AA
A A A
Opastus ja palaute
liity jäseneksi!

 /   /  /  / Pienen keskiluokan parhaat

Pienen keskiluokan parhaat

101 Vastausta 5 501 Lukukertaa
Morjens, nyt on käyty koeajamassa ja tutkimassa pienen keskiluokan autot hintaluokassa alle 30.ooo euroa. Tarkan siivilän läpi pääsivät seuraavat autot, Ford Focus, Opel Astra, Peugeot 307 ja VW Jetta. Kuten ehkä tarkkaavainen lukija huomaa, meille käy niin viisto- kuin konttiperäinen auto. Farkkua emme tarvitse.

Kommentoikaapas jotain noista edellä mainituista, moottori tulisi olemaan bensiinikäyttöinen 1.6-litrainen.

Asiantuntija

Ummikon ei kannata omin päin ostella autoja. Ota asiantuntija mukaan. Asiantuntijana en noista kelpuuttaisi ensimmäistäkään listalleni.

Samat sanat

Kyllä oli paha lista kaverilla

Et sitten tunnu olevan

tuossahan on ainakin suurinpiirtein parhaat. Listalle lisäisin vielä Citroenin C4:sen sekä Skoda Octavian mutta ilmeisesti aloittaja on karsinut ne jo pois.

Mutta aloittajalle, kaikki noista ovat hyviä vaihtoehtoja, Focuksissa on ollut ruostevikaa, kannattaa ottaa selville onko niitä vaivanneet kittiviat korjattu. Ota mikä tuntuu parhaalle(?)

Millä

Millä kriteerillä noi merkit on parhaat?
Perusteluja.Kiitos.

Minuakin

En saa tuota ryhmää millään myöskään omalle listalleni. Olisikohan vähän kriteerit nuorisolla hukassa. Siperia opettaa.

Minä vastaan sitten

vaikka kysymys ei ollut suoranaisesti asetettu minulle (meille).

Kokonaisuus oli noissa paras, ajo-ominaisuudet, ulkonäkö ja laatu olivat tärkeimmät kriteerit. Tilat eivät ole kovinkaan tärkeät.

Täytyy sanoa, että juuri tuolla mainitut C4 ja Octavia pääsivät ns. kakkosryhmään (putosivat viimeisinä pois).

ei laatua

"...ja laatu olivat tärkeimmät kriteerit."

Yksikään noista autoista ei mahdu laadun suhteen top 5-listalle.

Kummallinen käsitys

"Yksikään noista autoista ei mahdu laadun suhteen top 5-listalle."

Sulla täytyy olla kummallinen käsitys laadusta jos noista yksikään ei sovi sinun laadukkaiden listalle. Vaikka et kerrokaan mitä laatu on, oletan sinun tarkoittavan laadulla teknistä kestävyyttä.

Yleisessä ymmärryksessä tuotteen laatu on laajempi käsite. Kestävyys on vain yksi laadun osatekijä. Esimerkki: Olisiko metrinen ratakiskon pätkä hyvä lelu lapselle? Kiskon pätkällä olisi monia hyviä ominaisuuksia. Se olisi ehdottoman kestävä. Siitä ei irtoaisi vaarallisia osia nieltäväksi tai henkeen vedettäväksi. Se olisi pesuntestävä. Lapsi ei voisi rikkoa sillä muita lelujaan tai ikkunoita, eikä hukata sitä. Sen muotoilu olisi ajatonta.
Minulle autoista puhuttaessa laatu merkitsee tyylikästä ja sopusuhtaista muotoilua, ongelmatonta ja rasittamatonta ajettavuutta kaikissa olosuhteissa, turvallisuutta, edullisia käyttökustannuksia, pitkiä huoltovälejä, ruostumattomuutta, hyvää suorituskykyä normaaliliikenteessä, sisätilojen tyylikkäitä materiaaleja ja riittävää mitoitusta, hyvää ohjaamoergonomiaa, hyvää kuormankantokykyä, luotettavuutta, riittävää lämpimyyttä talvella ja hyvin toimivaa ilmastointia kesällä sekä luotettavuutta. Esim. mainonnalla iskostetuilla laatumielikuvilla ja -mantroilla ei ole minulle mitään merkitystä, koska valitsen autoni perusteellisen koeajon ja vertailujen jälken. Jälleenmyyntiarvolla ei liioin ole merkitystä, koska pidän autoa kauan, käytännössä lähes loppuun.
Eli laadukas auto on se joka vastaa parhaiten ostajan/käyttäjän tarpeita. Omat tarpeeni ovat yllämainitut.
Aloittajan mainitsemissa autoissa on omilla kriteereilläni laadukkaita autoja. Esimerkiksi kansan suosikki, Corolla, ei sitä ole, koska siitä puuttuu muutama itselleni tärkeä laatutekijä.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Laatu#Laadun_k.C3.A4site

Hyvin kerrottu

ei tuolla julkaistun listan kanssa ole minunkaan mielestä laadun kanssa oikein mitään tekemistä, osittain siksi nuo merkit jäivät pois omalta listaltamme.

Todellista laatua tarkasteltaessa olen pitkälti samaa mieltä laadun perusteista.

Todellinen laatu

"Minulle autoista puhuttaessa laatu merkitsee tyylikästä ja sopusuhtaista muotoilua..."

Tuo on hypetystä, ei laatua. Kauneus on katsojan silmässä eikä siis mitattavissa. Todellisuudessa ns. premium-autoissa maksetaan siitä, että KUVITELLAAN oman arvostuksen nousevan ostamalla tiettyä merkkiä. Varsin huonoa itsetuntoa siis. Toisaalta aloittajan mainitsemat autot ovat kaikki ihan perusbulkkia, mutta huonolaatuisia sellaisia.

Laadukas auto ei makaa korjaamolla! Edelleenkään aloittajan autot eivät edusta HYVÄÄ laatua, huonoa laatua kylläkin ;)

Tuo komentti...

Kommenttisi kertoo sinusta paljon enemmän kuin valaisee mitä laatu - valitettavasti

Totta

"Kommenttisi kertoo sinusta paljon..."

