joku sanoo menevänsä sivariin niin se on sama asia kuin löisi isänmaataan kasvoihin. Meno on todellakin epätasa-arvoinen, ilmoitus kutsunnoissa että menet sivariin niin saat kaikkien vihat niskaasi siellä ja muualla loppuelämäksesi. Ihmisten kiusaaminen ja niiden elämän tahallinen tuhoaminen on kaikkein pahinta mitä voidaan sallia, mutta niin vaan suomi sallii tämän.

Minua käy todella sääliksi ne kaikki miehet, jotka ovat armeijavastaisia ja joutuvat kutsuntoihin kärsimään. Moni menee vastentahtoisesti armeijaan, koska ei halua niitä kärsimyksiä miten aseistakieltäytyjiä kohdellaan. Miksi tämä helvetti ei voi loppua suomesta. Miksi ihmisille ei voida taata tasa-arvoista ja oikeudenmukaista elämää. Tämän takia moni muuttaakin tästä maasta pois.

Lue lisää

"Miten voi olla mahdollista että nykyajan suomessa suvaitaan tällainen kovistelu ja uhkailu."

Se uhkailu nimenomaan oli pahinta. Vaikka eivät fyysistä voimaa käyttäneetkään, mutta silti. Vankilalla peloteltiin kutsuntojen alusta alkaen.

"Ilmapiiri on niin armeijamyönteinen, että kun tuolla joku sanoo menevänsä sivariin niin se on sama asia kuin löisi isänmaataan kasvoihin."

Olisitpa nähnyt sen lautakunnan ilmeen kun ilmoitin hakeutuvani sivariin. Kyllä ne yritti vielä siinä vaiheessakin käännyttää inttiin, mutta ei onnistunut.

"Meno on todellakin epätasa-arvoinen, ilmoitus kutsunnoissa että menet sivariin niin saat kaikkien vihat niskaasi siellä ja muualla loppuelämäksesi."

Siellä kyllä, mutta en muualla kylläkään.

"Ihmisten kiusaaminen ja niiden elämän tahallinen tuhoaminen on kaikkein pahinta mitä voidaan sallia, mutta niin vaan suomi sallii tämän."

Minun elämäni ei tuhoutunut sivarivalinnan takia. Hyvin menee eikä yksikään työnantaja ole ikinä kysynyt minulta asevelvollisuuden suorituksesta.
Tai no, kerran yksi työnjohtaja kysyi, että onko jompikumpi hoidettu (armeija tai sivari) ja vastasin vaan että toinen on hoidettu ja se siitä. Ukko halusi vaan varmistaa, etten ole kesken kaiken menossa palvelusta suorittamaan.

RauhanPuolesta kirjoitti:

Eniten tilaisuudessa ahdistaa se että sinne on kutsuttu ikäluokasta kaikki miehet vastentahtoisesti. Ilmapiiri on äärimmäisen militaristinen ja poliisi valvoo tilaisuutta. Tilaisuuden lopuksi kysytään missä ja miten haluat rangaistuksesi suorittaa siitä hyvästä että olet syntynyt suomalaiseksi mieheksi. Miten voi olla mahdollista että nykyajan suomessa suvaitaan tällainen kovistelu ja uhkailu. Ilmapiiri on niin armeijamyönteinen, että kun tuolla joku sanoo menevänsä sivariin niin se on sama asia kuin löisi isänmaataan kasvoihin. Meno on todellakin epätasa-arvoinen, ilmoitus kutsunnoissa että menet sivariin niin saat kaikkien vihat niskaasi siellä ja muualla loppuelämäksesi. Ihmisten kiusaaminen ja niiden elämän tahallinen tuhoaminen on kaikkein pahinta mitä voidaan sallia, mutta niin vaan suomi sallii tämän.

Minua käy todella sääliksi ne kaikki miehet, jotka ovat armeijavastaisia ja joutuvat kutsuntoihin kärsimään. Moni menee vastentahtoisesti armeijaan, koska ei halua niitä kärsimyksiä miten aseistakieltäytyjiä kohdellaan. Miksi tämä helvetti ei voi loppua suomesta. Miksi ihmisille ei voida taata tasa-arvoista ja oikeudenmukaista elämää. Tämän takia moni muuttaakin tästä maasta pois.

Lue lisää

...sinä muutat tästä maasta pois? Ainakin olet useasti sanonut muuttavasi. Miten sinun elämäsi on tuhottu?

koko kutsunnat kirjoitti:

Kutsunnat on järkyttävä aivopesutilaisuus, jossa on mukana poliisikin valvomassa. Siellä uhkaillaan vankilalla alusta alkaen kaikkia ei niin armeijamielisiä. Siellä kuunneellaan, kun joku sotaveteraanien edustaja paasaa isänmaasta ja katsotaan typerä propagandavideo. Tämän kaiken jälkeen juodaan kahvit ja odotetaan lääkärintarkastusta ja kutsuntalautakunnan eteen menoa.

Luvassa on siis 2-6 tunnin pituinen ilmainen helvetti. Meno on kuin Pohjois-Koreassa.

Lue lisää

...Pohjois-koreassa ollut?

RauhanPuolesta kirjoitti:

Eniten tilaisuudessa ahdistaa se että sinne on kutsuttu ikäluokasta kaikki miehet vastentahtoisesti. Ilmapiiri on äärimmäisen militaristinen ja poliisi valvoo tilaisuutta. Tilaisuuden lopuksi kysytään missä ja miten haluat rangaistuksesi suorittaa siitä hyvästä että olet syntynyt suomalaiseksi mieheksi. Miten voi olla mahdollista että nykyajan suomessa suvaitaan tällainen kovistelu ja uhkailu. Ilmapiiri on niin armeijamyönteinen, että kun tuolla joku sanoo menevänsä sivariin niin se on sama asia kuin löisi isänmaataan kasvoihin. Meno on todellakin epätasa-arvoinen, ilmoitus kutsunnoissa että menet sivariin niin saat kaikkien vihat niskaasi siellä ja muualla loppuelämäksesi. Ihmisten kiusaaminen ja niiden elämän tahallinen tuhoaminen on kaikkein pahinta mitä voidaan sallia, mutta niin vaan suomi sallii tämän.

Minua käy todella sääliksi ne kaikki miehet, jotka ovat armeijavastaisia ja joutuvat kutsuntoihin kärsimään. Moni menee vastentahtoisesti armeijaan, koska ei halua niitä kärsimyksiä miten aseistakieltäytyjiä kohdellaan. Miksi tämä helvetti ei voi loppua suomesta. Miksi ihmisille ei voida taata tasa-arvoista ja oikeudenmukaista elämää. Tämän takia moni muuttaakin tästä maasta pois.

Lue lisää

Muuttakaa vaan pois, ei tuommoisia paskahousuruikuttajaäitenpoikia Suomessa tarvitakaan. Vittu ei yksiä kutsuntoja kestetä. Olisko aika vähän tutkia tuota suhteellisuudentajua? hä?

RauhanPuolesta kirjoitti:

Eniten tilaisuudessa ahdistaa se että sinne on kutsuttu ikäluokasta kaikki miehet vastentahtoisesti. Ilmapiiri on äärimmäisen militaristinen ja poliisi valvoo tilaisuutta. Tilaisuuden lopuksi kysytään missä ja miten haluat rangaistuksesi suorittaa siitä hyvästä että olet syntynyt suomalaiseksi mieheksi. Miten voi olla mahdollista että nykyajan suomessa suvaitaan tällainen kovistelu ja uhkailu. Ilmapiiri on niin armeijamyönteinen, että kun tuolla joku sanoo menevänsä sivariin niin se on sama asia kuin löisi isänmaataan kasvoihin. Meno on todellakin epätasa-arvoinen, ilmoitus kutsunnoissa että menet sivariin niin saat kaikkien vihat niskaasi siellä ja muualla loppuelämäksesi. Ihmisten kiusaaminen ja niiden elämän tahallinen tuhoaminen on kaikkein pahinta mitä voidaan sallia, mutta niin vaan suomi sallii tämän.

Minua käy todella sääliksi ne kaikki miehet, jotka ovat armeijavastaisia ja joutuvat kutsuntoihin kärsimään. Moni menee vastentahtoisesti armeijaan, koska ei halua niitä kärsimyksiä miten aseistakieltäytyjiä kohdellaan. Miksi tämä helvetti ei voi loppua suomesta. Miksi ihmisille ei voida taata tasa-arvoista ja oikeudenmukaista elämää. Tämän takia moni muuttaakin tästä maasta pois.

Lue lisää

Se onkin kutsunnoissa kaikkein ahdistavinta, kun sinne on kutsuttu ikäluokasta kaikki miehet vaikka vasten heidän omaa tahtoaan. Lisäksi poliisi on valvomassa tilaisuutta, sekä tietenkin estämässä sitä, jos jotkut armeijan vastustajat yrittävät jakaa jonkinlaista lisäinfoa siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytymisestä. Armeijan edustajien toimesta kutsunnoissa ei kerrota käytännössä yhtään mitään siviilipalveluksesta, eikä varsinkaan totaalikieltäytymisestä. Tällä halutaan tietenkin varmistaa se, että kaikki tai ainakin suurin osa näistä sinne joutuneista miehistä saataisiin sivarin tai totaalikieltäytymisen sijasta armeijaan.

Suuren joukon keskellä ei välttämättä ole kovin helppoa kertoa menevänsä sivariin, tai alkavansa jopa totaalikieltäytyjäksi. Tietenkin kutsunnoissa näytetään näitä armeijan propagandavideoita, joissa kerrotaan armeijan eri aselajeista, palvelusvaihtoehdoista ja muista asepalvelukseen liittyvistä asioista. Tietenkään tilaisuudessa ei voida kertoa sanallakaan siviilipalvelukseen liittyvistä tärkeistä asioista, kuten mm. sivaripaikoista, palveluspaikan hankkimisesta, eduista ja muista asioista jotka liittyvät siviilipalvelukseen. Olen aika varma siitä, että kovinkaan monet eivät kutsunnoissa edes tiedä mitään sivarista ja totaalikieltäytymisestä.

Kyllä olisi kaikin puolin erittäin hieno juttu, jos nämä kutsunnat lopetettaisiin täysin kokonaan ja annettaisiin suomalaisille miehille enemmän erilaisia vaihtoehtoja ja mielipiteen vapauksia valita miten haluaa suorittaa asevelvollisuutensa, vai haluaako jopa jättää suorittamatta sen täysin kokonaan.

DarkFear kirjoitti:

Se onkin kutsunnoissa kaikkein ahdistavinta, kun sinne on kutsuttu ikäluokasta kaikki miehet vaikka vasten heidän omaa tahtoaan. Lisäksi poliisi on valvomassa tilaisuutta, sekä tietenkin estämässä sitä, jos jotkut armeijan vastustajat yrittävät jakaa jonkinlaista lisäinfoa siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytymisestä. Armeijan edustajien toimesta kutsunnoissa ei kerrota käytännössä yhtään mitään siviilipalveluksesta, eikä varsinkaan totaalikieltäytymisestä. Tällä halutaan tietenkin varmistaa se, että kaikki tai ainakin suurin osa näistä sinne joutuneista miehistä saataisiin sivarin tai totaalikieltäytymisen sijasta armeijaan.

Suuren joukon keskellä ei välttämättä ole kovin helppoa kertoa menevänsä sivariin, tai alkavansa jopa totaalikieltäytyjäksi. Tietenkin kutsunnoissa näytetään näitä armeijan propagandavideoita, joissa kerrotaan armeijan eri aselajeista, palvelusvaihtoehdoista ja muista asepalvelukseen liittyvistä asioista. Tietenkään tilaisuudessa ei voida kertoa sanallakaan siviilipalvelukseen liittyvistä tärkeistä asioista, kuten mm. sivaripaikoista, palveluspaikan hankkimisesta, eduista ja muista asioista jotka liittyvät siviilipalvelukseen. Olen aika varma siitä, että kovinkaan monet eivät kutsunnoissa edes tiedä mitään sivarista ja totaalikieltäytymisestä.

Kyllä olisi kaikin puolin erittäin hieno juttu, jos nämä kutsunnat lopetettaisiin täysin kokonaan ja annettaisiin suomalaisille miehille enemmän erilaisia vaihtoehtoja ja mielipiteen vapauksia valita miten haluaa suorittaa asevelvollisuutensa, vai haluaako jopa jättää suorittamatta sen täysin kokonaan.

