...juutalaisen maininta tomun pudistamisesta jaloista:
Luukkaan evankeliumi 10:10-11
10. Mutta kun tulette kaupunkiin, jossa teitä ei oteta vastaan, niin menkää sen kaduille ja sanokaa:
11. 'Tomunkin, joka teidän kaupungistanne on jalkoihimme tarttunut, me pudistamme teille takaisin; mutta se tietäkää, että Jumalan valtakunta on tullut lähelle.
Myös VT:n puolelta löydämme tomun samalla tavalla 'todistajana' tietyssä tapahtumassa seuraavasti:
4.Mooseksen kirja:
5:17 Ja pappi ottakoon pyhää vettä saviastiaan, ja sitten pappi ottakoon tomua asumuksen lattialta ja pankoon veteen.
...noi molemmat tapaukset tapahtuivat puhtaasti juutalaisuudessa ja juutalaisten keskuudessa ja Yeshua opetti juutalaisia siitä, miten suhtautua niihin juutalaisiin, jotka alkavat pullikoida juutalaisten Messiaan julistamaa "Ilosanomaa köyhille" vastaan (josta Jesajakin profetoi).
Vasta myöhemmin Yeshuan seuraajia alettiin kutsua Antiokiassa kristityiksi ja silloin seuraajiksi oli liittynyt jo koko joukko pakanuudesta tuohon originaalijuutalaisuuteen kääntyneitä, uudestisyntymisen kautta.
Summasummarum: Palautteeni on puhtaasti juutalaisuuteen liittyvä ja sanoma lyhyesti merkitsee:
Maan tomukin toimii todistajana viimeisellä tuomiolla... ;)
takuulla parempia kuin sinun hulluYeshuasi,muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.
Onneksi ole edistyksellinenjuutalainen,enkä krisu kuten joskus olin,kristillisyys on hulluutta.
Kristinuskosta keskustelemiseen on omat palstansa.
Tässä on yksi UT:n kimurantti kohta:
"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni." (Luuk. 14:26)
Noudatatko tätä jaetta kirjaimellisesti?
Miten se käy yhteen tämän kanssa:
"Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa." (2. Moos. 20:12)
2.Moos. 32:27 Ja hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: 'Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja TAPPAKAA JOKAINEN, OLKOON VAIKKA OMA VELI, YSTÄVÄ TAI SUKULAINEN.'" (Huomaa, että isä ja äitikin ovat sukulaisia!)
- Kysyn sinulta: Olisitko sinä tappanut Y-H-W-H:n käskyn velvoittamana oman veljesi, sisaresi, isäsi ja äitisi, jos he olisivat osuneet tiellesi ja olisit ollut yksi noista leeviläisistä miekkamiehistä, joiden piti käydä miekka kädessä koko leirin läpi tappaen jokaisen, joka tielle sattui?
Vertaa sitten sitä jaetta mainitsemaasi jakeeseen:
Kysyit jakeesta: "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni." (Luuk. 14:26)
...että noudatanko sitä kirjaimellisesti?
Kysyn vuorostani sulta, että eikö tässä Yeshuan opetuksessa ole tuohon Tanakh'in esimerkkiin verraten paljon 'armollisempi' tapa suhtautua niihin lähiomaisiin, jotka pyrkivät estämään 'lihan ja veren sitein' Yeshuan seuraajaa palvelemasta Israelin Pyhää ja sen kautta pääsemästä Helvetin kadotustuomiota pakoon?
Kummassakaan edellä olevassa tilanteessa ei kokosydämisesti J-laan turvaavan ole helppoa tehdä valintaansa, mutta Uuden Liiton ollessa kyseessä on valinta moninkertaisesti helpompaa kuin Vanhan Liiton aikana!
"Kysyn sinulta: Olisitko sinä tappanut Y-H-W-H:n käskyn velvoittamana oman veljesi, sisaresi, isäsi ja äitisi, jos he olisivat osuneet tiellesi ja olisit ollut yksi noista leeviläisistä miekkamiehistä, joiden piti käydä miekka kädessä koko leirin läpi tappaen jokaisen, joka tielle sattui?"
En missään nimessä olisi tappanut ketään.
"Kysyn vuorostani sulta, että eikö tässä Yeshuan opetuksessa ole tuohon Tanakh'in esimerkkiin verraten paljon 'armollisempi' tapa suhtautua niihin lähiomaisiin, jotka pyrkivät estämään 'lihan ja veren sitein' Yeshuan seuraajaa palvelemasta Israelin Pyhää ja sen kautta pääsemästä Helvetin kadotustuomiota pakoon?"
Tuossa kohdassa ei puhuta mitään siitä, että lähiomaiset olisivat pyrkineet estämään 'lihan ja veren' sitein Jeshuan seuraajaa vaan on vain sanottu suoraan, että "joka ei vihaa ja tulee minun luokseni".
Viittasit jakeeseen:
"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni." (Luuk. 14:26)
Mielestäni jakeessa sana 'vihata' merkitsee samaa kuin 'rakastaa vähemmän kuin minua (Yeshuaa)'.
Mielestäni jakeen (Luuk.14:26) voisi sen sisältöä muuttamatta kirjoittaa myös näin:
"Jos joku tulee minun tyköni eikä rakasta isäänsä, äitiänsä, vaimoaan, lapsiaan, veljiään, sisariaan, vieläpä omaa elämäänsä, vähemmän kuin minua, hän ei voi olla minun opetuslapseni."
Se on suorassa yhteydessä seuraavaan Tanakh'issa mainittuun käskyyn:
"...rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi.' " (Mark. 12:30)
Tuo käsky oikein tulkittuna edellyttää EHDOTONTA kuuliaisuutta J-lan Sanalle ja koska tuo käsky on Hengessä ymmärrettynä usein täysin ristiriidassa lähiomaistemme ja omien pyyteittemme kanssa, niin konfliktit ovat väistämättömiä!
Koska todella rakastan Herraa, J-laani yli kaiken muun, niin siksi olen asettanut kaikki lähiomaiseni ja rakkaani, mukaan lukien omat haluni, toiveeni, unelmani ja suunnitelmani KAIKESSA vasta toiselle sijalle Yeshuan jälkeen, mikä merkitsee kaikesta luopumista Yeshuan tähden!
Siksi olen usein joutunut väärin ymmärretyksi ja saanut 'hankalan' tyypin maineen, koska 'rakastaa vähemmän' on tulkittu vihaamiseksi... En kuitenkaan vihaa ketään lähimmäistäni, vaikka vihaankin heidän pahoja tekojaan ja nuhtelen heitä niistä, kuin myös omia pahoja tekojani ja pyrin tekemään niistä alati parannusta.
Myönnän avoimesti, etten ainakaan tällaisena 'raakileena ja heikkona Yeshuan seuraajana' suostuisi Aabrahamin tavoin uhraamaan ainokaista poikaani polttouhrina Y-H-W-H:lle. Ei Aabraham Iisakkia onneksi ehtinyt uhrata, mutta olisi niin tehnyt, ellei Herran enkeli olisi huudollaan keskeyttänyt uhritoimitusta.
Koska aidon jeshualaisen elämä on jatkuvaa uskonkilvoittelua, niin voin kertoa Yeshuan opetuslapsena olemisesta ja Hänen seuraamisesta sen, että en aio astua jalallani enää sellaisten ihmisten asuntoon, joilla on TV- vastaanotin, jota he eivät sulje koko siksi ajaksi, kun vierailen heidän luonaan. Se koskee myös lähiomaisiani ja niitä uskovia ystäviäni, jotka eivät ole tässä kohden kuuliaisia seuraaville selville Tanakh'in jakeille:
Jesaja:
33:15 Joka vanhurskaudessa vaeltaa ja puhuu sitä, mikä oikein on, joka halveksii väärää voittoa, jonka käsi torjuu lahjukset luotaan, >>>joka tukkii korvansa kuulemasta veritöitä ja sulkee silmänsä näkemästä pahaa<<<,
33:16 hän on asuva kukkuloilla, kalliolinnat ovat hänen turvansa; hänelle annetaan hänen leipänsä, eikä vesi häneltä ehdy.
33:17 Sinun silmäsi saavat katsoa kuningasta (Yeshuaa) hänen ihanuudessaan, saavat nähdä avaran maan.
Miten sinä suhtaudut TV-ohjelmiin, esim. uutisiin, joissa levitetään eteesi kaikenlaista saastaa, kuten terroristien murhaamien kuolleiden silpoutuneita ruumiinjäseniä, ympäristöön pirskunutta verta jne. ?
"Mielestäni jakeen (Luuk.14:26) voisi sen sisältöä muuttamatta kirjoittaa myös näin:
"Jos joku tulee minun tyköni eikä rakasta isäänsä, äitiänsä, vaimoaan, lapsiaan, veljiään, sisariaan, vieläpä omaa elämäänsä, vähemmän kuin minua, hän ei voi olla minun opetuslapseni.""
Luukkaan evankeliumin kohdassa käytetään nimenomaan kreikankielistä sanaa 'miseo', μισεω joka tarkoittaa vihaamista eikä mitään muuta. Ei "rakastaa vähemmän".
...olet oikeassa, sillä kohdassa käytetään kreikankielisessä textus receptus käännöksessä sanaa, jonka verbin infinitiivi on 'miseó' ja sen ainoa merkitys on 'vihata'.
On silti syytä todeta, että uskon arameankielisten UT:n Kirjoitusten eli Peshitta'n olevan alkuperäinen UT. Kun tarkastin sieltä, niin siellä ko. jae puuttuu ja se on paikattu kreikkalaisella vastineella. Emme siis todellakaan voi varmuudella sanoa, mitä ilmaisua Yeshua tuossa kohden ihan tarkasti ottaen käytti, koska kaikki kreikkalaiset ns. lähdeteokset ovat nuorempia, kuin Peshitta. Lisäksi on voitu ns. jakautuneiden sanojen periaatteella osoittaa, että Peshitta-Kirjoitukset ovat olleet lähteenä kaikkein vanhimpien kreikkalaisten UT:n Kirjoitusten laadinnassa.
Mitä tulee jakeeseen (Luuk.14:26), niin yseessä ei ole ainoa kohta UT:ssa, jonka suhteen voi vain aavistaa, mikä oli alkuperäinen opetus. Samaan ongelmaan törmätään myös Tanakh'issa.
Siksi on tärkeää kokea uudestisyntymä Pyhän Hengen voimasta uskon kautta HaMashiach Yeshuaan, voidaksemme käsittää Pyhiä Kirjoituksia niissä olevista käännösvirheistä ja puuttuvista jakeista huolimatta. Ilman Pyhän Hengen valoa ja opastusta jokainen ihminen pysyisi pimeydessä ja myös sinne jäisi ikuisiksi ajoiksi!
Ps. Joku jo alla kirjoitti sulle, että olen tulkinnut jakeen oikein ja säkin ymmärrät mitä jakeessa todellisuudessa tarkoitetaan, jos vain haluat ymmärtää. Olen siinä kohden samaa mieltä kirjoittajan kanssa, että tulkitsen jakeen ainakin olennaisilta osin oikein.
- Sulta en edellytä sen käsittämistä samalla tavalla, koska jos ihmiselle on pienestä pitäen opetettu, että kristinuskoa pitää varoa kuin ruttoa, niin totta kai sellainen ihminen etsii UT:sta vain vikoja, eikä suhtaudu siihen objektiivisesti, että kirkkauden J-la voisi sen kautta puhua.
- Mä aloin lukea Raamattua Tanakh'ista ja J-la puhui mulle sen kautta. Jesajan Kirjoituksia lukiessani löysin Yeshuan Messiaakseni 1971. Luin jo 10 vuotta aiemmin lapsena Raamattua kasvatusvanhemmiltani salaa, koska he kertoivat, että se on viisasten kirja, jota pitää varoa, koska sitä lukiessa voi tulla hulluksi. Tuolloin, ollessani 12-vuotias ja yksin kotona, Herra puhui mulle korvin kuullen ja käytti Jesajan Kirjan sanoja jakeesta 40:31 minuun sovellettuna.
»On silti syytä todeta, että uskon arameankielisten UT:n Kirjoitusten eli Peshitta'n olevan alkuperäinen UT. Kun tarkastin sieltä, niin siellä ko. jae puuttuu ja se on paikattu kreikkalaisella vastineella. Emme siis todellakaan voi varmuudella sanoa, mitä ilmaisua Yeshua tuossa kohden ihan tarkasti ottaen käytti, koska kaikki kreikkalaiset ns. lähdeteokset ovat nuorempia, kuin Peshitta.»
Peshitta on nuorempi kuin kreikankieliset kirjoitukset. Evankeliumit on kirjoitettu alunperin kreikaksi. Toiseksi, Peshitassa ei ole paikattu tuota kohtaa kreikalla.
»Tässä linkki Peshittaan. Punaisella tekstillä olevat jakeet ovat puuttuneet siitä, mutta sinisellä olevat ovat siinä olleet mukana.»
Punaisella tekstillä olevat jakeet ovat Jeesuksen puhumia lauseita, eivätkä tarkoita että ne olisivat puuttuneet. Tämä lukee esipuheessa.
Kyseessä olevassa kohdassa on syyrian/arameankielinen sanajuuri s-n-j (semkat-nun-jod) joka tarkoittaa vihata. Sanakirjasta:
sny vb. to hate
G
1 to hate Com.
2 to be ugly JBA.
C
1 to make hateful Syr.
Gt
1 to be hated Syr.
2 to become foul Syr.
3 to wither away Syr.
Dt
1 to be hated Syr.
2 to become foul Syr.
Peshittassakin on virheitä, mutta odotas kun kaivan vielä tuota nykyisin käytössä olevaa syyrialaisaramealaistakin tarkemman alkuperäiskirjoituksen esiin...
(...................pari viikkoa kuluu hikoillessa ja penkoessa.........................)
Hmmm... valitettavasti en päässytkään Damaskoksen salaiseen arkistoon ;o) No huumori sikseen.
En edellisessä palauteessa pyrkinyt väittämään sitä, että edes Peshitta olisi virheetön. Kaikissa nykyisin käytössä olevissa Raamatun käännöksissä (siis myös Tanakh'issa ja Peshittassa) on käännösvirheitä ja puutteita. Olen verrannut netin Peshittaa joissakin jakeissa kreikkalaiseen vastaavaan ja todennut Peshittan olevan eräiden jakeiden suhteen sisällöltään selvästi erilainen.
Väitteesi, että UT:n Kirjoitukset olisivat kirjoitetut alunperin kreikaksi, eikä arameaksi (Peshitta) kumoutuvat seuraavalla lainauksella linkistä: http://www.arvioikaa.com/lataster.pdf (sivut 7-8)
>>>Aloitamme tutkimuksemme eräällä kaikkein vakuuttavimmista todistetyypeistä: jakautuneista
sanoista.
Jakautuneet sanat ovat erityisen arvokkaita tutkijoille, jotka kannattavat käsitystä, jonka mukaan UT
on kirjoitettu alunperin arameaksi, koska ne osoittavat, että aramea on edeltänyt kreikkalaista
käännöstä; ja osoittavat, miten kreikankieliset variantit ovat tulosta arameankielisen alkutekstin
erilaisista käännösvaihtoehdoista; ja ratkaisevat usein UT:n
säännöttömyyksiä/virheellisyyksiä/ristiriitaisuuksia tarjoamalla oikeammat vaihtoehdot.
Jakautuneet sanat ovat polyseemisiä eli monimerkityksellisiä sanoja. Polysemian merkitys
todistettaessa, että UT on kirjoitettu alun perin arameaksi eikä kreikaksi ja että Peshitta on lähinnä
alkuperäistä oleva Raamattu, on suorastaan hätkähdyttävää. Laajemmassa merkityksessä
jakautuneet sanat eivät rajoitu vain yhden arameankielisen sanan tai juuren jakaantumiseen
kreikkalaisiksi varianteiksi. Sanojen jakaantumista tapahtuu myös siten, että kreikkalaiset kääntäjät
ovat selvästikin sekoittaneet kaksi samalla tavoin kirjoitettua arameankielistä sanaa, joka on
puolestaan johtanut kreikankielisiin variantteihin. Niitäkin voidaan kutsua jakaantuneiksi sanoiksi
samoin kuin esimerkiksi sellaisia tapauksia, joissa variantti on aiheutunut arameankielisen idiomin
erilaisista käännösvaihtoehdoista. Siinä tapahtuu seuraavaa:
Kun vertaillaan erilaisia kreikankielisen UT:n käsikirjoituksia ja /tai noiden käsikirjoitusten
englanninnoksia, ilmenee monia eroavuuksia. Joskus on eri käsikirjoitusten sisältämissä jakeissa
ainoastaan yhden sanan eroavuus. Perustapauksissa kreikankielisissä teksteissä esiintyy
(esimerkinomaisesti) sana "Y" ja toisissa taas sana "Z". Tämä yksi sana muuttaa useinkin jakeen
merkityksen, niin että tällaiset variantit ovat melkoisen tärkeitä. Oletetaanpa nyt, että jossain
käsikirjoituksessa onkin tuollainen sana, joka tunnetaan "X:nä". Oletetaan lisäksi, että tuo sana on
jotain toista kieltä, muinaista seemiläistä kieltä ja että "X":n merkitys voidaan kääntää tarkoittamaan
"Y:tä" tai "Z:aa"! Kumpi käsikirjoitus on luotettavampi? Sekö, jossa on "Y" vai se, jossa on "Z" tai
"X"?
