Huhtiniemi - suomalainen tragedia

mutta x-files sukupolvi haluaa suomeen oman area 51 HALUAA HALUAA.....

sinulle syöttää?

mitä valtio kirjoitti:

sinulle syöttää?

Uskon, mitä todisteet näyttävät.

mutta... kirjoitti:

Uskon, mitä todisteet näyttävät.

Tasihinin Jussikin uskoi todisteita, ja totesi että putkimies Holappa on levitellyt väärennettyä tietoa.

Jokos Sinäkin uskot?

Huhti-huhumyllyn moottorit, putkimies Holappa ja torivalvoja mikä-sen-nimi-nyt-olikaan ovat esittäneet väitteitä, jotka on pystytty tarkistamaan ja perättömiksi toteamaan.

...valehteluksi. kirjoitti:

Huhti-huhumyllyn moottorit, putkimies Holappa ja torivalvoja mikä-sen-nimi-nyt-olikaan ovat esittäneet väitteitä, jotka on pystytty tarkistamaan ja perättömiksi toteamaan.

Lue lisää

Onko meillä puolestamme kylliksi selkärankaa katsoa Huhtiniemen tapahtumien synkkään kuiluun, peiliin joka kuvastaa vaettua totuutta Suomen armeijan mustasta historiasta? Virallisen historiankirjoituksen pelkuruus Huhtiniemen edessä on hämmästyttävää. Uhrien veri huutaa yhä oikeutta...

Huhticaust kirjoitti:

Onko meillä puolestamme kylliksi selkärankaa katsoa Huhtiniemen tapahtumien synkkään kuiluun, peiliin joka kuvastaa vaettua totuutta Suomen armeijan mustasta historiasta? Virallisen historiankirjoituksen pelkuruus Huhtiniemen edessä on hämmästyttävää. Uhrien veri huutaa yhä oikeutta...

Lue lisää

yhden huutajan nimi.

Ainahan tästä saa muistuttaa ja aina vaikuttaa kommentti ajan myötä häviävän ketjusta:
Laprannassa ollaan myös sitä mieltä, että Huhtiniemestä aikoinaan ajeettiin suurin määrin maata lentokentän ja 6-tien pohjiksi ja että siinä olisivat menneet enimmät teloitettujen jäännökset saman tien.
Muutenkin paikkakuntalaisten on oltu sitä mieltä sota-ajasta lähtien, että Lappeenrannassa ja lähiympäristössä teloitettiin karkureita.

paikkakuntalainen kirjoitti:

Ainahan tästä saa muistuttaa ja aina vaikuttaa kommentti ajan myötä häviävän ketjusta:
Laprannassa ollaan myös sitä mieltä, että Huhtiniemestä aikoinaan ajeettiin suurin määrin maata lentokentän ja 6-tien pohjiksi ja että siinä olisivat menneet enimmät teloitettujen jäännökset saman tien.
Muutenkin paikkakuntalaisten on oltu sitä mieltä sota-ajasta lähtien, että Lappeenrannassa ja lähiympäristössä teloitettiin karkureita.

Lue lisää

perustu todellisiin tapahtumiin. On ihan sama mitä mieltä ollaan, kun sellaista ei ole koskaan tapahtunut.

Lappeenrannassa ei ole koskaan teloitettu ainoatakaan karkuria. Ne tapahtuivat rintamalla yhtymien esikuntien yhteydessä toimivien kenttäoikeuksien tuomioiden perusteella. Yksikään oikeus ei istunut Lappeenrannassa. Se on totuus ja se ei siitä miksikään muutu.

mielipide ei kirjoitti:

perustu todellisiin tapahtumiin. On ihan sama mitä mieltä ollaan, kun sellaista ei ole koskaan tapahtunut.

Lappeenrannassa ei ole koskaan teloitettu ainoatakaan karkuria. Ne tapahtuivat rintamalla yhtymien esikuntien yhteydessä toimivien kenttäoikeuksien tuomioiden perusteella. Yksikään oikeus ei istunut Lappeenrannassa. Se on totuus ja se ei siitä miksikään muutu.

Lue lisää

tiedäpä tuota, asiasta alettiin puhua jo sodan aikana. Silloinhan Lappeenranta oli tyhjennetty eikä todistajia ollut kovin paljon. Nyt ovat lähipitäjien suojeluskuntalaisten sanaiset arkut kyllä raottuneet ja he ovat kertoneet, että jatkosodan loppuvaiheessa sotilaskarkureita pyydystettiin metsistä ja teloitettiin ja haudattiin niihin paikkoihin joista oli kiinni saatu. Määristä ei ole tietoa.
Uskon mieluummin tuttujen ja sukulaisten puheita kuin virallista puhetta tässä asiassa.

paikkakuntalainen, kirjoitti:

tiedäpä tuota, asiasta alettiin puhua jo sodan aikana. Silloinhan Lappeenranta oli tyhjennetty eikä todistajia ollut kovin paljon. Nyt ovat lähipitäjien suojeluskuntalaisten sanaiset arkut kyllä raottuneet ja he ovat kertoneet, että jatkosodan loppuvaiheessa sotilaskarkureita pyydystettiin metsistä ja teloitettiin ja haudattiin niihin paikkoihin joista oli kiinni saatu. Määristä ei ole tietoa.
Uskon mieluummin tuttujen ja sukulaisten puheita kuin virallista puhetta tässä asiassa.

Lue lisää

sinun sukulaisilla tai kylänmiehillä kuten tavallista ole minkäänlaista nimeä jolla voisi tulla julkisuuteen ja kertoa tiedotusvälineille omin silmin näkemänsä. Edelleenkin joudutaan luottamaan putkimies Holapan kertomukseen.

”Uskon mieluummin tuttujen ja sukulaisten puheita kuin virallista puhetta tässä asiassa.”

paikkakuntalainen, kirjoitti:

tiedäpä tuota, asiasta alettiin puhua jo sodan aikana. Silloinhan Lappeenranta oli tyhjennetty eikä todistajia ollut kovin paljon. Nyt ovat lähipitäjien suojeluskuntalaisten sanaiset arkut kyllä raottuneet ja he ovat kertoneet, että jatkosodan loppuvaiheessa sotilaskarkureita pyydystettiin metsistä ja teloitettiin ja haudattiin niihin paikkoihin joista oli kiinni saatu. Määristä ei ole tietoa.
Uskon mieluummin tuttujen ja sukulaisten puheita kuin virallista puhetta tässä asiassa.