Lue lisää

"Lisäksi poliisi on valvomassa tilaisuutta, sekä tietenkin estämässä sitä, jos jotkut armeijan vastustajat yrittävät jakaa jonkinlaista lisäinfoa siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytymisestä."

Sen ymmärrän, että olet vihainen siitä että sivarista ei anneta kutsunnoissa tietoa (eihän siitä annetakaan), mutta sitä en ymmärrä että olet vihainen kun totaalista ei saa infoa. Ei tietenkään saa, sillä totaalikieltäytyminen on Suomen lain mukaan rikos. Sivari tosin on laillinen vaihtoehto ja siitä voitaisiin kyllä jakaa infoa kutsunnoissa.

"Suuren joukon keskellä ei välttämättä ole kovin helppoa kertoa menevänsä sivariin, tai alkavansa jopa totaalikieltäytyjäksi."

Se joka siihen kykenee on oikeasti rohkea.

"Tietenkään tilaisuudessa ei voida kertoa sanallakaan siviilipalvelukseen liittyvistä tärkeistä asioista, kuten mm. sivaripaikoista, palveluspaikan hankkimisesta, eduista ja muista asioista jotka liittyvät siviilipalvelukseen."

Olen samaa mieltä. Asia pitäisi korjata.

"Olen aika varma siitä, että kovinkaan monet eivät kutsunnoissa edes tiedä mitään sivarista ja totaalikieltäytymisestä."

Saanko kysyä miten on mahdollista, että 2000-luvulla monet nuoret asevelvolliset eivät muka tietäisi mikä siviilipalvelus on? Kyllä kaikki tietävät mikä se on, suurin osa ei vaan sinne hakeudu koska eivät halua.

koko kutsunnat kirjoitti:

Kutsunnat on järkyttävä aivopesutilaisuus, jossa on mukana poliisikin valvomassa. Siellä uhkaillaan vankilalla alusta alkaen kaikkia ei niin armeijamielisiä. Siellä kuunneellaan, kun joku sotaveteraanien edustaja paasaa isänmaasta ja katsotaan typerä propagandavideo. Tämän kaiken jälkeen juodaan kahvit ja odotetaan lääkärintarkastusta ja kutsuntalautakunnan eteen menoa.

Luvassa on siis 2-6 tunnin pituinen ilmainen helvetti. Meno on kuin Pohjois-Koreassa.

Lue lisää

Tämäkö on sinulle jo helvetti!? Etkö ole pahempaa koskaan kokenut? Muutama tunti jo helvetti miehelle, voi ressukkaa

vai onko? kirjoitti:

"Lisäksi poliisi on valvomassa tilaisuutta, sekä tietenkin estämässä sitä, jos jotkut armeijan vastustajat yrittävät jakaa jonkinlaista lisäinfoa siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytymisestä."

Sen ymmärrän, että olet vihainen siitä että sivarista ei anneta kutsunnoissa tietoa (eihän siitä annetakaan), mutta sitä en ymmärrä että olet vihainen kun totaalista ei saa infoa. Ei tietenkään saa, sillä totaalikieltäytyminen on Suomen lain mukaan rikos. Sivari tosin on laillinen vaihtoehto ja siitä voitaisiin kyllä jakaa infoa kutsunnoissa.

"Suuren joukon keskellä ei välttämättä ole kovin helppoa kertoa menevänsä sivariin, tai alkavansa jopa totaalikieltäytyjäksi."

Se joka siihen kykenee on oikeasti rohkea.

"Tietenkään tilaisuudessa ei voida kertoa sanallakaan siviilipalvelukseen liittyvistä tärkeistä asioista, kuten mm. sivaripaikoista, palveluspaikan hankkimisesta, eduista ja muista asioista jotka liittyvät siviilipalvelukseen."

Olen samaa mieltä. Asia pitäisi korjata.

"Olen aika varma siitä, että kovinkaan monet eivät kutsunnoissa edes tiedä mitään sivarista ja totaalikieltäytymisestä."

Saanko kysyä miten on mahdollista, että 2000-luvulla monet nuoret asevelvolliset eivät muka tietäisi mikä siviilipalvelus on? Kyllä kaikki tietävät mikä se on, suurin osa ei vaan sinne hakeudu koska eivät halua.

Lue lisää

"Sen ymmärrän, että olet vihainen siitä että sivarista ei anneta kutsunnoissa tietoa (eihän siitä annetakaan), mutta sitä en ymmärrä että olet vihainen kun totaalista ei saa infoa. Ei tietenkään saa, sillä totaalikieltäytyminen on Suomen lain mukaan rikos. Sivari tosin on laillinen vaihtoehto ja siitä voitaisiin kyllä jakaa infoa kutsunnoissa."

Uskon vahvasti, että osa kutsuntoihin joutuneista miehistä olisi valmiita alkamaan totaalikieltäytyjiksi, jos heillä vaan olisi enemmän tietoa kyseisestä aiheesta. Monet saattavat jopa luulla, että totaalikieltäytyjät istuvat vankeusrangaistuksensa murhamiesten ja raiskaajien sellitovereina jossain suomen pahamaineisimmissa vankiloissa. Tuskin kaikki tietävät sitä, että totaalikieltäytyjillä on mahdollisuus istua rangaistuksensa avovankiloissa ja suorittaa samalla jopa opiskeluja.

Kaiken huippu on kuitenkin se, ettei kutsunnoissa haluta antaa minkäänlaista tietoa siviilipalveluksesta ja sen suorittamisesta. Tämän vuoksi tilaisuuteen on kutsuttu oikein poliisit, joide tehtävänä on valvoa sitä, ettei kukaan pääse jakamaan minkäänlaista infoa siviilipalveluksesta ja aseistakieltäytymisestä.

"Se joka siihen kykenee on oikeasti rohkea."

Miksi ei voida antaa kaikille samanlaisia mahdollisuuksia valita itselleen mieleinen vaihtoehto? Jokainen varmasti tietää sen, että sivarin valitseminen on helpompaa pääkaupunkiseudulla kun jossain Kajaanissa tai Joensuussa, jossa ylivoimainen enemmistö ikäluokasta on suuria armeijan kannattajia.

"Olen samaa mieltä. Asia pitäisi korjata."

Tässä tapauksessa aseistakieltäytyjäliiton edustajille pitäisi antaa oikeus tulla kutsuntoihin ja antaa heidän jakaa rauhassa armeijavastaisia papereita ja tiedottaa siviilipalveluksen tarjoamista vaihtoehdoista. Tätä vaihtoehtoa puolustusvoimat ei tietenkään halua hyväksyä, sillä he pelkäävät suuresti sitä, etteivät he enää saa yhtä paljon miehiä armeijaan kun aikaisempina vuosina.

"Saanko kysyä miten on mahdollista, että 2000-luvulla monet nuoret asevelvolliset eivät muka tietäisi mikä siviilipalvelus on? Kyllä kaikki tietävät mikä se on, suurin osa ei vaan sinne hakeudu koska eivät halua."

Ensinnäkin suomen yhteiskunnassa siviilipalveluksesta ja sen eri vaihtoehdoista ei tiedoteta kovinkaan paljoa juuri missään. Itse olin tietoinen asiasta, koska olen seurannut aina innokkaasti yhteiskuntaan liittyviä asioista jo teini-ikäisestä lähtien. Kaikki nuoret eivät seuraa yhteiskuntaan liittyviä asioita yhtä innokkaasti kun toiset, joten he eivät välttämättä tiedä sellaisesta asiasta kovinkaan paljoa, mikä ei ole juuri missään esillä, kuten nyt mm. siviilipalvelus ja totaalikieltäytyminen.

Hyvin monet nuoret luulevat edelleenkin, että sivarit työskentelevät melkein aina jossain vanhainkodissa tai sairaaloissa, vaikka sivaripaikkoja on tarjolla kymmenillä eri työpaikoilla ja ammattialoilla. Tuskin jossain Pohjois-suomessa nuorilla on yhtä paljon tietoa siviilipalveluksesta kun pääkaupunkiseudulla, tämän vuoksi suurin osa sivareista onkin yleensä kotoisin pääkaupunkiseudulta ja etelä-suomesta. Kyllä sivariin meneviä olisi varmasti paljon enemmän, jos kyseinen palvelustapa olisi hieman tunnetumpi kun mitä se on tällä hetkellä.

DarkFear kirjoitti:

"Sen ymmärrän, että olet vihainen siitä että sivarista ei anneta kutsunnoissa tietoa (eihän siitä annetakaan), mutta sitä en ymmärrä että olet vihainen kun totaalista ei saa infoa. Ei tietenkään saa, sillä totaalikieltäytyminen on Suomen lain mukaan rikos. Sivari tosin on laillinen vaihtoehto ja siitä voitaisiin kyllä jakaa infoa kutsunnoissa."

Uskon vahvasti, että osa kutsuntoihin joutuneista miehistä olisi valmiita alkamaan totaalikieltäytyjiksi, jos heillä vaan olisi enemmän tietoa kyseisestä aiheesta. Monet saattavat jopa luulla, että totaalikieltäytyjät istuvat vankeusrangaistuksensa murhamiesten ja raiskaajien sellitovereina jossain suomen pahamaineisimmissa vankiloissa. Tuskin kaikki tietävät sitä, että totaalikieltäytyjillä on mahdollisuus istua rangaistuksensa avovankiloissa ja suorittaa samalla jopa opiskeluja.

Kaiken huippu on kuitenkin se, ettei kutsunnoissa haluta antaa minkäänlaista tietoa siviilipalveluksesta ja sen suorittamisesta. Tämän vuoksi tilaisuuteen on kutsuttu oikein poliisit, joide tehtävänä on valvoa sitä, ettei kukaan pääse jakamaan minkäänlaista infoa siviilipalveluksesta ja aseistakieltäytymisestä.

"Se joka siihen kykenee on oikeasti rohkea."

Miksi ei voida antaa kaikille samanlaisia mahdollisuuksia valita itselleen mieleinen vaihtoehto? Jokainen varmasti tietää sen, että sivarin valitseminen on helpompaa pääkaupunkiseudulla kun jossain Kajaanissa tai Joensuussa, jossa ylivoimainen enemmistö ikäluokasta on suuria armeijan kannattajia.

"Olen samaa mieltä. Asia pitäisi korjata."

Tässä tapauksessa aseistakieltäytyjäliiton edustajille pitäisi antaa oikeus tulla kutsuntoihin ja antaa heidän jakaa rauhassa armeijavastaisia papereita ja tiedottaa siviilipalveluksen tarjoamista vaihtoehdoista. Tätä vaihtoehtoa puolustusvoimat ei tietenkään halua hyväksyä, sillä he pelkäävät suuresti sitä, etteivät he enää saa yhtä paljon miehiä armeijaan kun aikaisempina vuosina.

"Saanko kysyä miten on mahdollista, että 2000-luvulla monet nuoret asevelvolliset eivät muka tietäisi mikä siviilipalvelus on? Kyllä kaikki tietävät mikä se on, suurin osa ei vaan sinne hakeudu koska eivät halua."

Ensinnäkin suomen yhteiskunnassa siviilipalveluksesta ja sen eri vaihtoehdoista ei tiedoteta kovinkaan paljoa juuri missään. Itse olin tietoinen asiasta, koska olen seurannut aina innokkaasti yhteiskuntaan liittyviä asioista jo teini-ikäisestä lähtien. Kaikki nuoret eivät seuraa yhteiskuntaan liittyviä asioita yhtä innokkaasti kun toiset, joten he eivät välttämättä tiedä sellaisesta asiasta kovinkaan paljoa, mikä ei ole juuri missään esillä, kuten nyt mm. siviilipalvelus ja totaalikieltäytyminen.

Hyvin monet nuoret luulevat edelleenkin, että sivarit työskentelevät melkein aina jossain vanhainkodissa tai sairaaloissa, vaikka sivaripaikkoja on tarjolla kymmenillä eri työpaikoilla ja ammattialoilla. Tuskin jossain Pohjois-suomessa nuorilla on yhtä paljon tietoa siviilipalveluksesta kun pääkaupunkiseudulla, tämän vuoksi suurin osa sivareista onkin yleensä kotoisin pääkaupunkiseudulta ja etelä-suomesta. Kyllä sivariin meneviä olisi varmasti paljon enemmän, jos kyseinen palvelustapa olisi hieman tunnetumpi kun mitä se on tällä hetkellä.