Tietenkin "käsikirjoitus X" on ilman muuta parempi kuin "käsikirjoitukset Y ja Z" ja on myös
selvää, että sekä "käsikirjoitukset Y että Z" on käännetty "käsikirjoituksesta X", koska "käsikirjoitus
X" on sattumoisin kirjoitettu toisella kielellä ja sattuu olemaan nimenomaan se kieli, jota Jeesus,
apostolit ja alkukristityt juutalaiset ja muut seemiläiset kansat käyttivät! On myöskin selvää, että
kreikankielisten käsikirjoitusten väliset erot ovat AIHEUTUNEET "X-käsikirjoituksen" erilaisista
käännöstavoista. "X-käsikirjoitus" on tietenkin Peshitta, alun perin arameaksi kirjoitettu Uusi
testamentti. Mikä on todennäköisyys, että tällainen ilmiö olisi olemassa vain sattumalta? Entä jos
ilmiö esiintyy kahdesti? Sellaista voisi sattuakin. Entä kolmesti? Viidesti? Alkaa tuntua siltä, ettei
tässä olekaan ollenkaan kysymys sattumasta, vai mitä? Entä kymmenen kertaa? Ehkä jo
kymmenenennellä kerralla saattaisit ajatella laittavasi kreikankielisen version kokonaan syrjään,
varsinkin muunkinlaisten todisteiden valossa (osittain jakautuneet sanat, runous, idiomit jne.) Näitä
tapauksia esiintyy niin runsaasti, että sattumaa ei voida enää ottaa lukuun ― kaikkia esimerkkejä en
pysty edes käsittelemään tässä kirjassa esimerkkien runsauden vuoksi.
Jos selitykseni ilmaukselle "jakautuneet sanat" ei ollut tarpeeksi selvä, katsotaanpa sen miehen
laatimaa määritelmää ilmauksesta, joka on keksinytkin sen! (Kts. Osa 2/2)
"Kreikankielisen Uuden Testamentin käsikirjoituksissa on PALJON eri variantteja. Käsikirjoitusten
kirjoittajat ovat tehneet vuosien kuluessa korjauksia (kuten he ovat otaksuneet niiden olevan),
lukeneet väärin sanoja ja luulleet niitä toisiksi sanoiksi tekstejä kopioidessaan ja (joissakin
harvinaisissa tapauksissa) sanoja on lisätty tai otettu pois, jotta merkitys sopisi paremmin eri
ihmisten opillisiin näkemyksiin. Tänä päivänä käytössämme on teknologiaa, jonka avulla voidaan
jäljittää useimpien tällaisten varianttien alkuperä ja selvittää, mistä ne ovat tulleet, mutta silti jotkut
näyttävät ikäänkuin ilmaantuneen tyhjästä.
Toisinaan taas koko kreikankielisen Uuden Testamentin tekstikokoelma on jakautunut keskeltä
kahteen osaan, niin että toisessa puolikkaassa käytetään toista sanaa ja toisessa puolikkaassa toista.
Tällaisista tapauksista käytetään nimitystä "jakautuneet sanat". Ja mikä on hämmästyttävintä, hyvin
suuri osa niistä voidaan selittää yhdellä arameankielisellä sanalla, jolle on käännettäessä annettu
kaksi erilaista merkitystä." -- Steve Caruso<<<
Koska mikään nykyisin käytössämme olevista Raamatuista ja sen käännöksistä ei ole täydellinen, niin voidaksemme ymmärtää J-lan tahdon, on meidän tarpeen kokea uudestisyntyminen Pyhän Hengen kautta ja saada Häneltä uusi Henki, viisauden ja ymmärryksen Henki, jollainen oli esim. Danielilla ja tämän kolmella toverilla, jotka kykenivät käsittämään kaikenlaisia kirjoituksia ja Daniel sen lisäksi tulkitsemaan kaikenlaisia näkyjä ja unia.
Daniel 1:17
17. Ja Jumala antoi näille neljälle nuorukaiselle taidon käsittää kaikki kirjoitukset ja kaiken viisauden; ja Daniel ymmärsi myös kaikkinaiset näyt ja unet.
Ainoastaan Q-lähde (Quelle) saattoi mahdollisesti olla arameaksi josta lainattiin evankeliumien kreikankielisiin käännöksiin. Tosin konsensus on, että Q-lähde oli kreikaksi.
Peshitta-tekstin vanhimmat käsikirjoitukset ovat neljänneltä vuosisadalta. Vanhat syyrialaiset evankeliumit on ajoitettu kolmannelle vuosisadalle.
...viittaamani menetelmä "jakautuneet sanat" osoittaa silti Peshittan UT:n osalta kreikkalaisia vanhemmaksi, vaikkei senkään tarkkaa kokoamisvuotta voida todentaa. Mielestäni tuon menetelmän mukainen sisällön vertailu on parempi menetelmä kuin mitkään muihin dokumentteihin ja niissä mainittuihin vuosilukuihin nojaavat ajanmääritysmenetelmät.
>>>These dates are especially unimpressive when looking over these quotes from modern scholars:
“The SYRIAC. The oldest is the Syriac in it various forms: the “Peshitto” [Peshitta, the names are often confused – Raphael] (cent. 2) and the “Curetonian Syriac” (cent. 3). Both are older than any Greek Manuscript in existence, and both contain these twelve verses [the last 12 verses of Mark’s Gospel – Raphael]. So with the “Philoxenian” (cent.5) and the “Jerusalem” (cent. 5)… Of these, the Aramaic (or Syriac), that is to say, the Peshitto, is the most important, ranking as superior in authority to the oldest Greek manuscripts, and dating from as early as A.D. 170. Though the Syrian Church was divided by the Third and Fourth General Councils in the fifth century, into three, and eventually into yet more, hostile communions, which have lasted for 1,400 years with all their bitter controversies, yet the same version is ready to-day in the rival churches. Their manuscripts have flowed into the libraries of the West. "yet they all exhibit a text in every important respect the same." Peshitto means a version simple and plain, without the addition of allegorical or mystical glosses. Hence we have given this authority, where needed throughout our notes, as being of more value than the modern critical Greek texts; and have noted (for the most part) only those “various readings” with which the Syriac agrees.” – Dr. E. W. Bullinger, “The Companion Bible”<<<
Kuten huomaat, kerrotaan Aramaic Peshitto'n olevan vanhempi jopa vanhimpia kreikkalaisia käsikirjoituksia, ajoittuen vuoteen 170 jMs (jälkeen Messiaan syntymän). Itse en voi mistään muualta tarkistaa tuollaista ajanmääritettä, joten se jää mulla vain arvailun varaan.
Nykyinen konsensus on kreikankielisen alkutekstin kannalla.
Peshitta on myöhäisempi kuin kreikankieliset käsikirjoitukset. Vai voitko nimetä Peshittan käsikirjoituksia, jotka on ajoitettu ennen neljättä vuosisataa?
Mutta meijän turkulainen "Yakov" Jakovson on saanut päähänsä olla nyt heprealaisempi kuin heprealaiset, joten ...? Loppua ei näytä vääntöön tulevan faktojenkaan edessä
...sitä samaa mitä edellä, että käsitykseni mukaan tutkimusmenetelmällä "jakautuneet sanat" on osoitettu Peshittan Kirjoitusten olleen lähteenä kreikankielisille nykyisin vanhimmiksi tunnetuille ja käytössä oleville lähteille. (Sä voit toki olla vapaasti erimieltä monen muun kanssa ;)
Sitä taustaa vasten mainitsemasi vuosiluvut ovat mielestäni merkityksettömiä, koska ne eivät voi kumota Peshittan prioriteettioikeutta sen vanhemmuuteen nähden. :)
Ps. Mainitsemasi Q-lähde on voinut olla kirjoitettu hebreaksi, kuten jotkut (esim. Jerusalemin koulukunta) olettavat. Tai se on voinut olla lähteenä myös Peshitta'lle(?) Yksin Herra sen tietää...
By the beginning of the 5th century, or slightly earlier, the Syrian Church's version of the Bible, the Peshitta ('simple' translation) was formed. For the New Testament it represented an accommodation of the Syrian canon with that of the Greeks. It contains 22 books - all of the present New Testament except:
II Peter, II John, III John, Jude, Revelation of John
Keskustelua tuskin olisi syntynyt, jos olisimme olleet asiasta samaa mieltä :)
Mitä tulee viittaamiisi 'suureen joukkoon asiantuntijoita', niin juutalaisethan ymmärtävät hyvin sen, ettei suuren ihmisjoukon tuki, eikä eniten vallalla oleva mielipide ole tae siitä, että heidän edustamansa asia olisi oikea tai oikeampi muita...
Mielestäni ns. teologian expertit ovat sieltä kaikkein epäilyttävimmästä päästä, koska heihin pätee monia muita ryhmiä selvemmin maininta "kenen leipää syöt, sen lauluja laulat".
Luuk. 14:26
"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni."
Jae kuuluu ns. "solo"-ryhmään!
Olen löytänyt muitakin tähän "solo"-ryhmään kuuluvia jakeita UT:sta. (Tanakh'ia en ole samalla menetelmällä tutkinut VT:n osalta, koska se ei ole minulle aivan yhtä merkityksellinen kuin UT).
Tarkoitan "solo"-ryhmään kuulumisella kutakin jaetta ja sen sisältöä, joka esiintyy UT:ssa vain kerran.
UT:ssa on annettu meille ohje, että jokainen asia on voitava vahvistaa vähintään kahdella todistajalla:
2.Kor. 13:1 ...Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava.
!!!Olen pannut merkille, että juuri nuo "solo"-ryhmään kuuluvat jakeet ovat repineet ENITEN kristittyjen yhteyttä!!!
Jos nyt vertaamme tuota Luuk. 14:26 jaetta muihin samasta aiheesta esitettyihin jakeihin, niin huomaamme selvän eron:
a) Matt. 16:24 Silloin Yeshua sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua."
b) Mark. 8:34 Ja hän kutsui tykönsä kansan ynnä opetuslapsensa ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
c) Luuk. 9:23 Ja hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua.
d) Joh. 12:25 Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään. ((Tässä edellytetään vain oman elämänsä vihaamista, ei muiden))
Yeshuan seuraaminen on ilmoitettu ihmisen oman tahdon valintana ja kerrottu, mitä se edellyttää seuraajalta. Noissa jakeissa a)..d) ei käsketä vihaamaan ketään muuta kuin omaa elämäänsä!
Ymmärrät fiksuna lukijana mitä tarkoitan...
Otan lopuksi vielä toisen "solo"-esimerkin UT:sta, jakeesta, mikä repii eniten eri seurakuntia:
Se koskee lähetyskäskyn kasteosaa:
Matt.28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. (Missään muualla UT:ssa ei käsketä kastaa, eikä tehdä mitään tähän nimeen!)
Muualla samasta kastekäskystä on tuohon verrattuna erilainen ja keskenään yhteneväinen maininta peräti neljässä kohden:
1) Ap.t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Yeshua HaMashiach nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
2) Ap.t. 8:16 sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Adonai Yeshua nimeen.
3) Ap.t. 10:48 Ja hän käski kastaa heidät Yeshua HaMashiach nimeen...
4) Ap.t. 19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Adonai Yeshua nimeen.
- Kohdat eivät kaipaa selittämistä, vaan ne puhuvat itse puolestaan.
Olen usein painottanut sitä, että Raamatussa on J-lan Sanaa (pois lukien tahalliset ja tahattomat käännösvirheet). J-la ei ole suinkaan turhaan varoittanut Raamatussa seuraavaa:
Snl. 30:5 JOKAINEN JUMALAN SANA ON TAATTU; hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat.
30:6 ÄLÄ LISÄÄ HÄNEN SANOIHINSA MITÄÄN, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valehtelijaksi joutuisi.
Jer. 26:2 "Näin sanoo Herra: Asetu Herran temppelin esipihaan ja puhu kaikkia Juudan kaupunkeja vastaan, jotka tulevat kumartaen rukoilemaan Herran temppeliin, kaikki ne sanat, jotka minä olen käskenyt sinun sanoa heille: ÄLÄ JÄTÄ POIS SANAAKAAN!
Ilm. 22:18 Minä todistan jokaiselle, joka TÄMÄN PROFETIAN KIRJAN SANAT kuulee: Jos JOS JOKU PANEE NIIHIN JOTAKIN LISÄÄ, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
Ilm. 22:19 ja JOS JOKU OTTAA POIS JOTAKIN TÄMÄN PROFETIAN KIRJAN SANOISTA, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
- Mielestäni on enemmän kuin todennäköistä, että saatana on yllyttänyt ja onnistunutkin useamman kerran saamaan osan niistä ihmisistä, jotka ovat kääntäneet/kopioineet Pyhiä Raamatun Kirjoituksia, muuttamaan Kirjoitusten sisältöä ja/tai jättämään niistä osia pois.
Mitä tulee esille ottamaani kastekäskyyn, niin käytän sellaista käskyä, jota apostolit toteuttivat neljä kertaa ja jätän huomioimatta jakeen Matt.28:19 käskyn sen lopun osalta, koska, kuten edellä osoitin, siinä on selvä ristiriita ja loputtoman riidan siemen verrattuna noihin neljään muuhun kohtaan, joita yhdistää vedellä kastaminen Yeshuan Nimeen!
Lisäperustelu: Eräs ystäväni näytti liki 40 vuotta sitten mulle erästä Englanninkielistä vanhaa käännöstä, jossa oli marginaaliin painettu viite, että jae Matt.28:19 on perimätiedon mukaan kuulunut (muistaakseni 2. vuosisadalla eläneen, ei siis 4. vuosisadalla) Eusebius-piispan käännöksen mukaan näin:
"Menkää siis ja opettaen tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsikseni kastaen heidät MINUN NIMEENI!"
- Nuo edellä mainitsemani neljä Ap.t.:n mukaista kastekäytäntöä toteuttivat selvästi tällaista käskyä.
Jätän siis sellaiset "yksittäiset" Raamatun jakeet huomioimatta eli sivuutan ne, jos näen niiden olevan SELVÄSTI ristiriidassa KAHDEN TAI USEAMMAN tarkasti samaa asiaa käsittelevän jakeen kanssa.
Kysyit, että miksi teen niin?
Seuraavista syistä johtuen:
a) Jos opetan tarkalleen samasta asiasta kahdella täysin erilaisella tavalla, niin se olisi mielestäni jakomielitautista. (Koskien tuota vesikastetta)
b) Jos opetan tarkalleen samasta asiasta kahdella täysin erilaisella tavalla, niin se ei toisi kunniaa J-lan Nimelle, sillä ei Hän opeta tänään että "valkoinen on valkoista" ja huomenna että "valkoinen on mustaa". (Koskien edelleen tuota vesikastetta)
c) Jos käskisin lapsia, nuoria tai keski-ikäisiä rakastamaan ja vihaamaan lähiomaisiaan, niin antaisin ristiriitaisen ohjeen, koska se (heidän useimpien mielestä) kumoaisi viidennen käskyn: "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, niinkuin Herra sinun Jumalasi on sinua käskenyt, että kauan eläisit ja menestyisit siinä maassa, jonka Herra sinun Jumalasi sinulle antaa!" (5.Moos.5:16)
Eikös olekin parempi ottaa tuollaisissa (ainakin näennäisesti) keskenään täysin ristiriitaisissa Raamatunkohdissa (siis Tanakh'issa ja UT:ssa) käyttöön jakeen 2.Kor.13:1 mukainen vertailu avuksi, kuin että opettaisi milloin mitäkin samasta asiasta?
2.Kor. 13:1 ...Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava.
Elävän Jumalan tahdon tunteminen on Jumalan valtakunnan asian
Raamatun kokonaisilmoituksen huomioiminen on tärkeää ja ennenkaikkea Pyhän Hengen opetuksen anominen ja pyytäminen ja Yeshuan opetuslapsena oppiminen ja tahtonsa tekeminen, niinkuin sen ymmärtää aralla ja nöyrällä asenteella Mestarin jalkojen juuressa hiljaisuudessa ja rohkeudessa ja luottamuksessa, sillä Herra kasvattaa armossaan ja rakkaudessaan kunnioittamaan Herraa ja rakastamaan lähimmäisiä, mikä tarkoittaa parannusta kehottaen niille, jotka eivät vielä tunne Herra ja tahtoaan. Ole Yakov kestävä kaikessa hyvässä työssä ja puheessa ja kirjoituksessa ja turvaa kaikessa Herraan, kuten tahdotkin, koska tunnet Herraa, muista myös millaisia itsekkin olimme, kun vielä pimeydessä vaelsimme ilman toivoa ja tulevaisuutta tässä maailmassa.
Tänäänkin ovat voimassa Yeshuan opetukset siitä miten vältymme eksymästä:
Matteuksen evankeliumi:
22:29 Yeshua vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Tuntea Kirjoitukset ja tuntea J-lan Pyhän Hengen voima ovat kumpikin välttämättömiä voidaksemme:
a) Siirtyä pois pimeydestä J-lan ihmeelliseen valkeuteen Hänen Pojassaan.
b) Säilyä vanhurskaiden polulla ja pysyä elävässä yhteydessä J-laan tämän Pojan kautta.
Nuo kaksi ehtoa meidän tulee täyttää, jotta voimme hartaasti etsiä ja löytää J-lan johdatuksen elämäämme ja Hänen meitä varten suunnittelemansa työtehtävät, sillä Hän ei ole kutsunut meitä ’oloneuvoksiksi’ vain katselemaan toimettomina vierestä ikään kuin jännitysnäytelmää siitä, miten useimmat ihmiset menevät ikuiseen tuskaan ja vaivaan!
Meillä on lääke kaikkien ihmisten perusongelmaan ja se on: Saada kaikki syntinsä anteeksi ja armo avukseen oikeaan aikaan!
