Siirsin ihan selkeyden takia kysymykseni edellisestä ketjusta omaan ketjuun..
Rivitalo on valmistunut v.1983.
Keittiön pistokerasiat ovat maadoitettuja mutta valaisimille tulevissa vedoissa ei ole maadoitusjohtoa.
Tiskialtaan ja työtason työpistevalaisimet ovat asennusvaiheessa maadoitettu nollaamalla. (avasin työvalot ja totesin itse)
Kattovalaisin tulee roikkumaan suhteellisen matalalla ruokapöydän yläpuolella ja sen runko on metallia. Aivan pyödän vieressä on seinällä myös kaukolämpöpatteri.
Keittiötä imuroidessa on imuri kytketty toisessa huoneessa sijaitsevaan maadoittamattomaan pistorasiaan.
Katosta tulee sininen nolla ja ruskea vaihejohdin. Lampussa on lisäksi myös keltavihreä suojamaa.
Jätänkö lampussa olevan keltavihreän kytkemättä vai nollaanko hyppyjohdolla valaisimen kattorasiassa keltavihreän suojamaan ja sinisen nollan yhteen?
Jättäisin mieluummin nollaamatta, enkä edes miettisi asiaa sen enempää, jos lamppu olisi aivan katossa kiinni tai jos kuori olisi muovia mutta tässä tapauksessa hieman mietityttää joten kysynpä kuitenkin.
Keittiön kattovalaisimen "nollaus"
50
12353
Vastaukset
- nollata
ettei emo pölyjä pyyhkiessä nollaudu.
- mieti tätä
Kun lamppuun tulee vika esim: vaihejohto lampun sisällä irtoaa ja osuu metalliseen lampun kuoreen.
- jos nollaat, niin sulake lentää ilmaan
- jos ett nollaa, niin lampun kuoressa on niin pitkään jännite kunnes joku koskee ja jää roikkumaan....- sätkimään jää
> - jos ett nollaa, niin lampun kuoressa on niin pitkään jännite kunnes joku koskee ja jää roikkumaan....
Ihan kuten käy tehtäessä nollaus väärin ... mikä on se todennäköisempi vaihtoehto.
Tähän väärin tekemiseen voitaneen sisällyttää myös kaikki mielenkiintoiset patentit nykyisissä johdotuksissa, kuten nollan vaiheen sijaan katkaiseva valokytkin. - lamppu roikkuu jo
sätkimään jää kirjoitti:
> - jos ett nollaa, niin lampun kuoressa on niin pitkään jännite kunnes joku koskee ja jää roikkumaan....
Ihan kuten käy tehtäessä nollaus väärin ... mikä on se todennäköisempi vaihtoehto.
Tähän väärin tekemiseen voitaneen sisällyttää myös kaikki mielenkiintoiset patentit nykyisissä johdotuksissa, kuten nollan vaiheen sijaan katkaiseva valokytkin.välitön vaara koituu kun poropeukalot saavat päähänsä lähtemään nollaamaan kaikkea, mutta...
Kun keltavihreän ja sinisen nollajohtimen kytketään yhteen niin on se silloin oikein.
Asiat muuttuvat todella vaarallisiksi jos johtojen värikoodit ovat vanhempaa perua tai jos
ruvetaan nollaamaan muistin varassa ja muistaa järjestyksen väärin... zap.
(Puuha-Pete: Nol-la-taan-ko ? muut:TOT-TA-KAI !! Nosse: ..eeeh, juu... luulisin....) - mietitätä
sätkimään jää kirjoitti:
> - jos ett nollaa, niin lampun kuoressa on niin pitkään jännite kunnes joku koskee ja jää roikkumaan....
Ihan kuten käy tehtäessä nollaus väärin ... mikä on se todennäköisempi vaihtoehto.
Tähän väärin tekemiseen voitaneen sisällyttää myös kaikki mielenkiintoiset patentit nykyisissä johdotuksissa, kuten nollan vaiheen sijaan katkaiseva valokytkin."Ihan kuten käy tehtäessä nollaus väärin ... mikä on se todennäköisempi vaihtoehto "
ennen käyttöönottoa on tehtävä käyttöönottomittaukset, joten ei niitä väärin tehdä !
- sähkösaneeraus
Jos katossa ei ole kuin kaksi johdinta, niin silloin se valaisimessa oleva keltavihreä johdin jätetetään kytkemättä ja taivutetaan jonnekin syrjään mahdollisimman kauas jännitteisistä osista.
- ff
No haloo perustele!
- kuuntelen...
ff kirjoitti:
No haloo perustele!
Nimimerkki sähkösaneeraus taisi tehdä toripulut:
ruittasi takille ja pyrähti muille foorumeille...;) - sähkösaneeraus
ff kirjoitti:
No haloo perustele!
