Kuinkakohan moni okt:n myyjä on tajunnut hankkia jo todistuksen tai että se on oikeasti hankittava?
itse pistin tilaukseen nyt kun on kerran pakko ja oma talo myynnissä. potuttaahan tuo ihan hemmetisti mutta minkäs teet. jos olisin ollut fiksu, olisin tilannut sen vaikka maalis-huhtikuussa niin olisi saanut sen halvemmalla. hinnat nousseet selvästi 1.6 alkaen.
paskamainen ja idioottimainen todistus mutta en kyllä voi myydä taloa ilman sitä koska jos ostaja sitä kysyy, hölmöä siinä on sitten alkaa sanoa että en hankkinut koska v***aa koko homma.
ja vastaavasti ostajana odottaisin että todistus on olemassa koska se on pakko olla olemassa... meneepähän taas rahaa täysin turhaan. todistus nimittäin laaditaan PAPEREIDEN perusteella.. ei ne edes kai tule käymään?? järjestöntä..
Energiatodistus
107
4476
Vastaukset
- Ex_ministeri maalta
Venäläinen byrokratia valtaa suomen verkkaisesti, mutta varmasti! Jos en voi myydä omistamaani taloa ilman todistusta, niin jää talo myymättä!
Pikkujuttu, mutta väärentäminen on helppoa ja ei maksa kuin pienen vaivan. Kukaan ei valvo todistusten aitoutta :)
Tässä kohden voi rehellinenkin luistaa kaidalle polulle...Minä lupaan!
Laitan pohjan leimoineen jakoon kun löydän lappusen.Eiköhän ne seuraamukset ole lievemmät myynnissä ilman energiatodista, kuin asiakirjaväärennöksessä. Väärentämisestä voi joutua istumaan "kovaa kakkua", etenkin jos jakaa/myy sitä eteenpäin.
Enkä edes ymmärrä ongelmaa, miksi maksaasakkoja/kerätä rikosrekisteriä, kun samalla rahalla saa ostettua ihan aidon todistuksen??- al (l) an mies
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Eiköhän ne seuraamukset ole lievemmät myynnissä ilman energiatodista, kuin asiakirjaväärennöksessä. Väärentämisestä voi joutua istumaan "kovaa kakkua", etenkin jos jakaa/myy sitä eteenpäin.
Enkä edes ymmärrä ongelmaa, miksi maksaasakkoja/kerätä rikosrekisteriä, kun samalla rahalla saa ostettua ihan aidon todistuksen??...mutta kun se todistus ei kerro talosta oikeastaan mitään. Esim. ei talolle
tehdä oikeaa tiiveysmittausta...rakennusvirheet eivät näy....kaikki luvut todisuksessa
vedetty melkein mietästä jne.
Ja tästä paperista on maksettava 400-1500 ekee, hei haloo? - E.V.V.K.
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Eiköhän ne seuraamukset ole lievemmät myynnissä ilman energiatodista, kuin asiakirjaväärennöksessä. Väärentämisestä voi joutua istumaan "kovaa kakkua", etenkin jos jakaa/myy sitä eteenpäin.
Enkä edes ymmärrä ongelmaa, miksi maksaasakkoja/kerätä rikosrekisteriä, kun samalla rahalla saa ostettua ihan aidon todistuksen??Niin, mikä on sanktio jos todistus puuttuu... ei mikään!
- lukija3
E.V.V.K. kirjoitti:
Niin, mikä on sanktio jos todistus puuttuu... ei mikään!
Aamulehti tänään: ARA voi teettää myyjän kustannuksella myöhemmin kyseisen todistuksen. Mahtaneeko tilata 170 euron todistuksen?
- Anonyymi
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Eiköhän ne seuraamukset ole lievemmät myynnissä ilman energiatodista, kuin asiakirjaväärennöksessä. Väärentämisestä voi joutua istumaan "kovaa kakkua", etenkin jos jakaa/myy sitä eteenpäin.
Enkä edes ymmärrä ongelmaa, miksi maksaasakkoja/kerätä rikosrekisteriä, kun samalla rahalla saa ostettua ihan aidon todistuksen??Toisekseen jos on ennen 1980 rakennettu energiatodistusta ei edes vaadita. Ostaja voi vaatia vaikka mitä mutta hän myös teettää vaatimansansa todistukset. Jos on puulämmitys ja puut omasta metsästä miten ihmeessä energian tarpeen silloin määrittelee. Pitääkö puut myydä ensin ja ostaa takaisin kaupasta. Lämpövuodot voi vain arvailla, ja lämmön talteenotto??? Minkälaiset vehkeet ja laitteet, paljonko ne kuluttavat taas energiaa????
Todistus onkin esteettinen lappu. Muodollinen , rakennusmestari osaisi kertoa saman asian suoraan. Anonyymi kirjoitti:
Toisekseen jos on ennen 1980 rakennettu energiatodistusta ei edes vaadita. Ostaja voi vaatia vaikka mitä mutta hän myös teettää vaatimansansa todistukset. Jos on puulämmitys ja puut omasta metsästä miten ihmeessä energian tarpeen silloin määrittelee. Pitääkö puut myydä ensin ja ostaa takaisin kaupasta. Lämpövuodot voi vain arvailla, ja lämmön talteenotto??? Minkälaiset vehkeet ja laitteet, paljonko ne kuluttavat taas energiaa????
Todistus onkin esteettinen lappu. Muodollinen , rakennusmestari osaisi kertoa saman asian suoraan.> Jos on puulämmitys ja puut omasta metsästä miten
> ihmeessä energian tarpeen silloin määrittelee.
Ei kai se energiantarpeeseen vaikuta, mistä ne puut ovat peräisin?