Lue lisää

suojeluskuntalaisen kertomus. Kuka ampui, ketä ja missä? Muutenhan on kyse vain samasta valehtelusta, joka Huhtiniemen ympärillä on pyörinyt vuosikymmeniä. Ja jos karkurijahdissa on joku ammuttu, niin se on aivan eri asia kuin salaiset ja laittomat teloitukset. Tottahan hanttiin panevan karkurin sai tietyssä tilanteessa ampua.

Mutta vihjailuiden ja valheiden tilalle pitäisi saada jotain tarkisettavaa asiaa. Nyt ei ole tullut, vaikka kuinka pyydetään.

paikkakuntalainen, kirjoitti:

tiedäpä tuota, asiasta alettiin puhua jo sodan aikana. Silloinhan Lappeenranta oli tyhjennetty eikä todistajia ollut kovin paljon. Nyt ovat lähipitäjien suojeluskuntalaisten sanaiset arkut kyllä raottuneet ja he ovat kertoneet, että jatkosodan loppuvaiheessa sotilaskarkureita pyydystettiin metsistä ja teloitettiin ja haudattiin niihin paikkoihin joista oli kiinni saatu. Määristä ei ole tietoa.
Uskon mieluummin tuttujen ja sukulaisten puheita kuin virallista puhetta tässä asiassa.

Lue lisää

Lappeenrannan ympäristö oli evakuoitu kesällä -44 suojeluskuntalaisineen. Karkureita jahtasivat sotapoliisit ja pääasiassa Kannakselta evakuoidut is-yksiköt. Paikallisia suojeluskuntalaisia ei ollut mukana.

Karkurit pidätettiin ja palautettiin yksiköihinsä. Siinä koko juttu.

Koeta keksiä parempia juttuja. Tuo on samaa valehtelua, mitä Huhtiniemn yhteydessä on nähty parikymmentä vuotta.

aina vain kirjoitti:

Lappeenrannan ympäristö oli evakuoitu kesällä -44 suojeluskuntalaisineen. Karkureita jahtasivat sotapoliisit ja pääasiassa Kannakselta evakuoidut is-yksiköt. Paikallisia suojeluskuntalaisia ei ollut mukana.

Karkurit pidätettiin ja palautettiin yksiköihinsä. Siinä koko juttu.

Koeta keksiä parempia juttuja. Tuo on samaa valehtelua, mitä Huhtiniemn yhteydessä on nähty parikymmentä vuotta.

Lue lisää

Lappeenrannan länsipuolelta ei ollut evakuoitu ja kylissä oli asukkaat. Suojeluskunnat ja muukin yhteiskunta toimi edelleen, esimerkiksi Taipalsaaressa ja Lemillä ja Luumäellä. Tavattuja karkureita teloitettiin niille sijoilleen ja haudattiin mm. Saimaan saariin ja sekä mantereen metsiin. Asiasta on kerrottu mm. viime vuosien paikallislehdistössä. Paljonko metsiin haudattuja on, en tiedä, eikä se varmasti enää koskaan selviäkään. Huhtiniemestä ei kuulema palattu, jos karkureita oltiin. Mitähän niille siellä tapahtui?
Totta kai luotan enemmän tuntemieni ihmisten muisteluihin, kuin virallisiin totuuksiin.

paikkakuntalainen kirjoitti:

Lappeenrannan länsipuolelta ei ollut evakuoitu ja kylissä oli asukkaat. Suojeluskunnat ja muukin yhteiskunta toimi edelleen, esimerkiksi Taipalsaaressa ja Lemillä ja Luumäellä. Tavattuja karkureita teloitettiin niille sijoilleen ja haudattiin mm. Saimaan saariin ja sekä mantereen metsiin. Asiasta on kerrottu mm. viime vuosien paikallislehdistössä. Paljonko metsiin haudattuja on, en tiedä, eikä se varmasti enää koskaan selviäkään. Huhtiniemestä ei kuulema palattu, jos karkureita oltiin. Mitähän niille siellä tapahtui?
Totta kai luotan enemmän tuntemieni ihmisten muisteluihin, kuin virallisiin totuuksiin.

Lue lisää

uskonvapaus. Osa varsinkin nuoremmista uskoo joulupukkiin ja haikaraan. Muutama hassu varttuneemmista jopa Ylikankaaseen , Huhtiniemeen ja putkimies Holappaan. Tulkoot he uskossaan autuaaksi.

meillä on kirjoitti:

uskonvapaus. Osa varsinkin nuoremmista uskoo joulupukkiin ja haikaraan. Muutama hassu varttuneemmista jopa Ylikankaaseen , Huhtiniemeen ja putkimies Holappaan. Tulkoot he uskossaan autuaaksi.

Lue lisää

Virallinen Totuus on kuitenkin vain virallisia yhteyskiö varten kyhätty ja kiillotettu juhlapäivän koriste.

paikkakuntalainen kirjoitti:

Lappeenrannan länsipuolelta ei ollut evakuoitu ja kylissä oli asukkaat. Suojeluskunnat ja muukin yhteiskunta toimi edelleen, esimerkiksi Taipalsaaressa ja Lemillä ja Luumäellä. Tavattuja karkureita teloitettiin niille sijoilleen ja haudattiin mm. Saimaan saariin ja sekä mantereen metsiin. Asiasta on kerrottu mm. viime vuosien paikallislehdistössä. Paljonko metsiin haudattuja on, en tiedä, eikä se varmasti enää koskaan selviäkään. Huhtiniemestä ei kuulema palattu, jos karkureita oltiin. Mitähän niille siellä tapahtui?
Totta kai luotan enemmän tuntemieni ihmisten muisteluihin, kuin virallisiin totuuksiin.

Lue lisää

Kerro sitten yksikin tapaus, jossa on edes jotain faktoja, eikä pelkkiä väitteitä. Karkurien pidättäminen oli sotapoliisin ja jossain tapauksissa is-yksikköjen vastuulla. Miksi karkureita olisi teloitettu? Tehtävä oli palauttaa heidät yksiköihin.