Se on tuon ajan asennustapa, että katossa olevassa sisustusvalaisinliitännässä ei ole kuin vaihe ja nolla. Ajateltiin kaiketi, että kuivassa tilassa jossa on maadoitettuja pistorasioita vaara on vähäinen vaikka katossa roikkuvaa sisustusvalaisinta ei olisikaan maadoitettu.
- safety 1
sähkösaneeraus kirjoitti:
Se on tuon ajan asennustapa, että katossa olevassa sisustusvalaisinliitännässä ei ole kuin vaihe ja nolla. Ajateltiin kaiketi, että kuivassa tilassa jossa on maadoitettuja pistorasioita vaara on vähäinen vaikka katossa roikkuvaa sisustusvalaisinta ei olisikaan maadoitettu.
lamppu roikkuu nollattuna.
parempi näin. Valokytkimien uusimiessa käytän ammattimiestä.
Osan tein itse ja loput saa tehdä ammattimies. - Anonyymi
Toivotttavasti et saneeraile kenenkään tutun sähköjä, tai ees tuntemattomien :D :D :D
- mtp2
Nollaus? Laitetaanko sinisestä johdosta lenkki valaisimen runkokytkimeen?
- 19+19
Noinhan se tehdään, ellei joku amatööri ole sekoittanut johtimia. Runko siis nollajohtoon, joka jostakin paikasta menee maahan.
- Amatööri-2016
19+19 kirjoitti:
Noinhan se tehdään, ellei joku amatööri ole sekoittanut johtimia. Runko siis nollajohtoon, joka jostakin paikasta menee maahan.
Mutta eikös aina jollain testerillä kokeilla tuleeko siihen johtoon jännite, mikä siihen runkoon kytketään? Itse en uskaltaisi kytkeä johtimia runkoon, ellen varmista, että siihen ei jännite tule
- Nipsa
Nuo valaisimien nollaukset on kyllä parempi jättää tekemättä. Nimittäin, jos valokytkin katkaiseekin nolla-johdon tai se pääsee irtoamaan valaisimen liitännästä (tai ennen sitä) niin silloin tuon nollauslenkin kautta tulee verkkojännite valaisimen runkoon. Vaikka valaisin olisi täysin kunnossakin.
Nollaamaton valaisin sen sijaan on vaarallinen vain ja ainoastaan vikatilanteessa missä vaihejohdin pääsee tekemään kontaktin kuoreen. - kljhgfghj
Nipsa kirjoitti:
Nuo valaisimien nollaukset on kyllä parempi jättää tekemättä. Nimittäin, jos valokytkin katkaiseekin nolla-johdon tai se pääsee irtoamaan valaisimen liitännästä (tai ennen sitä) niin silloin tuon nollauslenkin kautta tulee verkkojännite valaisimen runkoon. Vaikka valaisin olisi täysin kunnossakin.
Nollaamaton valaisin sen sijaan on vaarallinen vain ja ainoastaan vikatilanteessa missä vaihejohdin pääsee tekemään kontaktin kuoreen.Tämä neuvosi on vaan täysin sähköturvallisuusmääräysten vastainen.
- Jooojoo
kljhgfghj kirjoitti:
Tämä neuvosi on vaan täysin sähköturvallisuusmääräysten vastainen.
Sama trolli taas. Mene pyytämään äitiltäsi vitonen niin voit ostaa amiksen limsa-automaatista itelles pullon muumilimsaa lohtua ettei tarvitse täältä hakea tyydytystä
- amMatti-mies
Nipsa kirjoitti:
Nuo valaisimien nollaukset on kyllä parempi jättää tekemättä. Nimittäin, jos valokytkin katkaiseekin nolla-johdon tai se pääsee irtoamaan valaisimen liitännästä (tai ennen sitä) niin silloin tuon nollauslenkin kautta tulee verkkojännite valaisimen runkoon. Vaikka valaisin olisi täysin kunnossakin.
Nollaamaton valaisin sen sijaan on vaarallinen vain ja ainoastaan vikatilanteessa missä vaihejohdin pääsee tekemään kontaktin kuoreen.Ei semmoista suojajohdinta ole olemassakaan mikä ei olisi jossain "nollattu", eli PEN-johtimen katkeamisesta aiheutuva vaara on aina olemassa.
- Nipsa
amMatti-mies kirjoitti:
Ei semmoista suojajohdinta ole olemassakaan mikä ei olisi jossain "nollattu", eli PEN-johtimen katkeamisesta aiheutuva vaara on aina olemassa.