Todistus on ihan hyvä idea. Antaa vertailukelpoisen luvun kämpille. Sääli vaan, ettei se oikein toimi... Meilläkin on kämpässä pari tulisijaa, ilmalämpöpumppu, keskuslämmitys ja sähkölämmitys ja kaikkia käytetään iloisesti ristiin ja silloin kun sattuu kiinnostamaan. Lärpäkkeen luku olisi sitten ihan mitä sattuu.- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Toisekseen jos on ennen 1980 rakennettu energiatodistusta ei edes vaadita. Ostaja voi vaatia vaikka mitä mutta hän myös teettää vaatimansansa todistukset. Jos on puulämmitys ja puut omasta metsästä miten ihmeessä energian tarpeen silloin määrittelee. Pitääkö puut myydä ensin ja ostaa takaisin kaupasta. Lämpövuodot voi vain arvailla, ja lämmön talteenotto??? Minkälaiset vehkeet ja laitteet, paljonko ne kuluttavat taas energiaa????
Todistus onkin esteettinen lappu. Muodollinen , rakennusmestari osaisi kertoa saman asian suoraan.Ohoi!Energia todistus vai???Jälkikäteenkö rakennus lupia muutellaan vai!Rakennus luvissa ei mainintaa energia todistuksista.Millä jälkikäteen alatte vaatimaan puuta heinää.Kohta lienee vaaditte ruumiiden luidenpituudeen mittausta JÄLKIKÄTEEN tietysti.Lopettakaa se EU;n keksintöön tukeutuminen.
- 0980s9lös s
Mikä tässä nyt on ongelmana? Eikös se ole hyvä, että ihmiset tietävät omakotitaloa ostaessaan, että onko se energiasyöppö jne? Kyllä tavallinen palkansaaja, jolla raha ei kasva puussa, haluaa tietää, että millaiset käyttökustannukset on talossa ja onko niille jotain tehtävissä. Joskus huonosti eristetty talo ei haittaa ostajaa, jos hän on varautunut siihen, että ulkoverhoilut ym. pistetään uusiksi kokonaan.
Jos energiatodistus maksaa XX euroa, niin sitten pistät sen myyntihintaan mukaan ja nostat myyntihintaa vastaavalla summalla. Ei siis mitään ongelmaa siinä.- perseen pyyhkimiseen
Eihän todistuksella ole mitään tekemistä käyttökustannusten kanssa. Sillä laskeetaan pisteluku rakennukselle ja siinä on lämmitystapaan liittyviä mielivaltaisia kertoimia. Ihan täyttä huuhaata koko paperi.
Ei kelpaa edes WC-paperiksi, kun ei voi tulostaa pehmopaperille. - Anonyymi
perseen pyyhkimiseen kirjoitti:
Eihän todistuksella ole mitään tekemistä käyttökustannusten kanssa. Sillä laskeetaan pisteluku rakennukselle ja siinä on lämmitystapaan liittyviä mielivaltaisia kertoimia. Ihan täyttä huuhaata koko paperi.
Ei kelpaa edes WC-paperiksi, kun ei voi tulostaa pehmopaperille.Pitää paikkansa. Lämpö on se pienin energian kuluttaja. Kuution veden lämmitys tarvitsee monesti 3 päivän lämmityslämmön. 200m2 vettä vuodessa josta 100m2 kuumaa. Tekee vuoden lämmön tarpeen , eli lämmittää kahta taloa. Tiskikone pörisee päivät päästään 1600w tunnissa 10 tuntia tekee 16 kw , pyykkikone samoin. Vemputtimia on joka lähtöön. Sähköautoja 3kpl . Joita pitää talvella lämmittää verkkovirralla ettei ahteri tulehdu Ja selkä jäykisty. Pihalla on sähkövastukset sulattamassa rapun edustaa. Talon lämpöön tarvitaan vain murto-osa energiasta. Kuinka se on on niin hiton tärkeää. Kaikki muut energiasyöpöt
Ovat turhia mutta lämpöä tarvitaan asumiseen Aivan sama meneekö energiaa 25€ kk vai 75€ lämpöön kun sitä kuitenkin menee. Viime talvi oli lämpimämpi kuin alkanut kesä, kuinka ne laskelmat nyt menevät, hetken kuluttua tarvitaan viilennykseen energiatodistus. Ja monesti on jo nyt kun talon hienoudet tuottavat niin paljon lämpöä että pitää jäähdyttää. Totuus on taas kadonnut.
- +55
Energiatodistus ei kerro todellista energiankulutusta, joka riippuu täysin asumistottumuksista. Täysin turha todistus.
- ano2
Auto valmistajien kertoma keskikulutus ei kerro todellista keskikulutusta, kos se ei vastaa mahdollista ajotyyliä. Jääkaappi valmistajien kertoma energia luokka ei kerro koko totuutta, koska emme tiedä mihin sijoitat sen.
Eikös nämä kuulu samaan luokkaan kuin tuo talojen energia todistus?
Esimerkiksi on kaksi taloa myynnissä samalta alueelta, sama lämmitys muoto, samankokoisia, mutta erillaisuuten voisi olla eristemäärät ja materiaalit.
Kummatkin rakennukset on rakennettu samana vuonna.
Talossa A asuu virtasen perhe, johon kuulu vanhemmat ja kaksi lasta. Heidän vuosittainen energian kulutus n. 22 000 kw vuodessa, mutta energia todistuksen mukaan rakennus kuluttaisi vain 19 000 kw vuodessa.
Talossa B asuu vuorostaan eläke pariskunta. Heidän vuosittainen energia kulutus on 20 000 kw vuodessa ja energia todistus lupailisi samaa.
Toisin sanoen kumman mukaan vertailet energia kulutusta? Todellisen vai laskennallisen arvon mukaisesti?