Totta, en usko mainonnan ilosanomaan. Kykenen ajattelemaan itse. Samoin kuin suurin osa suomalaisista autoilijoista. Voin luottamuksellisesti kertoa sinulle, että luotettavuustilastojen kärjessä olevat autot ovat samalla suosituimpia autoja Suomessa.

Kuinkas teillä siellä Pösö-myynnissä muuten menee, onko tullut silmäiltyä työpaikkailmoituksia sillä silmällä??

En ole

Tuttu Pösömyyjä kyllä kertoi hakevansa uutta työpaikkaa.

Euroopan

automalli vuonna 2007 oli Peugeot 207 ainakin vielä kesällä.

Vaikuttaa nimenomaan siltä, että sinä olet sortunut mainoksen uhriksi.

Laatu on varmasti sitä, miksi jokainen sen itselleen määrittele.

En ole minäkään Pösö-myyjä mutta Pösön omistan ja sellaisella ajelen. Jännä miten joillekin on tärkein asia se, miten auto menestyy luotettavuustesteissä, hohhoijaa.

Joo ostettaisiin

se Audi, Bemari tai Volvo mutta nyt pysytään tuossa hintaluokassa mikä meillä on. Asiantuntija on kyllä ollut mukana.

Pieni lisäys, pikku annos sporttisuutta ei olisi pahitteeksi, suht nuoria ollaan vielä.

Miksei

Miksei aasialaiset autot kelpaa?
Luotettavuus niissä on hyvä.

Ei ne

Audi,Bemari tai volvo.Ei ne todellakaan erikoisempia
ole kuin muutkaan merkit.
On kyllä ihmisillä syvällä musta tuntuu periaate.

Lue vähän

kyllä nuo merkit saavat sellaista ylistyslaulua osakseen, että heikompaa hirvittää. Muotoilukin on kohdallaan eikä ole mitään pullamössöä.

Tuo on

Tuulipukuraportti joka on pitkälti humalaisille tehty ovensuukysely. Myös autoliikkeiden korjaamot kertovat kokemuksistaan (kuka ilkeää eniten valehdella). Voitte unohtaa tuon "raportin".

Ihan oikeitakin tutkimuksia on tehty luotettavuudesta, tosin käytännön eroja ei eri merkkien välillä esiinny.

Laaturaportista

Jos haluaa huoletonta ja mukavaa autoilua sekä auton joka on haluttu myös käytettynä kannattaa lukea hyvin tarkkaan tämä lista ja ostaa joku sen kärjessä olevista autoista.

Jos taas ei niin häiritse että auto jättää tien poskeen silloin tällöin ja viettää aikaansa korjaamolla sekä menettää arvoaan nopeasti myös listan peräpään autot ovat käypiä vaihtoehtoja.

Huuhaa-raportin

"kärkiautot" eivät kyllä komeile tiellejättämistilaston kärkipaikoilla.

Eri merkkien väliset luotettavuuserot ovat hyvin pieniä eikä niillä kannata päätään vaivata. Yksikään auto ei "vietä aikaansa korjaamolla".

Huuhaata

kun ei ole oma merkki kärjessä. Todellisuudessa erot uusien autojen välillä ovat kuin yöllä ja päivällä. Ja eniten tuntuu vit**tavan se kun juuri uusi auto on korjaamolla. Ääripäitä ovat Toyota ja Renault tällä hetkellä kun kiinalaiset eivät ole vielä tulleet ja Lada on jo poistunut. Citikka ja Pösö ovat nousseet pohjalta lähemmäs keskitasoa.

Täyttä huuhaata

oma merkkini on kyllä kärkipäässä mutta silti vain nauran noille huuhaa-tilastoille. Olen omistanut vuosien saatossa noita tilastojen mukaan kärkimerkkejä ja ja huonoimpia eikä mitään eroa ole ollut. Saman ovat vahvistaneet useat korjaamot.

Muista myös

Vai valehteletko siitäkin että sinulla oli oikeat numerot muttet viitsinyt lunastaa voittoa.

En lottoa

enkä välitä autojen huuhaa-luotettavuustutkimuksista.

Kiitos

Kommenttisi ovat tosi tärkeitä ja arvostan tietämystäsi jopa yhtä paljon kuin Toimi Kankaanniemen tietämystä autotekniikassa.

Sinähän

yhtään mitään minun autotietämyksestäni joka on erittäin korkealla tasolla. Alammeko keskustelemaan autotekniikasta niin alkaa selviämään sinullekin?

Olethan sen jo

En usko että kukaan normaali haluaa jatkaa keskustelua kanssasi paljastustesi jälkeen. Eli keskity juttelemaan amiskavereittesi kanssa.

No kokeillaanpas

otetaan aluksi joku helppo, esim. mikä on moottorinohjausyksikön sopiva käyttöaste ja miten ruiskutussuuttimien valinta vaikuttaa siihen?

Taitaa Tojomieheltä loppua eväät.

Kokeile

Minulla ei ole ammattikoulun kirjoja josta tuon katsoit eikä voisi vähempää kyllä kiinnostaakaan.

Ei ole

ja uskon, ettei autotekniikka sinua kiinnosta. Sen näkee autosi valinnastakin.

Annan hyvän ja

odota vähän ja laita Peugeot 308 (siis uusi malli on tulossa 307:n tilalle) siinä on Auto isolla A:lla.

Ei pösö

Pösö ei laaturaportissa pärjännyt.

Mitä väliä?

ole niin ääliö, että antaa moisen "raportin" vaikuttaa auton valintaan? Nehän ovat vain markkinointikikkoja yksinkertaisille ihmisille.

ei ainakaan focusta

Ja sisämelu on kauhea, kerran tein uudella focuksella 300km reissun ja voi venäjä sitä sisämelua, miten voi nykypäivänäkin päästä myyntiin tuollasuia meluisia peltipurkkeja? Fordin kohdalla vielä miinuksena aivan naurettavan nopea arvon aleneminen...

308 proton testaajaksi?