Juu, jos PEN johdin katkeaa ennen talon pääkeskusta (missä tuo nollaus on tehty) niin kiinteistön kaikkiin maadoitetuilla pistokkeilla liitettyihin laitteisiin tulee runkoon verkkojännite. Varsinkin jos kiinteistöllä ei ole tuosta nollauspisteestä omaa maadoitusta tai se on liian kuivassa maassa. Eikä edes vikavirtasuojatkaan tällöin laukea ihmisen ottaessa laitteen kuoresta sähköiskun. Tämä vain on aika harvinainen tapaus.
Sen sijaan "tee-se-itse" ihmisten jäljiltä löytyy hyvin usein nollajohdon katkaisevia valokatkaisijoita sekä valaisimissa huonosti ja/tai täysin väärin ruuvirimaan tai jousiliittimeen kytkettyjä johtimia.
Kumpikohan näistä on suurempi riski henkilösuojauksen kannalta? - vaaravaanii
Niin, kumpikohan on suurempi riski, se että puu kaatuu myrkyssä amka johdon päälle ja katkaisee vaijerin/repäisee irti tolpasta ja nolla irtoaa jättäen kuitenkin ainakin yhden vaihejohdon ehjäksi, vai se että nollajohto irtoaa itsekseen jostain valaisimen liittimestä ilman että siihen kukaan koskee?
Se että johdot tai valokatkaisija on kytketty väärin on asennusvirhe eikä sillä ole tekemistä "nollauksen" vaarojen kanssa. Asia on helppo tarkistaa asennettaessa valaisin ettei tuollaista kytkentää ole.
Vähän sama kuin kirjoittaisi että (erillinen) suojajohdin on parempi jättää kytkemättä ksoka joku "tee-se-itse" ihminen on voinut kytkeä valokatkaisijan, käyttänyt kutoskytkintä ja jostain syystä valaisimen suojajohdin olisi kytketty sinne niin että se tulee jännitteelliseksi sammutettaessa valo. - amMatti-mies
Olen monesti ihmetellyt miksei tuohon AMKA johdon haavoittuvuuteen ole tehty mitään parannuksia. AMKAssa käytetään PEN-johdinta ripustukseen ja kannatukseen, joten se johdin on se joka katkeaa ensimmäisenä, vaikka PENin pitäisi katketa viimeisenä. Parannusta voi olla jos kehitettäisiin johdon kannakekiinnikkeisiin helposti murtuva kohta joka pettäisi ennen PEN-kannatinjohtimen katkeamista. Puun kaatuessa linjalle AMKA irtoaisi muutamasta pylväästä ja joustaisi maahan saakka eikä katkeaisi. Toinen parannus voisi olla lisätä AMKAan erillinen kannatusvaijeri, PEN-johdin olisi edelleenkin vaiheita paksumpi, että katkeaisi viimeisenä. Mutta saahan näitä ihmetellä...
- Nipsa
Asetin sanani hieman väärin, josta keskustelu lähti sivuraiteelle. Se nollaamaton valaisin on nimittäin tuossa taloon tulevan PEN-johdon katkoksessa turvallisempi kuin nollattu. Mutta tällä ei ole mitään merkitystä sillä tuolloin talo on täynnä paljon helpomminkin kosketeltavissa olevia laitteita, joiden kuoressa on jännite.
Muissakin vikatilanteissa väitän, että nollaamaton katosta riippuva valaisin on kaikki riskit huomioiden nollattua turvallisempi. Varsinkin, kun noihin usein laitetaan valokatkaisijan tilalle kaikenlaisia (Kiinasta tilattuja) himmentimiä, hämäräkytkimiä ja liiketunnistimia. - Markkinat_auki
"valokatkaisijan tilalle kaikenlaisia (Kiinasta tilattuja) himmentimiä, hämäräkytkimiä ja liiketunnistimia"
Valitettavasti Kiinasta tilatut rasiakojeet eivät sovi suomalaiseen pyöreään kojerasiaan, kun ovat mitoitettu kantikkaalle rasialle. Milloinkahan meikäläinen rasiastandardi muuttuu yleismaailmalliseksi? - Nipsa
Noista nollauksista vielä varoitukseksi: http://www.rtlpalvelut.fi/kuolemaan-johtanut-sahkotapaturma-23-1-2015/
Tässäkin tapauksessa voi hyvin olla, että nollaus on aikanaan tehty ihan oikein. Mutta myöhemmin valaisimelle tulevat vaihe- ja nolla-johdot ovat vaihtaneet paikkaa jossakin muualla (keskus, jakorasiat) tehdyn muutoksen seurauksena. - sähvö
Nipsa kirjoitti:
Noista nollauksista vielä varoitukseksi: http://www.rtlpalvelut.fi/kuolemaan-johtanut-sahkotapaturma-23-1-2015/
Tässäkin tapauksessa voi hyvin olla, että nollaus on aikanaan tehty ihan oikein. Mutta myöhemmin valaisimelle tulevat vaihe- ja nolla-johdot ovat vaihtaneet paikkaa jossakin muualla (keskus, jakorasiat) tehdyn muutoksen seurauksena.Tuon tapauksen kylpyhuoneen rakenteesta voi päätellä ettei ollut kyse kovin vanhoista asennuksista, joten johtimet olivat jo värillisiä ML-johtimia. Jos johtimet olisivat vaihtuneet muualla olisi se huomattu tapauksen tutkinnassa. Mitään tällaista ei ole esitetty, vaan syy on sälytetty valaisimen kytkijälle.
