Mac-foorumi

mac G4

Kertokaapa, mistä löytyisi asiallisia kommentteja hersyävä suomenkielinen mac-harrastajien keskustelupalsta.

26

3045

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kyllästyttää

      no kuulema applegarden on hyvä, mutta vaikka se onkin ilmainen, sitä ei pääse käyttämään maksamatta fimug (finnish mac user group tms.) järjeston tai kerhon mikä lie jäsenmaksua. Jos asut helsingissäpäin tuo voi olla ihan hyvä vaihtoehto sinulle, tapahtumat ja häppeningit mitä fimug järjestää osalla noista jäsenmaksuista järjestetään helsingin alueella.

      Täällä jos selaat pari sivua taaksepäin löytyy sama threadi, olin järjestämässä ilmaista ja mainosvapaata forumia mutta kannatusta asialle tuli niin vähän, ja siitäkin vähästä puolet oli negatiivista eli tää käppänen valvomaton suomi24 taitaa valitettavasti olla parasta mitä ilman rahanmenetystä löytyy.

      Saitti ja softa löytyi, sen eräs jo conffas pystyynkin mutta siihen se jätettiin, ylläpitäjä sai huonoa palautetta pelkän idean esittämisestä ircistä, ja täällä tekemäni aloite antoi osaltaan samaa viitettä, niin päätimme antaa olla.

      • himottaa

        No hyvä että jätit sen foorumin perustamatta, sillä jos tuon kertomasi perusteella jo kyllästyit ideaasi niin et olisi kauaa sitä foorumiakaan jaksanut pyörittää...
        Julkisen keskustelualueen ylläpitäjän täytyy omata hyvin suuri sietokyky kritiikkiin ja sinulla ei sitä ilmeisesti ole. Nimimerkkisi "kyllästyttää" kuvaa todellakin hyvin sinua.

        Ja softakin & saitti jo valmiina, anna mun kaikki kestää ;-(


      • kyllästyttää
        himottaa kirjoitti:

        No hyvä että jätit sen foorumin perustamatta, sillä jos tuon kertomasi perusteella jo kyllästyit ideaasi niin et olisi kauaa sitä foorumiakaan jaksanut pyörittää...
        Julkisen keskustelualueen ylläpitäjän täytyy omata hyvin suuri sietokyky kritiikkiin ja sinulla ei sitä ilmeisesti ole. Nimimerkkisi "kyllästyttää" kuvaa todellakin hyvin sinua.

        Ja softakin & saitti jo valmiina, anna mun kaikki kestää ;-(

        Ehkä hyvä.

        Kyseinen ylläpitäjä on pyörittänyt useaa forumia jo usean vuoden ajan.

        Kritiikin kestäminen ja idean alasampuminen ennen kuin mitään on julkaistu on eri asia, miksi edes aloittaa kun huomaa että itse ideaa vastustetaan, tämähän selkeästi ilmaisee että tarvetta ei ole, tämä riittää.

        Nimimerkistä vielä, nimimerkki tuli ensimäisestä viestistäni jonka tänne kirjoitin, ja nimenomaan siitä että luettuani tämän sivuston juttuja, keskustelun taso esim. nimimerkin mie yms kohdalla tämä todella kyllästytti.

        Olettaen että et itse kirjoita tänne ensi kertaa, oma nimimerkkisi tarkoitusta kyllä ihmettelen, en (ainakaan täällä mac osiolla) ole huomannut nimimerkkiäsi, kertooko tämä jotain itsestäsi? Onko sinulla tarve peitellä omia sanomiasi muilla nimimerkeillä?

        Kerro onko siellä itse mie vai joku muu?

        Onneksi on laadukkaita ulkomaisia sivustoja tämän kotimaisen lisäksi.


