Hyviä ja huonoja kokemuksia isännöitsijöistä

haku päällä

Onko Helsingin seudulla enää yhtään hyvää isännöitsijätoimistoa, joka kantaisi ihan oikeasti vastuun asuntojen pysymisestä hyvässä kunnossa?

Meillä on kokemuksia Avarasta, Euramaasta ja YH-Isännöinnistä sekä parista yksityisestä. Asukkaat eivät ole olleet tyytyväisiä mihinkään edellä mainituista toista yksityistä lukuun ottamatta. Valitettavasti hän laittoi pillit pussiin ja ryhtyi muihin hommiin.

Toivottavasti teillä muilla on parempia kokemuksia isännöintipalveluista?

24

2685

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ei saa jutella

      Asia on niin ettei täällä saisi mainita yhtään isännöitsijää, tai huoltoyhtiötä nimellä. Ihan siksi vain koska kyseessä on mainostaminen, ja se on kielletty..
      Täällä juttelee lähinnä isännöitsijät, huoltoyhtiöiden edustajat. Sekä hallituksen jäsenet, sekä muut satunnaiset kävijät.
      Jos täällä joku isännöitsijä todetaan hyväksi, niin eiköhän se ole tämän isännöitsijän kirjoittama omakehu!

      • haku päällä

        Ei kai kuitenkaan hyvien ja huonojen kokemusten kertominen isännöitsijöistä ole mainostamista?

        Lukijan täytyy yrittää suodattaa isännöitsijöiden itsensä kirjoittamat viestit omaan arvoonsa, tällä palstalla "vastuuhan" on joka tapauksessa lukijalla.


    • pitoa

      on se hauskaa kun etsitään kunnollista isännöitsijää pitelemään taloja kunnosa. yleensä talojen huonoon kuntoon syylliset löytyvät itse asukkaista jotka ei ole valmiita maksamaan mistään korjauksista kun vastike nousee. ilman rahaa on vaikea taloa pitää kunnossa ei se isännöitsijä mikään ihmemies/nainen ole joka pysyy kaikki korjauttamaan vain sillä et on hyvä. kaikki korjaukset vaatii rahaa jos sitä ei ole on isännöitsijäkin aseeton

      • haku päällä

        Taisin esittää asian epätarkasti. Kyse ei ole siitä, ettei isännöinnistä haluattaisi maksaa, laadustahan on aina maksettava.


      • pitoa
        haku päällä kirjoitti:

        Taisin esittää asian epätarkasti. Kyse ei ole siitä, ettei isännöinnistä haluattaisi maksaa, laadustahan on aina maksettava.

        edelleen painotan vaikka palkkaisitte öky kalliin isännöitsijän se ei vielä taloa kunnosta vaan se raha kunnostaa taloa eli korjaukset ja remontit ja varaosat ja sen semmoset kysyy rahaa jota ei talonyhtiöt ole valmiita panostamaan ei isännöinti palkkioilla taloa korjata vaan korjaus rahoilla lainalla tai jotain siltä väliltä eli suomeksi vastikkeet nousee ja siinä vaiheessa talon hallitus sanoo ei korjata ja siksi yleensä tulee väärä kuva isännöitsijä ei hoida mitään


    • .........................

      Jos kiinnostaa niin yksi paikka enintään kymmenen pk-seudulla sijaitsevan taloyhtiön asiakaskunnassa on vapaana piakkoin, en hoida isännöintiä OTOna.

      Nimiä ei täällä suvaita joten jatkokeskustelu täytyy käydä muualla...

    • valvomassa

      Nyt tämä keskustelu vaikuttaa hieman sille että isännöitsijät itse valvoisivat tätä palstaa??? Miksi kokemusten kertominen tai nimien mainitseminen muuten olisi kiellettyä? Saahan täällä kehua, haukkua, moittia jne. monia muitakin asioita, firmoja ja jopa ihmisiä!!