- vaaravaanii
Nipsa kirjoitti:
Noista nollauksista vielä varoitukseksi: http://www.rtlpalvelut.fi/kuolemaan-johtanut-sahkotapaturma-23-1-2015/
Tässäkin tapauksessa voi hyvin olla, että nollaus on aikanaan tehty ihan oikein. Mutta myöhemmin valaisimelle tulevat vaihe- ja nolla-johdot ovat vaihtaneet paikkaa jossakin muualla (keskus, jakorasiat) tehdyn muutoksen seurauksena.Miten vaihe ja nllajohdot itsekseen muuttaa paikkaa jonkin muutoksen seurauksena?
Jos puhut siitä että joku amatööri rassaa tietämättömänä jossain ja muuttelee, niin ei mahdollisen sähköiskun saamisen syy ole se nollaus.
Ihan samalla tavalla jos tälle linjalle lähdetään niin erillinen suojajohdinkin voi "vaihtaa paikkaa" vaihejohtimen kanssa jos kerran nollajohdinkin voi.
EIköhän tuossa tapauksessa ole syynä ollut kahden punaisen johtimen käyttö valaisimen kytkennässä jonka takia nollaus on erehdyksessä sattunut väärälle puolelle.
Ja mitä niihin valokatkaisimiin tulee niin niillä ei katkota nollaa ja jos joku amatööri nyt asentaakin sitten nollaa katkovan kytkimen niin ei se lampun jännitteelliseksi tuleminen ole sen nollauksen ongelma. - Nipsa
Olet siis sitä mieltä, että se mainitsemasi amatööri saa kuitenkin tehdä valaisinta liittäessään nollauksen? (Kts. ketjun aloitus vuonna 2011).
Nollaus ei kuulu ns. jokamiehelle sallittuihin sähkötöihin! - vaaravaanii
Nipsa kirjoitti:
Olet siis sitä mieltä, että se mainitsemasi amatööri saa kuitenkin tehdä valaisinta liittäessään nollauksen? (Kts. ketjun aloitus vuonna 2011).
Nollaus ei kuulu ns. jokamiehelle sallittuihin sähkötöihin!Kyllä olen sitä mieltä että kuka tahansa "amatööri" tai "itseoppinut sähkömies" saa tehdä ihan mitä vaan jos tietää mitä tekee. Jos joku vaihtelee nolla- ja vaihejohtojen paikkoja, nollaa vaiheeseen tms. niin silloin kyseinen henkilö ei tiedä mitä tekee.
Valaisimen liittäminen on jokamiehelle sallittu sähkötyö jonka saa tehdä jopa ihan luvallisesti ja olen sitä mieltä että siinä on turvallista nollata, tosin on hyvä varmistaa että valokytkin on vaiheessa. - 77778888
vaaravaanii kirjoitti:
Kyllä olen sitä mieltä että kuka tahansa "amatööri" tai "itseoppinut sähkömies" saa tehdä ihan mitä vaan jos tietää mitä tekee. Jos joku vaihtelee nolla- ja vaihejohtojen paikkoja, nollaa vaiheeseen tms. niin silloin kyseinen henkilö ei tiedä mitä tekee.
Valaisimen liittäminen on jokamiehelle sallittu sähkötyö jonka saa tehdä jopa ihan luvallisesti ja olen sitä mieltä että siinä on turvallista nollata, tosin on hyvä varmistaa että valokytkin on vaiheessa.Hauskinta vaan on se että se amatöörisähkömies tyypillisesti ei tiedä mitään siitä mitä luulee tietävänsä
- Nipsa
vaaravaanii kirjoitti:
Kyllä olen sitä mieltä että kuka tahansa "amatööri" tai "itseoppinut sähkömies" saa tehdä ihan mitä vaan jos tietää mitä tekee. Jos joku vaihtelee nolla- ja vaihejohtojen paikkoja, nollaa vaiheeseen tms. niin silloin kyseinen henkilö ei tiedä mitä tekee.
