Mies kantaa kaunaa

Toista ihmistä ei voi omistaa. Toisen ihmisen ajatuksia ja tekoja ei voi hallita.
Miksi ihmeessä parisuhteeseen menevät ihmiset eivät ymmärrä tätä?

En pystyisi antamaan anteeksi. Se mitä teit on rikos, exän tapaaminen ei sitä ole, vaikka se loukkasikin sinua.

MIelestäni et ole pettänyt miehesi luottamusta, hän sen sijaan on pettänyt sinun luottamuksesi.
Elikkäs se olet sinä jonka tulisi kantaa kaunaa.

Ihmisiä niin erilaisia.. Itse en mielestäni ole näin suurta "rangaistusta" ansainnut. Olen myöntänyt tehneeni väärin ja pyytänyt anteeksi. Loputtomiin en voi kuitenkaan madella.
Olen myös itse joutunut tekemään töitä sen eteen, että olen minua kohtaan tehdyn loukkauksen pystynyt anteeksi antamaan. Täten tuntuu tuplasti pahemmalta, ettei mieheni ole valmis vastaavaa tekemään.

En myöskään pysty vertaamaan rikosta ja rakasta ihmistä vastaan tehtyä loukkausta/pettämistä keskenään. Ja jos vertaan, on jälkimmäinen pahempi.

Kummatkin siis yhtälailla syyllisiä.

Tätä olen kysynyt myös mieheltäni.. Kuulemma hän ei tongi tavaroitani, koska ei halua löytää mitään epämiellyttävää. Ei siis todellakaan hyväksyisi toisten miesten alastonkuvia tai exän tapaamista salaa, mutta "helpottaa oloaan" asenteella "Se mitä en tiedä, ei satuta".

Olet löytänyt kumppaniksesi oikeen Timon. Hänen tässä pitäisi kärsiä eikä sun.

ompa sulla lapsellinen ukko.

En nyt osaa päättää kumpi teistä on enemmän idiootti, joten päädyn sättimään molempia tasapuolisuuden vuoksi.

A) Todella pahasti loukkasit miehesi yksityisyyttä ja ihan ymmärrettävää että tuohtui! Melkoinen luottamus kyllä ollut suhteessa, ehdottomasti. Miksi sinun piti edes poistaa kuvat? Olisit voinut edes hienotunteisesti tunnustaa selailleesi hänen puhelintaan ja nähnyt kuvat, samalla vaikka kysynyt miksi ukolla on vielä kuvia exästään.

B) Exän tapaaminen on ihan normaalia, miehesi olisi vain voinut avoimesti kertoa menevänsä tapaamaan tätä. Tosin jos kuvaepisodi tapahtui aiemmin niin ymmärrän todella hyvin miksi ei kertonut, sinähän olisit saanut kunnon slaagin ja syyttänyt tätä pettämisestä..

Joten mies on idiootti kun salaili, sinä taas.. nojaa, en nyt siihen enää sen tarkemmin puutu. Mutta neuvo: PUHUKAA.

Ette ole vissiin puhuneet siitä että mitä luottamus tarkoittaa kun on suhteessa. Ehkä kannattaa jostain sanakirjasta etiä se luottamus sana merkitys ja miettiä sitä sitten yhdessä. Jos kumpikaan ei luota toiseen niin on parempi erota. Eli jos epäilet miehes pettävän sua niin ota ero.

ei miehet eksiään tapaile sen takia että ovat ns."hyviä kavereita" keskenään, vaan ihan seksin toivossa.
jos olisin sinä sanoisin miehelle suoraan mitä ajattelen eksänsä alastonkuvista ja salaisista tapaamisista eksän kanssa ja samalla saisi mies myös kuulla että suhde loppuu tasan tarkkaan sillä sekunnilla, sillä en voi luottaa ihmiseen joka tapailee muita naisia kuten eksäänsä salaa ja katselee hänen alastonkuviaan.
ja jos eksä niin kiinnostaa niin herra saa luvan pakata kamansa ja häipyä helvettiin asunnosta.
ei saa olla noin säälittävä ja epätoivoinen että katsoo vierestä kun mies pettää.
nimittäin mä en hetkeäkään katselisi tuollaista!
ei tuo mies ole sinuun millään tavalla sitoutunut.miksi olisit tuollaisen k.pään kanssa kun voit saada paremmankin?

mies vain haluaa syyllistää sinua jotta antaisit "sanattoman luvan" miehelle haaveilla eksästään ja käydä tätä panemassa. ei tuo kiukuttelu tarkoita mitään muuta.