Sapattileipä ja Pääsiäisleivät muistuttavat ihmisiä
murretusta ja elämän antavasta ja autuas se, joka saa rauhan Jumalan kanssa päästen kaikkeinpyhimpään Jumalan armoistuimen eteen ja saa tunnustuksen Herralta: "sinun syntisi on sinulle anteeksi annetut, mene äläkä enää tee syntiä."
Lisäksi autuas se, joka elämänsä päätyttyä kuulee Herralta sanat: "Hyvä on, sinä hyvä ja uskollinen palvelija. Vähässä sinä olet ollut uskollinen, minä panen sinut paljon haltijaksi. Mene herrasi iloon."
No eräs täällä väitti että sabattikynttilät ovat toran määräys, ehkä sabattileipä, latkes ja kneidlachkeitto ovat sieltä myös. Teologisesti uutta on, että myöhempi juutalainen keittiö liittyisi jotenkin Jumalaan armoistuimeen ja syntien anteeksiantamiseen. Juutalaiset ruuat ovat kyllä monesti taivaallisen hyviä.
Mitä jos jo vastaisit kysymyksiini sen sijaan että keksit uusia ja uusia älyttömyyksiä?
"Sillä kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla" - ihmisen viha itseään kohtaan Jumalan edessä.
"Ja saavat Jumalan armosta ja rakkaudesta uskon kautta Yeshuaan iankaikkisen elämän toivon Herrassa" - Jumalan rakkaus parannuksen tehnyttä ihmistä kohtaan Herrassa Yeshuassa, sillä antoi itsensä sovitusuhriksi, että hänessä meillä syntisillä ja pahoilla ihmisillä voisi olla rakkaus Herraa ja lähimmäisiä kohtaan Pyhässä Hengessä ja Herran kirkkaudessa.
Herra on hyvä ja armonsa pysyy iankaikkisesti, ja kaikki ymmärtäväiset ihmiset sanokoot: "Amen".
Niinpä niin, professori David Flusser puhuu vielä kuoltuaankin!
Lainaan seuraavan kohdan Risto Santalan artikkelista "Raamatun oletettu ristiriitaisuus", joka on julkaistu Shalom-lehdessä 3/2010:
"Ylösnousemususkon fundamentti on perusteltu kaikkein tarkimmin. Sitä ei saa rapauttaa. Edesmennyt Jerusalemin heprealaisen yliopiston professori David Flusser alkoi syksyn 1959 ensimmäisen luentonsa sanoilla: "Olemme tutkineet yhdessä oppilaitteni kanssa Yeshuan ylösnousemuksen ongelmaa, enkä voi välttyä siltä tosiasialta, että hänen opetuslapsensa näkivät kaiken todennäköisyyden mukaan hänen ylösnousemuksensa."
Vasemmalla istuvat ortodoksijuutalaiset nousivat heti seisaalleen ja huusivat vastalauseita. Silloin verenpainetaudista punakka prpfessorimme nousi ja huusi: "Ylioppilaat, me olemme juutalaisia ja uskomme ylösnousemukseen!"
Myös juutalainen professori Pinhas Lapide on kirjoittanut Yeshuasta miltei samoin sanoin."
ylösnousemukseen, koska Israel on noussut kolmantana päivänä ylös tuonelasta, eli kristittyjen keskuudesta.
Pieni kevennyt lisäyksenä......lasten suusta.
Kun Jeesus vielä eli, niin se aina hoputti petuslapsia. Kun Jeesus kuoli, ne petuslapset pani pitkälleen ja siksi sitä sanotaan pitkäksiperjantaiksi. Ne itkivät, mutta kyllä niistä oli mukavakin loikoilla välillä.
Job:
14:12 niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin >>>taivaat katoavat<<<, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa.
...Koska Jesajan seuraavan jakeen mukaan taivaat tulevat katoamaan, niin silloin kuolleet heräävät ja havahtuvat unestansa... nimittäin viimeiselle tuomiolle!
Jesaja:
51:6 Nostakaa silmänne taivasta kohti ja katsokaa maata, joka alhaalla on, sillä >>>taivaat katoavat<<< kuin savu ja maa hajoaa kuin vaate ja sen asukkaat kuolevat kuin sääsket, mutta minun autuuteni pysyy iankaikkisesti, ja minun vanhurskauteni ei kukistu.
Käsi sydämelle: Oletko sä Diana valmistautunut viimeiselle tuomiolle?
Kristinoppi edustaa minulle pimeää keskiaikaa, tai kauhuleffaa, jossa vampyyrit henkitoreissaan istuu asera-karsikon ( risti ) juurella ja ojentelee puolikuolleita jäseniään kohti ihmisverta, koska niillä ei muuten ole elämää.
ja kädet ne kirjoittaa esille. Tai sitten suu puhuu, kuten keskusteluissa silmästä silmään. Tule Diana valkeuteen ja unohda nuo pimeät verenimijät, sillä niistähän sinä todistat etkä sydämessäsi olevasta valosta ja kyyhkysen rauhan hedelmästä.
On Jumalan tahdon mukaista juutalaisuutta, samoin kristillisyyttä, riippuu täysin, mitä niillä tarkoitetaan.
Samoin on Jumalan tahdon vastaista juutalaisuutta, samoin kristillisyyttä, riippuu siitä, mihin viitataan.
Samoin Herran (Yeshuan tai Jeesuksen) nimeä voidaan käyttää oikein tai väärin, riippuu käytetäänkö sitä Pyhässä Hengessä tai Jumalan tahdon mukaan vai vastaisesti ihmisten sielullisessa vai peräti pahuuden henkivaltojen vaikutuksessa.
Herra Yeshua on Totuus, ja valhe ei ole totuutta. Samoin Valkeus ei ole pimeyttä. Samoin vanhurskaus ei ole väärämielisyyttä. Samoin pyhyys ei ole ihmislähtöistä.
Valkoinen ei ole harmaata, eikä mustaa, eikä mitään siltä väliltä. Jumala on Rakkaus ja Valo, missä ei ole mitään välinpitämättömyyttä eikä pimeyttä. Yeshua on Herra, Isän Jumalan Kirkkauden lähde.
ole häiriköintiä, vaikka jotkut voivat sen kokea pahennukseksi tai loukkaukseksi tai hullutukseksi. Eri asia on sitten nimittelyt ja halveksimiset ja muut väärämieliset teot kuten valheet.
Juutalainen Yeshua kuuluu 100% palstalle, samoin sekä VT että UT kirjoitukset, koska ovat juutalaisista. Se, että jotkut ovat loukkaantuneet, ei tee sitä tosiasiaa valheeksi, vaikka herkkänahkaisuutta voi olla, eikä ole tarkoitus loukata vaan antaa tulevaisuus ja toivo niille tai yhdelle, joka sen kautta voi totuuden tuntoon tai epäilyksen kautta etsii ja löytää elämän Jumalan yhteydessä syntyen elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä, ja nekin kuuluvat juutalaisille ensin ja sitten kaikille kansoille, näin se vain on yksinkertaisuudessaan.
Sinäkin saat etsiä Jumalan valtakuntaa ja kertoa mielipiteesi Herrasta, juutalaisista ja Raamatusta ja muistakin asioista. Herran siunausta elämääsi armoksi ja totuudeksi Jeesuksen nimessä.
vaan Jeesus kehottaa: "Etsikää Jumalan valtakuntaa ja vanhurskauttaan". Kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä vedestä ja Hengestä, niin sen jälkeen kuuluu kaste vedessä Jeesuksen nimeen ja upotetaan Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen vesikasteessa ja henkikaste antaa Herran sinetin sydämmeen ja tulikasteessa kulta puhdistaan ja havaitaan paljon kallisarvoisemmaksi kuin katoavat kullat maan päällä, oli sitten kolikkoja tai harkkoja.
Älä sinä vauvakasteesta välitä, se on ihmisoppia, eikä sillä ole merkitystä paitsi niille, jotka sitä arvostavat omassa ihmisopissaan.
Lihan ympärileikkauksen lisäksi tulee juutalaisten saada sydämen ympärileikkaus uskon kuuliaisuudeksi Herralle Yeshualle ja suun tunnustuksen kautta nimensä tunnustetaan Jumalan edessä pelastukseksi ja nimi elämän kirjaan kirjoitetaan.
Sitä voidaan esillä pitää ja on Herran tahto.
Sitä voidaan pois esillä olemasta ottaa, eikä ole Herran tahto, koska tahtoo, että kaikki tulisivat totuuden tuntemaan ja saisivat pelastuksen valkeuteen tulemassa ja Herran Hengen uudestisynnyttävässä vaikutuksessa Jumalan lupauksen lapseksi pääsisivät, ensin juutalaisista ja sitten pakanakansoista.
Yleisellä palstalla ei voi koskaan tietää, kuka saa sydämmeensä halun tutkia Herran antamia pyhiä kirjoituksia Uudesta Testamentista, vaikka onkin kiellettyä joissakin piireissä, vaikka Herra tahtoo pyhittää totuudessa jokaisen ihmisen kaikista piireistä.
Tuo sopii henkilökohtaisesti esimerk. sinuun mutta ei yleiseen
sillä todistus ja ilmoitus on kaikille avoin, sen voi lukea kuka haluaa, jos kuka ei halua, olkoon lukematta, näin se on myös Raamatun osalta. Herra antaa kaikille sen mahdollisuuden ja kehottaa etsimään Jumalan valtakuntaa.
Et sinä voi antaa yleisellä keskustelupalstalla sääntöjä "Mene pois" tai vastaavia alkeisvoimien käskyjä toisille, omille lapsillesi voisit kasvattana antaa. Ole nyt ymmärrykseltäsi aikuinen ja pahuudessa lapsi, jos tahdot Jumalan tahdon mukaan vaeltaa.
sillä sinun itsesi täytyy tulla Herran Jeesuksen valkeuteen, kukaan ei voi sitä tehdä puolestasi, ymmärrä se. Sinun itsesi täytyy lähestyä Jumalaa, jos tahdot puhdistua ja parantua ja pyhittyä, eikä sinulla eikä kenelläkään ole mitään muuta nimeä eikä tietä kuin Herra Jeesus.
Että sisällöllisesti, eikä risti ole mikään asara karsikko, vaan se häpeäpaalu jossa Jeesus Kristus kirotuttuna meidän edestämme tuomittiin lain mukaan kuolemaan syntiseksi tehtynä. (5 Ms.21:22,23.) Tämä toteutettiin siten että: juutalaisfarisealainen talmudistieliitti maksoi rahat, eli komekymmentä hopearahaa nimenomaan "viattoman veren kavaltamisesta", tuoden esiin myös vääriä todistajia joiden todistuksen eivät riittäneet tuomion langettamiseen. Lopullinen tuomio toteutetiin kansan huutoäänestyksen seurauksena, lakia tuntemattomien miesten suorittaman lynkkuksen tuloksena. Se ei tee syynalaiseksi juutalaisia, että: yksi ihminen, - Jumalan ainosyntyinen Poika, kuoli valittuna "Jumalan Karitsana", koko kansan ja maailman syntien sovittamiseksi, vaan se etteivät niskuri juutalaiset ja talmudistit edelleenkään tunnusta että: "parempi on että yksi ihminen kuolee koko kansan syntien edestä, kuin että koko kansa hukkuu".
Juutalaisuudesta ja Uudenliiton asioista, - kuin lehmä uudesta veräjästä, oikeuta sinua osoittelemaan kenellekään mitään lähtöpasseja. Mene sinä vaan New Age sivustoille, kertoilemaan siitä "jälleensyntymisopista" johon sanoit uskovasi alias: LEARSI.
New Age sivustolle, jolle esim. muodikas "kabbalismia" ja saatanan valheiden synnyttämä talmudismi, tuhoisine seurauksineen ja perversioneen kuuluu, jopa paremmin kuin sinun mauton ja vanhahtava jälleensyntymisoppisi. Kumpi haluaisit olla seuraavassa elämässäsi: uhrikana vai lehmä Intiassa?
Käyskentelet ylväänä ympäriinsä ja kansa lakoo edessäsi, kuin kuninkaan edessä konsanaan.
Uimarannoilla ihmiset syöttävät appelsiinejä, vesimeloneita ja muita vihanneksia.
Liikenne pysähtyy, vaikka pistäisit makuulle ajotielle.
En ole ihmisenä koskaan saanut niin suuria vapauksia.
Sinä varmaa olet, koska sinulla ei ole liikennesääntöjä. :)
Niitä "liikennesääntöjä" joita olet täällä ollut rv:n johdolla opiskelemassa, joten yksi lehmä ei siellä sotke suinkaan paikallisia liikeennesääntöjä, - vaikka vaeltaisikin mihin huvittaa, silmät ympyriäsinä, suurina, hellinä ja kosteina, kuin ne sotamiehen jalat marssilla.
Sinä olet vapaa sillä et kuulu, sen parmmin juutalaisuuden, lakiliiton kuin: Uudenliitonkaan piiriin; vaan olet kaikkien näiden: "veren vihmonnalla" vahvistettujen ja tehtyjen liittojen ulkopuolella.
ensin käyt haukkumassa minut,ja kun puolustan itseäni,blokkaat minut täysin!
Juuri tuollasta kyllä osaankin odottaa teiltä hihhuleilta,kun ette enää pysty sanallisesti puolustumaan ottatte "voimakeinot" käyttöön.
Mutta onneksi kaikki tietää mikä olet miehiäsi,altaaseen räkivä tekopyhä.
valheeseen??
Galleriassasi on linkki raamatun argeologiaan,(hihih hihi) jotka ovat todistettu aivan huuhhaalööperiksi,mikä ihmeen järki pakottaa uskomaan moiseen paskaan?
Faaraot ovat todellisia,viikinkien laivat ovat todellisia,maya intiaanit ovat todellisia jne,mutta keksityt raamatun paskatodisteet ovat sitä itseään,sekopäiden juttuja.
Merkitsi mahdollisesti sitä "symbolisesti" sitä että, se pöly- ja hölynpöly joka oli jalkaisin liikkuvien ilosanoman tuojien jalolkoihin tarttunus, tuli poistaa jaloista, niiden paikkakuntien tuomioksi joille Jumalan saarnauttama ilosanoma ei kelvannut tai kelpaa, koska ne tahtovat jatkaa elämäänsä JHWH:n sanoman heitä häiritsemättä, omaksumansa ja nauttimansa "tomun" ja hölynpölyn keskellä, eli he joutuvat paatudutettuina syömään pölyä koko elinaikansa, kuten hiedän pettäjänsäkin: Gen.3:15. Juuri tästä syystä Jeshua pesi itse opetuslasensa jalat ja virvoittavalla vedellä, heidän julistaessaan Jumalan valtakunnan tulemusta ja iankaikkisen rauhanvaltkunnan saapumista: Daavidin huoleelle katoamattomana; Jes.9:1-6.
Tuhka ilmestysmajan lattialta taas oli muistutus, uhrin kuolemasta, ja siksi myös esim. hiehon tuhka saastaisen päälle vihmottuna, pyhitti ihmisen lihanpuhtauteen eli ulkoiseen rituaalipuhtauteen, joka oli vain esikuva siitä uhrista mikä: "Tuleva Oli".
Puhtaaseen veteen sekoitettuna, hiehon tuhka, eli muistutus sovitusuhrin kertakaikkisesti kuolemasta: "pois kaikesta synnistä" --> muistutti siistä totuuden kuuliaisuudesta, jossa uhrista osallisen tuli elää, - synnistä ikäänkuin poiskuolleena, - kuin pottouhrin tuhkan, jota oli Jumalan ikuisen ylipapin jaloissa kulkeutunut myös jopa kaikken pyhimpään asti, - vaikka uhri "poltettiinkin" temppelin ulkopuolella. Muistustu Herran antamasta uhrista oli siis myös eräänlainen totuusseerumi, sillä se muistutti siitä, että pääsiäislampaamme teurastamisen jälkeen, miedän tulee vietää "happamattoman leivän juhlaa", - peraten pois tarkasti kaikki sellainen mikä on ollut kosketuksissa vanhaan hapatukseen, kuten lihan teot, viha, kiivaus, valehtelu, pettäminen ja vaikkapa vain eläminen seuraten kaikkia lihan mielen synnyttämiä mielitekoaja kaikkineen. Siksi tätä totuus seerumia annetti, sellaiselle naiselle, jonka miestä oli alkanut vaivata "luulevaisuuden henki", eli varaukseton luottamus puolisonsa uskollisuutta kohtaan. Koska uhrin tuhka muistuttaa, kuolemasta ja nimenomaan kuolemasta pois synnistä, se on erinomainen seerumi; jotta kykenemme elämään uskollisena Hänelle joka on "kihlannut meidät itselleen", jotta eläisimme Hänelle tutuuden kuuliaisuudessa ja vilpittömässa rakkaudessa sekä uskollisuudessa. Jokainen, ihminen joka kantaa alati päällään muistutusta Herran kuolemasta, - ymmärtää myös; kuolleensa jo pois synnistä, elääkseen ja vaikka kuollakseen yksin Jumalalle (Elohim= Isä, Poika ja Pyhä Henki)!
Toteutuu silloin kuin uskovat kokoontuvat yhteen, nauttimaan ehtoollista eli nauttivat siunuksen maljan ja osallisuuden Kristuksen ruumiiseen ja vereen, jotka on Kristus asetti viiniin ja leipään, tässä korkeasti pyhässä muistoalteriassa, joka julistaa yhden ainooa uhrin kautta, saavutettavaa täydellisyyttä ja ikuista pyhitystä. (Herb.10:14; 3 Ms.17:11.)
olet viimeksi käynyt, vai popsitko Jeesusta ihan kotioloissa.
Melleri kertoi muinoin radiossa nautiskelevansa Jeesuksen verta ihan noin vain, tuikku silloin, toinen tällöin.