Lue lisää

Kuten tavallista et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin. Et taida oivaltaa että tilaisuuden järjestäjällä on oikeus päättää keitä hän päästää tilaisuuteensa.

Äläkä väitä mistään yhteiskunnallisesta tietoisuudesta. Kumman katkera ja ihmisvihaaja olet, joten väitteesi voidaan sanoa valheeksi.

Ahvenanmaan tilanteeseen ei voida vaikuttaa, se on demilitarisoitu paikka ja muutenkin erillään Suomesta.

jiii kirjoitti:

Kuten tavallista et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin. Et taida oivaltaa että tilaisuuden järjestäjällä on oikeus päättää keitä hän päästää tilaisuuteensa.

Äläkä väitä mistään yhteiskunnallisesta tietoisuudesta. Kumman katkera ja ihmisvihaaja olet, joten väitteesi voidaan sanoa valheeksi.

Lue lisää

"Kuten tavallista et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin. Et taida oivaltaa että tilaisuuden järjestäjällä on oikeus päättää keitä hän päästää tilaisuuteensa."

Mihin kysymykseen olen muka nyt jättänyt vastaamatta? Eikö kutsunnat pitäisi olla puolueeton tilaisuus, jossa jokaisella on oikeus valita itselleen sopiva vaihtoehto? Tietenkin puolustusvoimat haluaa estää kaikin keinoin sen, ettei asevelvolliset vaan saisi riittävästi tietoa erilaisista vaihtoehdoista. Myönnät hyvin tässä itsekin sen, että kutsuntatilaisuus on puolustusvoimien järjestämä propagandaluento, jonka tarkoituksena on saada kaikki miehet armeijaan.

DarkFear kirjoitti:

"Kuten tavallista et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin. Et taida oivaltaa että tilaisuuden järjestäjällä on oikeus päättää keitä hän päästää tilaisuuteensa."

Mihin kysymykseen olen muka nyt jättänyt vastaamatta? Eikö kutsunnat pitäisi olla puolueeton tilaisuus, jossa jokaisella on oikeus valita itselleen sopiva vaihtoehto? Tietenkin puolustusvoimat haluaa estää kaikin keinoin sen, ettei asevelvolliset vaan saisi riittävästi tietoa erilaisista vaihtoehdoista. Myönnät hyvin tässä itsekin sen, että kutsuntatilaisuus on puolustusvoimien järjestämä propagandaluento, jonka tarkoituksena on saada kaikki miehet armeijaan.

Lue lisää

Mihin et vastaa? Kaikkiin sellaisiin kysymyksiin joissa teidän pitää osoittaa empatiaa ja harkintakykyä. Piirteitä jotka teistä puuttuvat koska olette hullu.

Kutsuntojen järjestäjä on Puolustusvoimat, joten kai sillä on oikeus päättää kuinka se ne järjestää ja keille. Jos kunnioitat sananvapautta tajuat sen. Puhujalla on oikeus päättää keille hän puhuu ja miten.

DarkFear kirjoitti:

"Kuten tavallista et vastaa sinulle esitettyihin kysymyksiin. Et taida oivaltaa että tilaisuuden järjestäjällä on oikeus päättää keitä hän päästää tilaisuuteensa."

Mihin kysymykseen olen muka nyt jättänyt vastaamatta? Eikö kutsunnat pitäisi olla puolueeton tilaisuus, jossa jokaisella on oikeus valita itselleen sopiva vaihtoehto? Tietenkin puolustusvoimat haluaa estää kaikin keinoin sen, ettei asevelvolliset vaan saisi riittävästi tietoa erilaisista vaihtoehdoista. Myönnät hyvin tässä itsekin sen, että kutsuntatilaisuus on puolustusvoimien järjestämä propagandaluento, jonka tarkoituksena on saada kaikki miehet armeijaan.

Lue lisää

Se on kumma asia kun kerran suomessa on asevelvollisuus jonka voi suorittaa armeijassa tai sivarissa, niin miksi kutsunnoissa halveksitaan, vihataan ja jopa uhkaillaan miehiä jotka haluavat suorittaa palvelun sivarina. Onhan se ihan selvä, jos ilmapiiri on tehty hyvin sivarivastaiseksi ei kukaan uskalla valita tätä vaihtoehtoa. En ymmärrä kuinka joku voi edes sanoa että kutsunnat on tasa-arvoinen ja puolueeton tilaisuus. Vaikka kutsunnat järjestääkin puolustusvoimat tulisi sen silti puhua siviilipalveluksesta, koska se on myös vaihtoehto.

Tällainen asennevamma suomessa juuri aiheuttaakin tätä suunnatonta vihaa, halveksuntaa ja katkeruutta meitä sivareita kohtaan. suomen kulttuurissa on ollut aina tämä sairaus että erilaisuutta, herkkyyttä tai heikkoutta vihataan suunnattomasti. Tämä ilmiö on havaittavissa lähes joka päivä kun on ihmisten kanssa tekemisissä.

Onneksi täältä pääsee pois. Olen saanut jo kesätyöpaikan firmasta jossa ei kysytty sanallakaan armeijan suorituksista, koska tämä kyseinen firma on monikansallinen ja työntekijöitä on erittäin monesta maasta. Tämä mahdollisuus voi vihdoin ja viimein päästää minut tästä helvetillisestä maasta pois. Olen valmis ottamaan mahdollisuuden heti vastaan jos tämän firman kautta on mahdollisuus saada työtä vaikka Yhdysvalloista. Silti olen valmis kyllä lähtemään ulkomaille vaikka baariin tiskaamaan. Pääasia on kuitenkin etten enää koskaan joudu olemaan tämän maan kanssa tekemisissä, missä ihmisen elämä ja terveys voidaan pahimassa tapauksessa tuhota tällä asevelvollisuudella ja sen saastuttavilla vaikutuksilla.

RauhanPuolesta kirjoitti:

Se on kumma asia kun kerran suomessa on asevelvollisuus jonka voi suorittaa armeijassa tai sivarissa, niin miksi kutsunnoissa halveksitaan, vihataan ja jopa uhkaillaan miehiä jotka haluavat suorittaa palvelun sivarina. Onhan se ihan selvä, jos ilmapiiri on tehty hyvin sivarivastaiseksi ei kukaan uskalla valita tätä vaihtoehtoa. En ymmärrä kuinka joku voi edes sanoa että kutsunnat on tasa-arvoinen ja puolueeton tilaisuus. Vaikka kutsunnat järjestääkin puolustusvoimat tulisi sen silti puhua siviilipalveluksesta, koska se on myös vaihtoehto.

Tällainen asennevamma suomessa juuri aiheuttaakin tätä suunnatonta vihaa, halveksuntaa ja katkeruutta meitä sivareita kohtaan. suomen kulttuurissa on ollut aina tämä sairaus että erilaisuutta, herkkyyttä tai heikkoutta vihataan suunnattomasti. Tämä ilmiö on havaittavissa lähes joka päivä kun on ihmisten kanssa tekemisissä.

Onneksi täältä pääsee pois. Olen saanut jo kesätyöpaikan firmasta jossa ei kysytty sanallakaan armeijan suorituksista, koska tämä kyseinen firma on monikansallinen ja työntekijöitä on erittäin monesta maasta. Tämä mahdollisuus voi vihdoin ja viimein päästää minut tästä helvetillisestä maasta pois. Olen valmis ottamaan mahdollisuuden heti vastaan jos tämän firman kautta on mahdollisuus saada työtä vaikka Yhdysvalloista. Silti olen valmis kyllä lähtemään ulkomaille vaikka baariin tiskaamaan. Pääasia on kuitenkin etten enää koskaan joudu olemaan tämän maan kanssa tekemisissä, missä ihmisen elämä ja terveys voidaan pahimassa tapauksessa tuhota tällä asevelvollisuudella ja sen saastuttavilla vaikutuksilla.

Lue lisää

Enpä ole noin lapsellista tekstiä lukenut koskaan! Mitenkähän armeijan käyminen tuhoaa ihmisen elämän? Entä terveyden? Armeijassa opitaan myös terveellisiä elämäntapoja sekä annetaan liikuntakasvatusta, ja liikunta on käsittääkseni terveellistä? Mikä saastuttava vaikutus on armeijalla? Suomessa on mielestäsi kaikki päin persettä, koska sinun ei annettaisi 6 kuukautena elämästäsi nukkua puolille päivin. Eikä sinun kauaa tarvitse ulkomailla olla, kun alat löytää Suomesta hyviä puolia. Ja pian olet jo tulossa takaisin, ja kun niin käy, toivottavasti vähin äänin. Sinä olet niitä, joiden "onni ja autuus on siellä missä minä en ole".

RauhanPuolesta kirjoitti:

Se on kumma asia kun kerran suomessa on asevelvollisuus jonka voi suorittaa armeijassa tai sivarissa, niin miksi kutsunnoissa halveksitaan, vihataan ja jopa uhkaillaan miehiä jotka haluavat suorittaa palvelun sivarina. Onhan se ihan selvä, jos ilmapiiri on tehty hyvin sivarivastaiseksi ei kukaan uskalla valita tätä vaihtoehtoa. En ymmärrä kuinka joku voi edes sanoa että kutsunnat on tasa-arvoinen ja puolueeton tilaisuus. Vaikka kutsunnat järjestääkin puolustusvoimat tulisi sen silti puhua siviilipalveluksesta, koska se on myös vaihtoehto.

Tällainen asennevamma suomessa juuri aiheuttaakin tätä suunnatonta vihaa, halveksuntaa ja katkeruutta meitä sivareita kohtaan. suomen kulttuurissa on ollut aina tämä sairaus että erilaisuutta, herkkyyttä tai heikkoutta vihataan suunnattomasti. Tämä ilmiö on havaittavissa lähes joka päivä kun on ihmisten kanssa tekemisissä.

Onneksi täältä pääsee pois. Olen saanut jo kesätyöpaikan firmasta jossa ei kysytty sanallakaan armeijan suorituksista, koska tämä kyseinen firma on monikansallinen ja työntekijöitä on erittäin monesta maasta. Tämä mahdollisuus voi vihdoin ja viimein päästää minut tästä helvetillisestä maasta pois. Olen valmis ottamaan mahdollisuuden heti vastaan jos tämän firman kautta on mahdollisuus saada työtä vaikka Yhdysvalloista. Silti olen valmis kyllä lähtemään ulkomaille vaikka baariin tiskaamaan. Pääasia on kuitenkin etten enää koskaan joudu olemaan tämän maan kanssa tekemisissä, missä ihmisen elämä ja terveys voidaan pahimassa tapauksessa tuhota tällä asevelvollisuudella ja sen saastuttavilla vaikutuksilla.

Lue lisää

Jos kutsuntatilaisuus olisi täysin puolueeton tapahtuma, niin silloin siellä olisi varmasti monenlaista tietoa myös siviilipalveluksesta ja kaikista siihen liittyvistä asioista. Nyt kun kutsunnat ovat puolustusvoimien järjestämä propagandatilaisuus, niin tietenkään siellä ei haluta antaa minkäänlaista tietoa asevelvollisuuden eri vaihtoehdoista. On siis täysin turha väittää, että kutsunnat olisivat tasa-arvoinen ja puolueeton tilaisuus.

RauhanPuolesta kirjoitti:

Se on kumma asia kun kerran suomessa on asevelvollisuus jonka voi suorittaa armeijassa tai sivarissa, niin miksi kutsunnoissa halveksitaan, vihataan ja jopa uhkaillaan miehiä jotka haluavat suorittaa palvelun sivarina. Onhan se ihan selvä, jos ilmapiiri on tehty hyvin sivarivastaiseksi ei kukaan uskalla valita tätä vaihtoehtoa. En ymmärrä kuinka joku voi edes sanoa että kutsunnat on tasa-arvoinen ja puolueeton tilaisuus. Vaikka kutsunnat järjestääkin puolustusvoimat tulisi sen silti puhua siviilipalveluksesta, koska se on myös vaihtoehto.

Tällainen asennevamma suomessa juuri aiheuttaakin tätä suunnatonta vihaa, halveksuntaa ja katkeruutta meitä sivareita kohtaan. suomen kulttuurissa on ollut aina tämä sairaus että erilaisuutta, herkkyyttä tai heikkoutta vihataan suunnattomasti. Tämä ilmiö on havaittavissa lähes joka päivä kun on ihmisten kanssa tekemisissä.