Mun mielestä teidän kannattaa oikeasti puhua luottamuksesta molemmin puolin. Miksi kantaa exän alaston kuvia mukanaan, miksi pitää niitä minään r-nkkaus materiaalina, ne ovat ollutta ja mennyttä. Muutenkaan missään puhelimessa, mikä voi kadota, pitäisi pitää alaston kuvia. Pitäisi oikeasti tietää, miksi ne olivat siellä ja niin tärkeitä.

Mutta kyllä sinun pitäisi paremmin ymmärtää, että toisen tavaroihin kajoaminen ja niitten hävittäminen on todella kamalaa ja väärin! Olet rikkonut yksityisyyttä, luottamusta ja sitten puuttunut hänen omaisuuteensa ja valintoihin ja ette te nyt ihan samalla tavalla sitä luottamusta ole pettäneet.
Jos mies on tavannut jonkun hän ei ole silti kajonnut omaisuuteesi ja sinun kuviisi, muistoihisi ja yksityisyyteesi.

Kyllä parisuhteeseenkin kuuluu joku oikein omaankin.

Mä nyt en pitäisi mitään exän kuvia puhelimessa, mutta jos mun kumppani tonkisi mun puhelimen ja tietokoneen mä laskisin sen sairaanloiseksi kontrolloimiseksi, etenkin jos se vielä kajoaisi sisältöön! Mun mielestä tuo on sairas yritys kontrolloida toisen elämää ja yksityisyyttä. Että en kyllä ehkä haluaisi jatkaa suhdetta ollenkaan.

Te ette ole kyllä tätä asiaa puineet ja sinä et ymmärrä oikeasti tekoasi niin että olisit pyytänyt anteeksi oikeasti. Et voi pyytää anteeksi kun et tajua mitä olet tehnyt. Lisäksi se on sinulta laskelmointia, sinähän tiesit jääväsi kiinni ja laskit senkin varaan että sinä vaan sanot anteeksi ja se siitä. Sinä et siis oikeasti ymmärrä koko asiaa, etkä myönnä että olet tehnyt rikoksen.

Lisäksi ne kaksi asiaa ovat erillisen. Et sinä sillä petosta anteeksi saa, että joku toinenkin on jotain tehnyt: sinun tekosi ovat sinun omiasi! On ihan tyhmää yrittää jotenkin laskelmoida, että kyllä sekin... Ne ovat kaksi erillistä asiaa.
En ainakaan tuolla menolla pystyisi itse antamaan anteeksi, eikä tuolla hankita luottamusta takaisin. Mitä sinulle rehellisyys ja suhteen luottamus edes merkitsee: laskelmointia kuka tekee mitäkin ja millä sitä pääsee luistamaan.

Aika kierolta kuulostaa. Olisi todella vakavan mietiskelyn paikka. Joten mieti ja ala keskustelemaan seuraavan kerran niin, että sinä olet väärässä.

Jos olisin kumppanisi, niin se olisi suhteen loppu, jos minulla ei olisi oikeutta mihinkään omaan. Hyvän ja kestävän parisuhteen ensimmäinen edellytys on luottamus ja toinen toisen yksityisyyden kunnioitus.

TIEDÄN tehneeni väärin, mutta sen myönnän, etten ymmärrä teon kamaluutta. Itse kun en moisesta pientä loukkaantuneisuutta ("Miksi et kysynyt suoraan?") lukuunottamatta suuttuisi. Minulla ei ole salattavaa, joten mieheni saa vapaasti katsoa puhelimeni, tietokoneeni, arkistoni.. ja jos kysyttävää on, kysykööt!