On ikäänkuin jatkuvassa pyhityksessä ja täydellisenä olossa.
on ennustanut, saoen: "Katso, Herra tulee tunannen tuhansine pyhinensä tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumaltattomuudessaan om tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat Häntä vastaan pyhuneet".
Asetetaan bitit takaisin todistukseksi ja pelastuksen toivoksi
> Luukkaan evankeliumi 10:10-11
10. Mutta kun tulette kaupunkiin, jossa teitä ei oteta vastaan, niin menkää sen kaduille ja sanokaa:
11. 'Tomunkin, joka teidän kaupungistanne on jalkoihimme tarttunut, me pudistamme teille takaisin; mutta se tietäkää, että Jumalan valtakunta on tullut lähelle.
Mekin voimme soveltaa tätä Herran sanaa kun todistusta Israelin pyhästä ei haluta esillä pitää, että bititkin, jotka ovat poistetut näkyvistä, me voimme todistaa pois otetuiksi esillä olemasta, vaikka todistuksen tarkoitus on Jumalan armoa ja totuutta Yeshuassa esillä pitää, että lukijat voisivat saada uskon ja vanhurskauden kääntymällä Israelin pyhän puoleen lupauksien mukaan: etsivä löytää ja anova saa ja kolkuttavalle avataan. Tässä tapauksessa emme voi bittejä takaisin pudistaa vaan voimme ne uudelleen esille asettaa, sillä Herran tahto on, että olemme työssään kestäväiset, sillä Herran sana ei tyhjänä palaja, vaan saa aikaan joko autuutta vanhurskaudessaan tai pahennusta paatumuksessa.
Messias Yeshua, Nasaretista, on Herra ja antaa jokaiselle anovalle elävää vettä nimessään Pyhän Henkensä kautta ja tahtoo, että kaikki ihmiset tulisivat totuuden tuntemaan ja saisivat Iankaikkisen Elämän ja autuuden toivon jalossa Öljy- ja Viini- ja Viikunapuussa, ja saisivat syödä Elämän puusta nimet Elämän kirjaan kirjoitettuina. Autuaat ne, jotka eivät loukkaannu Jumalan valtakunnan kulma- ja huippukiveen, alkuun ja loppuun, ja elämän tarkoituksen täyttymykseen ja yltäkylläiseen hengelliseen Jumalan valtakunnassa. Amen.
mutta jos yksikin ottaa, niin ei ole turhaan mennyt. Ei sinunkaan tarvitse ottaa, vaikka parempi olisi ottaa, näin myös kaikilla muilla. Poiskin menen aikanaan.
>> Kerron eräästä päätöksestä. Jahve sanoi minulle: " Sinä olet poikani, tänä päivänä olen sinut synnyttänyt. Ano Minulta, niin annan pakanakansat perinnöksesi ja maan ääret omaisuudeksesi". (Psalmi 2:7,8.)
Vaikka kuinka sovittaisi, sillä maanääret ja pakanakansat eivät koskaan oleet mainitsemiesi, pois nukkuneiden kuninkaiden "omia", mutta häntä jolle Juudan valtikka kuuluu: 1 Ms.49:10; ihmiset monien pakanakansojen keskuudessa, "tottelevat"; mutta et tosin sinä. Hänellä on harteillaan Daavidin huoneen ikuinen herraus ja nimi jolla häntä Raamatussa kutsutaan on myös "Immanuel"; Jumala kanssamme. Hän on Jeshua, juutalaisten kukistumaton kuningas, ja aina valtaistuimella Jahven asettamana: Psalmi 110.
Yeshua lapsena ja teini-ikäisenä joutui aina kotiin mennessään putsaamaan jalki ineensa tai äiti pani pojan nurkkaan häpeämään. Jumalien teini-ikä on joskus raju.
10. Mutta kun tulette kaupunkiin, jossa teitä ei oteta vastaan, niin menkää sen kaduille ja sanokaa:
11. 'Tomunkin, joka teidän kaupungistanne on jalkoihimme tarttunut, me pudistamme teille takaisin;
Ihan konkreettisesti -samalla symbolisesti- haluttiin osoittaa, ettei apostolit (ja Ilosanoman) torjuneilta haluttu vastaanottaa yhtään mitään. Ehkä tuossa on pientä piikkiäkin, eihän maantien tomulla ollut mitään arvoa. :-D
Vähän sama, kuin ahneille sanotaan, että 'ottakaa kaikki vaan, viekää tuhkatkin pesästä'!
ja vapaasti käännettynä ja sovellettuna: "mikä tomusta syntyy on tomu ja mikä Hengestä syntyy on hengellinen", näin siis ne, jotka eivät halua syntyä ylhäältä Jumalasta, jäävät lihan mielen turhaan isiltä perittyyn elämän tapaan, mutta jotka uudistuvat mieleltään ja hengeltään ja saavat uskon Yeshuaan ja hänen sovituksen ja lunastuksen ja siunauksen, pääsevät Jumalan armoon ja totuuteen niin, että heissä toteutuu Herran sana: "Joka uskoo minuun, ei ikinä kuole", tarkoittaen hengellistä niille, jotka Jumalan tahdon tekevät ja ristinsä näin ottavat täällä vaelluksessaan Yeshuassa. Kun ihminen kadottaa elämänsä Yeshuan tähden hän löytää sen ja Jumala pelastaa hänen sielunsa kadotustuomiolta. Älkää kulkeutuko ohi Herran Ilosanoman.
Tuttu lienee monille tätä sana: "Maasta sinä olet tullut ja maaksi sinun tulee jälleen tuleman", tämä sopii jaloista pudistetun tomun todistukseen, sillä ihminen on tomu ja tuhka sielullisesti, mutta Jumala tahtoo antaa hengellisen uudestisyntymisen elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä, niin että hänestä tulee elävän Jumalan elävä lapsi. Älkää olko Jumalalle kuolleita hengellisesti, vaikka sielullisesti harjoittaisittekin uskontoja, vaan lähestykää Jumalaa Yeshuan (Jeesuksen) nimessä ja halatkaa sitä Jumalan halajamista, mitä osoittaa kutsussaan teitä kohtaan etsikkoaikanne aikana. Älkää kulkeutuko sen ohi, niinkuin Jerusalemille kävi noin 2000 vuotta sitten, näemmehän, että Jumala on armollinen ja rakkaudellinen eikä vihansa kestä iankaikkisesti, sillä on juutalaisetkin kutsunut jälleen etsikkoaikaansa ja tahtoo halajamalla halata morsiantantaan kammiostaan, sillä Ylkä lähestyy, mutta valittunsa tulee puhdistua ja parantua ja pyhittyä, sillä uskoton ei Herralle kelpaa, sillä Herra on pyhä kutsujana ja kutsuttujenkin tulee olla pyhiä, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa häissään Uudessa Jerusalemissa viinin antamassa ilossa ja rauhassa ja vanhurskaudessa, jopa juopuneena rakkaudesta Herraa Yeshuaa kohtaan.
kaikkiin 12-16 Israelin kaupunkiin ei millään edes ehtinyt ennen Jeesuksen tuloa, mutta mahdollisimman moniin piti ehtiä ennen sandaalijalkaisen ihmisjumalan paluuta.
"Kun teitä yhdessä kaupungissa vainotaan, paetkaa toiseen. Totisesti: te ette ehdi käydä kaikissa Israelin kaupungeissa ennen kuin Ihmisen Poika tulee" Koska Jeesus taas tulikaan ? Pakanoiden luo ei saanut mennä, kuolleita piti herättää, mutta ei sekään onnistunut, Lopulta mentiin pakanoiden luo, tarjouksena ihka uusi jumala, paluupäiväys ohi, mutta pakanat eivät pienistä piitanneet, niin pakanamailla syntyi uususkonto jossa oli vähän sitä ja vähän tätä, hellenismiä, mysteeriuskontoja ja juutalaismies jumalana.
Oli kaupunkeja joissa ei käyty ennenkuin Israel lakkautui
näin se oli myös Jeesuksen omalla kohdalla:
"Kun hän tuli toiselle rannalle, gadaralaisten alueelle, tuli häntä vastaan kaksi riivattua, jotka olivat haudoista lähteneet ja olivat kovin raivoisia, niin ettei kukaan voinut sitä tietä kulkea. Ja katso, he huusivat sanoen: "Mitä sinulla on meidän kanssamme tekemistä, sinä Jumalan Poika? Oletko tullut tänne vaivaamaan meitä ennen aikaa?" Ja etäällä heistä kävi suuri sikalauma laitumella. Niin riivaajahenget pyysivät häntä sanoen: "Jos ajat meidät pois, niin lähetä meidät sikalaumaan." Ja hän sanoi niille: "Menkää." Silloin ne lähtivät heistä ja menivät sikoihin. Ja katso, koko lauma syöksyi jyrkännettä alas järveen ja hukkui veteen. Mutta paimentajat pakenivat; ja he menivät kaupunkiin ja ilmoittivat kaikki, myöskin sen, miten riivattujen oli käynyt. Ja katso, koko kaupunki lähti Jeesusta vastaan; ja kun he hänet näkivät, pyysivät he häntä menemään pois heidän alueeltaan."
Näin oli myös Paavalin osalta pakanoiden alueella, kun Pyhä Henki häntä ohjasi, ettei kaikkialle menty:
"Ja he kulkivat Frygian ja Galatian maan kautta, sillä Pyhä Henki esti heitä julistamasta sanaa Aasiassa. Ja tultuaan Mysian kohdalle he yrittivät lähteä Bityniaan, mutta Jeesuksen Henki ei sallinut heidän sitä tehdä. Niin he vaelsivat ohi Mysian ja menivät Trooaaseen. Ja Paavali näki yöllä näyn: makedonialainen mies seisoi ja pyysi häntä sanoen: "Tule yli Makedoniaan ja auta meitä." Ja kun hän oli nähnyt sen näyn, niin me kohta tahdoimme päästä lähtemään Makedoniaan, sillä me käsitimme, että Jumala oli kutsunut meitä julistamaan heille evankeliumia."
Kaikkialle ei ehditty tai Herra ei tahtonut, nimittäin halveksijoista on Herra Yeshua sanonut: "Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä."
Nyt on Herra jälleen antanut Israelin maan juutalaisille, toivottavasti jokainen voi ymmärtää, mistä Jumalan valtakunnan ilosanomasta on kysymys. Suuresti epäilen kuitenkin, että käy kuten aiemminkin:
"Korkein ei kuitenkaan asu käsillä tehdyissä huoneissa; sillä näin sanoo profeetta: 'Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta; minkäkaltaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä paikka olisi minun leposijani? Eikö minun käteni ole tätä kaikkea tehnyt?' Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä ja korvilta, aina te vastustatte Pyhää Henkeä - niinkuin teidän isänne, niin tekin. Ketä profeetoista eivät teidän isänne vainonneet? He tappoivat ne, jotka ennustivat sen Vanhurskaan tulemista, jonka kavaltajiksi ja murhaajiksi te nyt olette tulleet, te, jotka enkelien toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet."
Onneksi monet tulevat myös puhdistetuiksi ja parannetuiksi ja pyhitetyiksi:
"Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?" Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta." Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa."
ja ihmisiä ristiinnaulittuina, jotka pyysivät Jeesuksen veren tulevan heidän ja heidän lastensa päälle. Voi sitä pimeyttä, joka valkeutta halveksii ja armoaan pilkkaa epäuskossaan ja vihassaan Herraa kohtaan:
Sitten Yeshua rupesi nuhtelemaan niitä kaupunkeja, joissa useimmat hänen voimalliset tekonsa olivat tapahtuneet, siitä, etteivät ne olleet tehneet parannusta: "Voi sinua, Korasin! Voi sinua, Beetsaida! Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet teissä, olisivat tapahtuneet Tyyrossa ja Siidonissa, niin nämä jo aikaa sitten olisivat säkissä ja tuhassa tehneet parannuksen. Mutta minä sanon teille: Tyyron ja Siidonin on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin teidän. Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan tuonelaan on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä. Mutta minä sanon teille: Sodoman maan on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin sinun."
Tässä erään kuuluisan...
...juutalaisen maininta tomun pudistamisesta jaloista:Luukkaan evankeliumi 10:10-11
10. Mutta kun tulette kaupunkiin, jossa teitä ei oteta vastaan, niin menkää sen kaduille ja sanokaa:
11. 'Tomunkin, joka teidän kaupungistanne on jalkoihimme tarttunut, me pudistamme teille takaisin; mutta se tietäkää, että Jumalan valtakunta on tullut lähelle.
Myös VT:n puolelta löydämme tomun samalla tavalla 'todistajana' tietyssä tapahtumassa seuraavasti:
4.Mooseksen kirja:
5:17 Ja pappi ottakoon pyhää vettä saviastiaan, ja sitten pappi ottakoon tomua asumuksen lattialta ja pankoon veteen.
Ja'akov hei
Luukkaan evankeliumi ei kuulu juutalaisuuteen vaan kristinuskoon. Tämä palsta on tarkoitettu keskusteluun juutalaisuudesta.Kirjoittaja on poistanut tämän viestin
Joo, joo mutta kun...
...noi molemmat tapaukset tapahtuivat puhtaasti juutalaisuudessa ja juutalaisten keskuudessa ja Yeshua opetti juutalaisia siitä, miten suhtautua niihin juutalaisiin, jotka alkavat pullikoida juutalaisten Messiaan julistamaa "Ilosanomaa köyhille" vastaan (josta Jesajakin profetoi).Vasta myöhemmin Yeshuan seuraajia alettiin kutsua Antiokiassa kristityiksi ja silloin seuraajiksi oli liittynyt jo koko joukko pakanuudesta tuohon originaalijuutalaisuuteen kääntyneitä, uudestisyntymisen kautta.
Summasummarum: Palautteeni on puhtaasti juutalaisuuteen liittyvä ja sanoma lyhyesti merkitsee:
Maan tomukin toimii todistajana viimeisellä tuomiolla... ;)
Juutalaiset on
takuulla parempia kuin sinun hulluYeshuasi,muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.Onneksi ole edistyksellinenjuutalainen,enkä krisu kuten joskus olin,kristillisyys on hulluutta.
koska
suhteesi kristinuskoon ongelmalliseksi, niin sinun kannattaa siirtyä ittämään jollekin kristinuskopalstalle.Tässä on yksi UT:n kimurantti kohta:
"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni." (Luuk. 14:26)
Noudatatko tätä jaetta kirjaimellisesti?
Miten se käy yhteen tämän kanssa:
"Kunnioita isääsi ja äitiäsi, että kauan eläisit siinä maassa, jonka Herra, sinun Jumalasi, sinulle antaa." (2. Moos. 20:12)
Niin on, mutta nytpä...
...me keskustelemme juutalaisuudesta, eix joo...Mieti sinä seuraavaa kohtaa Tanakh'issa:
2.Moos. 32:27 Ja hän sanoi heille: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: 'Jokainen sitokoon miekkansa vyölleen. Käykää sitten edestakaisin leirin halki portista porttiin ja TAPPAKAA JOKAINEN, OLKOON VAIKKA OMA VELI, YSTÄVÄ TAI SUKULAINEN.'" (Huomaa, että isä ja äitikin ovat sukulaisia!)
- Kysyn sinulta: Olisitko sinä tappanut Y-H-W-H:n käskyn velvoittamana oman veljesi, sisaresi, isäsi ja äitisi, jos he olisivat osuneet tiellesi ja olisit ollut yksi noista leeviläisistä miekkamiehistä, joiden piti käydä miekka kädessä koko leirin läpi tappaen jokaisen, joka tielle sattui?
Vertaa sitten sitä jaetta mainitsemaasi jakeeseen:
Kysyit jakeesta: "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni." (Luuk. 14:26)
...että noudatanko sitä kirjaimellisesti?
Kysyn vuorostani sulta, että eikö tässä Yeshuan opetuksessa ole tuohon Tanakh'in esimerkkiin verraten paljon 'armollisempi' tapa suhtautua niihin lähiomaisiin, jotka pyrkivät estämään 'lihan ja veren sitein' Yeshuan seuraajaa palvelemasta Israelin Pyhää ja sen kautta pääsemästä Helvetin kadotustuomiota pakoon?
Kummassakaan edellä olevassa tilanteessa ei kokosydämisesti J-laan turvaavan ole helppoa tehdä valintaansa, mutta Uuden Liiton ollessa kyseessä on valinta moninkertaisesti helpompaa kuin Vanhan Liiton aikana!
Vastaus
"Kysyn sinulta: Olisitko sinä tappanut Y-H-W-H:n käskyn velvoittamana oman veljesi, sisaresi, isäsi ja äitisi, jos he olisivat osuneet tiellesi ja olisit ollut yksi noista leeviläisistä miekkamiehistä, joiden piti käydä miekka kädessä koko leirin läpi tappaen jokaisen, joka tielle sattui?"En missään nimessä olisi tappanut ketään.
"Kysyn vuorostani sulta, että eikö tässä Yeshuan opetuksessa ole tuohon Tanakh'in esimerkkiin verraten paljon 'armollisempi' tapa suhtautua niihin lähiomaisiin, jotka pyrkivät estämään 'lihan ja veren sitein' Yeshuan seuraajaa palvelemasta Israelin Pyhää ja sen kautta pääsemästä Helvetin kadotustuomiota pakoon?"
Tuossa kohdassa ei puhuta mitään siitä, että lähiomaiset olisivat pyrkineet estämään 'lihan ja veren' sitein Jeshuan seuraajaa vaan on vain sanottu suoraan, että "joka ei vihaa ja tulee minun luokseni".