Valaisimen liittäminen on jokamiehelle sallittu sähkötyö jonka saa tehdä jopa ihan luvallisesti ja olen sitä mieltä että siinä on turvallista nollata, tosin on hyvä varmistaa että valokytkin on vaiheessa.Siis mielestäsi nollauksen tekijä tappoi tuon eo. esimerkin miehen, mutta silti kehoitat amatöörejä tekemään nollauksia??? Toivottavasti et ole sähköalalla (minä olen)!
Tukes: valaisimen liittäminen on jokamiehelle sallittu, mutta ei nollaus. Ohjeet valaisinten littämiseen ja sallittuihin sähkötöihin löytyvät Tukesin sivuilta.
http://www.tukes.fi/fi/Kuluttajille/Sisustus-ja-remontointi/Tee-se-itse--sahkotyot/ - vaaravaanii
Nipsa kirjoitti:
Siis mielestäsi nollauksen tekijä tappoi tuon eo. esimerkin miehen, mutta silti kehoitat amatöörejä tekemään nollauksia??? Toivottavasti et ole sähköalalla (minä olen)!
Tukes: valaisimen liittäminen on jokamiehelle sallittu, mutta ei nollaus. Ohjeet valaisinten littämiseen ja sallittuihin sähkötöihin löytyvät Tukesin sivuilta.
http://www.tukes.fi/fi/Kuluttajille/Sisustus-ja-remontointi/Tee-se-itse--sahkotyot/Toivottavasti et tee ainakaan asennuksia jos jätät nollaukset tekemättä siinäkin tilanteessa kun se olisi tarpeellista ja määräysten mukaista sen takia kun epäilet että joku myöhemmin sorkkii johtoja.
Kyllä kehoitan "amatöörejä" tekemään nollauksen sillon kun tietää mitä tekee ja nollaus on tarpeellista. Nollauksessa ei ole mitään sen kummempaa mysteeriä verrattuna muihin sähkötöihin, että miksi juuri nollausta ei saisi "amatööri" tehdä.
Jos ei tiedä mitä tekee, voi kytkeä vaikka vaiheen suojamaadoituskoskettimeen vaikka olisi erillinen suojamaajohdinkin. Ja amatööri saa ihan laillisesti valmistaa jatkojohdon joten sen voi tehdä siinäkin ja edes lakia ei ole rikottu!
Jos tietää mitä tekee niin nollauksessa ei ole mitään ongelmaa.
Tietysti lain mukaan ei "amatöörit" saisi tehdä juuri mitään, mutta kyllä itse olen sitä mieltä että jos osaa homman niin ei muuta kuin tekemään. Tietysti tekeminen kannattaa rajoittaa vain omaan taloon ja tehdä mielellään ihan määräysten mukaan. - isot_laivat
amMatti-mies kirjoitti:
Olen monesti ihmetellyt miksei tuohon AMKA johdon haavoittuvuuteen ole tehty mitään parannuksia. AMKAssa käytetään PEN-johdinta ripustukseen ja kannatukseen, joten se johdin on se joka katkeaa ensimmäisenä, vaikka PENin pitäisi katketa viimeisenä. Parannusta voi olla jos kehitettäisiin johdon kannakekiinnikkeisiin helposti murtuva kohta joka pettäisi ennen PEN-kannatinjohtimen katkeamista. Puun kaatuessa linjalle AMKA irtoaisi muutamasta pylväästä ja joustaisi maahan saakka eikä katkeaisi. Toinen parannus voisi olla lisätä AMKAan erillinen kannatusvaijeri, PEN-johdin olisi edelleenkin vaiheita paksumpi, että katkeaisi viimeisenä. Mutta saahan näitä ihmetellä...
Käytäntöjen ja asennustapojen muuttaminen verkkoyhtiöillä on hyvin raskassuoutuista.
- kemiallinen_nollausko
Jollakin ei ole lääkitys kunnossa kun nostelee vanhoja ketjuja...
- taaaaaaaaaaaaaasko
Sinä tarvitsisit lääkityksen ymmärtääksesi tälläisten keskustelupalstojen luonteen ja tarkoituksen -mutta valitettavasti lääkitystä vaivaasi ei taida olla saatavilla vaan joudut tyytymään siihen mitä aikoinaan on sillä pipetillä annettu.
- hmmhtollo
"Jollakin ei ole lääkitys kunnossa kun nostelee vanhoja ketjuja..."
Tämä "nosto" ei ole mitenkään vanha asia.. tosin "asiaa" näyttäisi olevan lääkityksen peräänkuuluttaljan päässä. - sinulla_ottamatta
Miksi on lääkityksen kunnossa olemattomuuden merkki, jos jatkaa olemassaolevaan ketjuun samaa asiaa, kuin mistä ketju on aikoinaan aloitettu?
Enemmänkin lääkitys ei ole kunnossa niillä, jotka aloittavat joka asiasta uuden ketjun, vaikka samasta aiheesta olisi ketjuja joihin voisi jatkaa samasta asiasta keskustelua.