Urkkimiseni tapahtui myöskin sen jälkeen, kun sain tietooni, että mieheni on tavannut exänsä ja salannut tapahtuman minulta (pyysin miestäni kertomaan, mitä oli kyseisenä iltana puuhannut ja vain exäntapaamis-kohta jäi kertomatta).. Luottamukseni siis meni ja epävarmuus tuli.. En voinut luottaa mieheni sanaan, joten otin oikeuden omiin käsiini.

Exän alastonkuvat puhelimesta poistin tunnekuohun vallassa.. Tottakai olisin voinut vielä keskustella asiasta mieheni kanssa, mutta tätä ennen mies oli väittänyt kuvien olevan netistä otettuja. Kun tajusin, ettei asia näin ollut, sillä hetkellä oli aivan sama poistuuko mies vai ei sen takia, että olen hänen kuvansa poistanut..

En myöskään oikeuta vääriä tekoja sillä, että toinenkin on vastaavasti minua kohtaan rikkonut.. Kun on itse käynyt läpi pettymyksen tunteet ja lopulta antanut anteeksi, kyllä se turhauttaa, ettei toinen pysty samaan!

Niin.. Totta.
Olen pyrkinyt ajattelemaan asiat aina itseni kautta. Miltä se minusta tuntuisi? Mitä minä siitä ajattelisin? Hyväksyisinkö minä sen? Suostuisinko minä siihen?
Näköjään se ajattelu ei vaan pidemmän päälle päde.
Löytyy minun puolustajiani, löytyy mieheni puolustajia..

Kaikesta huolimatta itse olen sitä mieltä, ettei jatkuva kauna voi olla "rangaistuksena" jos parisuhteessa meinaa jatkaa. Jokaiseen ihmiseen tulee joskus pettymään ja jos ei osaa antaa anteeksi.. tulee jäämään lopulta yksin. Mieheni ei halua siis erota.. kaunaa kantaa sitäkin enemmän.

Pyysin miestäni jälleen miettimään asioita, jättämään minut jos ei pysty anteeksi antamaan, kunhan tilanne muuttuu. Aika näyttää..

tieto vs. ymmärrys: Olet todella viisas ihminen. halusin vaan sanoa tämän. Kiitos!

Jos kumpikin haluaa tehdä töitä suhteen eteen, teidän pitää pystyä puhumaan asiasta kiihkottomasti. Kummallakin on puheenvuoro, pidetään maltti ja yritetään kumpikin löytää yhteinen kompromissi, johon tyydytään.

Jos mies vetää herneet nenään exän kuvien poistamisesta, niin asia taitaa olla hänelle iso juttu. Luulisi, että tuollaisia "aarteita" säilytettäisi tietokoneella tai jossain muualla varmuuskopioituna. Ihan toinen asia on sitten se, että onko sellainen tärkeää. Ehkä se miehelle on. Tiedän muitakin, jotka haluaa "todisteita" kauniista tyttöystävästä, jota voi sitten kiikkustuolissa katsella valokuvista.

Miehen pitäisi nyt osoittaa, että hän oikeasti antaa anteeksi. Valitettavasti minusta kuulostaa, että tilanne tuskin tulee esim. 1-2 kk:n kuluessa olemaan yhtään parempi. Kannattais ehkä alkaa katsella jo uutta asuntoa.

Olen tehnyt saman mieheni puhelimelle suhteemme alkuaikoina. Poistin kaikki lemmenviestit ja kuvat ja exien puhelinnumerot mieheni läsnäollessa Mielestäni niitä ei tarvittu enää mihinkään. Mieheni ensin suuttui, mutta juteltuamme asian halki hän ymmärsi.

Minulla ei myöskään ole entisten numeroita saatika kuvia puhelimessani eikä tietokoneellakaan. En näe mitään syytä, miksi säilytellä entisten panojen numeroita tai ainakaan alastonkuvia.

Lol. Itse löysin joskus mieheni koneelta erään naisen kuvia ja hän poisti ne minun ollessa vieresllä. Lisäksi hän oli kirjoittanut samaisesta naisesta tyyliin "aah hän on ihana palapaalaplaa.." ja senkin luin.

Tuo jälkimmäinen oli sellainen, että mies itse salasi sen tekstin ja vannotti minua etten menisi katsomaan sitä vihkoa. No uteliasuus voitti ja tottakai siitä tuli paha mieli.