Moi,jos haluaa oppia nimeltä kaikki merkkiliikkeen korjaamon kaverit,kannattaa ostaa tuliterä uusi pösön malli,kuten tuleva 308.

Ostin aikoinaan uuden "entistäkin laadukkaamman" 1.6 5-ov 307:n. Kahden vuoden ja 48 tkm:n aikana ei mennyt viikkoakaan ettei autossa olisi ollut mitään vikaa! Mukava peli oli ajaa mutta laatu aivan hanurista.

Tällä hetkellä

Peugeot 307 menossa eikä mitään ongelmia. Todella mukava ajaa ja luotettavuus hyvä muuten en olisi toista ostanutkaan. Ensimmäisessä oli huoltosopimuskin kun ajattelin, että tulee edullisemmaksi jos sattuu ongelmia. Mutta silti kerran vuodessa tapaan huollon miehiä, oli muuten sillä välin vaihtuneetkin en enää tuntenut.
Uutta 308 on muuten testattu 307:aan verrattuna kaksinkertainen kilometrimäärä eli 2 000 000 km ennen esittelyä.
Luepa ruotsalaisia autolehti niin huomaat mitkä ovat protoja.

Jos on

rahaa laittaa autoon niin tuo lista näyttää kyllä varsin kummalliselta.

1. Miksi uusi??? Tuolla rahalla saa Audin, BMW:n ja Volvon käytettyjä hienoja autoja jotka hakkaavat ko. listan autot menen tullen. Näissä tuskin on enää takuuta jäljellä mutta viimisen päälle hyviä.

2. Jos haluaa auton jossa on takuuta jäljellä. Niin listalta puuttuu mielestäni kaksi hyvää vaihtoehtoa. Octavia ja Avensis käsittääkseni molemmat saa uutena tuohon hintaan tai ainakin sellaisen HYVIN varustellun vaihdokin löytää jossa on takuuta jäljellä.

3. Taloudellisuus ja ekologisuus. 1.6 koneella mikään teidän listan autoista ei ole ekologisimmasta päästä. Ei ne paljoa kuluta mutta ei ne paljoa kuljekaan. Jettaan kannattaa miettiä 1.4 TSI konetta. Kuluttaa todella vähän ja kulkee kivasti. Ja jos ajoa tulee tarpeeksi kannattaa miettiä riisseliä.

4. Listan autot. Focus=ruoste (korjatkaa jos viimeisen vuoden aikana on tullut muutosta), helvetin hyvä ajettava joskin hieman meluisa.
Astra=??? Jotain kertoo Opelin ongelmista tämän hetken uusien autojen ale kampanjat. Näistä ei ole omaa kokemusta mutta juttujen perusteella miettisin tarkkaan. Peugeot=tylsä, hyvä perusauto mutta onko siinä nyt yhtään mitään. Ja jos perustelette "että auto on vain liikkumista varten" niin vastaan että ostakaa kymppitonnin varma toiminen auto. Jos ostaa uutta siinä täytyy olla sitä jotain. Jetta=ehdottomasti olisi oma valintani tästä joukosta. Tosin tuolla 1.4 turbo moottorilla. Jettaa en ole ajanut mutta wolkkarista yleisesti hyviä kokemuksia.

Audit, Volvot jne.

Moi,

miksi ihmeessä pitäisi ostaa käytetty audi, BMW, tms Premium-auto? Tekniikaltaa esim. audi sama kuin VW mutta maksaa rutkasti enemmän. Okei, saat katsella neljää rengasta ratissa ja keulassa mutta miksi maksaa ylihintaa?

Bemarin kannattaa ostaa käytettynä koska arvo tipahtaa mukavasti mutta miksi maksaa edelleen ylihintaa autosta, jonka varusteet ovat samaa tasoa kuin uusien golffien ja octavien karvalakkimallit?

Luitko avausta...?

oli ainoastaan kertoa vaihtoehtoja, jos on tosiaan noinkin paljon rahaa laittaa autoon. Ja oikeassa olet että audi ja volkkari ovat pitkälti samanlaisia. Oma valintani olisi keskustelun avaajan listalta tuo Jetta, mutta kuten sanoin koko lista tuntuu hieman järjettömältä ja siksi kyseenalaistin hieman tuota uuden hankintaa.

Jos et sattunut huomaamaan tarjosin myös Avensista hyväksi vaihtoehdoksi.

Faktaa on joka tapauksessa että uusi Peugeot ja 3vuotta vanha esim. V70 ovat suurinpiirtein saman hintaisia mutta 3 lisävuoden kuluttua on etu kääntynyt volvon puolelle.

Ja vielä miksi ylipäätään käyttää rahaa 30000 autoon jos haetaan pelkästään käyttöautoa eikä statussympolia!

Ja jotta saadaan rauha maahan niin vähän käytetty Passat on myös todella hyvä vaihtoehto! (jäi edellisestä viestistä pois)

Kommentteja "laadusta"

Moi, jos laatu on kriteerinä ihmettelen miten Focus ja 307 pösö ovat listallasi finaalissa. Fordilla vetonivelongelmaa ei korjattu 10 vuoteen, asiakaa maksoi aina uudet muutaman kymmenen tuhannen kilometrin välein. Kittivika on vanha tuttu, sekin korjattu tehtaan mukaan ties kuinka monta kertaa. Uusimmasta focuksesta en osaa sanoa onko ko. viat vielä tallella, mutta jos istut autoon sisään ainakaan minulle ei tule laadukas auto mieleen. Kaikki nippelit kuin suoraan tiimarista ja kojelaudan muovi, no, käy tiedät kyllä miltä se näyttää.

Pösö 307; lue TL:n käyttötesti, löytyy esim. netistä. Niin huonosti en muista minkään auton selvinneen lähuvuosina 30 tkm:sta. Autossa ei ollut pelkästään vikoja vaan esim. kojetaulusta löytyi irrallisia ruuveja ja muttereita. Lisäksi useat laivayhtiöt ovat kieltäneet ottamasta autokannella 307:aa ellei tulipaloriskiä ole korjattu. Laadukas peli.