      • sekoittaja

        meillä todella huonoja kokemuksia porissa isännötsijästä, osaavat kyllä rahastaa ja nyhtää ja mitään ei haluaisi tehdä rahan tekee..ensi viikolla vaihtuu isännöitsijä heti kun maanantai aamu koittaa...


    • Välkähdys

      Jos isännöitsijä vastaa teillä talon hoidosta eikä hallitus, ja muutkin asiat on hoidettu
      samalla tavoin, ei ole mikään ihme, että mitkään palvelut eivät kelpaa tai sitten
      isännöitsijälle 'riitti tämä keikka'.

      Olen kanssasi samaa mieltä, että hyvää ja asiantuntevaa isännöitsijää on vaikea löytää.

    • Näytön paikka

      vastaus lienee;ei ole
      Joko ne eivät välitä paneutua asiaan,jos siitä ei hyödy itse riittävän hyvin tai sitten ne johtajina sanelevat,mitä tehdä,saavat puheillaan puolelleen kaksi tai kolme tolloa hallituksesta ja runnovat aloitteet läpi.
      Sitten se suurin myötävaikute tälle on,että muut osakkaat eivät a) viitsi korvaansa lotkauttaa taloyhtiöasioille b) eivät tajua vähääkään,missä mennään,eikä kukaan ole rautalangasta vääntämässä.Noilla eväillä mennään sitten,oli mikä lama tahansa ja maksetaan kiltisti palstoilla tapahtumista mutisten.Nyt,jos koskaan kaikkien,kellä valtakirja on,pitää mennä kevätkokoukseen,katsoa,että valtionavustukset tulee TARPEELLISTEN ja KOHTUULLISTEN korjausrakentamisen nimissä kuitatuksi.

    • its-tek hpj

      Suuret valtakunnalliset tai jopa monikansalliset katsovat asioita ensisijaisesti kvarttaalitaloudellisesti(kauniisti ilmaistuna).Muutaman isännöisijän toimisto lisukkeineen hoitaa hinta-laatusuhteen mukaisesti parhaiten varsinkin jos taloudellinen ja tekninen osaavuus on hoidettu.Hallituksella tulee olla rohkeutta käyttää asiantuntijoita isännöintiä selvittäessä ja mahdollisessa kilpailutuksessa.

    • Osakkeenomistaja.

      Isännöitsijälle ei saa antaa minkäänlaista valtaa hoitaa talon kunnossapitoa. Isännöitsijän tehtäviin kuuluu ainoastaan taloyhtiön kirjanpito. Mikäli isännöitsijälle antaa valtuudet kiinteistön kunnossapitoon ja korjauksiin, alkaa silloin konsultit ym. kosteusmittaajat jne. juoksemaan ja rahaa palaa. Olkaa tarkkana.

      • täynnä näitä

        taloyhtiöitä joissa konsultteja ei ole paljon nähty. Hallitukset suuressa viisaudessaan ja uskossa, että osaavat jotain tehdä, hoitavat kiinteistöä miten sattuu. Kaikki tehdään talkoilla eikä mikään saa maksaa mitään, kenenkään osaamista ei kyseenalaisteta kunhan vaan saadaan halvalla.

        Homma pyörii kunnes vanhat väsyy ja uusia tulee tilalle.


      • isännöitsijän...
        täynnä näitä kirjoitti:

        taloyhtiöitä joissa konsultteja ei ole paljon nähty. Hallitukset suuressa viisaudessaan ja uskossa, että osaavat jotain tehdä, hoitavat kiinteistöä miten sattuu. Kaikki tehdään talkoilla eikä mikään saa maksaa mitään, kenenkään osaamista ei kyseenalaisteta kunhan vaan saadaan halvalla.

        Homma pyörii kunnes vanhat väsyy ja uusia tulee tilalle.

        Ja minkäs isännöitsijäfirman puheenvuoro tuo olikaan?


      • vuoden kokemuksella
        isännöitsijän... kirjoitti:

        Ja minkäs isännöitsijäfirman puheenvuoro tuo olikaan?

        uskallan näin sanoa eikä esimerkkejä tarvitse hakea montaa korttelia, rakennukset näkee ihan omilla silmillä kun käy pihalla ja rapussa.