Jos muutat taloon B, ja perheeseen kuuluu vanhemmat ja 3 lasta, niin uskotko että kulutatte saman verran vettä, kuin sodan aikana syntynneet eläkeläis pariskunta?
Mutta tietenkin jos uskoo, että 5 hengen perhe kuluttaa saman verta, kuin 2 hengen perhe, niin mielestäini tuo energia todistus on perseestä - ei sama asia
ano2 kirjoitti:
Auto valmistajien kertoma keskikulutus ei kerro todellista keskikulutusta, kos se ei vastaa mahdollista ajotyyliä. Jääkaappi valmistajien kertoma energia luokka ei kerro koko totuutta, koska emme tiedä mihin sijoitat sen.
Eikös nämä kuulu samaan luokkaan kuin tuo talojen energia todistus?
Esimerkiksi on kaksi taloa myynnissä samalta alueelta, sama lämmitys muoto, samankokoisia, mutta erillaisuuten voisi olla eristemäärät ja materiaalit.
Kummatkin rakennukset on rakennettu samana vuonna.
Talossa A asuu virtasen perhe, johon kuulu vanhemmat ja kaksi lasta. Heidän vuosittainen energian kulutus n. 22 000 kw vuodessa, mutta energia todistuksen mukaan rakennus kuluttaisi vain 19 000 kw vuodessa.
Talossa B asuu vuorostaan eläke pariskunta. Heidän vuosittainen energia kulutus on 20 000 kw vuodessa ja energia todistus lupailisi samaa.
Toisin sanoen kumman mukaan vertailet energia kulutusta? Todellisen vai laskennallisen arvon mukaisesti?
Jos muutat taloon B, ja perheeseen kuuluu vanhemmat ja 3 lasta, niin uskotko että kulutatte saman verran vettä, kuin sodan aikana syntynneet eläkeläis pariskunta?
Mutta tietenkin jos uskoo, että 5 hengen perhe kuluttaa saman verta, kuin 2 hengen perhe, niin mielestäini tuo energia todistus on perseestäAuton valmistajien kulutus perustuu kuitenkin testirutiiniin, mutta talon energitodistus on ihan jotain muuta.
Autovertauksessa sitä voisi verrata siihen että mitattua kulutusta korjattaisiin vielä kertoimilla. Turboauton kulutus kerrottaisiin 0,9:lla ja vapaasti hengittävän 1.2:lla ja dieseli 0.8:llä (turbodieseli siis 0,9*0,8=0,72).
Periaatteessa energiatodistus olisi ihan hyvä juttu kunhan se olisi vain teoreettinen kulutuslukema, eikä sitä manipuloitaisi millään kertoimilla. Ja sehän riittää että todistus hankitaan uuteen taloon, ei siinä tarvita mitään voimassaoloaikaa, ei eristeet kulu. ei sama asia kirjoitti:
Auton valmistajien kulutus perustuu kuitenkin testirutiiniin, mutta talon energitodistus on ihan jotain muuta.
Autovertauksessa sitä voisi verrata siihen että mitattua kulutusta korjattaisiin vielä kertoimilla. Turboauton kulutus kerrottaisiin 0,9:lla ja vapaasti hengittävän 1.2:lla ja dieseli 0.8:llä (turbodieseli siis 0,9*0,8=0,72).
Periaatteessa energiatodistus olisi ihan hyvä juttu kunhan se olisi vain teoreettinen kulutuslukema, eikä sitä manipuloitaisi millään kertoimilla. Ja sehän riittää että todistus hankitaan uuteen taloon, ei siinä tarvita mitään voimassaoloaikaa, ei eristeet kulu.Sehän juuri onkin teoreettinen kulutuslukema. Ja ainut tapa jolla se saaaan aikaiseksi, on manipuloida sitä kertoimilla, koska muuten näyttäisi siltä, että ilmalämpöpumppu ja suora sähkölämmitys ovat yhtä energiatehokkaita lämmitysmuotoja (eivät ole).
- hommasin
Turha tai ei, niin kyllä itse hommasin. Mielummin menen lain mukaan.
Eräs välittäjä tosin ehdotti kauppakirjaan mainintaa, ettei todistusta ole. Huomautin, että yleisen juridiikan mukaan laki on aina sopimuksen yläpuolella mutta ehdotin, että välityssopimukseen laitettaisiin myös maininta, että välittäjä vastaa siitä jos myöhemmin tulee riitaa puuttuvasta todistuksesta. Ei onnistunut. En muuten ottanut kyseistä välittäjää.
Helppohan välittäjän on ehdottaa lain alapuolella olevia lisäsopimuksia, kun riitatilanteessa vastuu ei ole heillä. Jos riitaa taas tulisi (siis jostain muusta asiasta), on kohtuu suuri riski, että ostaja kaivaa tämänkin asian esiin "sopimuksesta" huolimatta. Ei ainakaan eduksi varmaan oikeudessa ole, että todistus puuttuu.
Periaatteessakin olen kuitenkin sitä mieltä, että on yksinkertaisempaa mennä joka kohdassa lain mukaan.
Aika ärsyttävä lisämeno silti, kun kämppäkin on ollut jo myynnissä lähes puolivuotta, mutta kai se on ajateltava ettei se tässä "konkurssissa" enää paljoa tunnu. Toistakymmentä tuhatta menee välittäjälle, saman verran verottajalle uuden hinnasta varainsiirtoverona...- älä ole nöyrä pelle
Juuri sinunkaltaisten nöyrien ihmisten takia suomalaisia voidaan kyykyttää aina vaan uusilla keksityillä maksuilla, jokaiseen on sama reaktio, hiljaista mutinaa, mutta maksetaan, kun esivalta käskee.