Hyvä esimerkki tästä oli kymmenisen vuotta sitten tv-palstalla jatkuvat "Antenni vai kaapeli?" -kyselyt, kun piti digiboksia hommata, että "mistä tietää onko antenni vai kaapeli?". Samalla sivulla saattoi olla useitakin "Antenni vai kaapeli?" -ketjuja, ja vastaus olisi selvinnyt uutta ketjua aloittamatta lukemalla olemassa olevista ketjuista.
Toinen asia on sitten kokonaan nämä "Bussissa"-idiootin häiriköintitarkoituksessa tekemät nostot, jossa hän kaivaa viimeiseltä sivulta esim. vuonna 2003 aloitetun keskustelun ja täräyttää perään esim. "Totta :)", tai vastaa jollekin vuonna 2005 kyytiä kyselleelle, että kyllä kyytiä olisi tarjolla.
- taaaaaaaaaaaaaasko
Tämä asia kumpi vaarallisempaa nollata vai ei on hyvin helppoa todeta kun lueskelee kuvauksia sähkötapaturmista - nollajohdon katkeamisesta johtuvia (pl. jakeluverkon puoli) ei taida edes yhtään löytyä, mutta sitten taas tapaturmia joissa vaihe ollut laitteen rungossa jonkun vian seurauksena löytyy ja nämähän sitten olisi vältetty hyvin todennäköisesti nollaamallakin.
Että taas kerran on kyllä esitetty täysin asiantuntemattomia naurettavia väitteitä tästä aiheesta.- Nipsa
Nyt yleistät asian kaikkiin nollauksiin. Nollaus (ammattilaisen toimesta) tarvitaan tietysti, jos laitetaan vanhaan ilman PE-johdinta olevaan verkkoon maadoitettu pistorasia tai metallirunkoinen valaisin esim. keittiön tiskipöydän yläpuolelle tai kylpyhuoneeseen.
Tässä oli kuitenkin kyse katosta riippuvan kuivantilan valaisimen nollauksesta ei-ammattilaisen toimesta. Eipä taida olla montaa (yhtään?) raportoitua asukkaan sähkötapaturmaa kattovalaisimen rungosta saadusta sähköiskusta? Nimittäin kattovalaisinta koskettaessa hyvin harvoin toinen käsi tai muu ruumiinosa koskettaa lämpöpatteria, tiskipöytää tms. maatasoa. - vaaravaanii
Nipsa kirjoitti:
Nyt yleistät asian kaikkiin nollauksiin. Nollaus (ammattilaisen toimesta) tarvitaan tietysti, jos laitetaan vanhaan ilman PE-johdinta olevaan verkkoon maadoitettu pistorasia tai metallirunkoinen valaisin esim. keittiön tiskipöydän yläpuolelle tai kylpyhuoneeseen.
Tässä oli kuitenkin kyse katosta riippuvan kuivantilan valaisimen nollauksesta ei-ammattilaisen toimesta. Eipä taida olla montaa (yhtään?) raportoitua asukkaan sähkötapaturmaa kattovalaisimen rungosta saadusta sähköiskusta? Nimittäin kattovalaisinta koskettaessa hyvin harvoin toinen käsi tai muu ruumiinosa koskettaa lämpöpatteria, tiskipöytää tms. maatasoa.Aloitusviestin mukaan valaisin sijaitsee vaarallisissa käyttöolosuhteissa koska se riippuu alhalla ja lähellä on maadoitettuja pistorasioita ym.
Joten se pitää nollata ja sitä nollausta ei sen huonommaksi tee vaikkei johdinlenkin asentaja ole sähkömies. Kunhan ei nyt nollaa vaiheeseen.
Jos on sellainen sähkökynä niin kokeilee sillä varmuudeksi kumpi on vaihe ja sitten valot sammutettuna vielä tarkistaa että siitä vaiheesta hävisi sähköt, sitten tekee nollauksen nollaan (eli siihen mikä ei ollut vaihejohto ja väri sininen/harmaa).
Sähkökynä ei ole luotettava jännitteenkoetin mutta voi sillä tuollaisen hoitaa. Ja nimenomaan niin että toteaa sen vaihejohdon (eikä niin että katsoo että valo ei syty joten sen johdon on oltava nolla).
Lopuksi voi koettaa ettei runko ole jännitteellinen sähkökynällä ja vaikka sormella. Lyö/pyyhkäisee nopeasti niin sen tuntee jos on jännite.
Itse teen aina noin jos en tiedä onko jännite ja pitää ottaa kiinni johdosta tai jostain. Tai kerran kun piti pistorasia vaihtaa jännitteisenä eikä ollut punaisia meisseleitä niin tavallisella piti hoitaa homma.