      • Ihmetelevä
        himottaa kirjoitti:

        No hyvä että jätit sen foorumin perustamatta, sillä jos tuon kertomasi perusteella jo kyllästyit ideaasi niin et olisi kauaa sitä foorumiakaan jaksanut pyörittää...
        Julkisen keskustelualueen ylläpitäjän täytyy omata hyvin suuri sietokyky kritiikkiin ja sinulla ei sitä ilmeisesti ole. Nimimerkkisi "kyllästyttää" kuvaa todellakin hyvin sinua.

        Ja softakin & saitti jo valmiina, anna mun kaikki kestää ;-(

        Ihan samaa mieltä edellisen viestin kanssa...

        Perusta se foorumi jumalauta, ja äkkiä!!!!
        Minä ainakin tulisin sitä käytämään. Ja varmasti moni
        muukin. Nimittäin sellainen kyllä oikeasti puuttuu tästä maasta,
        kaikille avoin kunnollinen Mac-foorumi.

        Ps. Toi nyyssien sfnet.atk.mac on kyllä välistä aikasta asiallista
        keskustelua oikeasta aiheesta, mutta foorumi se ei ole.


      • Caps
        kyllästyttää kirjoitti:

        Ehkä hyvä.

        Kyseinen ylläpitäjä on pyörittänyt useaa forumia jo usean vuoden ajan.

        Kritiikin kestäminen ja idean alasampuminen ennen kuin mitään on julkaistu on eri asia, miksi edes aloittaa kun huomaa että itse ideaa vastustetaan, tämähän selkeästi ilmaisee että tarvetta ei ole, tämä riittää.

        Nimimerkistä vielä, nimimerkki tuli ensimäisestä viestistäni jonka tänne kirjoitin, ja nimenomaan siitä että luettuani tämän sivuston juttuja, keskustelun taso esim. nimimerkin mie yms kohdalla tämä todella kyllästytti.

        Olettaen että et itse kirjoita tänne ensi kertaa, oma nimimerkkisi tarkoitusta kyllä ihmettelen, en (ainakaan täällä mac osiolla) ole huomannut nimimerkkiäsi, kertooko tämä jotain itsestäsi? Onko sinulla tarve peitellä omia sanomiasi muilla nimimerkeillä?

        Kerro onko siellä itse mie vai joku muu?

        Onneksi on laadukkaita ulkomaisia sivustoja tämän kotimaisen lisäksi.

        Laadukkaita Mac foorumeja tosiaan löytyy enemmän tuolta rapakon takaa. Ne harvat kerrat kun on ollut jotain teknisempää kysyttävää, olen pistänyt viestiä jenkkilän Mac Worldin foorumiin ja yleensä asiantuntevaa opastusta on saanut melkeinpä heti.


      • Mikko

        Kyllä mäkin kannatan. Käytettävyys ja moderointi sais olla paremmat kuin tässä. Monet Mac-käyttäjät varmaan tykkäis, jos ulkoasukin olis tyylikäs :)


      • MacFinn

        Ihan vaan uteliaisuuttani kyselen, olisko se foorumi ollut phpBB:llä tehty? Mulla on yksi olemassa ja tiedän useampia muitakin ja ne kyllä pelittää hyvin.

        Ei suomenkielinen palsta haitaksi olisi. Kunhan siitä ei tule MacFixitin kopiota. Se oli ennen hyvä, mutta siellä asuu muutamia kaahoja, jotka vissiin mieluiten käyttäis OS 8:ia. Ei sellaista jatkuvaa OS X parjausta kukaan jaksa.

        Kyllä oikeestaan Applen oma Discussion-palsta on paras, siellä on eniten kävijöitä ja pätevää porukkaa.

        Mutta pistä vaan auki se suomalainen, katotaan miten menee. Kyllä mä voin sinnekin tulla.


      • JdS

        pystyyn vaan!!


      • fimug-tietoa

        >no kuulema applegarden on hyvä, mutta
        >vaikka se onkin ilmainen, sitä ei pääse
        >käyttämään maksamatta fimug (finnish mac >user group tms.) järjeston tai kerhon mikä lie >jäsenmaksua.

        AppleGardenia pääsee käyttämään tutustujaoikeuksilla.