Onneksi täältä pääsee pois. Olen saanut jo kesätyöpaikan firmasta jossa ei kysytty sanallakaan armeijan suorituksista, koska tämä kyseinen firma on monikansallinen ja työntekijöitä on erittäin monesta maasta. Tämä mahdollisuus voi vihdoin ja viimein päästää minut tästä helvetillisestä maasta pois. Olen valmis ottamaan mahdollisuuden heti vastaan jos tämän firman kautta on mahdollisuus saada työtä vaikka Yhdysvalloista. Silti olen valmis kyllä lähtemään ulkomaille vaikka baariin tiskaamaan. Pääasia on kuitenkin etten enää koskaan joudu olemaan tämän maan kanssa tekemisissä, missä ihmisen elämä ja terveys voidaan pahimassa tapauksessa tuhota tällä asevelvollisuudella ja sen saastuttavilla vaikutuksilla.

Lue lisää

...sinun ei tarvitsekaan tappaa itseäsi niinkun olet aikaisemmin uhannut jos pääsetkin sinne ulkomaille.

DarkFear kirjoitti:

Jos kutsuntatilaisuus olisi täysin puolueeton tapahtuma, niin silloin siellä olisi varmasti monenlaista tietoa myös siviilipalveluksesta ja kaikista siihen liittyvistä asioista. Nyt kun kutsunnat ovat puolustusvoimien järjestämä propagandatilaisuus, niin tietenkään siellä ei haluta antaa minkäänlaista tietoa asevelvollisuuden eri vaihtoehdoista. On siis täysin turha väittää, että kutsunnat olisivat tasa-arvoinen ja puolueeton tilaisuus.

Lue lisää

Oletko itse kokeillut mennä levittämään siviilipalveluksesta/totaalipalveluksesta tietoa?

Siis ihan niin kuin sivistyneet ihmiset konsanaan, luvat hankkien jo etukäteen.
Ei siis niin että ilmestyt yllättäen paikalle ja kun poliisit kysyvät sinulta mitä teet siellä heittäydyt maahan ja alat huutelemaan armeijan vastaisia lauseita.

Daider kirjoitti:

Oletko itse kokeillut mennä levittämään siviilipalveluksesta/totaalipalveluksesta tietoa?

Siis ihan niin kuin sivistyneet ihmiset konsanaan, luvat hankkien jo etukäteen.
Ei siis niin että ilmestyt yllättäen paikalle ja kun poliisit kysyvät sinulta mitä teet siellä heittäydyt maahan ja alat huutelemaan armeijan vastaisia lauseita.

Lue lisää

Itse en ole mennyt kutsuntapaikoille jakamaan mitään tietoa sivarista/totaalikieltäytymisestä. Käsittääkseni kutsuntapaikoilla ei ole sallittua jakaa mitään armeijan vastaista materiaalia, vaikka siihen olisi hankittu ihan poliisin lupa. Sitä paitsi se luvan saaminen voi olla varsin hankalaa, kun poliisi pitää tässä asiassa mieluummin armeijan puolia ja haluaa näin ollen kieltää kaikenlaisen armeijavastaisuuden kutsuntapaikkojen läheisyydessä.

DarkFear kirjoitti:

Itse en ole mennyt kutsuntapaikoille jakamaan mitään tietoa sivarista/totaalikieltäytymisestä. Käsittääkseni kutsuntapaikoilla ei ole sallittua jakaa mitään armeijan vastaista materiaalia, vaikka siihen olisi hankittu ihan poliisin lupa. Sitä paitsi se luvan saaminen voi olla varsin hankalaa, kun poliisi pitää tässä asiassa mieluummin armeijan puolia ja haluaa näin ollen kieltää kaikenlaisen armeijavastaisuuden kutsuntapaikkojen läheisyydessä.

Lue lisää

OLETTE PELKURI JA VALEHTELIJA!

DarkFear kirjoitti:

Jos kutsuntatilaisuus olisi täysin puolueeton tapahtuma, niin silloin siellä olisi varmasti monenlaista tietoa myös siviilipalveluksesta ja kaikista siihen liittyvistä asioista. Nyt kun kutsunnat ovat puolustusvoimien järjestämä propagandatilaisuus, niin tietenkään siellä ei haluta antaa minkäänlaista tietoa asevelvollisuuden eri vaihtoehdoista. On siis täysin turha väittää, että kutsunnat olisivat tasa-arvoinen ja puolueeton tilaisuus.

Lue lisää

Eikös tieto eri vaihtoehdoista ole lähetetty kirjallisesti jokaisen kotiin ennen kutsuntoja? Et kai voi väittää, ettei sinulle olisi annettu tietoa eri vaihtoehdoista?

Ihmettelen, jos tosissasi väität, ettei joku aidon vakaumuksen omaava ole huomannut mennä sivariin siksi, ettei ole saanut tietoa tuosta vaihtoehdosta.

Eiköhän jokainen ole tehnyt oman valintansa jo ennen kutsuntatilaisuutta. Tiedon jakaminen siviilipalveluksesta siellä taitaisi olla jo hieman liian myöhäistä.

DarkFear kirjoitti:

Itse en ole mennyt kutsuntapaikoille jakamaan mitään tietoa sivarista/totaalikieltäytymisestä. Käsittääkseni kutsuntapaikoilla ei ole sallittua jakaa mitään armeijan vastaista materiaalia, vaikka siihen olisi hankittu ihan poliisin lupa. Sitä paitsi se luvan saaminen voi olla varsin hankalaa, kun poliisi pitää tässä asiassa mieluummin armeijan puolia ja haluaa näin ollen kieltää kaikenlaisen armeijavastaisuuden kutsuntapaikkojen läheisyydessä.

Lue lisää

"Käsittääkseni kutsuntapaikoilla ei ole sallittua jakaa mitään armeijan vastaista materiaalia, vaikka siihen olisi hankittu ihan poliisin lupa."

Jälleen kerran käsityksesi on VÄÄRÄ! Omassa kutsuntatilaisuudessani pyöri pari hipahtavaa sälliä, jotka portailla jakoivat kaikille esitteitä siviilipalveluksesta. En tiedä, mitä järjestöä edustivat, enkä kysynyt kun ei kiinnostanut. Mutta poliiseja paikalla ei tosiaankaan ollut puhumattakaan, että näitä tyyppejä olisi kukaan ollut karkottamassa, että se siitä.

Ja sisälle päästyä kapiaiset totesivat, että "tässä tilaisuudessa olisi tarkoitus antaa teille vähän infoa tulevista valinnoistanne, jotta kukin löytäisi sen oman paikkansa. Yhdestä vaihtoehdosta teille on tässä jo kerrottukin (osoittaa aktivistien antamaa lehtistä) ja me kerromme nyt sitten tästä armeijan puolesta". Että silleen. Olit jälleen VÄÄRÄSSÄ!

On se kumma kun Darkin täytyy jatkuvasti esittää asiantuntijaa näissä armeijajutuissa, vaikka omakohtainen kokemus puuttuu täysin. Jättäisit armeijan kommentoimisen meille OIKEAMIELISILLE ja SUVAITSEVAISILLE, siis toisin sanoen meille HYVILLE ihmisille. Tulen tässä lähiaikoina varmaan järjestämään kyselyn tälläkin palstalla, niin nähdään, ketkä ovat niitä VÄÄRÄSSÄ olevia, ja ketkä suvaitsevaisia ja oikeauskoisia, ts. hyviä ihmisiä niinkuin mä.

Darkkia kirjoitti:

"Käsittääkseni kutsuntapaikoilla ei ole sallittua jakaa mitään armeijan vastaista materiaalia, vaikka siihen olisi hankittu ihan poliisin lupa."

Jälleen kerran käsityksesi on VÄÄRÄ! Omassa kutsuntatilaisuudessani pyöri pari hipahtavaa sälliä, jotka portailla jakoivat kaikille esitteitä siviilipalveluksesta. En tiedä, mitä järjestöä edustivat, enkä kysynyt kun ei kiinnostanut. Mutta poliiseja paikalla ei tosiaankaan ollut puhumattakaan, että näitä tyyppejä olisi kukaan ollut karkottamassa, että se siitä.

Ja sisälle päästyä kapiaiset totesivat, että "tässä tilaisuudessa olisi tarkoitus antaa teille vähän infoa tulevista valinnoistanne, jotta kukin löytäisi sen oman paikkansa. Yhdestä vaihtoehdosta teille on tässä jo kerrottukin (osoittaa aktivistien antamaa lehtistä) ja me kerromme nyt sitten tästä armeijan puolesta". Että silleen. Olit jälleen VÄÄRÄSSÄ!

On se kumma kun Darkin täytyy jatkuvasti esittää asiantuntijaa näissä armeijajutuissa, vaikka omakohtainen kokemus puuttuu täysin. Jättäisit armeijan kommentoimisen meille OIKEAMIELISILLE ja SUVAITSEVAISILLE, siis toisin sanoen meille HYVILLE ihmisille. Tulen tässä lähiaikoina varmaan järjestämään kyselyn tälläkin palstalla, niin nähdään, ketkä ovat niitä VÄÄRÄSSÄ olevia, ja ketkä suvaitsevaisia ja oikeauskoisia, ts. hyviä ihmisiä niinkuin mä.

Lue lisää

"Jälleen kerran käsityksesi on VÄÄRÄ! Omassa kutsuntatilaisuudessani pyöri pari hipahtavaa sälliä, jotka portailla jakoivat kaikille esitteitä siviilipalveluksesta. En tiedä, mitä järjestöä edustivat, enkä kysynyt kun ei kiinnostanut. Mutta poliiseja paikalla ei tosiaankaan ollut puhumattakaan, että näitä tyyppejä olisi kukaan ollut karkottamassa, että se siitä."

Ainakin monilla paikkakunnilla poliisit ovat myös mukana kutsuntatilaisuudessa, kun taas näitä aseistakieltäytyjäliiton edustajia ei välttämättä ole kovinkaan monella paikkakunnalla. Ainakaan Lahdessa ei näkynyt armeijavastaisten järjestöjen edustajia silloin kun itse kävin kutsunnoissa.

"Ja sisälle päästyä kapiaiset totesivat, että "tässä tilaisuudessa olisi tarkoitus antaa teille vähän infoa tulevista valinnoistanne, jotta kukin löytäisi sen oman paikkansa. Yhdestä vaihtoehdosta teille on tässä jo kerrottukin (osoittaa aktivistien antamaa lehtistä) ja me kerromme nyt sitten tästä armeijan puolesta". Että silleen. Olit jälleen VÄÄRÄSSÄ!"

On varmasti hyvin paikkakunta - ja tapauskohtaista, onko kutsuntatilaisuudessa mukana aseistakieltäytyjäliiton ja muiden armeijavastaisten järjestöjen edustajia jakamassa tietoa siviilipalveluksesta ja sen eri vaihtoehdoista. Joten älä ole niin varma siitä, että jokaisella suomen paikkakunnalla annetaan riittävästi tietoa siviilipalveluksesta kutsuntatilaisuudessa. Omista kutsunnoista muistan ainakin sen, että siellä ei annettu juurikaan minkäänlaista tietoa siviilipalveluksesta.

Tuskin pienemmillä paikkakunnilla ja maaseudulla on juurikaan aseistakieltäytyjäliiton ja muiden armeijavastaisten järjestöjen edustajia. Tai jos heitä siellä on, niin melko varmasti he eivät viitsi toimia kovinkaan näkyvästi, kun tietää että pienemmillä paikkakunnilla se armeijan suosio on erittäin suurta paikkakuntalaisten keskuudessa.

Tässä yksi esimerkki siitä, kuinka poliisi on estänyt aseistakieltäytyjäliiton jäseniä jakamasta tietoa siviilipalveluksesta.

http://www.aseistakieltaytyjaliitto.fi/lt/t111102.htm

DarkFear kirjoitti:

"Jälleen kerran käsityksesi on VÄÄRÄ! Omassa kutsuntatilaisuudessani pyöri pari hipahtavaa sälliä, jotka portailla jakoivat kaikille esitteitä siviilipalveluksesta. En tiedä, mitä järjestöä edustivat, enkä kysynyt kun ei kiinnostanut. Mutta poliiseja paikalla ei tosiaankaan ollut puhumattakaan, että näitä tyyppejä olisi kukaan ollut karkottamassa, että se siitä."