Tiskihanskat käteen ja sähköteippiä meisselin varteen, sitten nopeasti aluksi hipaisin vaiheliittimeen ja kun mitään ei tuntunut niin ei muuta kuin ruuvi auki ja rasia vaihtoon. Uudessa olikin jousiliittimet.
- inssivaan
Ei kannata koskettaa jännitteisiä osia. Jos ei ymmärrä sähköasennuksista riittävästi, on parempi kutsua sähköliikkeestä sähköasentaja. Itsellä kävi näin kun irroitin kruunuvalopisteestä olohuoneen kattovalaisimen.
Valaisin oli metallirunkoinen ei kruunuvalotyyppinen. Kruunuvalopisteeseen tulevat johdot oli kytketty valaisimeen kupin alla näin: nolla aivan oikein toinen vaihejohdoista oikein ja jäljelle jäänyt vaihejohdin valaisimen maadoituspisteeseen menevään keltavihreään johtimeen. Jos kruunuvalokytkimen molemmat kytkimet olisi laittanut päälle, valaisimen rungossa olisi ollut jännite. Valaisimen oli asentanut joku muuttoavussa ollut mies kertoi asunnon omistaja. - nollavoiollaL
Nollaus ei ole koskaan turvallista, vaikka tarpeellista onkin.
Asun taajaman ulkopuolella ja myrsky kaatoi puun taloon tulevan ilmajohdon päälle, jonka seurauksena nollajohdin oli poikki viikon ennen kuin sähkölaitoksen miehet tulivat sen korjaamaan.
Ei siinä muuta vaaraa ollut, mutta sähkötaulu on vanha ja uudet kevi johdot nollattu nollarivassa. Hyvä ettei tullut virtoja näpeille metallisista sähkölaitteista, kun ei tullut huomattua vääntää pääkytkintä off asentoon tuon viikon aikana.
Onneksi ei syöttänyt aggregaatin virtaa johtolinjaan vaan käytin jatkojohtoa aina käytössä olevassa laitteessa.- 3LPEN
Haiskahtaa hieman että et ole oikein kunnolla tästä asiasta perillä, tai sitten ymmärrän juttuasi väärin mutta:
Nollaus on niin "syvällä" Suomen sähköverkon toteuttamis tavassa että siitä ei pois päästä eli muuntajalla ja siellä täällä jakeluverkossa N-napa on maadoitettu, sekä myös liittymän pääkeskuksella joilla on siis aina nolla ja suojamaa myös yhdessä vielä sitten yhdistyskiskolla.
Jakeluverkon puolella tapahtuvassa nolla (oikeasti PEN) -johdon katkeamis tilanteessa ei ole vaaran kannalta merkitystä onko talossa nollattuja laitteita vai ei koska se nollaus on aina viimeistään pääkeskuksella kuitenkin. - tähtipiste
3LPEN kirjoitti:
Haiskahtaa hieman että et ole oikein kunnolla tästä asiasta perillä, tai sitten ymmärrän juttuasi väärin mutta:
Nollaus on niin "syvällä" Suomen sähköverkon toteuttamis tavassa että siitä ei pois päästä eli muuntajalla ja siellä täällä jakeluverkossa N-napa on maadoitettu, sekä myös liittymän pääkeskuksella joilla on siis aina nolla ja suojamaa myös yhdessä vielä sitten yhdistyskiskolla.
Jakeluverkon puolella tapahtuvassa nolla (oikeasti PEN) -johdon katkeamis tilanteessa ei ole vaaran kannalta merkitystä onko talossa nollattuja laitteita vai ei koska se nollaus on aina viimeistään pääkeskuksella kuitenkin.Voi tuska. Siinä on IHAN PIKKASEN eroa puhutaanko pistorasianollauksesta vaiko potentiaalintasauksesta
- 3LPEN
Niin kerroppas lisää mitä et nyt ymmärrä
- näinsekäy
tähtipiste kirjoitti:
Voi tuska. Siinä on IHAN PIKKASEN eroa puhutaanko pistorasianollauksesta vaiko potentiaalintasauksesta
Ei siinä ole mitään eroa kyseissä tilanteessa onko nolla ja suojamaadoitus koskettimet yhdistetty lenkillä pistorasian liittimillä vai PE ja N kiskot keskuksella.
Jos taloon tuleva PEN on poikki niin kaikki suojamaadoitetut laitteet saattaa olla jännitteellisiä riippumatta siitä onko pistorasia nollattu vai tehty koko talo TN-S järjestelmällä. - 3LPEN
Toivotaan että tämä tähtiasentajamme ymmärtää sinua paremmin kuin minua -samaa asiaahan minä kuitenkin yritin kertoa että tässä tilanteessa ei ole merkitystä missä paikassa se nollaus on tehty mutta varmaan sitten huonosti yritin selittää.