Huhtiniemessä oli ilmavoimien majoitus. Kyllä sieltä kaikki palasivat, jos ei nyt joku kuollut ilamhyökkäyksissä.Karkureita ei sinne edes viety, vaan koottiin järjestelykeskuksiin ja sieltä edelleen vartioituina yhtymiin.

Esitä selkeät todisteet jostain muusta toiminnasta.

Teidän mustamaalaljien ongelma on tietojen täydellinen puuttuminen. Ei tunneta kesän -44 tapahtumia, ei armeijan oikeusjärjestystä, ei karkurien käsittelyä, ei edes kaatuneiden huoltoa. Omia kuvitelmia ja toisten keksimiä satuja levitellään vailla omaa ajattelua.

silviisii, kirjoitti:

Virallinen Totuus on kuitenkin vain virallisia yhteyskiö varten kyhätty ja kiillotettu juhlapäivän koriste.

Missä sellainen "virallinen totuus" seisoo? Onko se jotenkin todistettu virheelliseksi? Ei se, että jokin tukimus väitetään "viralliseksi totuudeksi" tee siitä virheellistä. Se on todistettava faktoin vääräksi. Muuten kyse on vaan mustamaaalukseata.

Sitähän tämä Huhtiniemen huhukin on. Se, että siihen uskotaan, ei muuta sitä todeksi. Ne huijaukset on paljstettu moneen kertaan hölynpölyksi.

silviisii, kirjoitti:

Virallinen Totuus on kuitenkin vain virallisia yhteyskiö varten kyhätty ja kiillotettu juhlapäivän koriste.

on aina epäillyt ”virallista totuutta” eikä syyttä. Toisaalta sinäkin voit rauhoittua koska se on enään ikävä muisto pimeältä keskiajalta.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pravda

aluksi vaikka kirjoitti:

yhden huutajan nimi.

...Ylikangas?

Hän on kiistatta Huhti-huhumyllyn hyväuskoinen uhri, jonka veri huutaa ja sappi kiehuu.

Mitkä olivat näitten syväkurkkujen oikeat nimet:

Putkimies ? Holappa
Torivalvoja ? ?

Saivatko herrat koskaan rangaistusta huhuistaan ja vaikuttavatko vielä Lappeenrannassa?

Uskomatonjuttu kirjoitti:

Mitkä olivat näitten syväkurkkujen oikeat nimet:

Putkimies ? Holappa
Torivalvoja ? ?

Saivatko herrat koskaan rangaistusta huhuistaan ja vaikuttavatko vielä Lappeenrannassa?

Lue lisää

Huhtiniemen muisto elää, ja tulee vielä päivä, jolloin Huhtiniemen hirmutöiden suorittajat, Suomen pahimmat sotarikolliset, tuodaan julki ja asetetaan historian tuomioistuimen eteen.

Huhticaust kirjoitti:

Huhtiniemen muisto elää, ja tulee vielä päivä, jolloin Huhtiniemen hirmutöiden suorittajat, Suomen pahimmat sotarikolliset, tuodaan julki ja asetetaan historian tuomioistuimen eteen.

Lue lisää

Huhtiniemen huhun innokkaimmat levittäjät on todettu valehtelijoiksi. Kannattaa lukea Pasi Jaakkosen Huhtiniemi-kirja, jos ei asiaa muuten ymmärrä. Yhtä surkeasti on käynyt Huhtiniemestä innoituksensa saaneen Heikki Ylikankaan yritykselle väärentää kesän -44 historiaa.

Totuus voitta aina.

Puhut vähän, mutta asiaa.

olisivat merkinneet jos se olisi tapahtunut murhasarakkeeseen. Vahinko ettei kukaan JR33:n soturi tunne tapahtumaa. Ainoastaan sinä, Joulupukki ja Lappeenrannan putkimies olette tietoisia. Onhan se tietenkin hyvä ettei tuollainen ikävä tapahtuma ole painunut historian hämärään. Sinun kannattaisi informoida asiasta Sota/ Kansallisarkistoa.

Teloitus on kenttäoikeuden määräämän kuolemantuomion toimeenpano. Esimiehellä on Sotaväen Rikoslain ja järjestyssäännön mukaan oikeus ja nimenoman myös vellvollisuus pakottaa taistelusta pakeneva alainen linjaan tarvittaessa vaikka asetta käyttämällä. Jos tällaisessä tilanteessa surmaa alaisensa, ei se ole murha eikä teloitus vaan laillinen toimenpide. Railio ei siis välttämättä ole syyllinen yhtään mihinkään. On toisaalta täysin mahdotonta, ettei kahden alaisen ampuminen olisi aikanaan tullut julki. Nevakiven, Ahdon ja Lappalaisenkin kirjoitusten ilmestyessä JR 33:n veteraaneja oli hengissä sadoittain.

Juttu on tyypillinen asiantuntemattomuuden ja pahantahtoisuuden yhdistelmästä syntynyt kupla. Samaa maata Huhtinimen huhun ja Ylikankaan höpinöiden kanssa.

edes perusasiat kirjoitti:

Teloitus on kenttäoikeuden määräämän kuolemantuomion toimeenpano. Esimiehellä on Sotaväen Rikoslain ja järjestyssäännön mukaan oikeus ja nimenoman myös vellvollisuus pakottaa taistelusta pakeneva alainen linjaan tarvittaessa vaikka asetta käyttämällä. Jos tällaisessä tilanteessa surmaa alaisensa, ei se ole murha eikä teloitus vaan laillinen toimenpide. Railio ei siis välttämättä ole syyllinen yhtään mihinkään. On toisaalta täysin mahdotonta, ettei kahden alaisen ampuminen olisi aikanaan tullut julki. Nevakiven, Ahdon ja Lappalaisenkin kirjoitusten ilmestyessä JR 33:n veteraaneja oli hengissä sadoittain.

Juttu on tyypillinen asiantuntemattomuuden ja pahantahtoisuuden yhdistelmästä syntynyt kupla. Samaa maata Huhtinimen huhun ja Ylikankaan höpinöiden kanssa.