Itse en koskaan maksaisi kymmentä euroakaan tuollaisesta paperista, saati välittäjälle mitään. Asunnon voi myydä itse, jos ostaja kysyy paperia, sanot että jos sinä maksat. - Anonyymi
Jos talo on 1980 tai vanhempi energiatodistusta ei tarvitse olla, tämä maininta riittää.
- toni kuopiosta
En hanki sitä koskaan ja
Energiatodistus ei kerro mitään myyjälle tai ostajalle.Lisäksi sitä ei voi tehdä kunnolla. Tämä on yksi asia jota ei todellakaan kannata hankkia.Kukaan tuntemista ei hanki koska sitä. Eipä saa mitään sanktiota vaikka sitä ei hanki.
Pelkkä nopeasti kyhätty rahastus,vastoin kansanvaltaa"Eipä saa mitään sanktiota vaikka sitä ei hanki."
No, ihan lain mukaan asetetaan ensin määräaika, sen jälkeen tarvittaessa uusi määräaika uhkasakko. Jos senkään jälkeen ei hanki, niin uusi määräaika uhakasakko kunnes hankkii sen. Todennäköisesti jo ensimmäinen uhkasakko on suurempi kuin todistuksen hankintahinta, mutta valtio kiittää sinunlaisia hyväntekijöitä!!- Anonyymi
Ei todistusta tarvita energian tähden vaan siksi että jos on villat tauti tuulensuojalevyt pois jostain rakenteen osasta niin siitä käy asia selville. Monesti on että vintillä ei ole villaa lainkaan, kuten minulla oli kun ostin vanhan talon. Löytyi 5 senttiä pölyä ja akanoita.
- todistus poistuu
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/297
Energiatodistus kuopataan tällä.
Muista kannattaa- ei nimeä
pskaa, aloitteessa ei vastusteta energiatodistusta, vaan halutaan muuttaa sitä vieläkin hankalammaksi.
- kunhan katsoin
ei nimeä kirjoitti:
pskaa, aloitteessa ei vastusteta energiatodistusta, vaan halutaan muuttaa sitä vieläkin hankalammaksi.
Päätökset
1. Energiatodistuslain muuttaminen
Päätös:
Hylätty
- lollo1
Ei sitä millään kansalaisaloitteella kaadeta, olisi se kaadettu jos eduskunt olisi halunnut ni silloin kun siitä äänestettiin.
- Anonyymi
Tämähän antaa aina mahdollisuuden purkaa kaupat kun tulee katumapäälle. Siitähän on kysymys. Asuntokaupan jarru. Ostaja pitää ikkunoita auki 24 tuntia vuorokaudessa ja kuumavesihanaa auki ja valittaa että näin helve.....STI menee energiaa niin kauppa purkaantuu automaatisesti ja myyjä maksaa viulut ja korvaukset. Tästähän on kysymys.
- kysyn vaan
kuka tuon energiatodistuksen sitten tekee?
- että sillä tasolla
Auktorisoitu energiatodistuksen laatija.
http://www.fise.fi/default/www/suomi/patevaksi_todetut_henkilot/energiatodistuksen_antaja/
Tarkastin tarjontaa omalta paikkakunnalta ja kappasvaan, siellä oli tuttu nimi. Tyyppi joka joutuin aikoja sitten jäämään pois työelämästä kun oli vähän yläkerrassa ongelmia.
Jos ihmiset nyt ihan oikeasti alkaa ostaa näitä todistuksia, niin minäkin haen tuon pätevyyden ja alan tekemään niitä kuutamohommina. Energiatodistuksia laativat vain päteviksi todetut asiantuntijat. Nyt kun olemassaolevien rakennusten todistusten laatiminen vaatii käynnin kohteessa, on energiatodistus paras hankkia kohtuullisen matkan päästä kohteesta.
- Kuin_ulosteen
hankienergiatodistus.fi kirjoitti:
Energiatodistuksia laativat vain päteviksi todetut asiantuntijat. Nyt kun olemassaolevien rakennusten todistusten laatiminen vaatii käynnin kohteessa, on energiatodistus paras hankkia kohtuullisen matkan päästä kohteesta.
Ei vaadi paikalla käyntiä, koska todistus laaditaan eristys- ja lämmitystapatietojen perusteella. Nettiin voisi laittaa laskurin, johohon asiakas syöttää tiedot ja kone sylkäisee pientä maksua vastaan energiatodistustulosteen.
- Anonyymi
että sillä tasolla kirjoitti:
Auktorisoitu energiatodistuksen laatija.
http://www.fise.fi/default/www/suomi/patevaksi_todetut_henkilot/energiatodistuksen_antaja/
Tarkastin tarjontaa omalta paikkakunnalta ja kappasvaan, siellä oli tuttu nimi. Tyyppi joka joutuin aikoja sitten jäämään pois työelämästä kun oli vähän yläkerrassa ongelmia.
Jos ihmiset nyt ihan oikeasti alkaa ostaa näitä todistuksia, niin minäkin haen tuon pätevyyden ja alan tekemään niitä kuutamohommina.Älä hitossa mene, siellä ei ole edes parilla olo velvoitetta, riittää kun on hakemuksen lähettänyt eikä senkään tarvitse olla omalla nimellä. Ne on niitä juttuja ne. Nuo on vain kyhätty kun sellainen suositus on kerrottu. Nykyäänhänhän on kaikki suosituksia. Suositus 1 (Älä tapa toista ihmistä COID19 viruksella) perustuslakihan onkin Suositusten lista eikä laki. Suositellaan ettei käytetä huumeita, suositellaan vaikka mitä. Tämä on vain suositus. Voihan venäläinen suositus, eli ruletti.
- jep71
Sen tekee niiden laadintaan pätevöitynyt henkilö, yleensä joku insinööri tai tekninen isännöitsijä.
- oikein insinööri
kone vain laivanrakennus tai sähköteknikko ?