        Jäsenoikeudet, kuten fimug.fi-sähköpostiosoitteen jne. saavat fiMUG - Finnish Macintosh User Group ry.:n jäsenet.

        >Jos asut helsingissäpäin tuo voi olla ihan
        >hyvä vaihtoehto sinulle, tapahtumat ja
        >häppeningit mitä fimug järjestää osalla
        >noista jäsenmaksuista järjestetään
        >helsingin alueella.

        fiMUG:n tapahtumia ei kustanneta jäsenmaksutuloilla lukuunottamatta yhdistyksen sääntöjen määräämiä kokouksia kaksi kertaa vuodessa. Nekin pyritään järjestämään muiden tapahtumien yhteydessä.

        MUGi-illat järjestetään talkoovoimin, kuten AppleGardenin ylläpitokin. Kurssien kulut katetaan täysin kurssimaksuilla ja MacKirppikset pöytämaksuilla sekä myymällä lahjoitettuja tavaroita ja puffetilla.


      • kyllästyttää
        fimug-tietoa kirjoitti:

        >no kuulema applegarden on hyvä, mutta
        >vaikka se onkin ilmainen, sitä ei pääse
        >käyttämään maksamatta fimug (finnish mac >user group tms.) järjeston tai kerhon mikä lie >jäsenmaksua.

        AppleGardenia pääsee käyttämään tutustujaoikeuksilla.

        Jäsenoikeudet, kuten fimug.fi-sähköpostiosoitteen jne. saavat fiMUG - Finnish Macintosh User Group ry.:n jäsenet.

        >Jos asut helsingissäpäin tuo voi olla ihan
        >hyvä vaihtoehto sinulle, tapahtumat ja
        >häppeningit mitä fimug järjestää osalla
        >noista jäsenmaksuista järjestetään
        >helsingin alueella.

        fiMUG:n tapahtumia ei kustanneta jäsenmaksutuloilla lukuunottamatta yhdistyksen sääntöjen määräämiä kokouksia kaksi kertaa vuodessa. Nekin pyritään järjestämään muiden tapahtumien yhteydessä.

        MUGi-illat järjestetään talkoovoimin, kuten AppleGardenin ylläpitokin. Kurssien kulut katetaan täysin kurssimaksuilla ja MacKirppikset pöytämaksuilla sekä myymällä lahjoitettuja tavaroita ja puffetilla.

        jos siis applegardenia pääsee käyttämään tutustuja oikeuksin, pääseekö näillä oikeuksilla kirjoittamaan ja lukemaan joka aluetta? ilman mitään aikarajaa milloin "tutustuja"oikeudet loppuu?

        Miksi kutsua niitä tutustuja oikeuksiksi jos ne ovat täydet?


      • eldomovar
        kyllästyttää kirjoitti:

        jos siis applegardenia pääsee käyttämään tutustuja oikeuksin, pääseekö näillä oikeuksilla kirjoittamaan ja lukemaan joka aluetta? ilman mitään aikarajaa milloin "tutustuja"oikeudet loppuu?

        Miksi kutsua niitä tutustuja oikeuksiksi jos ne ovat täydet?

        >jos siis applegardenia pääsee käyttämään tutustuja oikeuksin,
        >pääseekö näillä oikeuksilla kirjoittamaan ja lukemaan joka aluetta?

        Ei pääse. Tutustujille on varattu alueita, joilla voivat keskustella niin tutustujat kuin jäsenet.

        >ilman mitään aikarajaa milloin "tutustuja"oikeudet loppuu?

        Tutustujien päivittäinen käyttöaika on rajoitettu yhteen tuntiin, ja yhtäjaksoisesti kolme kuukautta käyttämättä ollut tunnus poistuu automaattisesti. Muita aikarajoituksia ei ole.

        WWW-käyttöliittymää käytetäessä päivittäinen käyttöaika ei kulu kuten FirstClass Client -ohjelmalla, joka tarjoaa useimpiin WWW-pohjaisiin keskustelualueisiin verrattuna ylivertaisesti paremman käyttöliittymän.