Lue lisää

Oppiihan sitä tässäkin iässä jotain uutta.Kun nuorena kuuntelin vanhempien miesten kertomuksia sodasta en arvannut että 2000 luvulla opin uuden termin mitä en ennen ollut kuullut.Tuttuja ovat murha,surma,tappo ja teloitus sekä nyt uutena laillinen toimenpide.Kiitos opastuksesta.

opastuksesta kirjoitti:

Oppiihan sitä tässäkin iässä jotain uutta.Kun nuorena kuuntelin vanhempien miesten kertomuksia sodasta en arvannut että 2000 luvulla opin uuden termin mitä en ennen ollut kuullut.Tuttuja ovat murha,surma,tappo ja teloitus sekä nyt uutena laillinen toimenpide.Kiitos opastuksesta.

Lue lisää

edes peruskäsitteet. Kyllä ne olivat selvät jo sota-aikana jokaiselle sotilaalle. Esimiehen laillinen aseenkäyttövelvoite tehtiin koulutuksessa selväksi myös miehistölle.Ylikankaan kaltaiset vääristelijät vain ovat kääntäneet valheillaan asiat nurin niskoin.

Aika on oppia kirjoitti:

edes peruskäsitteet. Kyllä ne olivat selvät jo sota-aikana jokaiselle sotilaalle. Esimiehen laillinen aseenkäyttövelvoite tehtiin koulutuksessa selväksi myös miehistölle.Ylikankaan kaltaiset vääristelijät vain ovat kääntäneet valheillaan asiat nurin niskoin.

Lue lisää

puhuttiin kyllä vihollisen tappamisesta eikä laillisesta toimenpiteestä.Mutta päästäänpähän kavereita oikomaan jos joku puhuu murhista tai tapoista niin sepä onkin laillinen toimenpide.

varusmiehille kirjoitti:

puhuttiin kyllä vihollisen tappamisesta eikä laillisesta toimenpiteestä.Mutta päästäänpähän kavereita oikomaan jos joku puhuu murhista tai tapoista niin sepä onkin laillinen toimenpide.

Lue lisää

Sotaväen rikoslaki ja järjestyssääntö velvoittivat sodan aikana esimiehen rangaistuksen uhalla pakottamaan taistelusta pakenevan riviin tarvittaessa kaikkein ankarimmin toimenpitein. Se tarkoittaa velvollisuutta ja oikeutta jopa aseen käyttöön. Tällaisessa tilanteessa voi alainen saada surmansa. Se ei ole teloitus, eikä tappo, murhasta puhumattakaan.
Jos edes nämä peruskäsitteet olisivat höpöheikeillä selvillä, niin keskustelusta vosii tulla jotakin.


Jos esimies surmaa alaisensa varsinaisen taistelutilanteen ulkopuolella, niin silloin ollaankin aivan eri asiassa. Silloin voidaan puhua murhasta,taposta tai vaikka hätävarjeluksen liiottelusta.

Vielä sodan aikana selviteltiin yli 80 rintamaupseerin käsitys aseen käytöstä. Kukaan ei ollut surmannut alaisiaan, mutta pari oli uhannut aseella ja yksi sanoi ampuneensa, mutta säikytystarkoituksessa. Suomalaisilla upseereilla ei ollut mitään halua ampua alaisiaan. Jokainen tiesi sen useimmin johtavan vain huonoon tulokseen. Siksi tapauksia on ollut hyvin pieni määrä. Tietymättömiin on tietysti voinut jääda jokunen tapaus.

Aivan samoin on selvittämättä useita mahdollisia esimiehen ampumistapauksia. Minäkin tiedän kaksi, mutta niistä on mahdotonta enää hankkia pitäviä todisteita.

Luulisin jokaisen armeijan käyneen tietävän, mistä on kyse kun vihollisia tapetaan. Kyllä se on selvitetty Lappeenrannassakin. Näille palstoille vain tuntuu enää kirjoittavan vain kaikkein suurimmat idiootit, joille mikään asia ei mene jakeluun. Niin, paitsi huijaukset a la Huhtiniemen huhu.

menvän jakeluun kirjoitti:

Sotaväen rikoslaki ja järjestyssääntö velvoittivat sodan aikana esimiehen rangaistuksen uhalla pakottamaan taistelusta pakenevan riviin tarvittaessa kaikkein ankarimmin toimenpitein. Se tarkoittaa velvollisuutta ja oikeutta jopa aseen käyttöön. Tällaisessa tilanteessa voi alainen saada surmansa. Se ei ole teloitus, eikä tappo, murhasta puhumattakaan.
Jos edes nämä peruskäsitteet olisivat höpöheikeillä selvillä, niin keskustelusta vosii tulla jotakin.


Jos esimies surmaa alaisensa varsinaisen taistelutilanteen ulkopuolella, niin silloin ollaankin aivan eri asiassa. Silloin voidaan puhua murhasta,taposta tai vaikka hätävarjeluksen liiottelusta.

Vielä sodan aikana selviteltiin yli 80 rintamaupseerin käsitys aseen käytöstä. Kukaan ei ollut surmannut alaisiaan, mutta pari oli uhannut aseella ja yksi sanoi ampuneensa, mutta säikytystarkoituksessa. Suomalaisilla upseereilla ei ollut mitään halua ampua alaisiaan. Jokainen tiesi sen useimmin johtavan vain huonoon tulokseen. Siksi tapauksia on ollut hyvin pieni määrä. Tietymättömiin on tietysti voinut jääda jokunen tapaus.

Aivan samoin on selvittämättä useita mahdollisia esimiehen ampumistapauksia. Minäkin tiedän kaksi, mutta niistä on mahdotonta enää hankkia pitäviä todisteita.

Luulisin jokaisen armeijan käyneen tietävän, mistä on kyse kun vihollisia tapetaan. Kyllä se on selvitetty Lappeenrannassakin. Näille palstoille vain tuntuu enää kirjoittavan vain kaikkein suurimmat idiootit, joille mikään asia ei mene jakeluun. Niin, paitsi huijaukset a la Huhtiniemen huhu.