Ja Jetta: miksi jetta, ei Golf. Jopa maahantuoja on epäsuorasti myöntänyt että meksikosta tulevat Jetat ovat laadultaan karvan verran heikompia kuin saksasta tulevat golffit.

Ulkonäkötekijöistä ei voi kiistellä, toinen tykkää äidistä, toinen tyttärestä. ;c)

Jos itse valitsisin auton, ottaisin joko Golffin tai Octavian. Kumpikin laadukkaita, Octaviassa parempaa tilat, hiljainen matkustamo, erinomainen ajettavuus ja hyvä jälleenmyyntiarvo. Golffin pätee samat mutta sisämelu on kovempi samoin tilat etenkin takaluukun osalta pienemmät.

Eivät ole

kieltäytyneet ottamasta 307:aa autokannelle. Suositus oli ottaa akun kenkä irti. Tätäkään ei valvottu millään lailla. Talviautona 307 on erinomainen, oli talvitestissäkin aivan kärkipään autoja.

Ruotsissa kielletty

Moi, ruotsissa 307:lla on ollut porttikielto lautoille. En tarkoita suomen ja ruotsin väliä liikennöiviä yhtiöitä. Ja ylipäätään jos akun kengän pitää ottaa irti autokannella, eikö se kerro auton sähköjen laadukkuudesta aika paljon...

Vikahan

takaisinkutsuina. Ei ole mitään kieltoa lautoille. Vika oli sähköisessä ohjaustehostimessa. Joidenkin autojen kohdalla tällainen on huonoa laatua ja joidenkin hyvää palvelua...

Näyttää täälläkin

vuoden takainen Tanskasta Ruotsin kautta lähtöisin oleva legenda varmana tietona pyörivän. Ruotsalaiset iltapäivälehdethän rakastavat skandaaleja. Ei minulle ole ainakaan mitään ohjeita lautoilla annettu.

ihan uteliaisuuttani kysyisin

...että millaisen "seulan" läpi putosivat juuri nuo kaikista mahdollisista?

Sitäpaitsi hintahaitarisi (30k€) on aika käsittämätön kun puhutaan 1,6 litraisista 5d/4d korisista corolla-luokan ajokeista.

Nuohan maksavat maksimissaan 23-24k€ ja koreanihmeet kahdenkympin pintaan.

Valintaperusteina

olivat pitkälti ajo-ominaisuudet, ulkonäkö ja laatu. Tila riittää meille kahdelle hengelle varsin hyvin kaikissa kun voi käyttää takapenkkejäkin tarpeen tullen tavaroiden kuljetukseen.

Ajo-ominaisuuksissa osa autoista tuntui kuin olisi ajanut kuulalaakereiden päällä. Näissä samoissa autoissa sattui vielä olemaan tuo ulkonäkökin hyvin vaatimaton. Ajamme nyt 90-luvun puolivälin autolla ja vaihdokin pitää olla noissa asioissa parempi eikä huonompi.

Hinnasta sen verran, että tuo Jetta on ehdotonta ylärajaa, joitain ylimääräisiä mukavuusvarusteitakin kun otamme autoomme.

Tuo Peugeot 308 tuntuu varsin kiinnostavalta, milloinkahan se tulee myyntiin?

Kuulalaakerit?

Moi,

älä erehdy ostamaan 308:ia ainakaan uutena. Saat koko rahalla lastentauteja.

Mitkä autot tuntuivat kuin olisi ajanut kuulalaakereilla? Mikä pudotti skodan finaalista?

Enpä usko

Pösössä olevan lastentauteja, nytkin alla on paaaljon ajettu Pösö ja toimii.

Corollan ja Mazda 3:n ajo-ominaisuudet olivat kuin olisi kuulalaakerien päällä ajanut. Sen sijaan KIA Ceed oli melko hyvä ajaa. Sen ulkonäkö ei miellyttänyt, jos oltaisiin farkkua ostamassa niin Ceed farmari olisi vahva ehdokas.

Pösössäkö EI lastentauteja?

Jos autolaatutuntemuksesi on tasolla että väität pösöstä lastentautien puuttuvan, et kykene arvioimaan autojen laatua luotettavasti.

Nykyaikaisia autoja työnnetään yhä nopeampaan tahtiin markkinoille, tekniikka on yhä monimutkaisempaa ja kun mukana on vielä paljon tietotekniikkaa ja elektroniikkaa, autoissa on yhä enemmän ja enemmän lastentauteja. Tämä on karu totuus ja kukaan vhänkin autojen päälle ymmärtävä tätä ei kiellä.

Ranskalaisissa on aina ollut muutenkin esim. sähköjen kanssa ongelmia, mm. omassa pössössäni. Alla otteita tuulilasi -lehden 307 30 tkm kestotestistä. Ei lastentauteja Pösössä?