        Toki hyviäkin WWW-pohjaisia keskustelujärjestelmiä on olemassa, vaan ei vielä sellaista, missä olisi suomenkielisiä Mac-aiheisia alueita. FirstClass:n käyttö on kuitenkin sen verran miellyttävää, että sen jälkeen ei kovin montaa WWW-keskustelualuetta enää tee mieli seurata.

        >Miksi kutsua niitä tutustuja oikeuksiksi jos ne ovat täydet?

        Ne eivät ole täydet oikeudet, eikä niitä kukaan ole sellaisiksi väittänytkään.


      • kyllästyttää
        fimug-tietoa kirjoitti:

        >no kuulema applegarden on hyvä, mutta
        >vaikka se onkin ilmainen, sitä ei pääse
        >käyttämään maksamatta fimug (finnish mac >user group tms.) järjeston tai kerhon mikä lie >jäsenmaksua.

        AppleGardenia pääsee käyttämään tutustujaoikeuksilla.

        Jäsenoikeudet, kuten fimug.fi-sähköpostiosoitteen jne. saavat fiMUG - Finnish Macintosh User Group ry.:n jäsenet.

        >Jos asut helsingissäpäin tuo voi olla ihan
        >hyvä vaihtoehto sinulle, tapahtumat ja
        >häppeningit mitä fimug järjestää osalla
        >noista jäsenmaksuista järjestetään
        >helsingin alueella.

        fiMUG:n tapahtumia ei kustanneta jäsenmaksutuloilla lukuunottamatta yhdistyksen sääntöjen määräämiä kokouksia kaksi kertaa vuodessa. Nekin pyritään järjestämään muiden tapahtumien yhteydessä.

        MUGi-illat järjestetään talkoovoimin, kuten AppleGardenin ylläpitokin. Kurssien kulut katetaan täysin kurssimaksuilla ja MacKirppikset pöytämaksuilla sekä myymällä lahjoitettuja tavaroita ja puffetilla.

        applegardenin tiettyjä osioita pääsee siis testaamaan tunnin päivässä kolmen kuukauden ajan, mielestäni tätä ei kannata hehkuttaa joten olen sitä mieltä että sitä ei pääse ihan oikeasti "käyttämään" siinä mielessä kun keskustelun ylläpitäminen olisi mielekästä.

        Siitä webbiliittymästä ei kannata myöskään saivarrella, se on ihan hirveä käyttää, huonompi kuin tämä suomi24.

        Heräsi kysymys että minnekkäs ne teittin jäsenmaksut sitten uppoaa, sehän oli jotain 35€ X jäsenmäärä?


      • eldomovar
        kyllästyttää kirjoitti:

        applegardenin tiettyjä osioita pääsee siis testaamaan tunnin päivässä kolmen kuukauden ajan, mielestäni tätä ei kannata hehkuttaa joten olen sitä mieltä että sitä ei pääse ihan oikeasti "käyttämään" siinä mielessä kun keskustelun ylläpitäminen olisi mielekästä.

        Siitä webbiliittymästä ei kannata myöskään saivarrella, se on ihan hirveä käyttää, huonompi kuin tämä suomi24.

        Heräsi kysymys että minnekkäs ne teittin jäsenmaksut sitten uppoaa, sehän oli jotain 35€ X jäsenmäärä?

        >applegardenin tiettyjä osioita pääsee siis testaamaan >tunnin päivässä kolmen kuukauden ajan,

        Ei testaamaan, vaan ihan oikeasti käyttämään ja ihan niin pitkään kuin haluaa, kunhan vain käyttää tunnusta vähintään kerran kolmessa kuukaudessa. Jos tunnus pääsee vanhenemaan, niin voi rekisteröidä uuden.

        >mielestäni tätä ei kannata hehkuttaa joten olen sitä
        >mieltä että sitä ei pääse ihan oikeasti "käyttämään"
        >siinä mielessä kun keskustelun ylläpitäminen olisi
        >mielekästä.