        Tämä ei toki koske pelkästään Helsinkiä.


    • eläkevakuutusyhtiö

      vaihtoi vuodenvaihteessa isännöintiyhtiötä.Suuri monikansallinen sai lähteä ja tilalle tuli suuri kotimainen(ehkä).Jokohan hommat alkaa toimimaan?

    • isännöitsijöistä

      Itse hallitukseen kuuluvana olen sitä mielttä, että kannattaa teetättää taloyhtiölle tämmönen monivuotinen korjasuunnitelma ulkopuolisella.
      tämänjälkeen on hyvä kun valitaan isännöinti huoltoyhtiöstä jossa on niinsanotusti teknillinen ja talouspuolen tunteva isännöinti osaamista.
      Älkää ikinä valitko isännöitsijää joka osaa vain toisen alueen tai on vaikka täällä meilläpäin eri kaupungista tai sitten huoltotoiminta on eri yhtiöstä kun isännöitsijä, sillä aina isännöitsijä töppäystensä jälkeen syyttää huoltoyhtiötä.
      Myöskin halpa isännöitsijä käyttää enemmän ulkopuolisia palveluja kun itse ei uskalla ottaa vastuuta.

    • Miguel1983

      Kunnossapito vaatii rahaa. Jos taloyhtiö sanoo isännöitsijälle, että rahaa ei tipu, niin ei tule myös rahaa vaativaa kunnossapitoa.

      Itse olen aloittelija isännöinnissä. Yksi taloyhtiö oli semmonen, että ei ollut taloyhtiön tilillä varaa vaivaiseen hiekkakasaan pihan hiekoitusta varten.

      Sitten halutaan tärkeitä remppoja lykätä vuodesta toiseen. Sitten taas puhelimet soi kuumana, kun huoltoyhtiö ei tee mitään... vettä kellarissa, putkivuoto. Tekee aina mieli muistuttaa, että putkiremonttia ehdotettiin jo kolme vuotta sitten yhtiökokouksessa, mutta sitä päätettiin äänestyksen pohjalta lykätä...

      Kun ei haluta rahoitusvastiketta korottaa ja puhelin soi, kun on vikaa...

      • sitä katsoo

        tuollaista menoa mutta pidemmän päälle siinä menee oma maine (omalla nimellä isännöidään vaikka firmassa toimitaankin) ja hermot. Sitten vaan taloyhtiö pihalle ja uutta tilalle, tosiasia vaan on että asiakkaita tulee ikkunoista ja ovista.


      • kysyä

        Saisikos kysyä, että mikä onkaan edustamasi isännöintifirma?


      • mainostaa niin
        kysyä kirjoitti:

        Saisikos kysyä, että mikä onkaan edustamasi isännöintifirma?

        en firmaakaan yksilöi, toimintaympäristö ei ole vielä valmis avoimeen keskusteluun jos haluat diplomaattisemman vastauksen.

        On muuten jännä huomata kuinka negatiivisesti suhtaudutaan kun isännöitsijäntoimisto laittaa asiakkaan pihalle. Hallitukset kyllä huutelee rinta rottingilla kuinka kilpailutetaan mutta kun itse saa kenkää niin tulee suru puseroon, oikeasti kysymys on siitä että joutuu etsimään uuden ja selittämään osakkaille miksi näin kävi. Mukavampi olisi tietysti kertoa kuinka huono isännöitsijä sai lähteä, kuin että hallitusta ei isännöitsijä enää katsellut.


      • väärin
        mainostaa niin kirjoitti:

        en firmaakaan yksilöi, toimintaympäristö ei ole vielä valmis avoimeen keskusteluun jos haluat diplomaattisemman vastauksen.