Ainakin monilla paikkakunnilla poliisit ovat myös mukana kutsuntatilaisuudessa, kun taas näitä aseistakieltäytyjäliiton edustajia ei välttämättä ole kovinkaan monella paikkakunnalla. Ainakaan Lahdessa ei näkynyt armeijavastaisten järjestöjen edustajia silloin kun itse kävin kutsunnoissa.

"Ja sisälle päästyä kapiaiset totesivat, että "tässä tilaisuudessa olisi tarkoitus antaa teille vähän infoa tulevista valinnoistanne, jotta kukin löytäisi sen oman paikkansa. Yhdestä vaihtoehdosta teille on tässä jo kerrottukin (osoittaa aktivistien antamaa lehtistä) ja me kerromme nyt sitten tästä armeijan puolesta". Että silleen. Olit jälleen VÄÄRÄSSÄ!"

On varmasti hyvin paikkakunta - ja tapauskohtaista, onko kutsuntatilaisuudessa mukana aseistakieltäytyjäliiton ja muiden armeijavastaisten järjestöjen edustajia jakamassa tietoa siviilipalveluksesta ja sen eri vaihtoehdoista. Joten älä ole niin varma siitä, että jokaisella suomen paikkakunnalla annetaan riittävästi tietoa siviilipalveluksesta kutsuntatilaisuudessa. Omista kutsunnoista muistan ainakin sen, että siellä ei annettu juurikaan minkäänlaista tietoa siviilipalveluksesta.

Tuskin pienemmillä paikkakunnilla ja maaseudulla on juurikaan aseistakieltäytyjäliiton ja muiden armeijavastaisten järjestöjen edustajia. Tai jos heitä siellä on, niin melko varmasti he eivät viitsi toimia kovinkaan näkyvästi, kun tietää että pienemmillä paikkakunnilla se armeijan suosio on erittäin suurta paikkakuntalaisten keskuudessa.

Tässä yksi esimerkki siitä, kuinka poliisi on estänyt aseistakieltäytyjäliiton jäseniä jakamasta tietoa siviilipalveluksesta.

http://www.aseistakieltaytyjaliitto.fi/lt/t111102.htm

Lue lisää

"Tuskin pienemmillä paikkakunnilla ja maaseudulla on juurikaan aseistakieltäytyjäliiton ja muiden armeijavastaisten järjestöjen edustajia. Tai jos heitä siellä on, niin melko varmasti he eivät viitsi toimia kovinkaan näkyvästi, kun tietää että pienemmillä paikkakunnilla se armeijan suosio on erittäin suurta paikkakuntalaisten keskuudessa." Eli oletko sitten sitä mieltä että armeijan pitäisi jakaa tietoa armeijanvastaisista järjestöistä?

RauhanPuolesta kirjoitti:

Se on kumma asia kun kerran suomessa on asevelvollisuus jonka voi suorittaa armeijassa tai sivarissa, niin miksi kutsunnoissa halveksitaan, vihataan ja jopa uhkaillaan miehiä jotka haluavat suorittaa palvelun sivarina. Onhan se ihan selvä, jos ilmapiiri on tehty hyvin sivarivastaiseksi ei kukaan uskalla valita tätä vaihtoehtoa. En ymmärrä kuinka joku voi edes sanoa että kutsunnat on tasa-arvoinen ja puolueeton tilaisuus. Vaikka kutsunnat järjestääkin puolustusvoimat tulisi sen silti puhua siviilipalveluksesta, koska se on myös vaihtoehto.

Tällainen asennevamma suomessa juuri aiheuttaakin tätä suunnatonta vihaa, halveksuntaa ja katkeruutta meitä sivareita kohtaan. suomen kulttuurissa on ollut aina tämä sairaus että erilaisuutta, herkkyyttä tai heikkoutta vihataan suunnattomasti. Tämä ilmiö on havaittavissa lähes joka päivä kun on ihmisten kanssa tekemisissä.

Onneksi täältä pääsee pois. Olen saanut jo kesätyöpaikan firmasta jossa ei kysytty sanallakaan armeijan suorituksista, koska tämä kyseinen firma on monikansallinen ja työntekijöitä on erittäin monesta maasta. Tämä mahdollisuus voi vihdoin ja viimein päästää minut tästä helvetillisestä maasta pois. Olen valmis ottamaan mahdollisuuden heti vastaan jos tämän firman kautta on mahdollisuus saada työtä vaikka Yhdysvalloista. Silti olen valmis kyllä lähtemään ulkomaille vaikka baariin tiskaamaan. Pääasia on kuitenkin etten enää koskaan joudu olemaan tämän maan kanssa tekemisissä, missä ihmisen elämä ja terveys voidaan pahimassa tapauksessa tuhota tällä asevelvollisuudella ja sen saastuttavilla vaikutuksilla.

Lue lisää

Tämä yhteiskunta on kollektiivinen paikka..Kaikki jotka nauttivat tämän systeemin antimista,ovat myös velvoitettuja tekemään jotain saamastansa hyvästä vastapalvelusta..Niin tämä systeemi toimii..Jonkunhan täytyy kuitenkin ase kädessä tehdä se mitä tilanne sodassa vaatii..Silloin ei auta Lennonin hippijutut tai humanismi jne..Vihollinen kun tuskin erittelee sitä kuka on sivari ja kuka ei..On häpeällistä sanoa itseään mieheksi,jos ei pysty edes armeijaa suorittamaan(asepalvelus siis)..Sivarihan ei ole mikään asepalvelus,vaan kaikille luusereille ja lusmuille,sekä hipeille tarkoitettu päivähoitopaikka armeijasta..

carlitos1 kirjoitti:

Tämä yhteiskunta on kollektiivinen paikka..Kaikki jotka nauttivat tämän systeemin antimista,ovat myös velvoitettuja tekemään jotain saamastansa hyvästä vastapalvelusta..Niin tämä systeemi toimii..Jonkunhan täytyy kuitenkin ase kädessä tehdä se mitä tilanne sodassa vaatii..Silloin ei auta Lennonin hippijutut tai humanismi jne..Vihollinen kun tuskin erittelee sitä kuka on sivari ja kuka ei..On häpeällistä sanoa itseään mieheksi,jos ei pysty edes armeijaa suorittamaan(asepalvelus siis)..Sivarihan ei ole mikään asepalvelus,vaan kaikille luusereille ja lusmuille,sekä hipeille tarkoitettu päivähoitopaikka armeijasta..

Lue lisää

Jehovat ja Adventistit ovat oikein mätäpaiseita..Raamattuhan on verinen kirja,ja missään ei sanota että täytyy olla tottelematta esivaltaa!! Noi Adventtikirkon pojat ovat paskahousu-sakkia..Näin se vaan menee!!

koko kutsunnat kirjoitti:

Kutsunnat on järkyttävä aivopesutilaisuus, jossa on mukana poliisikin valvomassa. Siellä uhkaillaan vankilalla alusta alkaen kaikkia ei niin armeijamielisiä. Siellä kuunneellaan, kun joku sotaveteraanien edustaja paasaa isänmaasta ja katsotaan typerä propagandavideo. Tämän kaiken jälkeen juodaan kahvit ja odotetaan lääkärintarkastusta ja kutsuntalautakunnan eteen menoa.

Luvassa on siis 2-6 tunnin pituinen ilmainen helvetti. Meno on kuin Pohjois-Koreassa.

Lue lisää

Kirjoittaja vaikuttaa aika kehittymättömältä. Silloin kannattaa vedota siihen ja pyytää lykkäystä.

On sullakin ollut vaikea elämä :). Ei ollut yhtään kaveria mukana jonka kanssa jutella?

Kummallista että teille jaettiin laatat jo kutsunnoissa. Kuinka tuore tapaus tämä sinun kutsuntasi oli? Omalle ikäpolvelleni ne jaettiin vasta armeijassa.

Daider kirjoitti:

On sullakin ollut vaikea elämä :). Ei ollut yhtään kaveria mukana jonka kanssa jutella?

Kummallista että teille jaettiin laatat jo kutsunnoissa. Kuinka tuore tapaus tämä sinun kutsuntasi oli? Omalle ikäpolvelleni ne jaettiin vasta armeijassa.

Lue lisää

Ei ollut yhtään kaveria, joilla olisi ollut saman alkuinen sukunimi, ja sama syntymävuosi, ja koska turku on melko iso paikka, menee ne siis aakkonen/päivä järjestyksessä tms. eli kutstunoja on joku 30 yhteensä.

Ja eikä siellä varmaan olisi edes saanut jutella, heti olisi joku majuri huutanut "turpa kiinni"

Ja ei tapauksesta ole kuin hmm. 1,5 vuotta.

Totta minuakin ihmetyttä miksi laatat jaetaan kutsunnoissa, no onhan se hyvä tämä Turun periaate, että Sivarit, totaalit, vapautetut, saa myös laatat, joten voi Suomi-bileissä laittaa leijonapaidan päälle ja tuntolevyn kaulaan, itse tosin pidän vain vittuiluna että se levy annetaan jo siellä.

Ainiin, uhkaulusta vielä vähän, kun takana on toi oikeudenkäynti, niin sinn uhakailtiin tulemaan vain sakon uhalla, kutsuntoihin uhattiin tulemaan sakon ja vankilan uhalla, joten ilmeisesti mieheksi syntyminen on pahempi rikos, kuin esim. tappo

Daider kirjoitti:

On sullakin ollut vaikea elämä :). Ei ollut yhtään kaveria mukana jonka kanssa jutella?

Kummallista että teille jaettiin laatat jo kutsunnoissa. Kuinka tuore tapaus tämä sinun kutsuntasi oli? Omalle ikäpolvelleni ne jaettiin vasta armeijassa.

Lue lisää

"Omalle ikäpolvelleni ne jaettiin vasta armeijassa."

Siis sulle se on jaettu armeijassa, jos näin on, niin painu helvettiin tältä palstalta, olet eksynyt!

Daider kirjoitti:

On sullakin ollut vaikea elämä :). Ei ollut yhtään kaveria mukana jonka kanssa jutella?

Kummallista että teille jaettiin laatat jo kutsunnoissa. Kuinka tuore tapaus tämä sinun kutsuntasi oli? Omalle ikäpolvelleni ne jaettiin vasta armeijassa.

Lue lisää

Onhan se tietenkin totta, ettei Suomessa ole pakko mennä armeijaan,vaan voi mennä sivariksikin. Mutta kysymys kuuluu, miksi 80 %:a ikäluokasta kuitenkin menee armeijaan? Lukuhan on Euroopan korkein! Eikö sanktioidulla pakolla ole kenenkään mielestä mitään merkitystä näin korkeaan lukuun???

Olen itse käynyt armeijan ja jo kutsunnoissa päätin, että menen sinne siksi, että vältyn kiusalliselta "sosiaaliselta paineelta", myöhemmässä elämässäni koska kyseessähän on maan tapa. Mielestäni siviilipalvelusaikaa tulisikin lyhentää tuntuvasti ja tehdä siitä tasa-arvoinen vaihtoehto armeijan käymiselle, jota se nyt ei missään olosuhteissa ole. Totaaleista en osaa sanoa mitään, vaikka entisenä vankilavirkailijana pääsinkin tutustumaan heihin aika hyvin. Kaikki tapaamani totaalit olivat ihan tavallisia nuoria miehiä. Ajattelin jo silloin mielessäni, näinkö yhteiskuntamme haluaa kohdella omia kansalaisiaan, että passittaa toisinajattelijat vankilaan? Aika sairasta!

Kiki   kirjoitti:

Ei ollut yhtään kaveria, joilla olisi ollut saman alkuinen sukunimi, ja sama syntymävuosi, ja koska turku on melko iso paikka, menee ne siis aakkonen/päivä järjestyksessä tms. eli kutstunoja on joku 30 yhteensä.

Ja eikä siellä varmaan olisi edes saanut jutella, heti olisi joku majuri huutanut "turpa kiinni"

Ja ei tapauksesta ole kuin hmm. 1,5 vuotta.