Tämäkin asia tuntuu olevan monelle vaikea käsittää että liittymissä on aina se suojamaakiskon ja nollakiskon yhdistys olemassa tai sitten niitä ei edes erillisinä ole, joten ei ole enää niin kovin merkityksellistä turvallisuuden kannalta vaikka se nollaus olisi tehty vasta siellä pistorasialla ja sitten kun vielä muistetaan se että varsinainen ensimäinen syy erillisen suojajohdon käytölle ei ole ollut henkilöturvallisuus vaan erilaisesten häiriöiden välttäminen niin onkin taas tullut härkittyä näitä mukamas tietäjiä tällä erää. - tässäsevikaon
näinsekäy kirjoitti:
Ei siinä ole mitään eroa kyseissä tilanteessa onko nolla ja suojamaadoitus koskettimet yhdistetty lenkillä pistorasian liittimillä vai PE ja N kiskot keskuksella.
Jos taloon tuleva PEN on poikki niin kaikki suojamaadoitetut laitteet saattaa olla jännitteellisiä riippumatta siitä onko pistorasia nollattu vai tehty koko talo TN-S järjestelmällä.Siinäpä se on että miksi ne suojamaa kiskot pitää väki pakolla "naittaa" siihen nollaan !
irti vaan moiset kytkennät niin eipä tule kynsille vaikka nollajohto irtoaa. kyllä se virta maihin osaa mennä ilman nollaakin kunhan talossa vaan on asennettu maadoitus kuparit. - uutta_kehiin
tässäsevikaon kirjoitti:
Siinäpä se on että miksi ne suojamaa kiskot pitää väki pakolla "naittaa" siihen nollaan !
irti vaan moiset kytkennät niin eipä tule kynsille vaikka nollajohto irtoaa. kyllä se virta maihin osaa mennä ilman nollaakin kunhan talossa vaan on asennettu maadoitus kuparit.Niinpä onhan täysin kelluvalla IT-järjestelmällä tai TT-järjestelmällä omat kannattajansa. TT VVS voisi olla ihan kelpo systeemi.
- nollavoiollaL
tässäsevikaon kirjoitti:
Siinäpä se on että miksi ne suojamaa kiskot pitää väki pakolla "naittaa" siihen nollaan !
irti vaan moiset kytkennät niin eipä tule kynsille vaikka nollajohto irtoaa. kyllä se virta maihin osaa mennä ilman nollaakin kunhan talossa vaan on asennettu maadoitus kuparit.PE johdot on siis kytketty sähkötaulun nollarimaan, kun siellä ei muuta mahdollisuutta ollut tilaa tehdä. Tulee vähemmän virtapiikkejä, kun nollasi taulussa eikä rasioissa. Ennen taulunollausta paloi lamppuja useasti niitä sytyttäessä, nyt ei enää.
Kaikki asennusjohdot on uutta, mitkä vanhasta 1950 luvun sähkötaulun rähjästä lähtee eteenpäin. Maadoitus ja AXCMK kaapeli on talon toisessa päässä odottamassa, mutta siihen tulee kytkettyä vasta, kun asennan uuden sähkökeskuksen.
Se sähkön kanssa pelaaminen on melkein taitolaji, kun talossa on vain 25A pääsulake ja sen pitää riittää ihan kaikkeen. Oli aiemmin 16A, mutta tuohon kesti nostaa ilman johdon väliaikaista uusimista. Ei sähkötaulussa ole kuin kolme sulakepaikkaa, mutta ne riittää tällä hetkellä.
Tuo tulokaapelin nollajohdon katkeaminen oli vaarallista, koska jännite tuli pistorasioihin asti. Taulussa ei muuta nollajohdinta ollut kuin ilmajohdon kaapeli pituudeltaan puoli kilometriä suoraan muuntajaan ilman maahanvientiä.
Talon ulkopuolelta ruohoa leikatessa löytyi irrallisena joku puolenmetrin teräksenpätkä, joka kymmeniä vuosia sitten oli toimittanut nollan virkaa. Joku kerännyt kuparit parempaan talteen luulen.
- Ip68
Siis nolla johdin. Tarkoitaa samaa kuin voimalaitoksen generaattorin nolla piste. Käämin toimen päähän on vaihejohtimes sa.
Nolapiste on myös kytketty suomessakin maahan.
Vikavirtakytkimet usei jumittuivat toimimattomiksi eivätkä tuo lisäturvaa.
Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1031565
Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.781204- 881127
- 1391046
Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt580995Mika Muranen juttu tänään
Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras1977Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."
Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih8892- 20880
Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."
Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum9724Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa
On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida8680