        On muuten jännä huomata kuinka negatiivisesti suhtaudutaan kun isännöitsijäntoimisto laittaa asiakkaan pihalle. Hallitukset kyllä huutelee rinta rottingilla kuinka kilpailutetaan mutta kun itse saa kenkää niin tulee suru puseroon, oikeasti kysymys on siitä että joutuu etsimään uuden ja selittämään osakkaille miksi näin kävi. Mukavampi olisi tietysti kertoa kuinka huono isännöitsijä sai lähteä, kuin että hallitusta ei isännöitsijä enää katsellut.

        Kyse ei ensinnäkään ole minkäänlaisesta mainostamisesta ja alkaa pahasti haiskahtaa sille, ettei täällä kukaan muu kiellä kertomasta OMIA mielipiteitään ja kokemuksiaan hyvistä tai huonoista isännöintikokemuksista kuin isännöitsijät ITSE! Yksittäisten henkilöiden mielipiteiden kertominen niin hyvistä kuin huonoista isännöitsijöistä on käsittääkseni yhtä sallittua kuin mielipiteet esim. hyvistä tai huonoista liikkeistä, ravintoloista, vaatteista, autoista, huoltoasemistatai muista palveluista ja niitähän netti on pullollaan.

        Yritetänpä nyt tehdä selväksi ero siitä, mikä on mainostamista ja mikä ei. Ymmrrän täysin, että esim. sinä firmasi edustajana et itse voi kertoa täällä kuinka hyviä isännöintipalveluja teillä on tarjolla tai kuinka suosittu isännöintifirmasi on. Ymmärrän myös sen, ettet itse halua kertoa niistä huonoista kokemuksista, joita taloyhtiöt ovat kokeneet isännöitsijafirmasi taholta. Ymmärrän myös sen, ettet itse pidä siitä, jos täällä joku kertoo omista huonoista kokemuksistaan isännöitsijäfirmasi kanssa - onkohan sekin mainostamista? Ymmärrän myös sen, että tarvittaessa voidaan selvittää, onko viestin lähettäjä itse ko. ammatinharjoittaja vai ei. Ymmärrän täysin myös sen, että isännöitsijäfirman etu on vahtia tämän palstan kirjoituksia aktiivisesti ja puuttua jokaiseen vähänkin negatiiviseen vistiin, MUTTA SITÄ EN YMMÄRRÄ, MIKSI ME TAVALLISET IHMISET EMME SAISI SINUN MIELESTÄSI KERTOA OMIA MIELIPITEITÄMME JA KOKEMUKSIAMME ERI ISÄNNÖITSIJÄFIRMOISTA SAMALLA TAVALLA KUIN ESIM. AUTOJEN VIOISTA TAI HUOLTOLIIKKEIDEN PALVELUISTA?

        Isännöintifirma ei siis saa mainostaa täällä omia mahdollisesti hyviäkin palveluitaan, MUTTA ASIAKKAAT JA ENNEN KAIKKEA YKSITTÄISET HENKILÖT VOIVAT KERTOA OMIA MIELIPITEITÄÄN EIKÄ SE OLE MINKÄÄN FIRMAN MAINOSTAMISTA! Jos olet eri mieltä, niin linkitä tänne kyseinen lakipykälä, millä kumoat tuon edellä olevan, kiitos.

        Keskustelupalstaa ylläpitää suomi.24, ei isännöitsijät, isännöitsijäliitto tms, vaikka välillä tuntuukin sille, että em. itse yrittävät määrillä mitä palstalla saa kirjoittaa ja mitä ei.

        Jos kaikesta huolimatta ylläpito katsoo jonkun viestin mainostamiseksi, niin ylläpidon tehtävä on poistaa kyseinen viesti - ei ole isännöitsijöiden ITSENSÄ tehtävä ETUKÄTEEN estää sitä, ettei täällä voisi kertoa OMIA MIELIPITEITÄÄN eri isännöitsijätoimistoista.

        Ylläpito ei ole millään tavoin puuttunut edes tämän ketjun aloitusviestiin, vaikka siinä on mainittu nimeltä eri isännöitsijäfirmoja. Olet varmaan monen muun isännöitsijän tavoin jo ilmoittanut siitä ylläpitoon, että poistaisivat viestin, JOS katsovat sen mainostamiseksi?