- Ei huolta
"Eräs välittäjä tosin ehdotti kauppakirjaan mainintaa, ettei todistusta ole".
Olen ymmärtänyt, että ostaja ja myyjä tosiaan voivat sopia näin. Tämän takia jostain lehdestä luin, että ko. todistus tullee aikanaan jäämään pois käytännössä kaikkien vanhojen talojen kaupoista. Näin sekä ostaja, että myyjä säästävät sen paritonnisen.
Kyseessä lienee siis aikaamme hyvin sopiva hölmöys. Näitä on paljon muitakin vastaavia kuten esim sahatavaran ce-merkintäpakkokin. - Päättäjät pitävät nykyään kansalaisia tyhminä.Et viitsisi mainita mainsemasi lehden nimeä. Lain mukaan kun se muuttuu pakolliseksi myös ennen vuotta 1980 rakennetuissa omakotitaloissa 1.1.2017.
Lisäksi on iha hyvä, että saadaan ostajille lisää tietoa. Se 500-1000 kustannus on kuitenkin halpa vakuutus verrattuna myyjän itsensä itseantamiin lukuihin.
Muutenkin standardit ovat hyvä asia, enää ei osteta "laadukkaita" lautoja "ostan sie hyvä mies halvalla lautaa, ihan ite olen ne sahannut eikä parempia löydy kalliillakaan".
Elis standardeja tarvitaan, koska Suomen kansa on liian tyhmää ymmärtämään omia tekosiaan (tai tekemättä jättämisisään).
Joten jos nyt ihan suosiolla lopetat tuo turhasta ruikuttamisen, käytät energiasi tuon "itsellesi rakantamasi" talon vauriokorjaksiin, on paljon halvempaa kuin myydä se paska jollekin ostajalle nykykunnossaan.- Ei huolta
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Et viitsisi mainita mainsemasi lehden nimeä. Lain mukaan kun se muuttuu pakolliseksi myös ennen vuotta 1980 rakennetuissa omakotitaloissa 1.1.2017.
Lisäksi on iha hyvä, että saadaan ostajille lisää tietoa. Se 500-1000 kustannus on kuitenkin halpa vakuutus verrattuna myyjän itsensä itseantamiin lukuihin.
Muutenkin standardit ovat hyvä asia, enää ei osteta "laadukkaita" lautoja "ostan sie hyvä mies halvalla lautaa, ihan ite olen ne sahannut eikä parempia löydy kalliillakaan".
Elis standardeja tarvitaan, koska Suomen kansa on liian tyhmää ymmärtämään omia tekosiaan (tai tekemättä jättämisisään).
Joten jos nyt ihan suosiolla lopetat tuo turhasta ruikuttamisen, käytät energiasi tuon "itsellesi rakantamasi" talon vauriokorjaksiin, on paljon halvempaa kuin myydä se paska jollekin ostajalle nykykunnossaan.En yritä provoilla enkä nyt ihan varma ole enää lehden nimestäkään. Ehkä se oli TM Rakennusmaailma tai Maaseuduntulevaisuus. Luin lehden kirjastossa ihan tässä lähiaikoina. Siinä haastateltiin jotain pätevältä ja arvovaltaiseltakin vaikuttanutta rakennusalan ammattilaista.
Jo otsikossa ilmoitettiin energiatodistuksen jäävän pikku hiljaa pois käytöstä ostajien ja myyjien tekemien sopimusten perusteella, koska todistuksella ei käytännössä ole vanhan talon kohdalla mitään todellisuuspohjaa.
Luulisi välittäjän olevan tällaisesta asiasta perillä. Itse en ole alan ammttilainen ja kommentoin tähän ketjuun ensimmäisen kerran vain tuodakseni julki tämän asian. - Nyrkki kyllikki
Välittäjä_LKV kirjoitti:
Et viitsisi mainita mainsemasi lehden nimeä. Lain mukaan kun se muuttuu pakolliseksi myös ennen vuotta 1980 rakennetuissa omakotitaloissa 1.1.2017.
Lisäksi on iha hyvä, että saadaan ostajille lisää tietoa. Se 500-1000 kustannus on kuitenkin halpa vakuutus verrattuna myyjän itsensä itseantamiin lukuihin.
Muutenkin standardit ovat hyvä asia, enää ei osteta "laadukkaita" lautoja "ostan sie hyvä mies halvalla lautaa, ihan ite olen ne sahannut eikä parempia löydy kalliillakaan".
Elis standardeja tarvitaan, koska Suomen kansa on liian tyhmää ymmärtämään omia tekosiaan (tai tekemättä jättämisisään).
Joten jos nyt ihan suosiolla lopetat tuo turhasta ruikuttamisen, käytät energiasi tuon "itsellesi rakantamasi" talon vauriokorjaksiin, on paljon halvempaa kuin myydä se paska jollekin ostajalle nykykunnossaan.Ostajille kuntotarkastus ja CE merkintä pakollisiksi......entäs politikoille jotka siunaa kaikenmaailman jopparien huijaukset ?...... ;=)
- Anonyymi
Ei huolta kirjoitti:
En yritä provoilla enkä nyt ihan varma ole enää lehden nimestäkään. Ehkä se oli TM Rakennusmaailma tai Maaseuduntulevaisuus. Luin lehden kirjastossa ihan tässä lähiaikoina. Siinä haastateltiin jotain pätevältä ja arvovaltaiseltakin vaikuttanutta rakennusalan ammattilaista.
Jo otsikossa ilmoitettiin energiatodistuksen jäävän pikku hiljaa pois käytöstä ostajien ja myyjien tekemien sopimusten perusteella, koska todistuksella ei käytännössä ole vanhan talon kohdalla mitään todellisuuspohjaa.