Lähempää tarkastelua
Viittasit jakeeseen:"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni." (Luuk. 14:26)
Mielestäni jakeessa sana 'vihata' merkitsee samaa kuin 'rakastaa vähemmän kuin minua (Yeshuaa)'.
Mielestäni jakeen (Luuk.14:26) voisi sen sisältöä muuttamatta kirjoittaa myös näin:
"Jos joku tulee minun tyköni eikä rakasta isäänsä, äitiänsä, vaimoaan, lapsiaan, veljiään, sisariaan, vieläpä omaa elämäänsä, vähemmän kuin minua, hän ei voi olla minun opetuslapseni."
Se on suorassa yhteydessä seuraavaan Tanakh'issa mainittuun käskyyn:
"...rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi ja kaikesta voimastasi.' " (Mark. 12:30)
Tuo käsky oikein tulkittuna edellyttää EHDOTONTA kuuliaisuutta J-lan Sanalle ja koska tuo käsky on Hengessä ymmärrettynä usein täysin ristiriidassa lähiomaistemme ja omien pyyteittemme kanssa, niin konfliktit ovat väistämättömiä!
Koska todella rakastan Herraa, J-laani yli kaiken muun, niin siksi olen asettanut kaikki lähiomaiseni ja rakkaani, mukaan lukien omat haluni, toiveeni, unelmani ja suunnitelmani KAIKESSA vasta toiselle sijalle Yeshuan jälkeen, mikä merkitsee kaikesta luopumista Yeshuan tähden!
Siksi olen usein joutunut väärin ymmärretyksi ja saanut 'hankalan' tyypin maineen, koska 'rakastaa vähemmän' on tulkittu vihaamiseksi... En kuitenkaan vihaa ketään lähimmäistäni, vaikka vihaankin heidän pahoja tekojaan ja nuhtelen heitä niistä, kuin myös omia pahoja tekojani ja pyrin tekemään niistä alati parannusta.
Myönnän avoimesti, etten ainakaan tällaisena 'raakileena ja heikkona Yeshuan seuraajana' suostuisi Aabrahamin tavoin uhraamaan ainokaista poikaani polttouhrina Y-H-W-H:lle. Ei Aabraham Iisakkia onneksi ehtinyt uhrata, mutta olisi niin tehnyt, ellei Herran enkeli olisi huudollaan keskeyttänyt uhritoimitusta.
Koska aidon jeshualaisen elämä on jatkuvaa uskonkilvoittelua, niin voin kertoa Yeshuan opetuslapsena olemisesta ja Hänen seuraamisesta sen, että en aio astua jalallani enää sellaisten ihmisten asuntoon, joilla on TV- vastaanotin, jota he eivät sulje koko siksi ajaksi, kun vierailen heidän luonaan. Se koskee myös lähiomaisiani ja niitä uskovia ystäviäni, jotka eivät ole tässä kohden kuuliaisia seuraaville selville Tanakh'in jakeille:
Jesaja:
33:15 Joka vanhurskaudessa vaeltaa ja puhuu sitä, mikä oikein on, joka halveksii väärää voittoa, jonka käsi torjuu lahjukset luotaan, >>>joka tukkii korvansa kuulemasta veritöitä ja sulkee silmänsä näkemästä pahaa<<<,
33:16 hän on asuva kukkuloilla, kalliolinnat ovat hänen turvansa; hänelle annetaan hänen leipänsä, eikä vesi häneltä ehdy.
33:17 Sinun silmäsi saavat katsoa kuningasta (Yeshuaa) hänen ihanuudessaan, saavat nähdä avaran maan.
Miten sinä suhtaudut TV-ohjelmiin, esim. uutisiin, joissa levitetään eteesi kaikenlaista saastaa, kuten terroristien murhaamien kuolleiden silpoutuneita ruumiinjäseniä, ympäristöön pirskunutta verta jne. ?
Luukkaan evankeliumi
"Mielestäni jakeen (Luuk.14:26) voisi sen sisältöä muuttamatta kirjoittaa myös näin:"Jos joku tulee minun tyköni eikä rakasta isäänsä, äitiänsä, vaimoaan, lapsiaan, veljiään, sisariaan, vieläpä omaa elämäänsä, vähemmän kuin minua, hän ei voi olla minun opetuslapseni.""
Luukkaan evankeliumin kohdassa käytetään nimenomaan kreikankielistä sanaa 'miseo', μισεω joka tarkoittaa vihaamista eikä mitään muuta. Ei "rakastaa vähemmän".
Yakov on oikeassa siitä, miten "vihata" tuossa jakeessa tulee
sinäkin sen ymmärrät, jos tahdot myöntää.Ymmärrämme...
...samalla tavalla, miten 'vihata' tuossa jakeessa tulee ymmärtää.Olipa kiva tavata samoin asian oivaltanut :)
Kieliopillisesti...
...olet oikeassa, sillä kohdassa käytetään kreikankielisessä textus receptus käännöksessä sanaa, jonka verbin infinitiivi on 'miseó' ja sen ainoa merkitys on 'vihata'.On silti syytä todeta, että uskon arameankielisten UT:n Kirjoitusten eli Peshitta'n olevan alkuperäinen UT. Kun tarkastin sieltä, niin siellä ko. jae puuttuu ja se on paikattu kreikkalaisella vastineella. Emme siis todellakaan voi varmuudella sanoa, mitä ilmaisua Yeshua tuossa kohden ihan tarkasti ottaen käytti, koska kaikki kreikkalaiset ns. lähdeteokset ovat nuorempia, kuin Peshitta. Lisäksi on voitu ns. jakautuneiden sanojen periaatteella osoittaa, että Peshitta-Kirjoitukset ovat olleet lähteenä kaikkein vanhimpien kreikkalaisten UT:n Kirjoitusten laadinnassa.
Mitä tulee jakeeseen (Luuk.14:26), niin yseessä ei ole ainoa kohta UT:ssa, jonka suhteen voi vain aavistaa, mikä oli alkuperäinen opetus. Samaan ongelmaan törmätään myös Tanakh'issa.
Siksi on tärkeää kokea uudestisyntymä Pyhän Hengen voimasta uskon kautta HaMashiach Yeshuaan, voidaksemme käsittää Pyhiä Kirjoituksia niissä olevista käännösvirheistä ja puuttuvista jakeista huolimatta. Ilman Pyhän Hengen valoa ja opastusta jokainen ihminen pysyisi pimeydessä ja myös sinne jäisi ikuisiksi ajoiksi!
Ps. Joku jo alla kirjoitti sulle, että olen tulkinnut jakeen oikein ja säkin ymmärrät mitä jakeessa todellisuudessa tarkoitetaan, jos vain haluat ymmärtää. Olen siinä kohden samaa mieltä kirjoittajan kanssa, että tulkitsen jakeen ainakin olennaisilta osin oikein.
- Sulta en edellytä sen käsittämistä samalla tavalla, koska jos ihmiselle on pienestä pitäen opetettu, että kristinuskoa pitää varoa kuin ruttoa, niin totta kai sellainen ihminen etsii UT:sta vain vikoja, eikä suhtaudu siihen objektiivisesti, että kirkkauden J-la voisi sen kautta puhua.
- Mä aloin lukea Raamattua Tanakh'ista ja J-la puhui mulle sen kautta. Jesajan Kirjoituksia lukiessani löysin Yeshuan Messiaakseni 1971. Luin jo 10 vuotta aiemmin lapsena Raamattua kasvatusvanhemmiltani salaa, koska he kertoivat, että se on viisasten kirja, jota pitää varoa, koska sitä lukiessa voi tulla hulluksi. Tuolloin, ollessani 12-vuotias ja yksin kotona, Herra puhui mulle korvin kuullen ja käytti Jesajan Kirjan sanoja jakeesta 40:31 minuun sovellettuna.
- Tässä linkki Peshittaan. Punaisella tekstillä olevat jakeet ovat puuttuneet siitä, mutta sinisellä olevat ovat siinä olleet mukana.
http://www.aramaicpeshitta.com/AramaicNTtools/Peshittainterlinear/3_Luke/Luqach14.pdf
pashan puhuminen
alkoi taas, mutta onhan taas mämmiäkin myynnissäPeshitta
»On silti syytä todeta, että uskon arameankielisten UT:n Kirjoitusten eli Peshitta'n olevan alkuperäinen UT. Kun tarkastin sieltä, niin siellä ko. jae puuttuu ja se on paikattu kreikkalaisella vastineella. Emme siis todellakaan voi varmuudella sanoa, mitä ilmaisua Yeshua tuossa kohden ihan tarkasti ottaen käytti, koska kaikki kreikkalaiset ns. lähdeteokset ovat nuorempia, kuin Peshitta.»Peshitta on nuorempi kuin kreikankieliset kirjoitukset. Evankeliumit on kirjoitettu alunperin kreikaksi. Toiseksi, Peshitassa ei ole paikattu tuota kohtaa kreikalla.
»Tässä linkki Peshittaan. Punaisella tekstillä olevat jakeet ovat puuttuneet siitä, mutta sinisellä olevat ovat siinä olleet mukana.»
Punaisella tekstillä olevat jakeet ovat Jeesuksen puhumia lauseita, eivätkä tarkoita että ne olisivat puuttuneet. Tämä lukee esipuheessa.
Kyseessä olevassa kohdassa on syyrian/arameankielinen sanajuuri s-n-j (semkat-nun-jod) joka tarkoittaa vihata. Sanakirjasta:
sny vb. to hate
G
1 to hate Com.
2 to be ugly JBA.
C
1 to make hateful Syr.
Gt
1 to be hated Syr.
2 to become foul Syr.
3 to wither away Syr.
Dt
1 to be hated Syr.
2 to become foul Syr.
Näyttää olevan... Osa 1/2
...Yeshuan vuorosanat Peshittassa punaisella.Sattuuhan sitä erehdyksiä paremmissakin piireissä :) (Tarkoitan itseäni)
Peshittassakin on virheitä, mutta odotas kun kaivan vielä tuota nykyisin käytössä olevaa syyrialaisaramealaistakin tarkemman alkuperäiskirjoituksen esiin...
(...................pari viikkoa kuluu hikoillessa ja penkoessa.........................)
Hmmm... valitettavasti en päässytkään Damaskoksen salaiseen arkistoon ;o) No huumori sikseen.
En edellisessä palauteessa pyrkinyt väittämään sitä, että edes Peshitta olisi virheetön. Kaikissa nykyisin käytössä olevissa Raamatun käännöksissä (siis myös Tanakh'issa ja Peshittassa) on käännösvirheitä ja puutteita. Olen verrannut netin Peshittaa joissakin jakeissa kreikkalaiseen vastaavaan ja todennut Peshittan olevan eräiden jakeiden suhteen sisällöltään selvästi erilainen.
Väitteesi, että UT:n Kirjoitukset olisivat kirjoitetut alunperin kreikaksi, eikä arameaksi (Peshitta) kumoutuvat seuraavalla lainauksella linkistä: http://www.arvioikaa.com/lataster.pdf (sivut 7-8)
>>>Aloitamme tutkimuksemme eräällä kaikkein vakuuttavimmista todistetyypeistä: jakautuneista
sanoista.
Jakautuneet sanat ovat erityisen arvokkaita tutkijoille, jotka kannattavat käsitystä, jonka mukaan UT
on kirjoitettu alunperin arameaksi, koska ne osoittavat, että aramea on edeltänyt kreikkalaista
käännöstä; ja osoittavat, miten kreikankieliset variantit ovat tulosta arameankielisen alkutekstin
erilaisista käännösvaihtoehdoista; ja ratkaisevat usein UT:n
säännöttömyyksiä/virheellisyyksiä/ristiriitaisuuksia tarjoamalla oikeammat vaihtoehdot.
Jakautuneet sanat ovat polyseemisiä eli monimerkityksellisiä sanoja. Polysemian merkitys
todistettaessa, että UT on kirjoitettu alun perin arameaksi eikä kreikaksi ja että Peshitta on lähinnä
alkuperäistä oleva Raamattu, on suorastaan hätkähdyttävää. Laajemmassa merkityksessä
jakautuneet sanat eivät rajoitu vain yhden arameankielisen sanan tai juuren jakaantumiseen
kreikkalaisiksi varianteiksi. Sanojen jakaantumista tapahtuu myös siten, että kreikkalaiset kääntäjät
ovat selvästikin sekoittaneet kaksi samalla tavoin kirjoitettua arameankielistä sanaa, joka on
puolestaan johtanut kreikankielisiin variantteihin. Niitäkin voidaan kutsua jakaantuneiksi sanoiksi
samoin kuin esimerkiksi sellaisia tapauksia, joissa variantti on aiheutunut arameankielisen idiomin
erilaisista käännösvaihtoehdoista. Siinä tapahtuu seuraavaa:
Kun vertaillaan erilaisia kreikankielisen UT:n käsikirjoituksia ja /tai noiden käsikirjoitusten
englanninnoksia, ilmenee monia eroavuuksia. Joskus on eri käsikirjoitusten sisältämissä jakeissa
ainoastaan yhden sanan eroavuus. Perustapauksissa kreikankielisissä teksteissä esiintyy
(esimerkinomaisesti) sana "Y" ja toisissa taas sana "Z". Tämä yksi sana muuttaa useinkin jakeen
merkityksen, niin että tällaiset variantit ovat melkoisen tärkeitä. Oletetaanpa nyt, että jossain
käsikirjoituksessa onkin tuollainen sana, joka tunnetaan "X:nä". Oletetaan lisäksi, että tuo sana on
jotain toista kieltä, muinaista seemiläistä kieltä ja että "X":n merkitys voidaan kääntää tarkoittamaan
"Y:tä" tai "Z:aa"! Kumpi käsikirjoitus on luotettavampi? Sekö, jossa on "Y" vai se, jossa on "Z" tai
"X"?
Tietenkin "käsikirjoitus X" on ilman muuta parempi kuin "käsikirjoitukset Y ja Z" ja on myös
selvää, että sekä "käsikirjoitukset Y että Z" on käännetty "käsikirjoituksesta X", koska "käsikirjoitus
X" on sattumoisin kirjoitettu toisella kielellä ja sattuu olemaan nimenomaan se kieli, jota Jeesus,
apostolit ja alkukristityt juutalaiset ja muut seemiläiset kansat käyttivät! On myöskin selvää, että
kreikankielisten käsikirjoitusten väliset erot ovat AIHEUTUNEET "X-käsikirjoituksen" erilaisista
käännöstavoista. "X-käsikirjoitus" on tietenkin Peshitta, alun perin arameaksi kirjoitettu Uusi
testamentti. Mikä on todennäköisyys, että tällainen ilmiö olisi olemassa vain sattumalta? Entä jos
ilmiö esiintyy kahdesti? Sellaista voisi sattuakin. Entä kolmesti? Viidesti? Alkaa tuntua siltä, ettei
tässä olekaan ollenkaan kysymys sattumasta, vai mitä? Entä kymmenen kertaa? Ehkä jo
kymmenenennellä kerralla saattaisit ajatella laittavasi kreikankielisen version kokonaan syrjään,
varsinkin muunkinlaisten todisteiden valossa (osittain jakautuneet sanat, runous, idiomit jne.) Näitä
tapauksia esiintyy niin runsaasti, että sattumaa ei voida enää ottaa lukuun ― kaikkia esimerkkejä en
pysty edes käsittelemään tässä kirjassa esimerkkien runsauden vuoksi.
Jos selitykseni ilmaukselle "jakautuneet sanat" ei ollut tarpeeksi selvä, katsotaanpa sen miehen
laatimaa määritelmää ilmauksesta, joka on keksinytkin sen! (Kts. Osa 2/2)
Osa 2/2
"Kreikankielisen Uuden Testamentin käsikirjoituksissa on PALJON eri variantteja. Käsikirjoitustenkirjoittajat ovat tehneet vuosien kuluessa korjauksia (kuten he ovat otaksuneet niiden olevan),
lukeneet väärin sanoja ja luulleet niitä toisiksi sanoiksi tekstejä kopioidessaan ja (joissakin
harvinaisissa tapauksissa) sanoja on lisätty tai otettu pois, jotta merkitys sopisi paremmin eri
ihmisten opillisiin näkemyksiin. Tänä päivänä käytössämme on teknologiaa, jonka avulla voidaan
jäljittää useimpien tällaisten varianttien alkuperä ja selvittää, mistä ne ovat tulleet, mutta silti jotkut
näyttävät ikäänkuin ilmaantuneen tyhjästä.
Toisinaan taas koko kreikankielisen Uuden Testamentin tekstikokoelma on jakautunut keskeltä
kahteen osaan, niin että toisessa puolikkaassa käytetään toista sanaa ja toisessa puolikkaassa toista.
Tällaisista tapauksista käytetään nimitystä "jakautuneet sanat". Ja mikä on hämmästyttävintä, hyvin
suuri osa niistä voidaan selittää yhdellä arameankielisellä sanalla, jolle on käännettäessä annettu
kaksi erilaista merkitystä." -- Steve Caruso<<<
Kirjoittaja on poistanut tämän viestin
Lyhyt yhteenveto:
Koska mikään nykyisin käytössämme olevista Raamatuista ja sen käännöksistä ei ole täydellinen, niin voidaksemme ymmärtää J-lan tahdon, on meidän tarpeen kokea uudestisyntyminen Pyhän Hengen kautta ja saada Häneltä uusi Henki, viisauden ja ymmärryksen Henki, jollainen oli esim. Danielilla ja tämän kolmella toverilla, jotka kykenivät käsittämään kaikenlaisia kirjoituksia ja Daniel sen lisäksi tulkitsemaan kaikenlaisia näkyjä ja unia.Daniel 1:17
17. Ja Jumala antoi näille neljälle nuorukaiselle taidon käsittää kaikki kirjoitukset ja kaiken viisauden; ja Daniel ymmärsi myös kaikkinaiset näyt ja unet.