      • erkki janhonen
        väärin kirjoitti:

        Kyse ei ensinnäkään ole minkäänlaisesta mainostamisesta ja alkaa pahasti haiskahtaa sille, ettei täällä kukaan muu kiellä kertomasta OMIA mielipiteitään ja kokemuksiaan hyvistä tai huonoista isännöintikokemuksista kuin isännöitsijät ITSE! Yksittäisten henkilöiden mielipiteiden kertominen niin hyvistä kuin huonoista isännöitsijöistä on käsittääkseni yhtä sallittua kuin mielipiteet esim. hyvistä tai huonoista liikkeistä, ravintoloista, vaatteista, autoista, huoltoasemistatai muista palveluista ja niitähän netti on pullollaan.

        Yritetänpä nyt tehdä selväksi ero siitä, mikä on mainostamista ja mikä ei. Ymmrrän täysin, että esim. sinä firmasi edustajana et itse voi kertoa täällä kuinka hyviä isännöintipalveluja teillä on tarjolla tai kuinka suosittu isännöintifirmasi on. Ymmärrän myös sen, ettet itse halua kertoa niistä huonoista kokemuksista, joita taloyhtiöt ovat kokeneet isännöitsijafirmasi taholta. Ymmärrän myös sen, ettet itse pidä siitä, jos täällä joku kertoo omista huonoista kokemuksistaan isännöitsijäfirmasi kanssa - onkohan sekin mainostamista? Ymmärrän myös sen, että tarvittaessa voidaan selvittää, onko viestin lähettäjä itse ko. ammatinharjoittaja vai ei. Ymmärrän täysin myös sen, että isännöitsijäfirman etu on vahtia tämän palstan kirjoituksia aktiivisesti ja puuttua jokaiseen vähänkin negatiiviseen vistiin, MUTTA SITÄ EN YMMÄRRÄ, MIKSI ME TAVALLISET IHMISET EMME SAISI SINUN MIELESTÄSI KERTOA OMIA MIELIPITEITÄMME JA KOKEMUKSIAMME ERI ISÄNNÖITSIJÄFIRMOISTA SAMALLA TAVALLA KUIN ESIM. AUTOJEN VIOISTA TAI HUOLTOLIIKKEIDEN PALVELUISTA?

        Isännöintifirma ei siis saa mainostaa täällä omia mahdollisesti hyviäkin palveluitaan, MUTTA ASIAKKAAT JA ENNEN KAIKKEA YKSITTÄISET HENKILÖT VOIVAT KERTOA OMIA MIELIPITEITÄÄN EIKÄ SE OLE MINKÄÄN FIRMAN MAINOSTAMISTA! Jos olet eri mieltä, niin linkitä tänne kyseinen lakipykälä, millä kumoat tuon edellä olevan, kiitos.

        Keskustelupalstaa ylläpitää suomi.24, ei isännöitsijät, isännöitsijäliitto tms, vaikka välillä tuntuukin sille, että em. itse yrittävät määrillä mitä palstalla saa kirjoittaa ja mitä ei.

        Jos kaikesta huolimatta ylläpito katsoo jonkun viestin mainostamiseksi, niin ylläpidon tehtävä on poistaa kyseinen viesti - ei ole isännöitsijöiden ITSENSÄ tehtävä ETUKÄTEEN estää sitä, ettei täällä voisi kertoa OMIA MIELIPITEITÄÄN eri isännöitsijätoimistoista.

        Ylläpito ei ole millään tavoin puuttunut edes tämän ketjun aloitusviestiin, vaikka siinä on mainittu nimeltä eri isännöitsijäfirmoja. Olet varmaan monen muun isännöitsijän tavoin jo ilmoittanut siitä ylläpitoon, että poistaisivat viestin, JOS katsovat sen mainostamiseksi?