Lue lisää

näyttää tulevan vastaan uusavuttomuus, eli kohta täytyy lisätä ylioppilaskirjoituksiinkin luetun ymmärtäminen.

menvän jakeluun kirjoitti:

Sotaväen rikoslaki ja järjestyssääntö velvoittivat sodan aikana esimiehen rangaistuksen uhalla pakottamaan taistelusta pakenevan riviin tarvittaessa kaikkein ankarimmin toimenpitein. Se tarkoittaa velvollisuutta ja oikeutta jopa aseen käyttöön. Tällaisessa tilanteessa voi alainen saada surmansa. Se ei ole teloitus, eikä tappo, murhasta puhumattakaan.
Jos edes nämä peruskäsitteet olisivat höpöheikeillä selvillä, niin keskustelusta vosii tulla jotakin.


Jos esimies surmaa alaisensa varsinaisen taistelutilanteen ulkopuolella, niin silloin ollaankin aivan eri asiassa. Silloin voidaan puhua murhasta,taposta tai vaikka hätävarjeluksen liiottelusta.

Vielä sodan aikana selviteltiin yli 80 rintamaupseerin käsitys aseen käytöstä. Kukaan ei ollut surmannut alaisiaan, mutta pari oli uhannut aseella ja yksi sanoi ampuneensa, mutta säikytystarkoituksessa. Suomalaisilla upseereilla ei ollut mitään halua ampua alaisiaan. Jokainen tiesi sen useimmin johtavan vain huonoon tulokseen. Siksi tapauksia on ollut hyvin pieni määrä. Tietymättömiin on tietysti voinut jääda jokunen tapaus.

Aivan samoin on selvittämättä useita mahdollisia esimiehen ampumistapauksia. Minäkin tiedän kaksi, mutta niistä on mahdotonta enää hankkia pitäviä todisteita.

Luulisin jokaisen armeijan käyneen tietävän, mistä on kyse kun vihollisia tapetaan. Kyllä se on selvitetty Lappeenrannassakin. Näille palstoille vain tuntuu enää kirjoittavan vain kaikkein suurimmat idiootit, joille mikään asia ei mene jakeluun. Niin, paitsi huijaukset a la Huhtiniemen huhu.

Lue lisää

mihin voivat osallistua myös ns. amatöörit.Puhutaan ihan rehellisesti kansan kielellä kiinnostavista asioista niinkuin työelämässäkin olemme vuosikymmeniä tehneet.Täällä alkaa helvetinmoinen "akateeminen" pilkunnussinta jos vähänkin poikkeat "viralliselta" linjalta ollaan niin bresneviläistä että pipo soi.Itseäni nyt harmittaa kun en aikoinaan kirjannut ylös kun jermut (veteraanit) duunissa puhuivat nimeltä mainiten kun joku TELOITTI pakokauhuisen sotilaan vuonna -44.Paikkakin mainittiin,mutta eihän se silloin kiinnostanut.Olen monta kertomusta kuullut vanhemmalta väeltä,mutta se kirjaus....Nyt harmittaa.

keskustelupalstaksi, kirjoitti:

mihin voivat osallistua myös ns. amatöörit.Puhutaan ihan rehellisesti kansan kielellä kiinnostavista asioista niinkuin työelämässäkin olemme vuosikymmeniä tehneet.Täällä alkaa helvetinmoinen "akateeminen" pilkunnussinta jos vähänkin poikkeat "viralliselta" linjalta ollaan niin bresneviläistä että pipo soi.Itseäni nyt harmittaa kun en aikoinaan kirjannut ylös kun jermut (veteraanit) duunissa puhuivat nimeltä mainiten kun joku TELOITTI pakokauhuisen sotilaan vuonna -44.Paikkakin mainittiin,mutta eihän se silloin kiinnostanut.Olen monta kertomusta kuullut vanhemmalta väeltä,mutta se kirjaus....Nyt harmittaa.

Lue lisää

hevosmiesten uutistoimiston tietojen levittäminen on täysin eri juttu kuin puhua jostain asiasta oikeudessa valan velvoittamana. Olisitko valmis oikeudessa mainitsemaan nimeltä nuo rintamasotilaat jotka kertoivat teloituksista.

keskustelupalstaksi, kirjoitti:

mihin voivat osallistua myös ns. amatöörit.Puhutaan ihan rehellisesti kansan kielellä kiinnostavista asioista niinkuin työelämässäkin olemme vuosikymmeniä tehneet.Täällä alkaa helvetinmoinen "akateeminen" pilkunnussinta jos vähänkin poikkeat "viralliselta" linjalta ollaan niin bresneviläistä että pipo soi.Itseäni nyt harmittaa kun en aikoinaan kirjannut ylös kun jermut (veteraanit) duunissa puhuivat nimeltä mainiten kun joku TELOITTI pakokauhuisen sotilaan vuonna -44.Paikkakin mainittiin,mutta eihän se silloin kiinnostanut.Olen monta kertomusta kuullut vanhemmalta väeltä,mutta se kirjaus....Nyt harmittaa.

Lue lisää

vai mitä? REikö pidä kyetä eroittamaan toidsitaan esiuemrkiks soito ja paini. Jos yyttää esimrekiski uppseereit amur

hallitse perusasiat, kirjoitti:

vai mitä? REikö pidä kyetä eroittamaan toidsitaan esiuemrkiks soito ja paini. Jos yyttää esimrekiski uppseereit amur

minun on pakko olla selvänä,kun on tota ajohommaa vielä tänään

muistaa, että kirjoitti:

hevosmiesten uutistoimiston tietojen levittäminen on täysin eri juttu kuin puhua jostain asiasta oikeudessa valan velvoittamana. Olisitko valmis oikeudessa mainitsemaan nimeltä nuo rintamasotilaat jotka kertoivat teloituksista.

Lue lisää

Niinkuin suurin osa etulinjan miehistä.

keskustelupalstaksi, kirjoitti:

mihin voivat osallistua myös ns. amatöörit.Puhutaan ihan rehellisesti kansan kielellä kiinnostavista asioista niinkuin työelämässäkin olemme vuosikymmeniä tehneet.Täällä alkaa helvetinmoinen "akateeminen" pilkunnussinta jos vähänkin poikkeat "viralliselta" linjalta ollaan niin bresneviläistä että pipo soi.Itseäni nyt harmittaa kun en aikoinaan kirjannut ylös kun jermut (veteraanit) duunissa puhuivat nimeltä mainiten kun joku TELOITTI pakokauhuisen sotilaan vuonna -44.Paikkakin mainittiin,mutta eihän se silloin kiinnostanut.Olen monta kertomusta kuullut vanhemmalta väeltä,mutta se kirjaus....Nyt harmittaa.