        En minä hehkuta. Kunhan vain kerron miten asiat ovat. Keskusteleminen tutustujatunnuksellakin on mielekästä. AppleGardenilaiset vastaavat mielellään kysymyksiin ja osallistuvat keskusteluun.

        >Siitä webbiliittymästä ei kannata myöskään
        >saivarrella, se on ihan hirveä käyttää,

        Tämä on hyvin tunnettu tosiasia. Taidetaanpa se jopa ihan myöntää fiMUG:n WWW-sivuillakin. Juuri siksi käytän itse FirstClass Client:iä.

        >huonompi kuin tämä suomi24.

        Tämä taas makuasia.

        >Heräsi kysymys että minnekkäs ne teittin
        >jäsenmaksut sitten uppoaa,

        Vuosikokouksissa valitaan yhdistykselle hallitus ja hyväksytään toimintasuunnitelma sekä tulo- ja menoarvio. Kuten kaikissa rekisteröidyissä yhdistyksissä on tapana. Varmasti olet ollut ainakin joskus jonkun yhdistyksen jäsen?

        >sehän oli jotain
        >35€ X jäsenmäärä?

        Henkilöjäseniltä 36,80 e, nuorisolta 18,40 e. Yleisesti ottaen varsin keskitasoa puhuttaessa suomalaisista rekisteröidyistä yhdistyksistä, tai verrattaessa muihin Macintosh-käyttäjäyhdistyksiin maailmalla. fiMUG:ssa on jäseniä tietääkseni hieman alle tuhat.


    • Maciton

      minulle kuulu mutta hyvinhän tämä hyvä palsta tähän hyvään väliin sopii.
      Ja joskus vähän asiaton kun teidän yleisin nimimerkki käy päivittäin keljuilemassa naapurissa.

    • Raikka

      kokeilla uutisryhmiä.
      Esim sfnet.atk.mac on ihan kelvollinen.
      Jos sulla ei ole uutisryhmien lukuvempainta, niin esim Mozillan 1.6 (tai aiempien) mailipuolella on mahdollisuus kirjautua uutisryhmiin.

      t. R

    • Mäkärä

      Täällä ei tarvita mitään erillistä keskustelupalstaa, johan tässä on yksi, joka toimiikin iha hyvin.

      • Jamac

        No ei tämä nyt todellakaan ole mikään hyvä, noin teknisesti.

        Pahin ongelma on se, että hyvätkin topicit jää automaattisesti unholaan kun tulee uusia "mäkki on hyvä hampurilainen" topickeja tuohon ensimmäiseksi. Eli aktiivinen topic pitäis olla aina ensimmäisenä listassa.


      • JdS
        Jamac kirjoitti:

        No ei tämä nyt todellakaan ole mikään hyvä, noin teknisesti.

        Pahin ongelma on se, että hyvätkin topicit jää automaattisesti unholaan kun tulee uusia "mäkki on hyvä hampurilainen" topickeja tuohon ensimmäiseksi. Eli aktiivinen topic pitäis olla aina ensimmäisenä listassa.

        Naulan kantaan!


      • suomija

        ...siihen, että "toimii ihan hyvin", voi yhtä hyvin hankkia PC:n ;)


      • Jamac
        JdS kirjoitti:

        Naulan kantaan!

        En tiä? Viittisköhän sitä, kun olis hyvä tota weppipuolta vähän reenata lisää, ruveta väsäämään tollasta mac foorumi konseptia jonka yhtenä osana olis keskustelupalsta. Kun on virmakin niin sais alvit pois kaikista weppihotellien hinnoista... tollasessa esim. Domainkeskuksen hotelliin tulis 10 emailiosoitetta mukaan, haluisko jotkut "pioneerit" maksaa 10-15 egee ko domainin sähköpostiosoitteesta (vuodeksi) imap/pop meiningillä, laskulla ihan laillisesti? Kattais kulut... Sinne vois kasata kaikkea, vinkkipalstaa ja HowTo palstaa, linkkilistaa hyviin free/sharewaresoftiin, mac esittelyä peeceeloille...