Siltikään en käskenyt poistamaan tietokoneelta löydettyjä kuvia enkä vihkoon kirjoitettua tekstiä. Meille kyllä tuli hieman känää tuosta kirjoituksesta sillä koin itseni huonommaksi kun mieheni ei koskaan mitään minusta lässyttänyt siihen. (ei ole mikään päiväkirja)
Hän päätti itse, että heittää sen. Meinasin pelastaa tekstit ja antaa ne hänelle sillä ne ovat muistoja mutten sitten viitsinytkään, haha.

IKINÄ en poistaisi toisen koneelta mitään kuvia ilman lupaa. On joillakin ihmisillä oikeesti ongelmia. Jos yhtään lohduttaa niin miehelläs on ikuistettu sun exäs kuvat mieleensä! Niitä et voi koskaan poistaa.

Miksi olet miehen kanssa, joka kohtelee sinua todella huonosti?

Rakastan häntä.. Tiedän sen järjellä, ettei mieheni tällä hetkellä ole minua ansainnut. En kuitenkaan ole valmis VIELÄ eroamaan. Ilman muutosta realistisesti mietittynä minunkin kärsivällisyyteni tulee vielä näkemään loppunsa = suhteen loppu.

Mieheni myös pisti salasanan tietokoneelleen.. Ymmärrän tämän periaatteessa, olenhan hänen yksityisyyteen itseni aiemminkin tunkenut. Tämä herättää epäilevässä kuitenkin lisää epäilyksiä..

Koitan tsempata itseäni ajattelemalla, että mitä ikinä tapahtuukin, niin on tarkoitettu tapahtumaan. Tapahtuneista otetaan opiksi ja jatketaan elämää taas hiukan viisaampana (ja ehkä vahvempana). Jos mieheni pettää minua, tulen sen jossain vaiheessa tietämään ja silloin voin oikeutetusti tehdä ratkaisuni ja lähteä.

Välillä kuitenkin pieni piru (itsesuojeluvaisto?) olkapäälläni nostaa päätään ja kysyy, miksi edes ottaisin sen riskin, että elän suhteessa, jossa toinen ei ole uskollinen (minulla ei siis ole mitään näyttöä, että mieheni olisi uskoton), kun voin sen häntä tarkkailemalla saada selville heti jos näin tapahtuu.

Parisuhteessa on tottakai aina riskinsä ja se riski on otettava jos tahtoo toisen kanssa elää, tämän kyllä teknisesti ymmärrän. Koitan taistella näitä epäilyksiä vastaan ja koota murentuneen itsetuntoni takaisin, jotta ei tarvitsisi toista jatkuvasti epäillä.

Minua ei ole koskaan petetty, mutta olen törmännyt kaveripiirissäni pettämiseen ja usein varatut miehet tulevat minullekin epäsuorasti/suorasti enemmän tai vähemmän ehdottelemaan, se syö luottamusta miehiä kohtaan.

Rakastan miestäni, mutta olen tällä hetkellä onneton ja yksinäinen. Se saa minut ajattelemaan/haaveilemaan muista miehistä.. Tämän ajatuksen siirrän tietenkin myös mieheni päähän ja uskon hänen haaveilevan jatkuvasti muista naisista.

Ikävä sitä aikaa, kun omastani vain haaveilin, ei ollut tarvetta muulle, eikä epäilylle.

epävarmuutta.ite tutkin aikonani puhelimia,miks ? olin epävarma..
ilmeisesti on ollu sulla syytä ollakkin,ja äijäs on näreissään...
Ei taida mies pystyä myöntämään virheitään.
et ole valmis eroamaan vielä? mieshän ei pidä sua arvossa yhtään,itsekunnioitusta ja arvostusta sun on saatava lisää,et kyllä sitä paikallesi jäämällä saa...mieti asiaa niin että onko ko.henkilön lähellä hyvä olla joka ei arvosta ja kunnioita sinua. - hyvää jatkoa-

Tällä hetkellä mieheni kanssa ei ole hyvä olla, vielä vain odotan, että joskus taas olisi. Koitan ensin oman käyttäytymiseni kautta saada arvostuksen ja kunnoituksen takaisin. Jos sitä ei tapahdu, en tähän tulekkaan jäämään.