Mutta hyvät ominaisuudet ja elämä Peugeot 307:n kanssa ovat kaksi eri asiaa. Etujousituksen kolahtelu herätti meidät todellisuuteen heti testin alussa. Vasen etujoustintuki havaittiin tutkiskelun jälkeen vialliseksi. Vaimenninosan sisuskaluihin oli jäänyt valmistusvika. Niinpä koko vasen etutolppa oli uusittava. Kysymys kuuluikin: miten uusi auto oli läpäissyt laatukontrollit – maahantuojan luovutushuoltoa myöten?
Irtoruuvit pistivät keskikonsolin väleistä silmään. Niistä saimme pesämunan, joiden ympärille alettiin kerätä kokoelmaa. Keskilokeroon kertyikin testin loppuun mennessä puolisen tusinaa osaa: erilaisia ruuveja ja nippoja. Onneksi ne osoittautuivat ylimääräisiksi!
Mutta ylimääräisiä osia oli muitakin. Alustaresonanssin aiheuttajaa etsittiin. Kukapa olisi uskonut, että pakoputken keskimmäinen kumikannatin ei kuulu joukkoon? Ääneen esitetty epäily kuului, että maahantuontihuolto olisi syyllistynyt ylimääräiseen kiinnitystapaan.
Oliko luovutushuolto siis ollut yliaktiivinen? Hämäsivätkö putken tyhjät kiinnityssarvet? Oli miten oli, epäilevät silmäykset kohdistuivat vielä 10 000 kilometrin takuuhuollossa takapöntön seudulle. Lämpökilpi tai taka-akselin muovisuojukset todettiin kuitenkin heppoisiksi moisen pärähtelyn aiheuttajina.
Niinpä asia jätettiin seuraavaan kertaan. Silloin korjaamo osasi suoraan tarttua oikeaan kohteeseen.
Uuden mallin kohdalla myös korjaamo joutuu uusien asioiden eteen. Korjausten kohtuuviiveet ovat sikäli hyväksyttäviä. Toisaalta maahantuojan korjaamolla on nykyisin uudenlaisia apuvälineitä käytössään: huipputason vikatesterit, kansainvälinen vikapankki ja teleyhteydet moottorin ohjauslaitteen tuoreimpiin päivityksiin. Kaikkiin näihin jouduimme turvautumaan testin yhteydessä.
Tulos ei ollut kovin kehuttava sikäli, että pahimman vaivan juurille päästiin vasta viimeisessä huollossa. Häiriöiden yhteys toisiinsa ei tuntunut sitä ennen millään selviävän.
Moottorin verkkaista käynnistymistä pidettiin alkuun ominaisuutena. Kuvaan kuului ajoittainen joutokäynnin kangertelu ja epätasaisuus. Niinpä lievä nykivyys pantiin vielä tässä vaiheessa samaan piikkiin.
Oireet tuntuivat epämääräisiltä, kunnes moottori selvästi sammahti käynnistyksen jälkeen. Toinen käynnistysyritys vaati kaasupolkimen pohjaan painamisen. Kaikesta tästä valitettiin 10 000 km:n takuuhuollossa, mutta vikamuistin purku ei tuottanut häiriöilmoituksia. Siksi katseet kääntyivät toiseen suuntaan.
Olimmeko itse aiheuttaneet vaivat? Piripintaan tankkaamisesta varoitetaan käyttöohjeissa. Kulutusseurannan vuoksi joudumme kuitenkin harrastamaan sitä ajoittain – häiriöiden uhasta huolimatta.
Älä jatka täyttöä sen jälkeen, kun pistoolin syöttö on katkennut kolme kertaa.”
Näin sanotaan käyttöohjekirjassa, jotta bensiini ei pääsisi kastelemaan aktiivihiilisuodatinta. Teimme ohjeesta jopa varoituslapun testiautoon. Märkänä bensahöyryn varastointiin tarkoitettu suodatin tukkeutuu, ja seurauksena ovat käynnistys- ja käyntihäiriöt. Varoiteltiin jopa, että suodatin ei kuivuisi kunnolla lainkaan.
Ylimääräistä jännitettä aiheutti tieto toisenlaisen tukkeutumisen seurauksista. Liian lähelle aktiivihiilisuodattimen ilma-aukkoa asennettu vaahtomuovi esti hengityksen vertailutestiin (TL 3/02) saadussa autossa. Väliin tiivistynyt höyry muodosti jäätulpan ja tämä puolestaan alipaineen polttonestesäiliöön.
Seuraukset olivat palovaaran kannalta uhkaavat: paine mursi polttoainesäiliön kansilaipan, ja takaistuimen alle syntyi avoin bensiiniastia. Syttymisherkkä tilanne oli valmis.
Maahantuoja reagoi asiaan nopeasti. Pistokokeissa ei onneksi löytynyt autoja, joissa vaaratilanteen muodostuminen olisi ollut mahdollista. Vaahtomuovieriste ei myöskään Kestotestiautossamme ollut poikkeavan lähellä etulokasuojan sisään asennettua aktiivihiilisuodatinta.
Moottorin käynnistysvaikeudet eivät tarkennetusta tankkauskäytännöstä huolimatta poistuneet. Kun autoa säilytettiin neljä päivää tallissa, ei moottori käynnistynyt aluksi millään.
Muutama minuutti odotusta, sitten uusi yritys. Kone saatiin kaasu pohjassa pitäen vaivoin käyntiin. Epätasainen käynti kolmella sylinterillä viittasi siihen, että seos oli liian rikas. Ilmeisesti kuitenkin pitkästä yrityksestä johtuen.
Oliko aktiivihiilisuodattimessa yhä bensiiniä, joka olisi lähtenyt höyrystymään tallissa? Toisaalta edellisestä tankkauksesta oli aikaa.
Korjaamolle päästiin vasta kolmen päivän kuluttua. Moottorin keskusyksikön ohjauskartaston ja pyörintänopeusanturin tarkastus ei tuottanut tulosta. Vikamuistissa ei myöskään ollut merkintää.
Olisiko tieto ehtinyt nollautua? Runsaat kaksikymmentä käynnistystä, joiden jälkeen tiedot automaattisesti poistuvat, saattoivat olla jo täynnä.
Niinpä sovittiin, että seuraavalla kerralla auto tuodaan vastaavien häiriöiden ilmaantuessa välittömästi korjaamolle.
Joulukuun alun episodia seurasivat jäätymisvaikeudet. Kaikki alkoi vasemmasta takaovesta, jonka toiminta todettiin jo ennen pakkasia muita jäykemmäksi. Huipennus koettiin vuoden viimeisellä pakkasviikolla, kun takaluukku yhtyi leikkiin: Ovenpaukauskin sai luukun aamuisin aukeamaan. Ja kiinni se ei mennyt, ennen kuin auto lämpeni.
Lopulta koko auto pantiin lämpimään talliin sulamaan ja kuivumaan. Luukkua takaisin kiinni painettaessa lattialle valahtanut vesimäärä paljasti totuuden. Lukon sähkötoiminen mikrokytkin oli pakastunut syväjäähän! Sen saattoi tunteakin: kahvan alainen painikeläppä oli muuttunut kovaksi.
Talvitunnelmia tiivisti heikkotehoinen lämmityslaite. Lasien huurtuminen liittyi huonoon lämmönjakoon. Kun etujalkatilaan yritti kääntää lämpöä, ei sitä riittänyt ylös. Mittauksemme osoitti osasyyn: takajalkatilaan vuotaa lämpöä ohi heti alkuun, ikkunoiden huurteenpoistoasennossa.
Koska odotettu käynnistyshäiriö ei tullut esiin, auto vietiin korjaamotarkkailuun. Kokemuksemme todistivat siihen mennessä, että varsinainen kylmäkäynnistyvyys ei ole ongelma. Moottori pyörähtää hyvin käyntiin –30 °C:ssa. Kovassa pakkasessa koneella oli kuitenkin taipumus sammahtaa, mutta selkeitä käyntivaikeuksia ei esiintynyt.
Lukot herkistettiin ja voideltiin. Kitiseviin jarrupaloihin asennettiin vaimennuslevyt. Mutta moottorin ohjausyksikön telepäivitys kohtasi vastoinkäymisen: yhteyttä Ranskaan ei saatu. Olihan sitä yritetty kerran aiemminkin. Niinpä testi jatkui yhteyden avautumista odotellen. Varsinaiseen vikaan ei päästy kuitenkaan kiinni. Maaliskuussa saimme lopulta kutsun huoltoon. Korjaamolle oli selvinnyt, että yhteys France Telecomin kautta hoituu vain tiettyinä aamuvarhaisina tunteina.
Päivitys saatiin pois järjestyksestä, joskin toimenpiteen vaikutus jäi hieman hämärän peittoon. Ennen ja jälkeen tekemistämme tehomittauksista voisi aavistella, että tehon ja alaväännön suhde muuttui aavistuksen. Mutta vain aavistella. Selvää muutosta emme autossa huomanneet. Käynnin nykivyys ei poistunut.
Ennen loppuhuoltoa se sitten tapahtui. Hetken luulimme jo, ettei auto olisi lainkaan halunnut kotiutua kesälaitumelta. Vasta viides yritys kaasu pohjassa antoi lupauksen. Lopullisesti kone ei silloinkaan käynnistynyt. Seuraavallakin kerralla käynti oli sen verran huonoa, että kone sammutettiin. Vasta tämän jälkeen moottori lähti tulille kaikilla sylintereillä.
Seuraavan aamun 30 000 km:n huolto olikin vianetsinnän kannalta menestys. Nyt vikamuisti ”muisti”, mitä oli tapahtunut. Viestien perusteella asentaja tarttui lopulta oikeaan piuhaan. Moottori sammui välittömästi, mikä todisti vauhtipyörän käyntinopeutta ja kulmaa tunnistelevan anturin viallisuuden.
Käyntinopeustunnistimen vaihto kävi lopulta nopeasti, mutta vian jäljittämiseen oli mennyt kuukausia. Testiauto vietti sen vuoksi useita ylimääräisiä päiviä korjaamolla. Vasta tunnistimen uusimisen jälkeen oireiden ja vikojen yhteys selvisi lopullisesti. Pidentynyt käynnistyminen ja hakeva joutokäynti saatiin yhä liikatankkauksella esiin. Alttius nykivyyteen ei kadonnut pikkunopeuksilla.
Peugeot-korjaamoilla onkin melkoinen valistustehtävä edessään, kun bensa tuntuu 1.6-mallissa menevän helposti ”väärään kurkkuun”.