Käsikirjoituksista
Ainoastaan Q-lähde (Quelle) saattoi mahdollisesti olla arameaksi josta lainattiin evankeliumien kreikankielisiin käännöksiin. Tosin konsensus on, että Q-lähde oli kreikaksi.Peshitta-tekstin vanhimmat käsikirjoitukset ovat neljänneltä vuosisadalta. Vanhat syyrialaiset evankeliumit on ajoitettu kolmannelle vuosisadalle.
Tuo edellisessä...
...viittaamani menetelmä "jakautuneet sanat" osoittaa silti Peshittan UT:n osalta kreikkalaisia vanhemmaksi, vaikkei senkään tarkkaa kokoamisvuotta voida todentaa. Mielestäni tuon menetelmän mukainen sisällön vertailu on parempi menetelmä kuin mitkään muihin dokumentteihin ja niissä mainittuihin vuosilukuihin nojaavat ajanmääritysmenetelmät.Lueppa vielä seuraava alla oleva ote linkistä:
http://www.aramaicpeshitta.com/Peshitta%20FAQs/peshitta_manuscripts_older.htm
>>>These dates are especially unimpressive when looking over these quotes from modern scholars:
“The SYRIAC. The oldest is the Syriac in it various forms: the “Peshitto” [Peshitta, the names are often confused – Raphael] (cent. 2) and the “Curetonian Syriac” (cent. 3). Both are older than any Greek Manuscript in existence, and both contain these twelve verses [the last 12 verses of Mark’s Gospel – Raphael]. So with the “Philoxenian” (cent.5) and the “Jerusalem” (cent. 5)… Of these, the Aramaic (or Syriac), that is to say, the Peshitto, is the most important, ranking as superior in authority to the oldest Greek manuscripts, and dating from as early as A.D. 170. Though the Syrian Church was divided by the Third and Fourth General Councils in the fifth century, into three, and eventually into yet more, hostile communions, which have lasted for 1,400 years with all their bitter controversies, yet the same version is ready to-day in the rival churches. Their manuscripts have flowed into the libraries of the West. "yet they all exhibit a text in every important respect the same." Peshitto means a version simple and plain, without the addition of allegorical or mystical glosses. Hence we have given this authority, where needed throughout our notes, as being of more value than the modern critical Greek texts; and have noted (for the most part) only those “various readings” with which the Syriac agrees.” – Dr. E. W. Bullinger, “The Companion Bible”<<<
Kuten huomaat, kerrotaan Aramaic Peshitto'n olevan vanhempi jopa vanhimpia kreikkalaisia käsikirjoituksia, ajoittuen vuoteen 170 jMs (jälkeen Messiaan syntymän). Itse en voi mistään muualta tarkistaa tuollaista ajanmääritettä, joten se jää mulla vain arvailun varaan.
Bullingerin höpinät
Kreikankielisiä papyruksia on vuodelta 200-250:http://scriptorium.lib.duke.edu/papyrus/texts/manuscripts.html
Codex Vaticanus (B) on vuodelta 350.
Nykyinen konsensus on kreikankielisen alkutekstin kannalla.
Peshitta on myöhäisempi kuin kreikankieliset käsikirjoitukset. Vai voitko nimetä Peshittan käsikirjoituksia, jotka on ajoitettu ennen neljättä vuosisataa?
Ei voi ja teitää sen
Mutta meijän turkulainen "Yakov" Jakovson on saanut päähänsä olla nyt heprealaisempi kuin heprealaiset, joten ...? Loppua ei näytä vääntöön tulevan faktojenkaan edessäEdelleen alleviivaan...
...sitä samaa mitä edellä, että käsitykseni mukaan tutkimusmenetelmällä "jakautuneet sanat" on osoitettu Peshittan Kirjoitusten olleen lähteenä kreikankielisille nykyisin vanhimmiksi tunnetuille ja käytössä oleville lähteille. (Sä voit toki olla vapaasti erimieltä monen muun kanssa ;)Sitä taustaa vasten mainitsemasi vuosiluvut ovat mielestäni merkityksettömiä, koska ne eivät voi kumota Peshittan prioriteettioikeutta sen vanhemmuuteen nähden. :)
Ps. Mainitsemasi Q-lähde on voinut olla kirjoitettu hebreaksi, kuten jotkut (esim. Jerusalemin koulukunta) olettavat. Tai se on voinut olla lähteenä myös Peshitta'lle(?) Yksin Herra sen tietää...
Olen tästä
eri mieltä kuten myös suurin osa oppineista.By the beginning of the 5th century, or slightly earlier, the Syrian Church's version of the Bible, the Peshitta ('simple' translation) was formed. For the New Testament it represented an accommodation of the Syrian canon with that of the Greeks. It contains 22 books - all of the present New Testament except:
II Peter, II John, III John, Jude, Revelation of John
http://www.ntcanon.org/Peshitta.shtml
Niinpä niin...
Keskustelua tuskin olisi syntynyt, jos olisimme olleet asiasta samaa mieltä :)Mitä tulee viittaamiisi 'suureen joukkoon asiantuntijoita', niin juutalaisethan ymmärtävät hyvin sen, ettei suuren ihmisjoukon tuki, eikä eniten vallalla oleva mielipide ole tae siitä, että heidän edustamansa asia olisi oikea tai oikeampi muita...
Mielestäni ns. teologian expertit ovat sieltä kaikkein epäilyttävimmästä päästä, koska heihin pätee monia muita ryhmiä selvemmin maininta "kenen leipää syöt, sen lauluja laulat".
Kiitos asiallisesta keskustelusta!
Vielä tuosta jakeesta...
Luuk. 14:26"Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni."
Jae kuuluu ns. "solo"-ryhmään!
Olen löytänyt muitakin tähän "solo"-ryhmään kuuluvia jakeita UT:sta. (Tanakh'ia en ole samalla menetelmällä tutkinut VT:n osalta, koska se ei ole minulle aivan yhtä merkityksellinen kuin UT).
Tarkoitan "solo"-ryhmään kuulumisella kutakin jaetta ja sen sisältöä, joka esiintyy UT:ssa vain kerran.
UT:ssa on annettu meille ohje, että jokainen asia on voitava vahvistaa vähintään kahdella todistajalla:
2.Kor. 13:1 ...Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava.
!!!Olen pannut merkille, että juuri nuo "solo"-ryhmään kuuluvat jakeet ovat repineet ENITEN kristittyjen yhteyttä!!!
Jos nyt vertaamme tuota Luuk. 14:26 jaetta muihin samasta aiheesta esitettyihin jakeihin, niin huomaamme selvän eron:
a) Matt. 16:24 Silloin Yeshua sanoi opetuslapsillensa: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua."
b) Mark. 8:34 Ja hän kutsui tykönsä kansan ynnä opetuslapsensa ja sanoi heille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon ristinsä ja seuratkoon minua.
c) Luuk. 9:23 Ja hän sanoi kaikille: "Jos joku tahtoo minun perässäni kulkea, hän kieltäköön itsensä ja ottakoon joka päivä ristinsä ja seuratkoon minua.
d) Joh. 12:25 Joka elämäänsä rakastaa, kadottaa sen; mutta joka vihaa elämäänsä tässä maailmassa, hän on säilyttävä sen iankaikkiseen elämään. ((Tässä edellytetään vain oman elämänsä vihaamista, ei muiden))
Yeshuan seuraaminen on ilmoitettu ihmisen oman tahdon valintana ja kerrottu, mitä se edellyttää seuraajalta. Noissa jakeissa a)..d) ei käsketä vihaamaan ketään muuta kuin omaa elämäänsä!
Ymmärrät fiksuna lukijana mitä tarkoitan...
Otan lopuksi vielä toisen "solo"-esimerkin UT:sta, jakeesta, mikä repii eniten eri seurakuntia:
Se koskee lähetyskäskyn kasteosaa:
Matt.28:19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. (Missään muualla UT:ssa ei käsketä kastaa, eikä tehdä mitään tähän nimeen!)
Muualla samasta kastekäskystä on tuohon verrattuna erilainen ja keskenään yhteneväinen maininta peräti neljässä kohden:
1) Ap.t. 2:38 Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Yeshua HaMashiach nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan."
2) Ap.t. 8:16 sillä hän ei ollut vielä tullut yhteenkään heistä, vaan he olivat ainoastaan kastetut Adonai Yeshua nimeen.
3) Ap.t. 10:48 Ja hän käski kastaa heidät Yeshua HaMashiach nimeen...
4) Ap.t. 19:5 Sen kuultuaan he ottivat kasteen Adonai Yeshua nimeen.
- Kohdat eivät kaipaa selittämistä, vaan ne puhuvat itse puolestaan.
Rusinat pullasta
Nytkö väität ettei Luukkaan "viha-kohdasta" tarvitse välittää vaan se jätetään omaan arvoonsa?Eikö Uusi Testamentti olekaan J-lan sanelemaa tekstiä?
Siitä ei ole kyse
Olen usein painottanut sitä, että Raamatussa on J-lan Sanaa (pois lukien tahalliset ja tahattomat käännösvirheet). J-la ei ole suinkaan turhaan varoittanut Raamatussa seuraavaa:Snl. 30:5 JOKAINEN JUMALAN SANA ON TAATTU; hän on niiden kilpi, jotka häneen turvaavat.
30:6 ÄLÄ LISÄÄ HÄNEN SANOIHINSA MITÄÄN, ettei hän vaatisi sinua tilille ja ettet valehtelijaksi joutuisi.
Jer. 26:2 "Näin sanoo Herra: Asetu Herran temppelin esipihaan ja puhu kaikkia Juudan kaupunkeja vastaan, jotka tulevat kumartaen rukoilemaan Herran temppeliin, kaikki ne sanat, jotka minä olen käskenyt sinun sanoa heille: ÄLÄ JÄTÄ POIS SANAAKAAN!
Ilm. 22:18 Minä todistan jokaiselle, joka TÄMÄN PROFETIAN KIRJAN SANAT kuulee: Jos JOS JOKU PANEE NIIHIN JOTAKIN LISÄÄ, niin Jumala on paneva hänen päällensä ne vitsaukset, jotka ovat kirjoitetut tähän kirjaan;
Ilm. 22:19 ja JOS JOKU OTTAA POIS JOTAKIN TÄMÄN PROFETIAN KIRJAN SANOISTA, niin Jumala on ottava pois sen osan, mikä hänellä on elämän puuhun ja pyhään kaupunkiin, joista tässä kirjassa on kirjoitettu.
- Mielestäni on enemmän kuin todennäköistä, että saatana on yllyttänyt ja onnistunutkin useamman kerran saamaan osan niistä ihmisistä, jotka ovat kääntäneet/kopioineet Pyhiä Raamatun Kirjoituksia, muuttamaan Kirjoitusten sisältöä ja/tai jättämään niistä osia pois.
Mitä tulee esille ottamaani kastekäskyyn, niin käytän sellaista käskyä, jota apostolit toteuttivat neljä kertaa ja jätän huomioimatta jakeen Matt.28:19 käskyn sen lopun osalta, koska, kuten edellä osoitin, siinä on selvä ristiriita ja loputtoman riidan siemen verrattuna noihin neljään muuhun kohtaan, joita yhdistää vedellä kastaminen Yeshuan Nimeen!
Lisäperustelu: Eräs ystäväni näytti liki 40 vuotta sitten mulle erästä Englanninkielistä vanhaa käännöstä, jossa oli marginaaliin painettu viite, että jae Matt.28:19 on perimätiedon mukaan kuulunut (muistaakseni 2. vuosisadalla eläneen, ei siis 4. vuosisadalla) Eusebius-piispan käännöksen mukaan näin:
"Menkää siis ja opettaen tehkää kaikista kansoista minun opetuslapsikseni kastaen heidät MINUN NIMEENI!"
- Nuo edellä mainitsemani neljä Ap.t.:n mukaista kastekäytäntöä toteuttivat selvästi tällaista käskyä.
Jätän siis sellaiset "yksittäiset" Raamatun jakeet huomioimatta eli sivuutan ne, jos näen niiden olevan SELVÄSTI ristiriidassa KAHDEN TAI USEAMMAN tarkasti samaa asiaa käsittelevän jakeen kanssa.
Kysyit, että miksi teen niin?
Seuraavista syistä johtuen:
a) Jos opetan tarkalleen samasta asiasta kahdella täysin erilaisella tavalla, niin se olisi mielestäni jakomielitautista. (Koskien tuota vesikastetta)
b) Jos opetan tarkalleen samasta asiasta kahdella täysin erilaisella tavalla, niin se ei toisi kunniaa J-lan Nimelle, sillä ei Hän opeta tänään että "valkoinen on valkoista" ja huomenna että "valkoinen on mustaa". (Koskien edelleen tuota vesikastetta)
c) Jos käskisin lapsia, nuoria tai keski-ikäisiä rakastamaan ja vihaamaan lähiomaisiaan, niin antaisin ristiriitaisen ohjeen, koska se (heidän useimpien mielestä) kumoaisi viidennen käskyn: "Kunnioita isääsi ja äitiäsi, niinkuin Herra sinun Jumalasi on sinua käskenyt, että kauan eläisit ja menestyisit siinä maassa, jonka Herra sinun Jumalasi sinulle antaa!" (5.Moos.5:16)
Eikös olekin parempi ottaa tuollaisissa (ainakin näennäisesti) keskenään täysin ristiriitaisissa Raamatunkohdissa (siis Tanakh'issa ja UT:ssa) käyttöön jakeen 2.Kor.13:1 mukainen vertailu avuksi, kuin että opettaisi milloin mitäkin samasta asiasta?
2.Kor. 13:1 ...Kahden tai kolmen todistajan sanalla on jokainen asia vahvistettava.
Elävän Jumalan tahdon tunteminen on Jumalan valtakunnan asian
Raamatun kokonaisilmoituksen huomioiminen on tärkeää ja ennenkaikkea Pyhän Hengen opetuksen anominen ja pyytäminen ja Yeshuan opetuslapsena oppiminen ja tahtonsa tekeminen, niinkuin sen ymmärtää aralla ja nöyrällä asenteella Mestarin jalkojen juuressa hiljaisuudessa ja rohkeudessa ja luottamuksessa, sillä Herra kasvattaa armossaan ja rakkaudessaan kunnioittamaan Herraa ja rakastamaan lähimmäisiä, mikä tarkoittaa parannusta kehottaen niille, jotka eivät vielä tunne Herra ja tahtoaan. Ole Yakov kestävä kaikessa hyvässä työssä ja puheessa ja kirjoituksessa ja turvaa kaikessa Herraan, kuten tahdotkin, koska tunnet Herraa, muista myös millaisia itsekkin olimme, kun vielä pimeydessä vaelsimme ilman toivoa ja tulevaisuutta tässä maailmassa.Teit hyvän yhteenvedon!
Tänäänkin ovat voimassa Yeshuan opetukset siitä miten vältymme eksymästä:Matteuksen evankeliumi:
22:29 Yeshua vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.
Tuntea Kirjoitukset ja tuntea J-lan Pyhän Hengen voima ovat kumpikin välttämättömiä voidaksemme:
a) Siirtyä pois pimeydestä J-lan ihmeelliseen valkeuteen Hänen Pojassaan.
b) Säilyä vanhurskaiden polulla ja pysyä elävässä yhteydessä J-laan tämän Pojan kautta.
Nuo kaksi ehtoa meidän tulee täyttää, jotta voimme hartaasti etsiä ja löytää J-lan johdatuksen elämäämme ja Hänen meitä varten suunnittelemansa työtehtävät, sillä Hän ei ole kutsunut meitä ’oloneuvoksiksi’ vain katselemaan toimettomina vierestä ikään kuin jännitysnäytelmää siitä, miten useimmat ihmiset menevät ikuiseen tuskaan ja vaivaan!
Meillä on lääke kaikkien ihmisten perusongelmaan ja se on: Saada kaikki syntinsä anteeksi ja armo avukseen oikeaan aikaan!
Sapattileipä ja Pääsiäisleivät muistuttavat ihmisiä
murretusta ja elämän antavasta ja autuas se, joka saa rauhan Jumalan kanssa päästen kaikkeinpyhimpään Jumalan armoistuimen eteen ja saa tunnustuksen Herralta: "sinun syntisi on sinulle anteeksi annetut, mene äläkä enää tee syntiä."Lisäksi autuas se, joka elämänsä päätyttyä kuulee Herralta sanat: "Hyvä on, sinä hyvä ja uskollinen palvelija. Vähässä sinä olet ollut uskollinen, minä panen sinut paljon haltijaksi. Mene herrasi iloon."
sapattileipä?
No eräs täällä väitti että sabattikynttilät ovat toran määräys, ehkä sabattileipä, latkes ja kneidlachkeitto ovat sieltä myös. Teologisesti uutta on, että myöhempi juutalainen keittiö liittyisi jotenkin Jumalaan armoistuimeen ja syntien anteeksiantamiseen. Juutalaiset ruuat ovat kyllä monesti taivaallisen hyviä.Mitä jos jo vastaisit kysymyksiini sen sijaan että keksit uusia ja uusia älyttömyyksiä?
ei tuo ole mikään kysymys!
sanalla.> Mitä jos jo vastaisit kysymyksiini sen sijaan että keksit uusia ja uusia älyttömyyksiä?