Lue lisää

kummempia juuri näy. Faktoja esittävä ammattilainen menee enemmän kummajaisten puolelle.

Onko jotain ihmeellistä siinä, että väitteisiiin vaaditaan perustelut?

Pakokauhuista sotilasta ei voi TELOITTAA, KUIN OIKEUDEN PÄÄTÖKSELLÄ. Jos esimies on määrätilanteesa ampunut pakenevan alaisensa, niin se on laillinen toimenpide. Sille, että moni ei tätä asiaa tajua, ei voi mitään. Sellainen oli laki sota-aikana.

Niinpä. "Olen kuulut, mutta se kirjaus". Entäpä jos mitään todellista ei kuulemisen takana ollutkaan, vaan oli vain tarina?

Miten muuten sattuukin, että muistisi pettää juuri tässä asiassa... Pelaako se muuten?

Malmilla kirjoitti:

Niinkuin suurin osa etulinjan miehistä.

nimettöminä haudattiin. Kerrot vain rohkeasti heidän nimensä ja sitten päästään kiinni joukko-osastoihin ja saadaan aikaiseksi muutakin kuin epämääräisiä huhuja ja toisen tai kolmannen käden muistitietoa.

amatöörejä kirjoitti:

kummempia juuri näy. Faktoja esittävä ammattilainen menee enemmän kummajaisten puolelle.

Onko jotain ihmeellistä siinä, että väitteisiiin vaaditaan perustelut?

Pakokauhuista sotilasta ei voi TELOITTAA, KUIN OIKEUDEN PÄÄTÖKSELLÄ. Jos esimies on määrätilanteesa ampunut pakenevan alaisensa, niin se on laillinen toimenpide. Sille, että moni ei tätä asiaa tajua, ei voi mitään. Sellainen oli laki sota-aikana.

Niinpä. "Olen kuulut, mutta se kirjaus". Entäpä jos mitään todellista ei kuulemisen takana ollutkaan, vaan oli vain tarina?

Miten muuten sattuukin, että muistisi pettää juuri tässä asiassa... Pelaako se muuten?

Lue lisää

nuorempien harrastukseksi.Aiemmin pelasin alasarjoissa.Pääsarjatasolla pelasivat fudista TaPa,Ilves-Kissat ja KIF sekä korista KTP,HKT jaToPo.Bonjasithan?

Malmille kirjoitti:

nimettöminä haudattiin. Kerrot vain rohkeasti heidän nimensä ja sitten päästään kiinni joukko-osastoihin ja saadaan aikaiseksi muutakin kuin epämääräisiä huhuja ja toisen tai kolmannen käden muistitietoa.

Lue lisää

Et silleen.

vähäpuheisia kirjoitti:

Et silleen.

asuvat veteraanit ovat hiljaisia poikia, mutta toisaalta kun sinulla tuntuu tuo muisti pelaavan ,niin voisithan sinä kertoa työkaveriesi nimet. Työpaikkakin helpottaisi noiden ilkeiden tapahtumien jäljittämistä. Olisihan se noloa jos nuo "riistokapitalistit" pääsisivät väittämään niitä kuormastokomppanian jutuiksi. Rohkaise nyt vain mielesi.

Täällähän siitä aikoinaan kirjoitin:

Kuvassa Törni ja eräs tuntematon
Kirjoittanut: Upseerivisa / 26.8.08 / klo 12:38

Upseerivisan ratkaisu tulee tässä: Kapteeni Railio
Kirjoittanut: Kas tässä / 26.8.08 / klo 18:52

http://keskustelu.suomi24.fi/node/6160389/flat



Ylimaan taistelu Lapin sodassa
Kirjoittanut: 1944 / 9.8.08 / klo 20:54

http://keskustelu.suomi24.fi/node/6109251/flat


Tästä kapteeni Railion loikkauksesta on kerrottu useammassakin kirjassa, mutta tässä nimenomaisessa siitä kerrotaan eniten sivuilla 57 ja 302-306. Tässä kirjassa kerrotaan myöskin tuo koston pelko motiiviksi loikkaukselle.

Niilo Lappalainen Vaarallisilla teillä. Viimeiset suomalaiset SS-miehet, WSOY1998 ISBN 951-0-22665-3

Kyseessä on suomalaiskapteenin loikkaus saksalaisten puolelle Lapin sodan aikana. Loikkaussyyksi Railio kertoi kostonpelon. Hän oli kirjan kertomuksen mukaan ampunut vetäytymistaiteluiden aikana kaksi omaa sotilasta ja pelkäsi kavereiden kostoa. Tuo kerrotaan sivulla 302.

muistaa, että kirjoitti:

hevosmiesten uutistoimiston tietojen levittäminen on täysin eri juttu kuin puhua jostain asiasta oikeudessa valan velvoittamana. Olisitko valmis oikeudessa mainitsemaan nimeltä nuo rintamasotilaat jotka kertoivat teloituksista.

Lue lisää

Ampuja oli Lindgren ja teloitettu sotamies Hytti.Käsittääkseni näistä on joskus oikeutta käyty.Ei tainnut olla hevosmiesten juttu!!!

muistaa, että kirjoitti:

hevosmiesten uutistoimiston tietojen levittäminen on täysin eri juttu kuin puhua jostain asiasta oikeudessa valan velvoittamana. Olisitko valmis oikeudessa mainitsemaan nimeltä nuo rintamasotilaat jotka kertoivat teloituksista.

Lue lisää

Eikö vastaus kelpaa.Oikeudella uhkaaminen ei ole korrektia.

oikeus vala kirjoitti:

Eikö vastaus kelpaa.Oikeudella uhkaaminen ei ole korrektia.

näilläkin palstoilla monen monta kertaa. Siitä käytiin oikeutta sodan jälkeen ja siitä on kirjoitettu palstakilometreittäin. Jos luulet kertovasi jonkin uuden asian, niin erehdyt pahasti.