Hyvä "Nainen olen", taistelen tätä mustasukkaisuutta/epävarmuutta vastaan oikeasti. Ymmärrän nyt, että jotkut ihmiset, kuten mieheni arvostaa yksityisyyttä enemmän kuin minä.

Esimerkkinä.. Minulla olisi ollut tilaisuus myöhemmin tarkistaa fb:stä kenen kanssa hän jutteli edellisiltana, kun kimpaantui kun tulin kuulemma "taas kyttäämään".. Sen sijaan purin hammasta, mietin viime kerran seurauksia, lohduttelin itseäni "Mitä tapahtuu, on tarkoitettukin tapahtuvaksi" ja todella koitin/koitan luottaa.

Et voi siis sanoa, etten muuta omaa käytöstäni.. Kaikkeni yritän, siitä voit olla varma!

Ja lisäys: Jos puhelimessani/tietokoneellani olisi alastomien miesten kuvia (entisiäni), ymmärtäisin mieheni loukkaantuneisuuden ja kiukun kyllä. Ei-eroottiset muistot ovat asia erikseen.

No sanotaan näin että harva mies pitää moderoivasta ja kyttäävästä naisesta. Onko ihan pakko kääntää ihan kaikki kivet nurit ja vielä tietäen että tästä seuraa eripuraa ja riitaa. Tuskin pystyisin antamaan anteeksi.

Nämä ovat sellaisia ikuisuuskysymyksiä. Jokin voima vain saa ihmisen epäilemään ja aivan liian usein epäilys ei ole aiheetonkaan.
No tästähän voi suuttua ja kantaa kaunaa, mutta asialla on se toinennkin puoli, kukahan sen epäilyksen saikaan aikaan.
Salaisuudet ovat aina hyvin sairasta toimintaa, jaksaako toinen katsoa tuota salailemista, joka on antanut epäilyksen.

Varsin moni meistä haluaisi tarkistaa asian. Tiedän että on olemassa kirje ja siihen verrattava lienee nämä sähköposti ja puhelinjutut.
Tietotekniikka on tehnyt myös ihmisten elämälle paljon pahaa, se ikänkuin houkuttaa petämiseen ensin näillä viesteillä ja jatkuu seksiin.
Kun paha saa pikkusormen, pian se ottaa koko käden, niinhän se on.

Kun jokainen malttaisi käyttää puhelinta vain asiatarkoituksiin ei seuranpitona, samoin sähköposteja. Tämän seuranpidon hän hoitaisi puolisonsa kanssa vaikkapa yhteisellä iltalenkillä, keskusteluina silloin kun se on mahdollista.

Molemmat toimitte väärin. Vakka kantensa valitsee.

Voiko tuosta enää rakentaa luottamuksellista parisuhdetta? Mielestäni ei. Toisen tietokoneen räplääminen voisi vielä tulla kysymykseen, mutta että olet tonkinut puhelintakin? Sehän on järjestelmällistä kyttäämistä ja kontrolloimisen halua. Olet vaistonnut että ukolla on jotain peiteltävää, olisit siis nostanut kissan pöydälle ja puhumalla selvittänyt asian. Sen sijaan otit oikeuden omiin käsiisi, ja jopa poistelit kuvia jotka ei sinua miellyttäneet. Sinulla ei ollut siihen oikeutta.

Se mitä teille todennäköisesti tapahtuu on se, että ukkosi peittelee ja salailee asioita entistä enemmän koska et ole enää luotettava. Noidankehä, ei se siitä todennäköisesti enää parane.