Lähinnä tuo on toteamus, enkä edes tiedä, mihin kysymykseesi viittaat.
viha - rakkaus
"Sillä kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet ja ovat Jumalan kirkkautta vailla" - ihmisen viha itseään kohtaan Jumalan edessä."Ja saavat Jumalan armosta ja rakkaudesta uskon kautta Yeshuaan iankaikkisen elämän toivon Herrassa" - Jumalan rakkaus parannuksen tehnyttä ihmistä kohtaan Herrassa Yeshuassa, sillä antoi itsensä sovitusuhriksi, että hänessä meillä syntisillä ja pahoilla ihmisillä voisi olla rakkaus Herraa ja lähimmäisiä kohtaan Pyhässä Hengessä ja Herran kirkkaudessa.
Herra on hyvä ja armonsa pysyy iankaikkisesti, ja kaikki ymmärtäväiset ihmiset sanokoot: "Amen".
Palautetta David Flusserilta!
Niinpä niin, professori David Flusser puhuu vielä kuoltuaankin!Lainaan seuraavan kohdan Risto Santalan artikkelista "Raamatun oletettu ristiriitaisuus", joka on julkaistu Shalom-lehdessä 3/2010:
"Ylösnousemususkon fundamentti on perusteltu kaikkein tarkimmin. Sitä ei saa rapauttaa. Edesmennyt Jerusalemin heprealaisen yliopiston professori David Flusser alkoi syksyn 1959 ensimmäisen luentonsa sanoilla: "Olemme tutkineet yhdessä oppilaitteni kanssa Yeshuan ylösnousemuksen ongelmaa, enkä voi välttyä siltä tosiasialta, että hänen opetuslapsensa näkivät kaiken todennäköisyyden mukaan hänen ylösnousemuksensa."
Vasemmalla istuvat ortodoksijuutalaiset nousivat heti seisaalleen ja huusivat vastalauseita. Silloin verenpainetaudista punakka prpfessorimme nousi ja huusi: "Ylioppilaat, me olemme juutalaisia ja uskomme ylösnousemukseen!"
Myös juutalainen professori Pinhas Lapide on kirjoittanut Yeshuasta miltei samoin sanoin."
Käsi sydämelle: Uskotko SINÄ ylösnousemukseen?
Uskon
ylösnousemukseen, koska Israel on noussut kolmantana päivänä ylös tuonelasta, eli kristittyjen keskuudesta.Pieni kevennyt lisäyksenä......lasten suusta.
Kun Jeesus vielä eli, niin se aina hoputti petuslapsia. Kun Jeesus kuoli, ne petuslapset pani pitkälleen ja siksi sitä sanotaan pitkäksiperjantaiksi. Ne itkivät, mutta kyllä niistä oli mukavakin loikoilla välillä.
Ylösnousemuksesta
...on myös Tanakh'issa kirjoitettu näin:Job:
14:12 niin ihminen lepoon mentyänsä ei enää nouse. Ennenkuin >>>taivaat katoavat<<<, eivät he heräjä eivätkä havahdu unestansa.
...Koska Jesajan seuraavan jakeen mukaan taivaat tulevat katoamaan, niin silloin kuolleet heräävät ja havahtuvat unestansa... nimittäin viimeiselle tuomiolle!
Jesaja:
51:6 Nostakaa silmänne taivasta kohti ja katsokaa maata, joka alhaalla on, sillä >>>taivaat katoavat<<< kuin savu ja maa hajoaa kuin vaate ja sen asukkaat kuolevat kuin sääsket, mutta minun autuuteni pysyy iankaikkisesti, ja minun vanhurskauteni ei kukistu.
Käsi sydämelle: Oletko sä Diana valmistautunut viimeiselle tuomiolle?
Kyllä olen
parhaalla mahdollisella tavalla, eli luopumalla muista jumalista.Se on ensimmäinen ja tärkein oivallus tuossa yhteydessä.
Vaikuttaa siltä...
...ettei suuri Ilosanoma ole vielä ihan tavoittanut sua...Ei todellakaan
Kristinoppi edustaa minulle pimeää keskiaikaa, tai kauhuleffaa, jossa vampyyrit henkitoreissaan istuu asera-karsikon ( risti ) juurella ja ojentelee puolikuolleita jäseniään kohti ihmisverta, koska niillä ei muuten ole elämää.Ihmisuhreja ja ihmisverta.....yök.
Sydämen kyllyydestä
ja kädet ne kirjoittaa esille. Tai sitten suu puhuu, kuten keskusteluissa silmästä silmään. Tule Diana valkeuteen ja unohda nuo pimeät verenimijät, sillä niistähän sinä todistat etkä sydämessäsi olevasta valosta ja kyyhkysen rauhan hedelmästä.käsitteiden vaikeus
yleiskäsitteet: juutalaisuus ja kristillisyys.On Jumalan tahdon mukaista juutalaisuutta, samoin kristillisyyttä, riippuu täysin, mitä niillä tarkoitetaan.
Samoin on Jumalan tahdon vastaista juutalaisuutta, samoin kristillisyyttä, riippuu siitä, mihin viitataan.
Samoin Herran (Yeshuan tai Jeesuksen) nimeä voidaan käyttää oikein tai väärin, riippuu käytetäänkö sitä Pyhässä Hengessä tai Jumalan tahdon mukaan vai vastaisesti ihmisten sielullisessa vai peräti pahuuden henkivaltojen vaikutuksessa.
Herra Yeshua on Totuus, ja valhe ei ole totuutta. Samoin Valkeus ei ole pimeyttä. Samoin vanhurskaus ei ole väärämielisyyttä. Samoin pyhyys ei ole ihmislähtöistä.
Valkoinen ei ole harmaata, eikä mustaa, eikä mitään siltä väliltä. Jumala on Rakkaus ja Valo, missä ei ole mitään välinpitämättömyyttä eikä pimeyttä. Yeshua on Herra, Isän Jumalan Kirkkauden lähde.
Kenenkään
tahdon vastaista ei ole se, että opettelee elämään oikein, eikä häiriköi vuodesta toiseen siellä, minne ei kaivata.Ei yleisellä keskustelupalstalla
ole häiriköintiä, vaikka jotkut voivat sen kokea pahennukseksi tai loukkaukseksi tai hullutukseksi. Eri asia on sitten nimittelyt ja halveksimiset ja muut väärämieliset teot kuten valheet.Juutalainen Yeshua kuuluu 100% palstalle, samoin sekä VT että UT kirjoitukset, koska ovat juutalaisista. Se, että jotkut ovat loukkaantuneet, ei tee sitä tosiasiaa valheeksi, vaikka herkkänahkaisuutta voi olla, eikä ole tarkoitus loukata vaan antaa tulevaisuus ja toivo niille tai yhdelle, joka sen kautta voi totuuden tuntoon tai epäilyksen kautta etsii ja löytää elämän Jumalan yhteydessä syntyen elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä, ja nekin kuuluvat juutalaisille ensin ja sitten kaikille kansoille, näin se vain on yksinkertaisuudessaan.
Sinäkin saat etsiä Jumalan valtakuntaa ja kertoa mielipiteesi Herrasta, juutalaisista ja Raamatusta ja muistakin asioista. Herran siunausta elämääsi armoksi ja totuudeksi Jeesuksen nimessä.
Aivan oikein eikä sinusta saa juutalaista
Edes sillä että menisit takaisin äitisi kohtuun ja syntyisit uudestaanTuolla
konstilla saisi ainakin kasteen peruutetuksi.Ei toisten tahdon mukainen kaste
vaan Jeesus kehottaa: "Etsikää Jumalan valtakuntaa ja vanhurskauttaan". Kun ihminen syntyy uudesti ylhäältä vedestä ja Hengestä, niin sen jälkeen kuuluu kaste vedessä Jeesuksen nimeen ja upotetaan Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousemukseen vesikasteessa ja henkikaste antaa Herran sinetin sydämmeen ja tulikasteessa kulta puhdistaan ja havaitaan paljon kallisarvoisemmaksi kuin katoavat kullat maan päällä, oli sitten kolikkoja tai harkkoja.Älä sinä vauvakasteesta välitä, se on ihmisoppia, eikä sillä ole merkitystä paitsi niille, jotka sitä arvostavat omassa ihmisopissaan.
Lihan ympärileikkauksen lisäksi tulee juutalaisten saada sydämen ympärileikkaus uskon kuuliaisuudeksi Herralle Yeshualle ja suun tunnustuksen kautta nimensä tunnustetaan Jumalan edessä pelastukseksi ja nimi elämän kirjaan kirjoitetaan.
Sen saa paljon helpommin
Sillä mitään "lapsikastetta" ei Raamttu tunne- tai tunnusta, - joten se on siten täysin sanasta irti ja mitätön kasteriitti.Totuus Herrasta ei muutu
Sitä voidaan esillä pitää ja on Herran tahto.Sitä voidaan pois esillä olemasta ottaa, eikä ole Herran tahto, koska tahtoo, että kaikki tulisivat totuuden tuntemaan ja saisivat pelastuksen valkeuteen tulemassa ja Herran Hengen uudestisynnyttävässä vaikutuksessa Jumalan lupauksen lapseksi pääsisivät, ensin juutalaisista ja sitten pakanakansoista.
Yleisellä palstalla ei voi koskaan tietää, kuka saa sydämmeensä halun tutkia Herran antamia pyhiä kirjoituksia Uudesta Testamentista, vaikka onkin kiellettyä joissakin piireissä, vaikka Herra tahtoo pyhittää totuudessa jokaisen ihmisen kaikista piireistä.
No hyvä
Jos se tahto ei muutu, niin noudata sitä.Pyyhi tomut jaloistasi ja muuta majaa. Silloin olet täyttänyt hänen tahtonsa.
Tuo sopii henkilökohtaisesti esimerk. sinuun mutta ei yleiseen
sillä todistus ja ilmoitus on kaikille avoin, sen voi lukea kuka haluaa, jos kuka ei halua, olkoon lukematta, näin se on myös Raamatun osalta. Herra antaa kaikille sen mahdollisuuden ja kehottaa etsimään Jumalan valtakuntaa.Et sinä voi antaa yleisellä keskustelupalstalla sääntöjä "Mene pois" tai vastaavia alkeisvoimien käskyjä toisille, omille lapsillesi voisit kasvattana antaa. Ole nyt ymmärrykseltäsi aikuinen ja pahuudessa lapsi, jos tahdot Jumalan tahdon mukaan vaeltaa.
Arvasinhan minä
Puhe on tyhjää hokemaa, mitään ei kuitenkaan noudateta, toitotetaan vain toisille parannusta.Tehkää näin, tehkää noin, mutta itse ei kuitenkaan tehdä.
Oletko tekopyhä ja ulkokultainen?
Tiedänhän minä mikä sinun ongelmasi on
sillä sinun itsesi täytyy tulla Herran Jeesuksen valkeuteen, kukaan ei voi sitä tehdä puolestasi, ymmärrä se. Sinun itsesi täytyy lähestyä Jumalaa, jos tahdot puhdistua ja parantua ja pyhittyä, eikä sinulla eikä kenelläkään ole mitään muuta nimeä eikä tietä kuin Herra Jeesus.Erehdyt sekä historiallisesti
Että sisällöllisesti, eikä risti ole mikään asara karsikko, vaan se häpeäpaalu jossa Jeesus Kristus kirotuttuna meidän edestämme tuomittiin lain mukaan kuolemaan syntiseksi tehtynä. (5 Ms.21:22,23.) Tämä toteutettiin siten että: juutalaisfarisealainen talmudistieliitti maksoi rahat, eli komekymmentä hopearahaa nimenomaan "viattoman veren kavaltamisesta", tuoden esiin myös vääriä todistajia joiden todistuksen eivät riittäneet tuomion langettamiseen. Lopullinen tuomio toteutetiin kansan huutoäänestyksen seurauksena, lakia tuntemattomien miesten suorittaman lynkkuksen tuloksena. Se ei tee syynalaiseksi juutalaisia, että: yksi ihminen, - Jumalan ainosyntyinen Poika, kuoli valittuna "Jumalan Karitsana", koko kansan ja maailman syntien sovittamiseksi, vaan se etteivät niskuri juutalaiset ja talmudistit edelleenkään tunnusta että: "parempi on että yksi ihminen kuolee koko kansan syntien edestä, kuin että koko kansa hukkuu".Muinoin
oli kirkon edessä häpeäpaalu, eli jalkapuu, johon rikolliset istutettiin.Eivät ne muiden syntejä sovittaneet, kuin omiaan.
Olet kevyt "provo"
Jonka päättömyydet eivät pitkälle kanna.Miksi
et pudista tomuja jaloistasi ja häivy, koska ei vastaan oteta ?Ei se että sinä et ymmärrä emempää
Juutalaisuudesta ja Uudenliiton asioista, - kuin lehmä uudesta veräjästä, oikeuta sinua osoittelemaan kenellekään mitään lähtöpasseja. Mene sinä vaan New Age sivustoille, kertoilemaan siitä "jälleensyntymisopista" johon sanoit uskovasi alias: LEARSI.Enhän se minä
Vaan sinun herrasi.Sinulla paloi taas käämit, ja alta aikayksikön.
Ei Adonai Jeshua kuulu suinkaan
New Age sivustolle, jolle esim. muodikas "kabbalismia" ja saatanan valheiden synnyttämä talmudismi, tuhoisine seurauksineen ja perversioneen kuuluu, jopa paremmin kuin sinun mauton ja vanhahtava jälleensyntymisoppisi. Kumpi haluaisit olla seuraavassa elämässäsi: uhrikana vai lehmä Intiassa?Lehmänä
Intiassa, ei ole ollenkaan huono vaihtoehto.Käyskentelet ylväänä ympäriinsä ja kansa lakoo edessäsi, kuin kuninkaan edessä konsanaan.
Uimarannoilla ihmiset syöttävät appelsiinejä, vesimeloneita ja muita vihanneksia.
Liikenne pysähtyy, vaikka pistäisit makuulle ajotielle.
En ole ihmisenä koskaan saanut niin suuria vapauksia.
Sinä varmaa olet, koska sinulla ei ole liikennesääntöjä. :)
Intiassa ei tunnteta varmaan
Niitä "liikennesääntöjä" joita olet täällä ollut rv:n johdolla opiskelemassa, joten yksi lehmä ei siellä sotke suinkaan paikallisia liikeennesääntöjä, - vaikka vaeltaisikin mihin huvittaa, silmät ympyriäsinä, suurina, hellinä ja kosteina, kuin ne sotamiehen jalat marssilla.Sinä olet vapaa sillä et kuulu, sen parmmin juutalaisuuden, lakiliiton kuin: Uudenliitonkaan piiriin; vaan olet kaikkien näiden: "veren vihmonnalla" vahvistettujen ja tehtyjen liittojen ulkopuolella.
Ja sekös
sinua kismittää.Ei todellakaan jos kansanjoukot
Kumartavat sinua vaikkapa Delhin kaduilla, mutta käyhän testaamassa käykö niin.Olet outo lintu,
ensin käyt haukkumassa minut,ja kun puolustan itseäni,blokkaat minut täysin!Juuri tuollasta kyllä osaankin odottaa teiltä hihhuleilta,kun ette enää pysty sanallisesti puolustumaan ottatte "voimakeinot" käyttöön.
Mutta onneksi kaikki tietää mikä olet miehiäsi,altaaseen räkivä tekopyhä.
Miksi uskot
valheeseen??Galleriassasi on linkki raamatun argeologiaan,(hihih hihi) jotka ovat todistettu aivan huuhhaalööperiksi,mikä ihmeen järki pakottaa uskomaan moiseen paskaan?
Faaraot ovat todellisia,viikinkien laivat ovat todellisia,maya intiaanit ovat todellisia jne,mutta keksityt raamatun paskatodisteet ovat sitä itseään,sekopäiden juttuja.
Tomun puistelu jaloista
Merkitsi mahdollisesti sitä "symbolisesti" sitä että, se pöly- ja hölynpöly joka oli jalkaisin liikkuvien ilosanoman tuojien jalolkoihin tarttunus, tuli poistaa jaloista, niiden paikkakuntien tuomioksi joille Jumalan saarnauttama ilosanoma ei kelvannut tai kelpaa, koska ne tahtovat jatkaa elämäänsä JHWH:n sanoman heitä häiritsemättä, omaksumansa ja nauttimansa "tomun" ja hölynpölyn keskellä, eli he joutuvat paatudutettuina syömään pölyä koko elinaikansa, kuten hiedän pettäjänsäkin: Gen.3:15. Juuri tästä syystä Jeshua pesi itse opetuslasensa jalat ja virvoittavalla vedellä, heidän julistaessaan Jumalan valtakunnan tulemusta ja iankaikkisen rauhanvaltkunnan saapumista: Daavidin huoleelle katoamattomana; Jes.9:1-6.Tuhka ilmestysmajan lattialta taas oli muistutus, uhrin kuolemasta, ja siksi myös esim. hiehon tuhka saastaisen päälle vihmottuna, pyhitti ihmisen lihanpuhtauteen eli ulkoiseen rituaalipuhtauteen, joka oli vain esikuva siitä uhrista mikä: "Tuleva Oli".