Jos tiedossasi on aiemmin julkistamattomia tapauksia, niin kerro ihmeessä, mutta pysyttele faktoissa. Nyt jo on nähty, ettet tiedä aiheesat yhtään mitään. Sellaisia näiden juttujen ympärillä pyörivät pakkaavat olemaan.

on jauhettu kirjoitti:

näilläkin palstoilla monen monta kertaa. Siitä käytiin oikeutta sodan jälkeen ja siitä on kirjoitettu palstakilometreittäin. Jos luulet kertovasi jonkin uuden asian, niin erehdyt pahasti.

Jos tiedossasi on aiemmin julkistamattomia tapauksia, niin kerro ihmeessä, mutta pysyttele faktoissa. Nyt jo on nähty, ettet tiedä aiheesat yhtään mitään. Sellaisia näiden juttujen ympärillä pyörivät pakkaavat olemaan.

Lue lisää

puhuivat.Nimet vain eivät pysyneet mielessä.Hyvä että nyt muistui,ettei jäänyt valehtelijan leima päälle.Minulla ei ole arkistoa siitä mistä täällä kulloinkin on keskusteltu,eikä koskaan ole oikeudella uhkailtu.Osaltani on turvallisuusselvitys tehty kun toimenkuva on sitä vaatinut.Ammattitietäjäksi en ole pyrkinytkään,mutta rehellisen työn yhteydessä kuulee ja näkee yhtä sun toista sekä myöskin kohteliaita ihmisiä.

on jauhettu kirjoitti:

näilläkin palstoilla monen monta kertaa. Siitä käytiin oikeutta sodan jälkeen ja siitä on kirjoitettu palstakilometreittäin. Jos luulet kertovasi jonkin uuden asian, niin erehdyt pahasti.

Jos tiedossasi on aiemmin julkistamattomia tapauksia, niin kerro ihmeessä, mutta pysyttele faktoissa. Nyt jo on nähty, ettet tiedä aiheesat yhtään mitään. Sellaisia näiden juttujen ympärillä pyörivät pakkaavat olemaan.

Lue lisää

Olet aina oikeassa ja kukaan muu ei ole mitään.Lamassa oleva Suomi kaipaisi käyttöönsä noin erinomaista virheetöntä kaikkitietävää kaveria.Peilin kautta näet oman napasi helpommin niin ei niska kipeydy.

jo vuosikymmenet. Teloitustarinat ovat huhua, valhetta ja mustamaalausta. Ainoatakaan todistetta ei ole ollut esittää. Sen sijaan on selkeät faktat siitä, että Lappeenrannasa ei ole ketään teloitettu viime sotien aikana. Selvittämättä on vain, mihin valehtelulla oikeastaan pyritään?

ollut tiedossa kirjoitti:

jo vuosikymmenet. Teloitustarinat ovat huhua, valhetta ja mustamaalausta. Ainoatakaan todistetta ei ole ollut esittää. Sen sijaan on selkeät faktat siitä, että Lappeenrannasa ei ole ketään teloitettu viime sotien aikana. Selvittämättä on vain, mihin valehtelulla oikeastaan pyritään?

Lue lisää

sitten jossain muulla paikkakunnalla.Kai ne tuomioistuimet jossakin kokoontuivat,vaikka hässäkkä oli melkoinen.

ollut tiedossa kirjoitti:

jo vuosikymmenet. Teloitustarinat ovat huhua, valhetta ja mustamaalausta. Ainoatakaan todistetta ei ole ollut esittää. Sen sijaan on selkeät faktat siitä, että Lappeenrannasa ei ole ketään teloitettu viime sotien aikana. Selvittämättä on vain, mihin valehtelulla oikeastaan pyritään?

Lue lisää

muualla. Rajan takana, omien joukko-osastojen esikunnissa.

teloitettiin kirjoitti:

muualla. Rajan takana, omien joukko-osastojen esikunnissa.

Lappeenrannassa ei ole ollut mitään elintä, joka olisi määrännyt kluolemantuomioita karkureill.

Jokaisen karkurin ja muun rikkomuksen tehneen sotilaan asiat käsiteltiin oman yhtymän kenttäoikeudessa. Vain sen eli riippumattoman tuomioistuimen lainvoimaisella päätöksellä voitiin teloittaa. Tällöinkin vaadittiin aina vähintään kaksi karkuruutta ja kieiltäytyminen, Missääm muualla ei teloituksia voitu määrätä.Eikä niitä määrätty.

Ei pidä uskoa valheita.


Esimiehen/vartiomiehen aseenkäyttöoikeus on sitten eri asia. Sen perusteella ammuttin noin 14 miestä kaikkiaan.


Ylikangas on 2007 keksinyt kesään 1944 sijoittamansa teloitukset. Niitä ei ole tapahtunut, eikä hänen valheisiinsa pidä uskoa.

Kalmankenkku-Kemmpainen se taas suoltaa omaa " tieteellistä näkemystään". Ei ne faktat kuule muutu, vaikka kuinka sauhuaisit ja propagoisit nykyisten natsitovereidesi laskuun.

Seuraavaksi kiistät ja vaadit todisteita, jotka eivät sitten kuitenkaan sinulle kelpaa. Ad hominemin kuningas tämä mies.

sinun kanssasi kirjoitti:

Kalmankenkku-Kemmpainen se taas suoltaa omaa " tieteellistä näkemystään". Ei ne faktat kuule muutu, vaikka kuinka sauhuaisit ja propagoisit nykyisten natsitovereidesi laskuun.

Seuraavaksi kiistät ja vaadit todisteita, jotka eivät sitten kuitenkaan sinulle kelpaa. Ad hominemin kuningas tämä mies.

Lue lisää

mistä ei talleteta julkisen notaarin leimaamaa asiakirjaa viralliseen arkistoon.

professori Ylikankaaseen. Tiettävästi hän on ainoa henkilö joka tietää näistä salaista salisemmistakin oikeusistuimista ja teloitusryhmistä. Tiettävästi niistä ei ilmoitettu edes teloitettujen omaisille.

tuomioistuimia. Jokaisessa yhtymässä ja vastaavassa oli riippumatonkenttäoikeus. Se tuomitsi vain maan lakien mukaan. Kaikki tuomiot löytyvät kirjoista ja kansista. Muu on vain mustamaalausta vailla mitään todisteita.