Totta minuakin ihmetyttä miksi laatat jaetaan kutsunnoissa, no onhan se hyvä tämä Turun periaate, että Sivarit, totaalit, vapautetut, saa myös laatat, joten voi Suomi-bileissä laittaa leijonapaidan päälle ja tuntolevyn kaulaan, itse tosin pidän vain vittuiluna että se levy annetaan jo siellä.

Ainiin, uhkaulusta vielä vähän, kun takana on toi oikeudenkäynti, niin sinn uhakailtiin tulemaan vain sakon uhalla, kutsuntoihin uhattiin tulemaan sakon ja vankilan uhalla, joten ilmeisesti mieheksi syntyminen on pahempi rikos, kuin esim. tappo

Lue lisää

...taposta,etkä ollut muka vangittu ennen oikeudenkäyntiä? Tuskinpa sentään. Luuletko että joku tappajakin velvoitetaan tulemaan oikeudenkäyntiin vain sakon uhalla? Näyttää siltä että ainoastaan olet olettanut että kutsunnoissa ei saa jutella "Ja eikä siellä varmaan olisi edes saanut jutella, heti olisi joku majuri huutanut "turpa kiinni" " . Sulla tulee kyllä olemaan varmaan muutenkin koko loppuelämä aika vaikeaa jos jo pelkkä kutsunnoissa käyminen oli noin rankkaa.

syytettynä... kirjoitti:

...taposta,etkä ollut muka vangittu ennen oikeudenkäyntiä? Tuskinpa sentään. Luuletko että joku tappajakin velvoitetaan tulemaan oikeudenkäyntiin vain sakon uhalla? Näyttää siltä että ainoastaan olet olettanut että kutsunnoissa ei saa jutella "Ja eikä siellä varmaan olisi edes saanut jutella, heti olisi joku majuri huutanut "turpa kiinni" " . Sulla tulee kyllä olemaan varmaan muutenkin koko loppuelämä aika vaikeaa jos jo pelkkä kutsunnoissa käyminen oli noin rankkaa.

Lue lisää

En nyt ollut tapasto, mutta syytettynä kuitenkin, en ihan pikkujustakaan, eli sakkojen maksamattomuudesta, siinä välillä.

JA oliko kutsussa sakkouhakana 500 tai 600€ en muista, mutta kutsuntojen kutsussa ei ollut sakkomäärää sanottu, mutta vankeus oli, eli kutsuntoihin uhakillaan kovemmin kuin oikeuteen, siis oikeuteen, johon menee rikolliset.

JA ei kyllä taposta/kuolemantuottamuksesta aina oteta talteen heti, eikä niistä aina tule linnaan.

Ja kerro jokin muu loppuelämän tilanne, jossa pakotetaan istumaan kuin täi paskassa monta tuntia ihan vaan vankilan uhalla, tai joku tapaus jossa pakotetaan tulemaan johonkin vankilan uahlla? kerro se.

Ja kuten kerroin, on elämässäni ollut "kovia" paikkoja tosi monia, mutta kutsunnat vetää ehdottomasti voiton, veikkaan ettei esim. kauhean moni 19 vuotias poika ole käynyt oikeudenkäynnissä...

Kiki   kirjoitti:

"Omalle ikäpolvelleni ne jaettiin vasta armeijassa."

Siis sulle se on jaettu armeijassa, jos näin on, niin painu helvettiin tältä palstalta, olet eksynyt!

Eli tällä palstalla mielipiteitään saavat ilmaista vain armeijaa käymättömät?

Kiki   kirjoitti:

Ei ollut yhtään kaveria, joilla olisi ollut saman alkuinen sukunimi, ja sama syntymävuosi, ja koska turku on melko iso paikka, menee ne siis aakkonen/päivä järjestyksessä tms. eli kutstunoja on joku 30 yhteensä.

Ja eikä siellä varmaan olisi edes saanut jutella, heti olisi joku majuri huutanut "turpa kiinni"

Ja ei tapauksesta ole kuin hmm. 1,5 vuotta.

Totta minuakin ihmetyttä miksi laatat jaetaan kutsunnoissa, no onhan se hyvä tämä Turun periaate, että Sivarit, totaalit, vapautetut, saa myös laatat, joten voi Suomi-bileissä laittaa leijonapaidan päälle ja tuntolevyn kaulaan, itse tosin pidän vain vittuiluna että se levy annetaan jo siellä.

Ainiin, uhkaulusta vielä vähän, kun takana on toi oikeudenkäynti, niin sinn uhakailtiin tulemaan vain sakon uhalla, kutsuntoihin uhattiin tulemaan sakon ja vankilan uhalla, joten ilmeisesti mieheksi syntyminen on pahempi rikos, kuin esim. tappo

Lue lisää

Ei meitä siellä kutsuntatilaisuudessa tai sitä ennenkään uhkailtu sakoilla/vankilalla. Se oli tiedossa, että jos kutsunnoista jää pois poliisi ottaa yhteyttä ja tarvittaessa hakee vaikka kotoa.

Daider kirjoitti:

Ei meitä siellä kutsuntatilaisuudessa tai sitä ennenkään uhkailtu sakoilla/vankilalla. Se oli tiedossa, että jos kutsunnoista jää pois poliisi ottaa yhteyttä ja tarvittaessa hakee vaikka kotoa.

Lue lisää

No näytä se kutsuntohiin kutsu, jossa kerrotaan noilla sanoilla, eikun älä näytä mä arvaan, sulla ei tietenkään ole skannaeria, kuten ei niilläkään joka on ollut vankilassa intin siaan, tai saanut vapautuksen, tais itten lappu on kadonnut ;)

Älä käytä mottoa "pannaan vahinko kiertämään" turha sitä asiaa on vähätellä...

Daider kirjoitti:

Eli tällä palstalla mielipiteitään saavat ilmaista vain armeijaa käymättömät?

On Sivarit & totaalit, ja palstan kuvaus Keskustelua asevelvollisuudesta, siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytymisestä.

Eli sun ainut tarkoitus täällä on ylistää että intti on mahtaava, sivarit totaalit on kusipäitä, ja kumota FAKTAT esim. intin simputuksesta tai uhkailusta, taidat kanssa käydä GAY-palstalla haukkumassa miten syvältä on olla homo, ja kehua vittua

Valtiofilosofi kirjoitti:

Onhan se tietenkin totta, ettei Suomessa ole pakko mennä armeijaan,vaan voi mennä sivariksikin. Mutta kysymys kuuluu, miksi 80 %:a ikäluokasta kuitenkin menee armeijaan? Lukuhan on Euroopan korkein! Eikö sanktioidulla pakolla ole kenenkään mielestä mitään merkitystä näin korkeaan lukuun???

Olen itse käynyt armeijan ja jo kutsunnoissa päätin, että menen sinne siksi, että vältyn kiusalliselta "sosiaaliselta paineelta", myöhemmässä elämässäni koska kyseessähän on maan tapa. Mielestäni siviilipalvelusaikaa tulisikin lyhentää tuntuvasti ja tehdä siitä tasa-arvoinen vaihtoehto armeijan käymiselle, jota se nyt ei missään olosuhteissa ole. Totaaleista en osaa sanoa mitään, vaikka entisenä vankilavirkailijana pääsinkin tutustumaan heihin aika hyvin. Kaikki tapaamani totaalit olivat ihan tavallisia nuoria miehiä. Ajattelin jo silloin mielessäni, näinkö yhteiskuntamme haluaa kohdella omia kansalaisiaan, että passittaa toisinajattelijat vankilaan? Aika sairasta!

Lue lisää

Onko mieleesi tullut, että ehkäpä 80 % haluaa tehdä oman osansa ja hoitaa hommansa kunnolla? Ei minusta ole huono asia, jos ilmapiiri yhteiskunnassa kannustaa tähän.

Sivari aika ei ole eriarvoinen vaihtoehto. Onhan se jo nykyisellään huomattavasti lyhyempi kuin asepalvelus pisimmillään.

Totaaleja kohdellaan samoin kuin muitakin lainrikkojia. Laittomista teoista kuuluukin seurata rangaistus, vaikka sitten olisikin eri mieltä lainsäätäjän kanssa. Minusta olisi sairasta jos jokainen saisi itse päättää mitä lakeja haluaa noudattaa.

Kiki   kirjoitti:

No näytä se kutsuntohiin kutsu, jossa kerrotaan noilla sanoilla, eikun älä näytä mä arvaan, sulla ei tietenkään ole skannaeria, kuten ei niilläkään joka on ollut vankilassa intin siaan, tai saanut vapautuksen, tais itten lappu on kadonnut ;)

Älä käytä mottoa "pannaan vahinko kiertämään" turha sitä asiaa on vähätellä...

Lue lisää

Siitä on aikaa kulunut jo niin monta vuotta ettei ole kyseinen lappu tallella. Eikä siellä noilla sanoilla sanottu asiaa, tehtiin vain tiettäväksi että tilaisuuteen on pakko tulla.

Minkä asian vähättelystä on kyse?

Kiki   kirjoitti:

On Sivarit & totaalit, ja palstan kuvaus Keskustelua asevelvollisuudesta, siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytymisestä.

Eli sun ainut tarkoitus täällä on ylistää että intti on mahtaava, sivarit totaalit on kusipäitä, ja kumota FAKTAT esim. intin simputuksesta tai uhkailusta, taidat kanssa käydä GAY-palstalla haukkumassa miten syvältä on olla homo, ja kehua vittua

Lue lisää

Ihana huomata kuinka tarkkaan ihmiset lukevat tekstejäni ennenkuin käyvät tuomitsemaan, varsinkin nimettömyyden suojista.

"On Sivarit & totaalit, ja palstan kuvaus Keskustelua asevelvollisuudesta, siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytymisestä."

Siitähän minä täällä keskustelen, asevelvollisuudesta, siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytymisestä. Tuon esille mielipiteitäni asiasta. Mitä itse teet tällä palstalla?

Daider kirjoitti:

Ihana huomata kuinka tarkkaan ihmiset lukevat tekstejäni ennenkuin käyvät tuomitsemaan, varsinkin nimettömyyden suojista.

"On Sivarit & totaalit, ja palstan kuvaus Keskustelua asevelvollisuudesta, siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytymisestä."

Siitähän minä täällä keskustelen, asevelvollisuudesta, siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytymisestä. Tuon esille mielipiteitäni asiasta. Mitä itse teet tällä palstalla?

Lue lisää

Keskustelen asevelvollisuudesta, sinä et sitä tee,

Sun mielestä se on OK että kutsuntaikään tuleminen luokitellaan pahemmaksi rikokseksi kuin tappo...

Daider kirjoitti:

Siitä on aikaa kulunut jo niin monta vuotta ettei ole kyseinen lappu tallella. Eikä siellä noilla sanoilla sanottu asiaa, tehtiin vain tiettäväksi että tilaisuuteen on pakko tulla.

Minkä asian vähättelystä on kyse?

Lue lisää

Pois jääminen ilman pätevää syytä on rangasitava teko, josta voi tulla linnaa tai sakkoa, ja laittaa etsintäkuulutus, ja edes kutsussa oikeuteen ei uhkailla non kovasanaisesti, ja tämä siis noin 2 vuotta sitten

wsedrftgyhuj kirjoitti:

Keskustelen asevelvollisuudesta, sinä et sitä tee,

Sun mielestä se on OK että kutsuntaikään tuleminen luokitellaan pahemmaksi rikokseksi kuin tappo...

Onko näin? Voitko kertoa minullekkin missä olen sanonut noin?

Vai tarkoitatko että hyväksyn kusunnoista poissaolon rangaistavuuden? Samalla tavalla ihmistä rangaistaan muidenkin kansallisvelvollisuuksiensa laiminlyömisestä.

Valtiofilosofi kirjoitti:

Onhan se tietenkin totta, ettei Suomessa ole pakko mennä armeijaan,vaan voi mennä sivariksikin. Mutta kysymys kuuluu, miksi 80 %:a ikäluokasta kuitenkin menee armeijaan? Lukuhan on Euroopan korkein! Eikö sanktioidulla pakolla ole kenenkään mielestä mitään merkitystä näin korkeaan lukuun???