        ;D

        hohhoijaa, saakeli kun on tämmöinen luonne että kaikkea pitää vapaaehtoisesti alkaa sotkemaan...


      • Y_H
        Jamac kirjoitti:

        En tiä? Viittisköhän sitä, kun olis hyvä tota weppipuolta vähän reenata lisää, ruveta väsäämään tollasta mac foorumi konseptia jonka yhtenä osana olis keskustelupalsta. Kun on virmakin niin sais alvit pois kaikista weppihotellien hinnoista... tollasessa esim. Domainkeskuksen hotelliin tulis 10 emailiosoitetta mukaan, haluisko jotkut "pioneerit" maksaa 10-15 egee ko domainin sähköpostiosoitteesta (vuodeksi) imap/pop meiningillä, laskulla ihan laillisesti? Kattais kulut... Sinne vois kasata kaikkea, vinkkipalstaa ja HowTo palstaa, linkkilistaa hyviin free/sharewaresoftiin, mac esittelyä peeceeloille...

        ;D

        hohhoijaa, saakeli kun on tämmöinen luonne että kaikkea pitää vapaaehtoisesti alkaa sotkemaan...

        "haluisko jotkut "pioneerit" maksaa 10-15 egee ko domainin sähköpostiosoitteesta (vuodeksi) imap/pop meiningillä, laskulla ihan laillisesti? Kattais kulut..."

        _o/


      • faedera
        Jamac kirjoitti:

        En tiä? Viittisköhän sitä, kun olis hyvä tota weppipuolta vähän reenata lisää, ruveta väsäämään tollasta mac foorumi konseptia jonka yhtenä osana olis keskustelupalsta. Kun on virmakin niin sais alvit pois kaikista weppihotellien hinnoista... tollasessa esim. Domainkeskuksen hotelliin tulis 10 emailiosoitetta mukaan, haluisko jotkut "pioneerit" maksaa 10-15 egee ko domainin sähköpostiosoitteesta (vuodeksi) imap/pop meiningillä, laskulla ihan laillisesti? Kattais kulut... Sinne vois kasata kaikkea, vinkkipalstaa ja HowTo palstaa, linkkilistaa hyviin free/sharewaresoftiin, mac esittelyä peeceeloille...

        ;D

        hohhoijaa, saakeli kun on tämmöinen luonne että kaikkea pitää vapaaehtoisesti alkaa sotkemaan...

        Jos tosissasi meinaat palstan pistää pystyyn, niin 10-15e löytyy täältä heti. Ota yhteyttä -> tae(ät)mbnet.fi

        Sitten ehdotuksiin: se boardi sinne ensin, loput ominaisuudet myöhemmin, jos tarve vaatii. Noi vinkkisivut yms. jää helposti tuuliajolle ja uutissivustot Suomessa ovat jo kunnossa..


    • SwitchX

      En ymmärrä mikä ongelma se on, jos näitä palstoja on lisää ja joku haluaa sitä pitää yllä. Eihän netissä ole pakko käyttää mitään keskusteluryhmää, jos ei halua.

      Ihan kuten kauppojen sunnuntai aukiolo. Ei ole pakko mennä kauppaan sunnuntaina, mutta jos joku haluaa mennä, niin suotakoon se hänelle.

      Vai...?

    • MacAddict

      Suomenkielistä ei löydy mistään, mutta Spymac(.com) on kyllä paras Mac aiheinen keskustelupalsta. (Englanninkielinen)

    • Mäkki

      Uusi täysin Suomenkielinen mac(Apple) aiheinen foorumi löytyy osoitteesta
      www.applefoorumi.net

      • Sinne poijjaat

        Perinteinen mac-foorumi löytyy tuolta:
        dtm.fi


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      58
      5841
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      26
      3697
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      229
      1968
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      27
      1789
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      95
      1236
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1199
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      289
      967
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      52
      962
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      76
      889
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      858
    Aihe