Luulisi välittäjän olevan tällaisesta asiasta perillä. Itse en ole alan ammttilainen ja kommentoin tähän ketjuun ensimmäisen kerran vain tuodakseni julki tämän asian.Ainakin 2020 huhtikuussa on mainittu ettei energiatodistusta tarvita 1980 ja vanhemmista taloista. Kirjoittaja vastaa tiedon oikeellisuudesta.
- tonni alennusta
Eiköhän ne hinnat käännyt tästä laskuun, kun todetaan että ok-talolaiset eivät ole valmiita maksamaan tonnia tyhjästä.
Itse en ainakaan hankki. Jos ostaja haluaa sellaisen niin hankkoon itse. Voin kyllä itse laskea vastaavat tiedot paperille ja esittää todelliset kulutuslukemat. Jos ei kelpaa, niin ostakoon jonku toisen talon.
Otetaan tonni pois talon hinnasta, niin siinähän se tulee hyvitettyä (428.000€) - Aapeli123
Sähkölaskusta näkee todellisen sähkönkulutuksen. Jos tämä kelpaa ostajalle niin kauppakirjaan merkintä ettei energiatodistusta ole ja homma on sillä selvä.
- asiantuntija9
Jos todellinen kulutus on merkittävästi alle laskennallisen, on tingitty ilmanvaihdosta. Varma homepommi.
- Asuntoa etsivä
Näin ensimmäisen energiatodistuksen omakotitalon esittelyssä viikonloppuna.
Olin mielissäni kun energiatodistuksessa oli selkeästi esitetty myös todelliset veden, sähkön ja öljyn kulutukset.
Yleensä välittäjä ei osaa kertoa juuri mitään tarkkaa kulutuslukemaa.- Anonyymi
Tuommoisen laatijan minäkin haluan löytää että osaa ennustaa kuinka paljon mahdollinen ostaja kuluttaa energiaa. Paljonko hän käyttää keramiikkauunia vuorokaudessa kun uuni nappaa 16 kw tunnissa . Pihan sulanapitojärjestelmä 50 kw /h uima-altaan vesi 120kw/h . Tai sitten hän ei käytä niitä lainkaan. Hän On eskimo joka ei edes lämmitä taloa ja on sokea joka ei tarvitse valoa. Hän on sanonut sähkösopimuksen kokonaan irti ja keittää kalansa pihalla nuotiolla jonka puut ovat kerätty tieltä jotka tuuli on paiskonut metsistä . Tämä vain siksi että kovapäisimmätkin huomaavat että ihmisiä on niin moneen lähtöön. Tiedän emännän joka ei raskinut käyttää sähkö hellaa , hän paistoi makkaransa 9kw kiukaalla. Se siitä energiatodistustuksesta.
- Monta ostanut
Välittäjien ammattitaitokin on hyvin kirjavaa. Sen näkee tästäkin keskustelusta. Toinen sanoo, että se ko. todistus vaaditaan ja pelottelee sanktioilla kun taas toinen sanoo, että yhtä hyvin kauppakirjaan voidaan tehdä merkintä, että todistusta ei ole.
Minä ainakin ostajana olisin paljon kiinnostuneempi toteutuneesta energian kulutuksesta kuin jonkun konsultin laskelmista.
Muutenkin mieluiten ostaisin asunnon suoraan edelliseltä omistajalta ilman välittäjän palveluja. Kun asioi suoraan myyjän kanssa, niin varmasti selviää toteutunutkin kulutus. Omistaja kun tuntee myytävän kohteen aina välittäjää paremmin.- ketä kiinnostaa
Ei tuollainen manipulloitu pisteluku ketään kiinnosta. Ainoa mikä kiinnosta on se että paljonko talon lämmittäminen maksaa ja minkäverran siitä on vaivaa.
- ET:n laatija
Kukaan teistä energiatodistuksen arvostelijoista ei pysty kertomaan taloon muuttavien elintavoilla kulutettua energiamäärää. Kukaan teisitä valittajista ei ole lain yläpuolella. Jos te suuressa viisaudessanne kirjoitatte kauppakirjaan lain vastaisia ehtoja, niin riitatapauksessa saattaa tulla melkoinen haitta tästä laittomasta ehdosta. Jos voisitte muuttaa lain vaatimuksia, eikö olisi fiksumpaa kirjoittaa siihen, että myyjä ja ostaja ovat sopineet, ettei tästä kaupasta mene varainsiirtoveroa? Tuo on juridisesti yhtä pätevä kuin "Myyjä ja ostaja ovat sopineet, ettei tässä kaupassa tarvita energiatodistusta." Miltä kuulostasi ehto, että jos kaupantekotilaisuus on ravintelissa ja menee aamutunneille, niin ostaja ja myyjä ovat sopineet, että voivat ajaa autollaan kotiin ilman, että syyllistyvät rattijuopumukseen.
Esimerkki oikeastan elämästä ja todelliseen kulutukseen perustuvasta energiatodistuksesta. A-luokka vaikka jo muutama vuosi talolla ikää. Kulutus on vaan niin pieni. Perhe tosin asuu palmun alla 10kk vuodessa mutta sitähän ei energiatosdistukessa kerrota.
Koko tämän jutun on polkenut liikkeelle EU-Parlamentti ja siellä vihreät.- eurostoliitto
"Koko tämän jutun on polkenut liikkeelle EU-Parlamentti ja siellä vihreät."
olette punikkeja kaikki tyynni ja teille oikea osoite on north korea.
- Asiaa ihmettelevä
Minä en osannut netistä hakea kyseistä lakia, mutta kiinnostaisi oikeasti miten laki on kirjoitettu kun eri tiedotusvälineissä kirjoitellaan, että asian voisi sopiakin.
Jaksaisiko kukaan liittää tähän ketjuun linkkiä ko. lainkohtaan?