Olen itse käynyt armeijan ja jo kutsunnoissa päätin, että menen sinne siksi, että vältyn kiusalliselta "sosiaaliselta paineelta", myöhemmässä elämässäni koska kyseessähän on maan tapa. Mielestäni siviilipalvelusaikaa tulisikin lyhentää tuntuvasti ja tehdä siitä tasa-arvoinen vaihtoehto armeijan käymiselle, jota se nyt ei missään olosuhteissa ole. Totaaleista en osaa sanoa mitään, vaikka entisenä vankilavirkailijana pääsinkin tutustumaan heihin aika hyvin. Kaikki tapaamani totaalit olivat ihan tavallisia nuoria miehiä. Ajattelin jo silloin mielessäni, näinkö yhteiskuntamme haluaa kohdella omia kansalaisiaan, että passittaa toisinajattelijat vankilaan? Aika sairasta!

Lue lisää

Sinäkin menit nalkkiin jonka tämä valtio saa aikaan. Kerro hieman tarkemmin armeija-ajastasi, koitko itsemääräämisoikeuden, itsetunnon, tai jopa sielusi kadottamista missä määrin ?

Daider kirjoitti:

Onko näin? Voitko kertoa minullekkin missä olen sanonut noin?

Vai tarkoitatko että hyväksyn kusunnoista poissaolon rangaistavuuden? Samalla tavalla ihmistä rangaistaan muidenkin kansallisvelvollisuuksiensa laiminlyömisestä.

Lue lisää

Että mieheksi syntyminen suomeen on tappoon verrattava rikos, siis miski kutsuntoihin pitää pakottaa vankilan uhalla, kovasanaisemmin kuin oikeudenkäyntiin, onko miesten komentelu NIIN tärkeä asia.

Miksei lapussa voi lukea näin "Jos jättää saapumatta kutsuntatilaisuuteen, myönnetään vuosi lykkäystä, ja tulee uusi kuts seuraavana vuonna" ja sitten vasta vimpassa kutsussa olisi sitä uhkailua.

Siis sun mielestä se on ihan OK että pikkupoikia uhakillaan kuin rikollista, koska SINUAKIN on uhakiltu, samoin MINUA mutta en halua laittaa vahinkoa kiertämään.

Toki pakollinen intti on todella hyvä asia, ja samoin se että sivareita vähän rangaistaan on hyvä asia, jos jättää menemättä inttiin ILMAN SYYTÄ JOKA ESTÄÄ SEN KÄYNNIN, mutta se EI ole hyvä asia että käsitellään pahemmin, siis pahemmin kuin rikollista

derftgyhuj kirjoitti:

Että mieheksi syntyminen suomeen on tappoon verrattava rikos, siis miski kutsuntoihin pitää pakottaa vankilan uhalla, kovasanaisemmin kuin oikeudenkäyntiin, onko miesten komentelu NIIN tärkeä asia.

Miksei lapussa voi lukea näin "Jos jättää saapumatta kutsuntatilaisuuteen, myönnetään vuosi lykkäystä, ja tulee uusi kuts seuraavana vuonna" ja sitten vasta vimpassa kutsussa olisi sitä uhkailua.

Siis sun mielestä se on ihan OK että pikkupoikia uhakillaan kuin rikollista, koska SINUAKIN on uhakiltu, samoin MINUA mutta en halua laittaa vahinkoa kiertämään.

Toki pakollinen intti on todella hyvä asia, ja samoin se että sivareita vähän rangaistaan on hyvä asia, jos jättää menemättä inttiin ILMAN SYYTÄ JOKA ESTÄÄ SEN KÄYNNIN, mutta se EI ole hyvä asia että käsitellään pahemmin, siis pahemmin kuin rikollista

Lue lisää

Ja sitten jotkut lykkäisivät sitä viime hetkeen asti, jolloin heille on armeijan käymisestä todellista haittaa kun pitää kolmekymppisenä jättää puoleksi vuodeksi ura&perhe taolle.

Minua ei ole uhkailtu kuin rikollista. Se, että minulle kerrotaan kutsunnoista poisolemisesta seuraava rangaistus ei ole uhkailua. Onko mielestäsi uhkailua jos poliisi kertoo ylinopeudesta seuraavan sakkoja?

Kiki   kirjoitti:

En nyt ollut tapasto, mutta syytettynä kuitenkin, en ihan pikkujustakaan, eli sakkojen maksamattomuudesta, siinä välillä.

JA oliko kutsussa sakkouhakana 500 tai 600€ en muista, mutta kutsuntojen kutsussa ei ollut sakkomäärää sanottu, mutta vankeus oli, eli kutsuntoihin uhakillaan kovemmin kuin oikeuteen, siis oikeuteen, johon menee rikolliset.

JA ei kyllä taposta/kuolemantuottamuksesta aina oteta talteen heti, eikä niistä aina tule linnaan.

Ja kerro jokin muu loppuelämän tilanne, jossa pakotetaan istumaan kuin täi paskassa monta tuntia ihan vaan vankilan uhalla, tai joku tapaus jossa pakotetaan tulemaan johonkin vankilan uahlla? kerro se.

Ja kuten kerroin, on elämässäni ollut "kovia" paikkoja tosi monia, mutta kutsunnat vetää ehdottomasti voiton, veikkaan ettei esim. kauhean moni 19 vuotias poika ole käynyt oikeudenkäynnissä...

Lue lisää

...kirjoitusta. Ensin otsikossa väität olleesi syytettynä taposta mutta jo seuraavassa lauseessa perutkin väitteesi. En ollut itsekään kutsunnoissa ollessani ollut käynyt oikeudenkäynnissä, mutta nyt olen eikä niistä nyt kumpikaan minusta mitään helvettiä ollut. Vähän tässä tuppaa naurattamaan kun kerrot elämässäsi olleen "kovia" paikkoja ja kutsunnat on niistä sitten se kovin. Jos kerran kutsunnat on sinusta helvettiä ja elämäsi "kovin " paikka niin aika helppoa on elämäsi kuitenkin taitanut olla.

Daider kirjoitti:

Ja sitten jotkut lykkäisivät sitä viime hetkeen asti, jolloin heille on armeijan käymisestä todellista haittaa kun pitää kolmekymppisenä jättää puoleksi vuodeksi ura&perhe taolle.

Minua ei ole uhkailtu kuin rikollista. Se, että minulle kerrotaan kutsunnoista poisolemisesta seuraava rangaistus ei ole uhkailua. Onko mielestäsi uhkailua jos poliisi kertoo ylinopeudesta seuraavan sakkoja?

Lue lisää

Siis jos kutsuntoihin pakotetaan saapumaan vankilan uhalla, siis kovemmin sanoin kuin oikeuteen, vaikka kutsunnoista poisolemisesta ei ole valtiolle mitään haittaa, mutta oikeudenkäynti on järjestetty vain juuri minua verten, ja jos sieltä jää jää pois, tulee vastapuoli, heidän lakimiehet, todistajat, kirjurit jne paimanpäälle turhaan, eli miehiä uhakillaan tekemään jotain vankilan uhalla, vaikka he ei ole edes tehnyt rikosta.

Ja se on taas ihan oma moka jos lykkää 28 vuotiaaksi asti, kärsikööt sitten seurauksensa.

Tiedät varmaan että ämmillä on rinta ja pipslåådatutkimuksia, miksei näihin uhata tulemaan vankilan uhalla?

dfghjk kirjoitti:

Siis jos kutsuntoihin pakotetaan saapumaan vankilan uhalla, siis kovemmin sanoin kuin oikeuteen, vaikka kutsunnoista poisolemisesta ei ole valtiolle mitään haittaa, mutta oikeudenkäynti on järjestetty vain juuri minua verten, ja jos sieltä jää jää pois, tulee vastapuoli, heidän lakimiehet, todistajat, kirjurit jne paimanpäälle turhaan, eli miehiä uhakillaan tekemään jotain vankilan uhalla, vaikka he ei ole edes tehnyt rikosta.

Ja se on taas ihan oma moka jos lykkää 28 vuotiaaksi asti, kärsikööt sitten seurauksensa.

Tiedät varmaan että ämmillä on rinta ja pipslåådatutkimuksia, miksei näihin uhata tulemaan vankilan uhalla?

Lue lisää

...vaiheessa ei vielä ole tehnyt rikosta, mutta jos jää kutsunnoista pois ilman pätevää syytä on se rikos.

Kiki   kirjoitti:

En nyt ollut tapasto, mutta syytettynä kuitenkin, en ihan pikkujustakaan, eli sakkojen maksamattomuudesta, siinä välillä.

JA oliko kutsussa sakkouhakana 500 tai 600€ en muista, mutta kutsuntojen kutsussa ei ollut sakkomäärää sanottu, mutta vankeus oli, eli kutsuntoihin uhakillaan kovemmin kuin oikeuteen, siis oikeuteen, johon menee rikolliset.

JA ei kyllä taposta/kuolemantuottamuksesta aina oteta talteen heti, eikä niistä aina tule linnaan.

Ja kerro jokin muu loppuelämän tilanne, jossa pakotetaan istumaan kuin täi paskassa monta tuntia ihan vaan vankilan uhalla, tai joku tapaus jossa pakotetaan tulemaan johonkin vankilan uahlla? kerro se.

Ja kuten kerroin, on elämässäni ollut "kovia" paikkoja tosi monia, mutta kutsunnat vetää ehdottomasti voiton, veikkaan ettei esim. kauhean moni 19 vuotias poika ole käynyt oikeudenkäynnissä...

Lue lisää

Todella rankka elämä tällä sankarillamme.Todella karua luettavaa. Ihan tässä tulee tippa linssiin...TYYPPI ON JOUTUNUT OLEMAAN MONTA TUNTIA KUTSUNNOISSA!!! Mikäs nyt neuvoksi, pitääskö tuolle vissiin järkätä joku keräys tuon takia, että se pääsis taas elämään kiinni!

...olet käynyt? Apukouluako?

siinä... kirjoitti:

...vaiheessa ei vielä ole tehnyt rikosta, mutta jos jää kutsunnoista pois ilman pätevää syytä on se rikos.

Ei oikeuteenkaan syyttömiä sakkojen uhalla kutsuta.

Eli kyse onkin siitä että PIKKUpoikia uhakillaan tulemaan simputettavaksi kutsuntoihin kovemmin uhakuksin kuin rikollista oikeudenkäyntiin, ja onko tuo inhimillistä touhua? Ei ol

sedrftgyh kirjoitti:

Ei oikeuteenkaan syyttömiä sakkojen uhalla kutsuta.

Eli kyse onkin siitä että PIKKUpoikia uhakillaan tulemaan simputettavaksi kutsuntoihin kovemmin uhakuksin kuin rikollista oikeudenkäyntiin, ja onko tuo inhimillistä touhua? Ei ol

Lue lisää

...syyttömiä sakkojen uhalla kutsutaan. Esim. todistajia.

sedrftgyh kirjoitti:

Ei oikeuteenkaan syyttömiä sakkojen uhalla kutsuta.

Eli kyse onkin siitä että PIKKUpoikia uhakillaan tulemaan simputettavaksi kutsuntoihin kovemmin uhakuksin kuin rikollista oikeudenkäyntiin, ja onko tuo inhimillistä touhua? Ei ol

Lue lisää

Kyllä oikeuteen velvoitetaan saapumaan rangaistuksen, esimerkiksi sakkojen, uhalla. Tämä koskee niin syytettyä kuin todistajiakin.

rikolliset kirjoitti:

Onko mieleesi tullut, että ehkäpä 80 % haluaa tehdä oman osansa ja hoitaa hommansa kunnolla? Ei minusta ole huono asia, jos ilmapiiri yhteiskunnassa kannustaa tähän.

Sivari aika ei ole eriarvoinen vaihtoehto. Onhan se jo nykyisellään huomattavasti lyhyempi kuin asepalvelus pisimmillään.

Totaaleja kohdellaan samoin kuin muitakin lainrikkojia. Laittomista teoista kuuluukin seurata rangaistus, vaikka sitten olisikin eri mieltä lainsäätäjän kanssa. Minusta olisi sairasta jos jokainen saisi itse päättää mitä lakeja haluaa noudattaa.

Lue lisää

>Minusta olisi sairasta jos jokainen saisi itse päättää mitä lakeja haluaa noudattaa.

Aivan, mutta ovatko lait sitten eettisesti oikein on toinen asia.

oikeuteenkin... kirjoitti:

...syyttömiä sakkojen uhalla kutsutaan. Esim. todistajia.

So?

uhalla kirjoitti:

Kyllä oikeuteen velvoitetaan saapumaan rangaistuksen, esimerkiksi sakkojen, uhalla. Tämä koskee niin syytettyä kuin todistajiakin.