        Nyt alkaa se jokavuotinen lämmönkerjääminen, vvo:n tyyli asukas soittaa loka-marraskuussa kylmistä pattereista 2-3 viikon päästä tulee kaksi huoltomiestä toteamaane
        t on ne kylmät ja lähtevät. 3-4 viikon päästä tulevat sitten korjaamaan patterit

        Et ihmetyttää kenen perseseen ne vuokrarahat menee, viranomaiset vois tehdä tukimuksen mitä mätää siel on rikollisia ne ei vaan jää kiinni.


    • MEILAHTI ASUKKI

      ÄLKÄÄ IKINÄ OTTAKO RAISIONTIEN LÄMPÖ OY:TA!!!!!!!!!!

      Asun Meilahdessa ja isännöintiämme hoitaa Raisiontien Lämpö Oy. Elokuun puolessa välissä makuuhuoneeni katostani tuli vettä läpi aiheuttaen parketille vesilätäkön. Asun ylimmässä kerroksessa, joten ilmeistä oli, että vesi tulee ullakolta.

      Kävin ullakolla katsomassa tulviiko se vettä, mutta suuria vesimääriä ei tuolloin näkynyt. Ilmoitin seuraavana aamuna isännöitsijälle, joka lähetti huoltomiehen mittaamaan kosteutta katostani ja totesi samalla talon ullakon molempien päätyjen ikkunat ovat karmeista mätiä ja ikkunat vuotavat sateella. Tästä parin päivän päästä ulkopuolinen yritys tuli tekemään kosteusmittauksen ja kirjoitti raportin. Elimme tuolloin siis elokuun 20. päivän tienoota 2014.

      2.10.2014 aloin jo odotella, että milloin remontti asunnossani alkaa ja huomasin kosteusvaurioiden/katon kupruilun ja vesivalumajälkien seinissä levinneen myös olohuoneeseen. Kävin katsomassa ullakon ikkunaa, jolle EI OLTU TEHTY VIELÄKÄÄN yhtään mitään.

      Soitin ponnekkaan puhelun isännöitsijälle, jossa vaadin toimenpiteitä. Tästä seuraavana päivänä vasta ikkuna teipattiin ja siihen laitettiin movisuoja. Väliaikaisjärjestelyn teko kesti 1,5 kk ja nyt puhutaan siis kosteusvaurioista ja niiden lisäsynnystä.

      Tästä alkoi sähköpostittelu isännöitsijän ja taloyhtiön hallituksen puheenjohtajan kanssa, jotka puolustelivat toinen toisiaan. Vasta kun sain jakelulistalle myös muita osakkaita taloyhtiöstä, sekä muita taloyhtiön hallituksen jäseniä, alkoi asian hoito kunnolla.

      Ullakon toisen ikkunan teippaukseen kului 2 kk. Ketään taloyhtiön muita asukkaita ei ole inofttu tilanteesta taloyhtiön tai isännöitsijän taholta. Olen itse joutunut ilmoittaa molempien porraskäytävien ylimpien kerrosten asukkaille tilanteesta ja he ovat havainneet katoissaan samoja kosteusvaurioita.

      Tässä info kyseisestä isännöitsijätoimistosta. Suosittelen kaikkien kerrostalohuoneiston osakkaiden suhtautuvan kriittisesti isännöitsijän ja taloyhtiön hallituksen puheenjohtajien ehdotuksiin ja toimintaan. Ilmiselvää, että kun laiminlyöntejä tapahtuu, pitävät päättävät tahot yhtä, jotta laiminlyönnit eivät paljastu!

      Rohkeasti pitäkää kiinni omista oikeuksista ja vaatikaa ylimääräisiä yhtiökokouksia väärinkäytöstilanteissa. Tuokaa kokouksissa väärinkäytökset kaikkien taloyhtiön osakkaiden tietoon. 10% osakkaista niin vaatiessa on ylimääräinen yhtiökokous pidettävä 2 viikon sisällä vaatimuksen esittämisestä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      53
      5248
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3407
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1542
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      186
      1410
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1056
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      24
      968
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      887
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      826
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      71
      769
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      768
    Aihe