Olisi suureksi avuksi, niin ei tarvitsisi speluloida.Laki rakennuksen energiatodistuksesta löytyy finlex -palvelusta:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2013/20130050
- Vaikea tapaus
Olen ymmärtänyt, että kaikkien sääntöjen mukaan tehdystä todistuksesta ei saa tuloa edes sen tekijä ainakaan laajoissa kohteissa.
- heeee1
Joo ei siitä paljoa kyllä kostu.. Sen kun tekasee 15min niin jää kyllä tuntipalkoille :D
- arrgghhhg
No nyt se on hankittu, 500 euroa meni siihen. Monisivuinen perusteellinen eepos, joka mielestäni on kyllä täysin rahastusta. Siis joo, kyllä se kertoo mitä mihinkin menee, mutta eihän se kerro kokonaiskuvaa oikein.
Mutta kun pakko niin pakko.
Vastaavasti ostajana odotan, että tämä löytyy sitten niissä taloissa, joita käyn katsomassa. Periaatteesta.- näin teen
Sinä ole tyhmä ihminen. Paskalaelle pitää viitata kintaalla, kun kukaan niitä ei huomio, ne jäävät käytännöstä pois.
- Kreikan malli
Ei ole kiva maksaa 500 € ns. tyhjästä.
Tekeekö tässä maassa enää kukaan mitään tuottavaa työtä?
Toiset kirjoittelee tyhjänpäiväisiä todistuksia ja toinen kansanosa valvoo, että jokaisella on tarvittavat todistukset.
Ja hallitus sen kuin tehtailee lisää samanlaisia todistuksia saamatta aikaiseksi tuottavaa työtä! - ET:n laatija
Asiaa ihmettelevälle:
Tuossa on laki:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2013/20130050
Tuossa asetus joka pääpiirteittäin määrittää mitä se energiatodistuksen laatija siellä talossa tekee ennen laskentaa:
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2013/20130176
Itse laskenta on määritetty asetuksilla ja se löytyy rakennusmääräyskokoelmasta.
Noista linkeistä selviää, että uuden lain mukaisen todistuksen kirjoittajan on kaytävä (ennen 01.07.2012 rakennetussa) talossa katsastamassa paikat. Nämä netistä löytyvät 100€ todistukset ovat siis uusien talojen todistuksia joita minäkin kirjoittelen satasella jos tilaaja toimittaa kaiken materiaalin sähköpostiini.
Kreikan malli:
Tämä juttu on EU parlamentin työtä ja sen on löydyttävä jokaisen jäsenmaan laista. Jos haluat purkaa harmiasi, niin EU:n vihreät olisi oikea kohde - Kreikan malli
Kiitos linkeistä ja tiedosta. - Oikein kivi putosi sydämeltä kun oma talo on ennen 1980 rakennettu. Tosin se on niin vanha, ettei siinä ole mitään loppukatselmusta tehty ikinä. Eihän siitä ole edes piirustuksiakaan olemassa..
Aika usein tulee miettineeksi, etä onko meillä oikeasti varaa olla niin kalliin seurakunnan kuin EU.n jäseniä. En tiedä kultaako aika muistot, mutta minusta ennen kaikki oli paljon paremmin. Elettiin jalat maassa ja tehtiin töitä ja vaurastuttiin. Oli nousu- ja laskusuhdanteita, mutta niistä selvittiin työtä tekemällä. Nyt elätetään jatkuvasti kasvavaa virkamieslaumaa sekä kotimaassa, että ulkomaita myöden.- Luki.
Kaikki on lähtoisin eu tasolta koko projekti.
"Oikein kivi putosi sydämeltä kun oma talo on ennen 1980 rakennettu."
Jos et nyt myy niin et hyödy,2016 laki astuu voimaan myös ennen 1980 ranennettuja,koskee kaikkia myös vukraajia,eli jos vuokraat ok-talon tai rivitalon/kerrostalo huoneiston niin energiatodistus on pakollinen. - Luki.
Luki. kirjoitti:
Kaikki on lähtoisin eu tasolta koko projekti.
"Oikein kivi putosi sydämeltä kun oma talo on ennen 1980 rakennettu."
Jos et nyt myy niin et hyödy,2016 laki astuu voimaan myös ennen 1980 ranennettuja,koskee kaikkia myös vukraajia,eli jos vuokraat ok-talon tai rivitalon/kerrostalo huoneiston niin energiatodistus on pakollinen.Energia todistuksen hinta on noin 700e-800e kuitenkin 500e-1500e välissä.
Joten kalliiksi käu ei kokeilut kuluttajalle.Ja ne arvot on siiten jos sähkö talo kerrottava 2-3 .
Jos kulutus sähkössä on ollut esim:10000kw vuodessa niin tuossa todistuksessa se on 20000-30000kw näin käy ja energia luokka ei ole lähelläkään A:ta .
Paijainen on alkamassa vasta. - energiatutkija
Luki. kirjoitti:
Energia todistuksen hinta on noin 700e-800e kuitenkin 500e-1500e välissä.
Joten kalliiksi käu ei kokeilut kuluttajalle.Ja ne arvot on siiten jos sähkö talo kerrottava 2-3 .
Jos kulutus sähkössä on ollut esim:10000kw vuodessa niin tuossa todistuksessa se on 20000-30000kw näin käy ja energia luokka ei ole lähelläkään A:ta .
Paijainen on alkamassa vasta.Huu-haa hassuhattu-kerroin on sähkölle 1,7. Sen piti olla 2,3, mutta neuvoteltiin hieman alemmaksi.
Se johtuu sähkössä olevasta ydinvoiman osuudesta. Ydinvoimalla kerroin on 3. Sitä voisi ihmetellä miksi, kun kivihiilellä ja öljyllä kerroin on 1.