Tuulilasin

Toyota Avensiksessa oli paljon enemmän vikaa kuin Peugeot 407:ssa.

Oletko lukenut kestotestit?

Moi, olet nähtävästi lukenut molemmat kestotestit mutta luetun ymmärtämisessä ongemia? TL:n nettisivuilta voi jokainen käydä lukemassa em. autojen käyttötestit ja päätyä erilaiseen loppupäätelmään kuin sinä.

Ihan kaikkea pullshittiä täällä ei kannata kirjoittaa.

Joo kyllä

ja 407:ssa oli paljon vähemmän korjattavaa kuin Avensiksessa. Sopivasti poimimalla tekstejä irralleen saadaan jutut kuullostamaan hyvinkin dramaattisilta.

Tässä viat Ave vs. 407

Moi,

avensis:

-Kojelaudan kopina --> korjattu ohjausakseli uusimalla
-takasivuikkunan kolmioikkunan tiiviste

407:

-Ohjausjärjestelmässä ongelmaa; tehostus meni välillä kokonaan pois päältä. Ongelma joko järjestelmän suunnittelussa tai öljyissä, ei täyttä varmuutta
-miitariston sähkövika. Sw päivitetty, tähänkään ongelmaan ei täysin varmaa ratkaisua

Summa summarum;kummassakin vähän vikoja joskin Pösössö vakavemma puoleisia ohjausjärjestelmään liittyviä. Tehostuksen putoaminen pois yllättäen saattaa aiheuttaa pahoja hups tilanteita!

Tulkinta tuokin

"Pösössö vakavemma puoleisia ohjausjärjestelmään liittyviä. Tehostuksen putoaminen pois yllättäen saattaa aiheuttaa pahoja hups tilanteita!"

Kommentoijalla on tiedoissa päivittämisen varaa tai vahvat tojo-lasit silmillään.
Aven vika on aiheuttanut takaisinkutsun. Vika on erittäin vaarallinen, koska auto voi pahimmillaan mennä ohjauskyvyttömäksi. Tehostimen putoaminen ois vain jäykistää ohjausta.

Takuuhan ne korvaa

ajamme itse Pösöllä ja ongelmatonn auto se on ollut. Tuttavaperheellä on farkku 307 eikä siinäkään ole ollut mitään.

Takuu korvaa juu... ;)

Moi, takuu korvaa kyllä mutta ainakaan minua ei kiinnosta ravata useita kertoja kk:ssa huollossa ties minkä vian takia. Ihan ok jos se jollekin sopii.

Nooh jos noin ajattelee

ei sitten varmaan kannata ostaa mitään merkkiä. Mutta jos jotain tulee niin korjataan. Teknisiä vehkeitähän nuo ovat. Itsekin on tullut korjailtua autoja melko paljonkin kun oli vielä vanhempia autoja alla.