Oikeuteen tulee kutsu, siinä kerrotaan miksi, ja että 600€ sakko jos ei tule, ja oiekuteen liityy AINA jokin rikos.

No kutsuntohiin pakotetaan tulemaan VANKILAN ja sakkojen uhalla, vaikka ei ole edes kyseessä riksos, ainut rikso on että on mies, ja lisäksi jos kutsunnoista jää pois, ei se ole keneltäkään pois, toisinkuin oikeudesta poisjääminen.

Pointti on siinä että kutsuntoihin pakotetaan tulemaan kovemman ranaistuksen uhalla, kuin oikeuteen, vaikka ei asiaan liity edes rikosta.

Itse olen kokenut kummatkin, ja saanut kumpaankin kutsun, ja kyllä, kutsuntakirje oli paljon vakavampi, vaikka asia oli vähäpätöisempi

Ytyä kirjoitti:

>Minusta olisi sairasta jos jokainen saisi itse päättää mitä lakeja haluaa noudattaa.

Aivan, mutta ovatko lait sitten eettisesti oikein on toinen asia.

Voisi tehdä lain että jos ämmä pieraisee julkisella paikalla tulee 2v linnaa, kellään ei olisi valittamsita tuomiosta, kun ämmä pieraisee, hän tekee rikoksen, ja tulee häntä käsitellä rikollisena, kuten murhaajaa!

JA nyt on juuri idioottimainen asia se että miheksi syntynyttä uhkailalan tulemaan kutsuntoihin kovemmin uhkauksin/seuraamuksin kuin RIKOLLISTA oikeudenkäyntiin, eli mieheksi syntyminen on isompi rikos, kuin esim. tappo

Kiki   kirjoitti:

Oikeuteen tulee kutsu, siinä kerrotaan miksi, ja että 600€ sakko jos ei tule, ja oiekuteen liityy AINA jokin rikos.

No kutsuntohiin pakotetaan tulemaan VANKILAN ja sakkojen uhalla, vaikka ei ole edes kyseessä riksos, ainut rikso on että on mies, ja lisäksi jos kutsunnoista jää pois, ei se ole keneltäkään pois, toisinkuin oikeudesta poisjääminen.

Pointti on siinä että kutsuntoihin pakotetaan tulemaan kovemman ranaistuksen uhalla, kuin oikeuteen, vaikka ei asiaan liity edes rikosta.

Itse olen kokenut kummatkin, ja saanut kumpaankin kutsun, ja kyllä, kutsuntakirje oli paljon vakavampi, vaikka asia oli vähäpätöisempi

Lue lisää

Oikeudessa vasta päätetään, onko kyseessä rikos. Rikolliseksi muuttuu vasta kun saa tuomion. Tuomioistuimen päätökseen asti kyseessä on rikoksesta epäilty ja syytetty.

Kutsunnoista pois jäänti on laitonta. Sanktioilta välttyy kun ei tee laittomuuksia.

Kutsunnoista pois jääminen on muilta pois: miten suoritat tulevan palveluksesi, jos et ole paikalla? Velvollisuuksistaan luistaminen ei ikinä ole yksityisasia vaan muut joutuvat tekemään sinunkin osuutesi ja näkemään temppuilusi vuoksi ylimääräistä vaivaa. Uusi oikeudenistunto on helpommin järjestettävissä kuin uudet kutsunnat...

edrftgyhjk kirjoitti:

Voisi tehdä lain että jos ämmä pieraisee julkisella paikalla tulee 2v linnaa, kellään ei olisi valittamsita tuomiosta, kun ämmä pieraisee, hän tekee rikoksen, ja tulee häntä käsitellä rikollisena, kuten murhaajaa!

JA nyt on juuri idioottimainen asia se että miheksi syntynyttä uhkailalan tulemaan kutsuntoihin kovemmin uhkauksin/seuraamuksin kuin RIKOLLISTA oikeudenkäyntiin, eli mieheksi syntyminen on isompi rikos, kuin esim. tappo

Lue lisää

Pojat, pojat. Älkääs nyt. Ei oikeuteen tuleminen ole rangaistus rikoksesta, jonka vuoksi sinne on haastettu; siitä päätetään vasta oikeudessa. Oikeuden käynnistä pois jäämisestä saatava sakkokaan ei ole rangaistus esimerkiksi taposta.

Kutsunnoista pois jäämisestä saatava sakko sen sijaan on rangaistus kutsunnoista pois jäämisestä.

Älkääpäs nyt sekoittako. Jos haluatte verrata kutsunnoista pois jäämisestä saatavaa rangaistusta taposta saatavaan rangaistukseen niin verratkaa sitten tuomioistuinten päätöksiin.

En tosin usko, että olisitte näin naiveja. Onhan tuollainenkin provokaatio tietysti hyvä tapa herättää keskustelua. Kannattaisi kuitenkin miettiä, millaisen kuvan se sivareista antaa ja lisääkö se uskottavuuttanne.

tolkkua kirjoitti:

Pojat, pojat. Älkääs nyt. Ei oikeuteen tuleminen ole rangaistus rikoksesta, jonka vuoksi sinne on haastettu; siitä päätetään vasta oikeudessa. Oikeuden käynnistä pois jäämisestä saatava sakkokaan ei ole rangaistus esimerkiksi taposta.

Kutsunnoista pois jäämisestä saatava sakko sen sijaan on rangaistus kutsunnoista pois jäämisestä.

Älkääpäs nyt sekoittako. Jos haluatte verrata kutsunnoista pois jäämisestä saatavaa rangaistusta taposta saatavaan rangaistukseen niin verratkaa sitten tuomioistuinten päätöksiin.

En tosin usko, että olisitte näin naiveja. Onhan tuollainenkin provokaatio tietysti hyvä tapa herättää keskustelua. Kannattaisi kuitenkin miettiä, millaisen kuvan se sivareista antaa ja lisääkö se uskottavuuttanne.

Lue lisää

Okei sanotaan näin että jos miestä epäillään siitä että hän on kykevä palvelukseen (kaikki mihet) käsitellään häntä törkeämmin kuin miestä jota epäillään murhasta.

En ole sivari, tuen vain tasa-arvoa.

Ainiin, ja mitä yhteistä on kutsunnoilla, ja oikeudenkäynnissä, kummassakin määrätään rangaistus, oiekudessa sakkoa, vankeutta, krovauksia, tai ei mitään, kutsunnoissa määrätään rangaistukseksi palvelukseen vankilan uhalla.

Siis jos kutsuntoihin pakotetaan vankilan uhalla, ja oikeutaan sakkojen uhalla, kumpaan uhakillaan enemmän?

niinkin kirjoitti:

Oikeudessa vasta päätetään, onko kyseessä rikos. Rikolliseksi muuttuu vasta kun saa tuomion. Tuomioistuimen päätökseen asti kyseessä on rikoksesta epäilty ja syytetty.

Kutsunnoista pois jäänti on laitonta. Sanktioilta välttyy kun ei tee laittomuuksia.

Kutsunnoista pois jääminen on muilta pois: miten suoritat tulevan palveluksesi, jos et ole paikalla? Velvollisuuksistaan luistaminen ei ikinä ole yksityisasia vaan muut joutuvat tekemään sinunkin osuutesi ja näkemään temppuilusi vuoksi ylimääräistä vaivaa. Uusi oikeudenistunto on helpommin järjestettävissä kuin uudet kutsunnat...

Lue lisää

Kummassakin määrätään rangaistuksia, kutsunnoissa ja oikeudessa, päästäkeen oikuteen on pitänyt tapahtua rikos.

Siis kutsuntoihin uhataan tulemaan kovemmin kuin oikuteen, ja eikä kutsuntoihin tulemin ole pelkkä rangaistus (kuten ei oikuteenkaan) vaan kutsunnoissa annetaan vielä 6-13kk kakku siitä että on syntynyt mieheksi, eli palkatonta orjatyötä.

Eli itse tapahtumaan uhakillaan kovemmin kuin oiekuteen, vaikka ei ole tehnyt MITÄÄN väärää.

niinkin kirjoitti:

Oikeudessa vasta päätetään, onko kyseessä rikos. Rikolliseksi muuttuu vasta kun saa tuomion. Tuomioistuimen päätökseen asti kyseessä on rikoksesta epäilty ja syytetty.

Kutsunnoista pois jäänti on laitonta. Sanktioilta välttyy kun ei tee laittomuuksia.

Kutsunnoista pois jääminen on muilta pois: miten suoritat tulevan palveluksesi, jos et ole paikalla? Velvollisuuksistaan luistaminen ei ikinä ole yksityisasia vaan muut joutuvat tekemään sinunkin osuutesi ja näkemään temppuilusi vuoksi ylimääräistä vaivaa. Uusi oikeudenistunto on helpommin järjestettävissä kuin uudet kutsunnat...

Lue lisää

Hmm. kutsannat on järjestetty kerralla kymmenille, oikeudenkäynti järjestetty kerralla yhdelle, ja jos sieltä jää pois, tulee todistajat jne turhaan.

Mutta jos jää kutsunnoista pois, niin yksi hailee, laitetaan vaan ne laput seuraavaan kutsuntaan, kukaan ei menetä mitään, ja jos ei sinnekään tule, niin sitten seuraavaan ne laput, kutsuntoihin ei ole tullut yhtään virkamiestä vain sinun takia..

Eli sopiva rangaistus kutsunnoista poisujäämiseksi olisi 5€ huomautusmaksu, ja uudet kutsunnat vaikka 2 viikon päästä, siellä MUIDEN JOUKOSSA

sedrftgyhujik kirjoitti:

Okei sanotaan näin että jos miestä epäillään siitä että hän on kykevä palvelukseen (kaikki mihet) käsitellään häntä törkeämmin kuin miestä jota epäillään murhasta.

En ole sivari, tuen vain tasa-arvoa.

Ainiin, ja mitä yhteistä on kutsunnoilla, ja oikeudenkäynnissä, kummassakin määrätään rangaistus, oiekudessa sakkoa, vankeutta, krovauksia, tai ei mitään, kutsunnoissa määrätään rangaistukseksi palvelukseen vankilan uhalla.

Siis jos kutsuntoihin pakotetaan vankilan uhalla, ja oikeutaan sakkojen uhalla, kumpaan uhakillaan enemmän?

Lue lisää

Jos miestä epäillään murhasta hän tuskin tulee vapaalta oikeuteen vastaamaan teostaan. Hänet on vangittu jo ennen oikeudenkäyntiä ja hänet tuodaan raastupaan poliisin toimesta.

Hauskaa ja aikuista keskustelua...

sakaiset kirjoitti:

Jos miestä epäillään murhasta hän tuskin tulee vapaalta oikeuteen vastaamaan teostaan. Hänet on vangittu jo ennen oikeudenkäyntiä ja hänet tuodaan raastupaan poliisin toimesta.

Hauskaa ja aikuista keskustelua...

Lue lisää

"Jos miestä epäillään murhasta hän tuskin tulee vapaalta oikeuteen vastaamaan teostaan."

Useimmiten murhasta epäilty vangitaan ja tuodaan raastupaan poliisin toimesta. Mutta eikös muutama vuosi sitten Bodominjärven murhista epäilty Nils Gustafsson vastannut syyteisiin vapaalta? Vai muistakon ihan väärin?

Tässä vähän aikaa sitten Porissa tapahtuneesta kohutusta opiskelijapojan kuolemasta syytetty ja sitemmin tuomittu Kristian Ravantti vastasi syytteeseen vapaalta, vaikka häntä syytettiin taposta (siis syytettiin, tuomio tuli lopulta kuolemantuottamuksesta).

sakaiset kirjoitti:

Jos miestä epäillään murhasta hän tuskin tulee vapaalta oikeuteen vastaamaan teostaan. Hänet on vangittu jo ennen oikeudenkäyntiä ja hänet tuodaan raastupaan poliisin toimesta.

Hauskaa ja aikuista keskustelua...

Lue lisää

Mutta esim. taposta epäilty ei odota oiekudenkäyntiä vankilassa.

Mutta siis jos epäillään että on sopiva inttiin, on se isompi rikos kuin tappo, tosi hyvä suomi!

Anteeksi unohdin linkin. Tässä se tulee:

http://ekikuisma.blogspot.fi/2013/06/mita-sotilaan-omatunto-todistaa-kerran.html