Puhtaaseen veteen sekoitettuna, hiehon tuhka, eli muistutus sovitusuhrin kertakaikkisesti kuolemasta: "pois kaikesta synnistä" --> muistutti siistä totuuden kuuliaisuudesta, jossa uhrista osallisen tuli elää, - synnistä ikäänkuin poiskuolleena, - kuin pottouhrin tuhkan, jota oli Jumalan ikuisen ylipapin jaloissa kulkeutunut myös jopa kaikken pyhimpään asti, - vaikka uhri "poltettiinkin" temppelin ulkopuolella. Muistustu Herran antamasta uhrista oli siis myös eräänlainen totuusseerumi, sillä se muistutti siitä, että pääsiäislampaamme teurastamisen jälkeen, miedän tulee vietää "happamattoman leivän juhlaa", - peraten pois tarkasti kaikki sellainen mikä on ollut kosketuksissa vanhaan hapatukseen, kuten lihan teot, viha, kiivaus, valehtelu, pettäminen ja vaikkapa vain eläminen seuraten kaikkia lihan mielen synnyttämiä mielitekoaja kaikkineen. Siksi tätä totuus seerumia annetti, sellaiselle naiselle, jonka miestä oli alkanut vaivata "luulevaisuuden henki", eli varaukseton luottamus puolisonsa uskollisuutta kohtaan. Koska uhrin tuhka muistuttaa, kuolemasta ja nimenomaan kuolemasta pois synnistä, se on erinomainen seerumi; jotta kykenemme elämään uskollisena Hänelle joka on "kihlannut meidät itselleen", jotta eläisimme Hänelle tutuuden kuuliaisuudessa ja vilpittömässa rakkaudessa sekä uskollisuudessa. Jokainen, ihminen joka kantaa alati päällään muistutusta Herran kuolemasta, - ymmärtää myös; kuolleensa jo pois synnistä, elääkseen ja vaikka kuollakseen yksin Jumalalle (Elohim= Isä, Poika ja Pyhä Henki)!
Vai niin...
...hmmmm.... :)Kaikkein selkeimmin tämä edelläsanottu
Toteutuu silloin kuin uskovat kokoontuvat yhteen, nauttimaan ehtoollista eli nauttivat siunuksen maljan ja osallisuuden Kristuksen ruumiiseen ja vereen, jotka on Kristus asetti viiniin ja leipään, tässä korkeasti pyhässä muistoalteriassa, joka julistaa yhden ainooa uhrin kautta, saavutettavaa täydellisyyttä ja ikuista pyhitystä. (Herb.10:14; 3 Ms.17:11.)Milloin
olet viimeksi käynyt, vai popsitko Jeesusta ihan kotioloissa.Melleri kertoi muinoin radiossa nautiskelevansa Jeesuksen verta ihan noin vain, tuikku silloin, toinen tällöin.
On ikäänkuin jatkuvassa pyhityksessä ja täydellisenä olossa.
Ulkopuolella olevat tuomitsee
Herra.No niin
Älä sinä siinä tapauksessa sorru tuomitsemaan, vaan jätä Herran haltuun, Hän päättää senkin, kuka milläkin puolella on.Tuomitkoon sinut
Herra.Enok eli Hanok, Aadamista seitsemäs
on ennustanut, saoen: "Katso, Herra tulee tunannen tuhansine pyhinensä tuomitsemaan kaikkia ja rankaisemaan kaikkia jumalattomia kaikista heidän jumalattomista teoistansa, joita he jumaltattomuudessaan om tehneet, ja kaikesta julkeasta, mitä nuo jumalattomat syntiset ovat Häntä vastaan pyhuneet".Mitä
jumalatonta sinä olet tehnyt?Minulla ei ainakaan ole ihmisyöntitaipumuksia.
Et lukenut tekstiä huolella
Vaikka juuri sinä olet julkea ja jumalaton, sekä kaikkien Raamatun tuntemien liittojen ulkopuolella oleva pilkkaaja.Asetetaan bitit takaisin todistukseksi ja pelastuksen toivoksi
> Luukkaan evankeliumi 10:10-1110. Mutta kun tulette kaupunkiin, jossa teitä ei oteta vastaan, niin menkää sen kaduille ja sanokaa:
11. 'Tomunkin, joka teidän kaupungistanne on jalkoihimme tarttunut, me pudistamme teille takaisin; mutta se tietäkää, että Jumalan valtakunta on tullut lähelle.
Mekin voimme soveltaa tätä Herran sanaa kun todistusta Israelin pyhästä ei haluta esillä pitää, että bititkin, jotka ovat poistetut näkyvistä, me voimme todistaa pois otetuiksi esillä olemasta, vaikka todistuksen tarkoitus on Jumalan armoa ja totuutta Yeshuassa esillä pitää, että lukijat voisivat saada uskon ja vanhurskauden kääntymällä Israelin pyhän puoleen lupauksien mukaan: etsivä löytää ja anova saa ja kolkuttavalle avataan. Tässä tapauksessa emme voi bittejä takaisin pudistaa vaan voimme ne uudelleen esille asettaa, sillä Herran tahto on, että olemme työssään kestäväiset, sillä Herran sana ei tyhjänä palaja, vaan saa aikaan joko autuutta vanhurskaudessaan tai pahennusta paatumuksessa.
Messias Yeshua, Nasaretista, on Herra ja antaa jokaiselle anovalle elävää vettä nimessään Pyhän Henkensä kautta ja tahtoo, että kaikki ihmiset tulisivat totuuden tuntemaan ja saisivat Iankaikkisen Elämän ja autuuden toivon jalossa Öljy- ja Viini- ja Viikunapuussa, ja saisivat syödä Elämän puusta nimet Elämän kirjaan kirjoitettuina. Autuaat ne, jotka eivät loukkaannu Jumalan valtakunnan kulma- ja huippukiveen, alkuun ja loppuun, ja elämän tarkoituksen täyttymykseen ja yltäkylläiseen hengelliseen Jumalan valtakunnassa. Amen.
Ota nyt
edes yhdestä ohjeesta vaari, ja mene pois, kun ei vastaan oteta.Kenen nimissä esität poistumiskäskyjä
Kanoja uhraavan lahkonko? Oletko sinäkin sellainen eräälainen uhri?Herrasi
opetus, vai etkö usko enää ?Jos ei oteta vastaan, niin puhdista tomut ja mene muualle.
Olet sie vaan kapinallinen kaikelle, noin.... niin kuin.... ajankuluksi kukkimassa?
Ei kaikki otakaan, eivät ottaneet aikoinankaan
mutta jos yksikin ottaa, niin ei ole turhaan mennyt. Ei sinunkaan tarvitse ottaa, vaikka parempi olisi ottaa, näin myös kaikilla muilla. Poiskin menen aikanaan.Ole nyt kuuliainen
herrallesi ja mene toiseen kaupunkiin, tai edes toiselle palstalle.Lakkaa sinä vastailemasta
Minä tahdon toimia Herrani tahdossa ja nimessä, kiitos Yeshualle, hallelujah.Juuri siihen
minä sinua opastan, kun et itse ymmärrä.Kirjoitat toista ja teet toista. Onko sinulla kahdet kasvot ?
Sinusta lähtee vain ääntä
Ilman sisältöä ja sanottavaa, kuin päättömänä lentävästä sianpierusta.En suinkaan
minä ääneen kirjoita......sanovat, että yksin puhuminen on ensimmäinen askel höperyyteen.Sitä ilmenee vain teillä päin. Nähtävästi, koska noin kirjoitat...ääntä lähtee..
Mitäs sitten tähän sanot, koskien "Elohimia":
>> Kerron eräästä päätöksestä. Jahve sanoi minulle: " Sinä olet poikani, tänä päivänä olen sinut synnyttänyt. Ano Minulta, niin annan pakanakansat perinnöksesi ja maan ääret omaisuudeksesi". (Psalmi 2:7,8.)Varmaan
Daavid tai Salomo. Maan ääret olivat tuolloin hiukan toiset.Ei millään sovi heihin
Vaikka kuinka sovittaisi, sillä maanääret ja pakanakansat eivät koskaan oleet mainitsemiesi, pois nukkuneiden kuninkaiden "omia", mutta häntä jolle Juudan valtikka kuuluu: 1 Ms.49:10; ihmiset monien pakanakansojen keskuudessa, "tottelevat"; mutta et tosin sinä. Hänellä on harteillaan Daavidin huoneen ikuinen herraus ja nimi jolla häntä Raamatussa kutsutaan on myös "Immanuel"; Jumala kanssamme. Hän on Jeshua, juutalaisten kukistumaton kuningas, ja aina valtaistuimella Jahven asettamana: Psalmi 110.Ei ole, mutta
Yeshua lapsena ja teini-ikäisenä joutui aina kotiin mennessään putsaamaan jalki ineensa tai äiti pani pojan nurkkaan häpeämään. Jumalien teini-ikä on joskus raju.simple
10. Mutta kun tulette kaupunkiin, jossa teitä ei oteta vastaan, niin menkää sen kaduille ja sanokaa:11. 'Tomunkin, joka teidän kaupungistanne on jalkoihimme tarttunut, me pudistamme teille takaisin;
Ihan konkreettisesti -samalla symbolisesti- haluttiin osoittaa, ettei apostolit (ja Ilosanoman) torjuneilta haluttu vastaanottaa yhtään mitään. Ehkä tuossa on pientä piikkiäkin, eihän maantien tomulla ollut mitään arvoa. :-D
Vähän sama, kuin ahneille sanotaan, että 'ottakaa kaikki vaan, viekää tuhkatkin pesästä'!
Mestari Yeshua opetti myös näin
ja vapaasti käännettynä ja sovellettuna: "mikä tomusta syntyy on tomu ja mikä Hengestä syntyy on hengellinen", näin siis ne, jotka eivät halua syntyä ylhäältä Jumalasta, jäävät lihan mielen turhaan isiltä perittyyn elämän tapaan, mutta jotka uudistuvat mieleltään ja hengeltään ja saavat uskon Yeshuaan ja hänen sovituksen ja lunastuksen ja siunauksen, pääsevät Jumalan armoon ja totuuteen niin, että heissä toteutuu Herran sana: "Joka uskoo minuun, ei ikinä kuole", tarkoittaen hengellistä niille, jotka Jumalan tahdon tekevät ja ristinsä näin ottavat täällä vaelluksessaan Yeshuassa. Kun ihminen kadottaa elämänsä Yeshuan tähden hän löytää sen ja Jumala pelastaa hänen sielunsa kadotustuomiolta. Älkää kulkeutuko ohi Herran Ilosanoman.Tuttu lienee monille tätä sana: "Maasta sinä olet tullut ja maaksi sinun tulee jälleen tuleman", tämä sopii jaloista pudistetun tomun todistukseen, sillä ihminen on tomu ja tuhka sielullisesti, mutta Jumala tahtoo antaa hengellisen uudestisyntymisen elävästä vedestä ja Pyhästä Hengestä, niin että hänestä tulee elävän Jumalan elävä lapsi. Älkää olko Jumalalle kuolleita hengellisesti, vaikka sielullisesti harjoittaisittekin uskontoja, vaan lähestykää Jumalaa Yeshuan (Jeesuksen) nimessä ja halatkaa sitä Jumalan halajamista, mitä osoittaa kutsussaan teitä kohtaan etsikkoaikanne aikana. Älkää kulkeutuko sen ohi, niinkuin Jerusalemille kävi noin 2000 vuotta sitten, näemmehän, että Jumala on armollinen ja rakkaudellinen eikä vihansa kestä iankaikkisesti, sillä on juutalaisetkin kutsunut jälleen etsikkoaikaansa ja tahtoo halajamalla halata morsiantantaan kammiostaan, sillä Ylkä lähestyy, mutta valittunsa tulee puhdistua ja parantua ja pyhittyä, sillä uskoton ei Herralle kelpaa, sillä Herra on pyhä kutsujana ja kutsuttujenkin tulee olla pyhiä, sillä ilman sitä ei kukaan ole näkevä Herraa häissään Uudessa Jerusalemissa viinin antamassa ilossa ja rauhassa ja vanhurskaudessa, jopa juopuneena rakkaudesta Herraa Yeshuaa kohtaan.
Apostoleilla oli kiire
kaikkiin 12-16 Israelin kaupunkiin ei millään edes ehtinyt ennen Jeesuksen tuloa, mutta mahdollisimman moniin piti ehtiä ennen sandaalijalkaisen ihmisjumalan paluuta."Kun teitä yhdessä kaupungissa vainotaan, paetkaa toiseen. Totisesti: te ette ehdi käydä kaikissa Israelin kaupungeissa ennen kuin Ihmisen Poika tulee" Koska Jeesus taas tulikaan ? Pakanoiden luo ei saanut mennä, kuolleita piti herättää, mutta ei sekään onnistunut, Lopulta mentiin pakanoiden luo, tarjouksena ihka uusi jumala, paluupäiväys ohi, mutta pakanat eivät pienistä piitanneet, niin pakanamailla syntyi uususkonto jossa oli vähän sitä ja vähän tätä, hellenismiä, mysteeriuskontoja ja juutalaismies jumalana.
Oli kaupunkeja joissa ei käyty ennenkuin Israel lakkautui
näin se oli myös Jeesuksen omalla kohdalla:"Kun hän tuli toiselle rannalle, gadaralaisten alueelle, tuli häntä vastaan kaksi riivattua, jotka olivat haudoista lähteneet ja olivat kovin raivoisia, niin ettei kukaan voinut sitä tietä kulkea. Ja katso, he huusivat sanoen: "Mitä sinulla on meidän kanssamme tekemistä, sinä Jumalan Poika? Oletko tullut tänne vaivaamaan meitä ennen aikaa?" Ja etäällä heistä kävi suuri sikalauma laitumella. Niin riivaajahenget pyysivät häntä sanoen: "Jos ajat meidät pois, niin lähetä meidät sikalaumaan." Ja hän sanoi niille: "Menkää." Silloin ne lähtivät heistä ja menivät sikoihin. Ja katso, koko lauma syöksyi jyrkännettä alas järveen ja hukkui veteen. Mutta paimentajat pakenivat; ja he menivät kaupunkiin ja ilmoittivat kaikki, myöskin sen, miten riivattujen oli käynyt. Ja katso, koko kaupunki lähti Jeesusta vastaan; ja kun he hänet näkivät, pyysivät he häntä menemään pois heidän alueeltaan."
Näin oli myös Paavalin osalta pakanoiden alueella, kun Pyhä Henki häntä ohjasi, ettei kaikkialle menty:
"Ja he kulkivat Frygian ja Galatian maan kautta, sillä Pyhä Henki esti heitä julistamasta sanaa Aasiassa. Ja tultuaan Mysian kohdalle he yrittivät lähteä Bityniaan, mutta Jeesuksen Henki ei sallinut heidän sitä tehdä. Niin he vaelsivat ohi Mysian ja menivät Trooaaseen. Ja Paavali näki yöllä näyn: makedonialainen mies seisoi ja pyysi häntä sanoen: "Tule yli Makedoniaan ja auta meitä." Ja kun hän oli nähnyt sen näyn, niin me kohta tahdoimme päästä lähtemään Makedoniaan, sillä me käsitimme, että Jumala oli kutsunut meitä julistamaan heille evankeliumia."
Kaikkialle ei ehditty tai Herra ei tahtonut, nimittäin halveksijoista on Herra Yeshua sanonut: "Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä."
Nyt on Herra jälleen antanut Israelin maan juutalaisille, toivottavasti jokainen voi ymmärtää, mistä Jumalan valtakunnan ilosanomasta on kysymys. Suuresti epäilen kuitenkin, että käy kuten aiemminkin:
"Korkein ei kuitenkaan asu käsillä tehdyissä huoneissa; sillä näin sanoo profeetta: 'Taivas on minun valtaistuimeni ja maa minun jalkojeni astinlauta; minkäkaltaisen huoneen te minulle rakentaisitte, sanoo Herra, tai mikä paikka olisi minun leposijani? Eikö minun käteni ole tätä kaikkea tehnyt?' Te niskurit ja ympärileikkaamattomat sydämeltä ja korvilta, aina te vastustatte Pyhää Henkeä - niinkuin teidän isänne, niin tekin. Ketä profeetoista eivät teidän isänne vainonneet? He tappoivat ne, jotka ennustivat sen Vanhurskaan tulemista, jonka kavaltajiksi ja murhaajiksi te nyt olette tulleet, te, jotka enkelien toimen kautta saitte lain, mutta ette sitä pitäneet."
Onneksi monet tulevat myös puhdistetuiksi ja parannetuiksi ja pyhitetyiksi:
"Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille: "Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?" Niin Pietari sanoi heille: "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." Ja monilla muillakin sanoilla hän vakaasti todisti; ja hän kehoitti heitä sanoen: "Antakaa pelastaa itsenne tästä nurjasta sukupolvesta." Jotka nyt ottivat hänen sanansa vastaan, ne kastettiin, ja niin heitä lisääntyi sinä päivänä noin kolmetuhatta sielua. Ja he pysyivät apostolien opetuksessa ja keskinäisessä yhteydessä ja leivän murtamisessa ja rukouksissa."
Israelin lisäksi lakkautui myös
ja ihmisiä ristiinnaulittuina, jotka pyysivät Jeesuksen veren tulevan heidän ja heidän lastensa päälle. Voi sitä pimeyttä, joka valkeutta halveksii ja armoaan pilkkaa epäuskossaan ja vihassaan Herraa kohtaan:Sitten Yeshua rupesi nuhtelemaan niitä kaupunkeja, joissa useimmat hänen voimalliset tekonsa olivat tapahtuneet, siitä, etteivät ne olleet tehneet parannusta: "Voi sinua, Korasin! Voi sinua, Beetsaida! Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet teissä, olisivat tapahtuneet Tyyrossa ja Siidonissa, niin nämä jo aikaa sitten olisivat säkissä ja tuhassa tehneet parannuksen. Mutta minä sanon teille: Tyyron ja Siidonin on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin teidän. Ja sinä, Kapernaum, korotetaankohan sinut hamaan taivaaseen? Hamaan tuonelaan on sinun astuttava alas. Sillä jos ne voimalliset teot, jotka ovat tapahtuneet sinussa, olisivat tapahtuneet Sodomassa, niin se seisoisi vielä tänäkin päivänä. Mutta minä sanon teille: Sodoman maan on tuomiopäivänä oleva helpompi kuin sinun."