Eroja on...

Mielestäni on merkittävä ero käytätkö autoa kerran vuodessa määräaikaishuollossa vai käytkö pajalla esim. kerran kuukaudessa valittamassa vioista, joille korjaamo ei osaa tehdä mitään. Omaa 307 2.0 Sw -03 pösöä käytin 1. vuoden aikana 23 kertaa (!) pajalla. Arvaa oliko viimeinen pösö. Tämä ei ole provo, valitettavasti.

Keskimäärin muutaman prosentin ero

noissa luotetavuuksissa on. Varmasti joka merkiltä löytyy noita kauhukertomuksia. Niiden en anna vaikuttaa ostopäätökseemme kyllä yhtään.

Tästä

Ensimmäisessä katsastuksessa osassa automalleja pääsi jokaikinen läpi ja osasta 38.5% hylättiin. Paljonko ero siis oli prosentteina?

http://www.hs.fi/autot/artikkeli/3+vuotta+vanhat+autot/1135219603566

Ero oli siis

muutama prosentti kuten aloittaja aikaisemmin mainitsikin. Suurimmillaan ero oli enemmän.

0% - 38.5%

Sanoisin että suuri osa autoista on niin huonoja ettei niitä pitäisi saada lainkaan myydä. Ostajan pitää valita oikein.

Olen osittain

tosin sitä auton huonoutta tai hyvyyttä ei tuosta taulukosta nää.

Parempi

Siis kolmivuotiaina hyvän merkin autot menevät kaikki läpi katsastuksesta ja huonoimman merkin autoista vain reilu puolet. Ero on siis aivan käsittämättömän suuri.

Tulkitsit

yhdenkään merkin kaikki autot eivät menneet katsastuksesta läpi ensimmäisellä kerralla. Mutta jos on lusikalla annettu jne.

Tässä sinulle

Parhaan auton hylkäysprosentti on 0.0%.

Millä perusteella siis väität että kaikki eivät ole menneet läpi? Se voi olla pyöristetty mutta se tarkoittaisi että ko. mallia olisi huomattavan paljon rekisteröity kyseisenä vuonna. Jos katsot mikä auto onkyseessä ymmärtänet että niitä tuskin on niin paljoa.

Sinulle ei ole varmasti kauhalla annettu.

Otetaan

tuo ensimmäisenä näkyvä Hyundai. Hyundai Getzin hylkäämisprosentti on 0 kun taas Trajetin hylkäämisprosentti on 17.9. Eli Hyundai-merkin kaikki autot eivät menneet katsastuksesta läpi ensimmäisellä kerralla.

Muutenkin katsastuksen välillä voidaan autoja korjata. Huonoja merkkejä joudutaan käyttämään huollossa jopa 15 tkm välein ja niitä korjataan silloin. Tyhjänpäiväinen tilasto.

Siis malli

Tietysti näin. Olet oikeassa, kerrankin jossain asiassa. Mutta tilannetta se ei muuta miksikään. Siis paras malli vastaan huonoin malli. 0% vs. 38.5%

Ei kai se tilannetta miksikään muuta. Autoilla on eroa kuin yöllä ja päivällä. Minun on vaikea ymmärtää miten joku ei_holhouksessa_oleva ostaisi noita huonoimpia autoja samalla hinnalla kuin saman kokoluokan parhaita autoja.

Juuri näin

merkkejä joudutaan huoltamaan ja korjaaamaan jopa 15 tkm välein, että ne pysyvät nipussa. Vielä enemmän ihmetyttää se, että joku vielä ostaakin niitä pihalleen ruostumaan.

Naurettavaa

Jos pidät kaikkia merkkejä käytännössä laadultaan samanlaisina, ei siinä mitään. Osta uusi pösö tai miksei alfa, mutta älä sitten valita kun vikakierre alkaa. Sinulla ei ole kokemusta uusista autoista, NE EIVÄT OLE VIATTOMIA!

Ostamme sen

mikä noista osoittautuu lopulta parhaaksi. Noilla katsastuslistoilla, matkankatkeamistilastoilla tai muilla en vaivaa päätäni eikä niillä ole vaikutusta valintaan.

Isäukollani, appiukollani ja tuttavilla on monen merkkisiä uusia autoja eikä niissä ole vikoja ollut.

Tai sitten

Tai sitten vioista ei ole paljoa muille huudeltu?

Ja tämä

joka käsitteli kestotestiyksilö 307:aa oli vuodelta 2001 - 2002. Olipa todella ajankohtaista 6 - 7 vuotta vanhaa tietoa uuden auton ostajalle. Itselläni kokemusta jo useammasta Peugeotista ja 307:sta eikä yhdessäkään ole ilmennyt viestissä mainittuja vikoja.

Miksei sama merkki

Olette olleet ilmeisesti tyytyväisiä, kun ajatte "murkkuikäisellä". Eihän se vaihtamalla parane, niin kuin ei akkakaan.

honda

ciivikki

ei paperipusseja

Civicci on todellinen paperiauto, ovet antavat jo sellaisen riisikuppivaikutelman. Istuma-asento sellainen että takapuoli viistää maata ja kone juuri tyypillinen hondamainen eli vaatii kierrosvingutusta. En huolisi.

mikään

väittämistäsi ei pidä paikkaansa.mutta jos laatu ei kiinnosta,mikäs siinä sitten.osta murheenkryyni ja katotaan ens syksynä uudestaan mikäli korjaamokäynnit alkaa kyrpimään tarpeeksi.

Astra uusi kone

Astra kannattaa ehdottomasti käydä kokeilemassa tällä uudella 1.6 koneella, vanha 1.6 twinport on turhan nuhainen.

ooppeli

ooppeli.laatua ei ole pystytty edelleenkään nostamaan,joten ei ikinä.

100 kertaa parempi kuin

joka on paska ajaa.