"Puhelimesta löytyi muutama entisen alastonkuva, samaten tietokoneelta. "

"Mies on myös itse pettänyt luottamukseni tapaamalla exänsä ja salaamalla tapaamisen minulta."

ja jos nuo asiat suhteessa ovat sallittuja, niin todella ihmettelen...!!?????

kai sitten ap:lläkin saa olla alastomien eksien kuvia jotka kirjoittelevat hänelle tyyliin;"tuletko mun luo tänään illalla, tehdään jotain kivaa ;)" jne...

ymmärrän sellaiset ei-seksuaaliset kuvat joita säästellään, mutta en tasan sietäisi mieheltä, jos säästelisi jotain pornahtavia kuvia eksistään tietokoneella ja kännykässä, saatika pitäisi yhteyttä näihin mimmeihin.
todellakin tuollainen salailu ja suuttuminen siitä että ap saikin tietää mitä mies puuhastelee hänen selän takanaan, viittaa selkeästi pettämiseen.

ap, sanon ihan kokemuksesta, nykyiseen miesystävääsi et voi luottaa. minulla aikanaan oli miesystävä joka petti, ja hän käyttäytyi samalla tavalla kuin nykyisesi, eli salailua, suuttumista kun jää kiinni ja meikäläisen syyllistämistä kun jäi kiinni...
onneksi tämä "mies" on eksä.
nykyiseeni voin luottaa kuin kallioon. minulla ei ole edes tarvetta tarkastella hänen puhelintaan saatika sähköposteja tai muita tiedostoja, koska hän on luotettava ja ihana kumppani. tiedän ettei hän ikinä tekisi minulle mitään mikä loukkaisi minua.

sinuna jo unohtaisin tuon suhteen, ja alkaisin elämään omaa elämääni. tuo jätkä ei ensinnäkään arvosta sinua niin paljoa että tunnustaisi tehneensä itsekin väärin vaan syyllistää sinua omista virheistään.
toiseksi, luottamus on parisuhteen perusta, jos et kykene luottamaan kumppaniin, niin siinä vaiheessa suhde on jo rapistunut..ja jos kumppani ei edes halua korjata luottamustasi häneen, niin suhde on jo mennyttä.

älä roiku tuossa suhteessa, kun voit saada jotain parempaakin..
anna nykyisesi mennä menojaan, ja ap, hanki sinä itsetuntosi takaisin.

Jos exän kanssa on tullut bänksit niin minkä takia myöhemmin tapailla?

Ei savua ilman tulta. Tottakai sä koet asemasi uhatuksi jos mies entisten kuvia säilyttää. Ja vielä alastonkuvia. Fiksu mies ei sellaisia pidä jatkuvasti näkösällä vaan siirtyy uuteen ja poistaa tai tallentaa ullakolle tuollaiset asiat. Muistelkoon sitten pappana niitä.

Sinä aistit ettet voi luottaa. Älä pakota itseäsi siihen, vaan ole luottamatta ihan reilusti. Minua sapettaa täällä ihmiset jotka pakottavat toisen luottamaan, vaikka sille ei edes taida olla perusteita!

Keskustelkaa yhdessä mitä on luottamus suhteessa. Jos miehesi ei voi tätä tehdä, niin tuosta ei tule hyvä suhde. Sinua tulee kalvamaan aina nämä asiat. Parempi siinä tapauksessa lähteä uuteen. Se voi olla enemmän kuin hyväksi itselle.

Niin, kyllä se suhde olisi mennyt rikki ja yhdessä pitäisi tehdä valtavasti töitä luottamuksen palauttamiseksi. Harvoin se vaan onnistuu. Salailu on suhteen tuhon alku! Mies vaan ei näemmä käsitä mitä pahaa on eksien kuvien säilyttämisessä. Kysypä mitä hän olisi mieltä, jos sinulla olisi eksiesi alastonkuvat kännykässäsi. Olisiko se miehellesi ok? Oletteko sitten näissä asioissa niin erilaisia ettei suhde onnistukaan?

Usko pois, toista kunnioittaviakin miehiä on olemassa, tosin vähemmistönä!

mielestäni ei ole oikein mieheltäsi sinua kohtaan että hänelläkään on exsästään alaston kuvia jos olette yhdessä nytten niin hän on tehnyt väärin sinua kohtaan mielestäni jos on selkäsi takana tapailut exsäänsä miksei sitä ole voinut suoraan sanoa sinulle etttä tapaa exsänsä ja että minkä takia tulisi äkkisältään mieleen että jos on kohdelut kuvien poiston jälkeen huonosti niin oletkohan ihan 100% varma että ettei miehelläsi ja hänen exsäläänsä ole mitään peliä selkäsitakana jos noin suututaan kuvien poistoista ?