Asisassa ei ole mitään salaperäsitä. Ne on tuttittu moneen kertaan ja valheet torjuttu.

ottaa yhteyttä kirjoitti:

professori Ylikankaaseen. Tiettävästi hän on ainoa henkilö joka tietää näistä salaista salisemmistakin oikeusistuimista ja teloitusryhmistä. Tiettävästi niistä ei ilmoitettu edes teloitettujen omaisille.

Lue lisää

Ylikangas keksi vuonna 2007 kokonaan uusia tapahtumia kesälle 1944. Kukaan muu ei todellakaan ole niistä tiennyt, ei ennen, eikä jälkeen.

Jos todella oli "salaista salaisempia" oikeusistuimia ja teloitusryhmiä, niin miksi vasta Ylikangas 2007 olisi ne selvittänyt? Miksei kukaan kertonut niistä aikaisemmin ja miksei kukaan ole todistanut Ylikankaan tarinoita oikeiksi?

Mihin muuten näitä salaisia kuvioita olisi tarvittu? Oli lait ja oikeusistuimet, jotka mahdollistivat kuolemantuomion antamisen täysin laillisesti tietyistä rikoksista kuten kieltäytymisestä ja karkuruudesta.. Nämä asiat on moni tutkija selvittänyt.

Laillisesti teloitettujen omaisille ei todellakaan tiedoitettu salaisista oikeusistuimista ja teloitusryhmistä. Niitä kun ei ollut kuin eräiden mustamaalaajien mielikuvituksessa vuosikymmeniä myöhemmin.

kuin laillisia kirjoitti:

tuomioistuimia. Jokaisessa yhtymässä ja vastaavassa oli riippumatonkenttäoikeus. Se tuomitsi vain maan lakien mukaan. Kaikki tuomiot löytyvät kirjoista ja kansista. Muu on vain mustamaalausta vailla mitään todisteita.

Asisassa ei ole mitään salaperäsitä. Ne on tuttittu moneen kertaan ja valheet torjuttu.

Lue lisää

Vain kenttäoikeuden tuomitsemia ammuttiin tuomion näin määrätessä.Ketään Suomalaista ei siis ammuttu Suomalaisten toimesta rintamalla tai muuallakaan sota-aikana.Kaikki kuolleetko olivat kaatuneita vihollisen toimesta.Onko asia varmasti näin.Tuohon ei usko kukaan.Olihan siellä ihan vauhkoja esimiehiä varsinkin kriisitilanteissa,pistooli ojossa estämässä vauhkoontuneita etulinjan miehiä kesällä -44.

nyt oikein kirjoitti:

Vain kenttäoikeuden tuomitsemia ammuttiin tuomion näin määrätessä.Ketään Suomalaista ei siis ammuttu Suomalaisten toimesta rintamalla tai muuallakaan sota-aikana.Kaikki kuolleetko olivat kaatuneita vihollisen toimesta.Onko asia varmasti näin.Tuohon ei usko kukaan.Olihan siellä ihan vauhkoja esimiehiä varsinkin kriisitilanteissa,pistooli ojossa estämässä vauhkoontuneita etulinjan miehiä kesällä -44.

Lue lisää

Teloitetut on erikseen tutkittu. Kaatuneista ja kadonneista on omat luettelonsa. Kadonneet ovat käytännössä taistelussa kaatuneita, joita ei voitu evakuoida tai ei ole kyetty tunnistamaan.

Esimiesten aseenkäyttötapaukset on tutkittu ja luetteloitu. On tietysi aina mahdollista, että jokin yksittäinen ampumatapous on jäänyt selvittämättä tai ilmoittamatta. Niitä on kuitenkin vähän, koska ainuttakaan ei ole kyetty sodan jälkeen todistamaan. Yhtään kunnon yritystäkään ei ole ollut. Väitteitä on toki esitetty.

Uskominen on sitten toinen asia. On aina ihmisiä, joille faktat eivät kelpaa, koska ne ovat omien ennakkokäsitysten vastaisia. Kun tieto ja usko kohtaavat, käy tiedon usein hullusti. Niin näkyy olevan sinunkin kohdakllasi. Lohduttaudu sillä, että et ole uskossasi yksin. Teitä jymäytettäviä piisaa joka lähtöön.

toki ihan oikein kirjoitti:

Teloitetut on erikseen tutkittu. Kaatuneista ja kadonneista on omat luettelonsa. Kadonneet ovat käytännössä taistelussa kaatuneita, joita ei voitu evakuoida tai ei ole kyetty tunnistamaan.

Esimiesten aseenkäyttötapaukset on tutkittu ja luetteloitu. On tietysi aina mahdollista, että jokin yksittäinen ampumatapous on jäänyt selvittämättä tai ilmoittamatta. Niitä on kuitenkin vähän, koska ainuttakaan ei ole kyetty sodan jälkeen todistamaan. Yhtään kunnon yritystäkään ei ole ollut. Väitteitä on toki esitetty.

Uskominen on sitten toinen asia. On aina ihmisiä, joille faktat eivät kelpaa, koska ne ovat omien ennakkokäsitysten vastaisia. Kun tieto ja usko kohtaavat, käy tiedon usein hullusti. Niin näkyy olevan sinunkin kohdakllasi. Lohduttaudu sillä, että et ole uskossasi yksin. Teitä jymäytettäviä piisaa joka lähtöön.

Lue lisää

Jos perääntymisvaiheessa joku "vauhko" ampui pois juoksevan niin saattoihan tuo mennä kadonneiden listalle.Uskominen on vähän toisen palstan asia.Noita erilaisia uskonnollisia kuppikuntia on paljon ja kaikki ovat "oikeassa".Loput uskoo faktoihin (ateistit eivät ole tässä mukana) jotka itse toteaa tai luotettava ihminen kertoo.

Ja liioin mitään ei löydy silloinkaan, kun mitään ei ole...