Ota Jetta 1,4TSI

Ota 30 te hintaluokassa (hivenen yli) kerralla mukava automaatti, Jetta 1.4 TSI ja DSG, saat pihin, vääntävänripeän ja mukavan pelin, ja isot tavaratilat. Olen omistanut ison liudan autoja, ja sinänsä kaikki olleet tavallaan ok, mutta tämä uusin Jettani on ollut paras. DSG yhdistää hämmästyttävällä tavalla manuaalin polttoainetalouden ja automaatin mukavuuden, TSI vääntää todella upeasti, edulliset vakuutusmaksut, ja koneen jakopää ketjulla. Vakionopeudensäädin erinomaisen helppokäyttöinen ja piiruntarkka pitämään nopeuden ja koneen vääntö riittää kaikilla tietyypeillä.

Siis tämä on luokan suositukseni.

Uusi kingi

Uusi Impreza esittellään viikon päästä - nyt on autossa tilaa mikä vanhasta puuttui ! Vertaa hintoja/varusteita/työnjälkeä=laatuvaikutelma/luotettavuus tullee olemaan legendaarinen ja kun yhtälöön lisätään jatkuva neliveto, niin kilpailijat putosivat pois pelistä. Melutaso huomattavasti esim. Golf/Jettaa hiljaisempi ja murskaavasti hiljaisempi kuin esim. Focus. Jos ette farkkua tarvi - niin siinä on teille auto !

Onko jossain lisätietoa?

Mikähän tulee olemaan hinta noin suurinpiirtein?

Uudessa

pikkukoneella 25k€ ja 2.0:kin alta 30k€

Kiitoksia

asiaan pitää perehtyä.

luottamus

Millaisen takuun tuohon saa? Kuinka pitkä kokemus tuosta koneesta on?

Uusi Bravo

Tässä tyylikäs,tehokas vaihtoehto 1.4 turbo 150hp
Bravo.
Hinta alkaen 23.000eur.
http://www.autowiki.fi/index.php/Fiat_Bravo_mk2

Ei mitään noista

Osta Huyndai i30. Saat laadukkaan auton pitkällä takuulla ja säästät tuhansia europeleihin verrattuna.
Itsellä tällä hetkellä uudenkarheat Octavia ja Altea, joten ei ole omia lehmiä ojassa. Molemmat nykyiset lähtevät alta aikayksikön meidän perheestä ja tilalle tulevat pitkätakuiset idän ihmeet joita uskaltaa pitää ainakin 5 vuotta ellei jopa 7 .....

Itsellä

Itsellä Hyundai Sonata.Erittäin hyvä auto.
Ei minkäänlaisia vikoja eikä lastentauteja.

Eipä säästä!

Huyndai ja Kia ruostuvat käsiin ja niissä on korkeat huoltokustannukset.

Hyundai

Hyundai ei ruostu yhtään sen nopeammin kuin
muutkaan merkit.
Autoista 90 % galvanoituja koriltaan.
Getz on täyssinkitty katosta alaspäin.
Kialla on kalliit huoltokustannukset
mutta Hyundailla puolet siittä.
Ota asioista selvää.

Hyvä auto

Ostin alkukesästä Ford Focuksen, dieselin. Olen mielistynyt siihen.
Sen ajo-ominaisuudet ovat erittäin hyvät. 12000km on nyt mittarissa ja keskikulutuskin 4.7l/100km.
Meluvertailussa näyttää olevan kärkisijalla vertailussa oleviin autoihin. Mielestäni sekin on hiuksen halkomista, jos paras on 70db ja heikoin 71db:ä
Nykyisissä autoissa on kaikissa ihan hyvät melutasot.

Hyviä ovat varmasti muutkin, mutta suosittelen Focusta ja perustuu omiin kokemuksiin.

Melusta

Moi, TL:ssä tai TM:ssä focuksen sisämelua kuvailtiin järkyttäväksi. Käyppä ajamassa esim. octavia ja focus peräkanaa, melussa on iso ero. JA vielä, Db asteikko on logaritminen, 3 dB:n ero tarkoittaa melun kaksinkertaistumista.

Näin se menee

Focus on melutasoltaan omassa luokassaan uusista autoista. Uutta Ladaa en ole nähnyt siihen verrattavan mutta eiköhän sekin ole hiljaisempi.

Totta

https://www.op.fi/op?cid=150584328&srcpl=3

20-25t hintaluokassa hiljaisimmat mallit lienevät Renault Megane ja Nissan Tiida. Cee'd lienee myös kohtuu siedettävä. Yhteistä näille lienee maltillinen rengaskoko 195/65R15.

http://www.ajovalo.net/Koeajot/Megane.html
http://www.ajovalo.net/Koeajot/Tiida.html
http://www.ajovalo.net/Koeajot/Ceed.html

melua paljon enemmän

Nuo TM:n testeissä ja vastaavissa ilmoitetut melumittaukset tehdään mahdollisimman hyvällä ja sileällä pinnalla jotta tulokset olisivat vertailukelpoisia eri koeajojen välillä.

Näillä arvoilla ei ole valitettavasti mitään tekemistä todellisella melulla suomalaisessa maantieajossa koska mittauksissa käytetyn kaltaista asfalttia ei ole tässä maassa montaakaan metriä.

Lähes kaikki keskiluokan automerkit pääsevät tällä pöydänsileällä pinnalla parin kolmen desibelin sisään mikä sekin on hiton iso ero mutta todellisella, karkealla, tienpinnalla erot räjähtävät käsiin. Valtaosa tuon luokan autoista ei pysty suodattamaan lainkaan karkean tienpinnan aiheuttamaa melua vaan se tulee suoraan kabiiniin.

Tämän lisäksi melun laadulla on suuri merkitys siihen miten häiritsevänä ihmiskorva sen kokee. Ford on muuten panostanut vahvasti juuri melun lajin, ei niinkään määrän vähentämiseen. Valitettavasti tämä ratkaisu ei tunnu toimivan suomalaisilla tienpinnoilla.
 /   /  /  / Pienen keskiluokan parhaat

Asiantuntijat

  • SincityNaisille ja pariskunnille sunnattu intiimituotteiden erik...

Keskusteluhaku

Laaja haku



Lisää keskusteluja aiheesta

Tietoa mainosten kohdentamisesta