Varsinkin voi ihmetellä siitä syystä, että ilmastotalkoon tässä piti olla se pääasia. Miten ydinvoima on mukana hiilitaseessa kaikista huonoimmalla kertoimella?
- Sivusta seuraaja
Arvoisat lukijat, oheisena on tämän kaiken alku:
Suomi hyväksyi yhdessä muiden Euroopan unionin jäsenmaiden kesken 19.5.2010 uudistetun energiatehokkuusdirektiivin EPDE (Energy Performance of Buildings Directive).
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2010:153:0013:0035:FI:PDF
Meille suomalaisille on tullut se käsitys, että olemme aina ensimmäisinä noudattamassa jotain uutta lakia tai asetusta. Valitettavasti se ei ole ainakaan tässä tapauksessa totta. Olemme ainakin "valovuoden" jäljessa esimerkiksi Saksaan, Itävaltaan, Tanskaan tai Hollantiin nähden asuin- ja toimistorakennusten energiatehokkuuden suunnittelussa ja toteutuksessa.
Meillä jaksetaan "itkeä" energiatodistuksen kalleudesta, joka on kuitenkin murto-osa välityspalkkiohin verrattuna vaikka todistus on kuitenkin loppujen lopuksi rakennuksen omistajan etu. On totta, että energiatodistuksen laatijoita on moneksi, mutta onneksi ARA ryhtyi valvomaan todistusten tasoa. Tulevaisuudessa tullaankin näkemään myös sanktioita energiatodistuksen laatijoille. Tämä, jos mikä karsii ne pikavoittojen tavoittelijat pois.- Tieto vähentää
Sellainen energiatodistus, joka kertoo vain energiakulutuksen laskennallisen määrän, on tarpeetonta tietoa. Energiakustannukset tiedän, mutta........
Minä tarvitsen sellaisen todistuksen, joka sisältäisi tiedot mistä kohdista tai mitkä asiat aiheuttavat suurimmat lämmitys-viilennys kustannukset.
Kiitollisena ottaisin vastaan myös sellaiset tiedot, millä toimenpiteilla tai tavoilla voisin vähentää energiakulutusta ja niiden aiheuttamia kustannuksia. - energisti.fi
Tieto vähentää kirjoitti:
Sellainen energiatodistus, joka kertoo vain energiakulutuksen laskennallisen määrän, on tarpeetonta tietoa. Energiakustannukset tiedän, mutta........
Minä tarvitsen sellaisen todistuksen, joka sisältäisi tiedot mistä kohdista tai mitkä asiat aiheuttavat suurimmat lämmitys-viilennys kustannukset.
Kiitollisena ottaisin vastaan myös sellaiset tiedot, millä toimenpiteilla tai tavoilla voisin vähentää energiakulutusta ja niiden aiheuttamia kustannuksia.Hommaa siis uuden lain mukainen energiatodistus. Siinä on ainakin minun laatimana nuo tiedot ja paljon muutakin
- Kallis hinta...
siitä, että joku näppäilee Exel-taulukkoon vuosittaisen kulutuksen ja lämmitysmuodon, sitten taulokko laskee sinulle "energiatodistuksen". Sitten painaa "tulosta" ja perii tästä A4:sta 500€...Aikaa meni 11 min sisältäen 10 minuutin kahvitauon..
Tuollaisesta paperista 2€ on sopiva hinta...
Sitten täällä joku piipittää, ettei se 500€ ole kallis hinta verrattuna välityspalkkioon tai kiinteistön arvoon...No huh huh...500€ paperista jolla on vähemmän käytännön arvoa, kuin paskapaperilla... - Anonyymi
energisti.fi kirjoitti:
Hommaa siis uuden lain mukainen energiatodistus. Siinä on ainakin minun laatimana nuo tiedot ja paljon muutakin
Onko todistus laadittu 10 hengen tarpeita silmällä pitäen vai valtion virkamiehen joka on Brysselissä 11kk vuodessa ja talo asumaton ja kylmillään.
Olisi kiva tietää mistä paperinlaatija tietää minkälaiset käyttäjät taloa käyttää. Energiaa kuluu aivan eri malliin asutaankin talossa vai ei. Toinen istuu kylvyssä tuntikaupalla tai pitää uima-allasta 37 asteessa ja toinen haluaa että vesi 4 asteista. Mistä laatija tietää. Mistä??
- Sivusta minäkin
Energiatehokkuuden suunnittelu sekä toteutus on aivan jotain muuta, kuin Energiatodistus.
- energisti.fi
Niin sehän on sitä, että lukee sen energiatodistuksen
- Vähän neuvoja
Eipä taida omakotitalojen etujärjestöiltäkään saada muita energiatehokkuusneuvoja, kuin lämmitysmuotojen ja ikkunoiden osto-ohjeita.
- Rahat lompakossa
Olen omistanut kaksi vuotta omakotitaloa.
Kaiken karvaisia myyntimiehiä on juossut kauppaamassa vaikka minkälaisia energiaa säästäviä tuotteita ja tarvikkeita.
Paljon tarvitaan sisua, että ei lankeaisi näihin vain rahojaan haaskuuseen meneviin huu haa myyntilupauksiin.
Paljon olen euroja säästänyt, kun olen tehnyt itse halpoja lämpöeristys ja tiivistystöitä. - Hyvä, että teit
Näkyykö tekemäsi tiivistystöiden tulokset energialaskussa vai energiatodistuksessa?
- energisti.fi
Jos nuo eristys- ja tiivistystyöt on tehty niin, että niistä löytyy ammattilaisen laatimat dokumentit, niin ne vaikuttavat ammattilaisen laatimaan energiatodistukseen ja tietenkin myös energiankulutukseen.
Joku pöljä ehdotti tuolla ylempänä, että kirjaa kauppakirjaan, ettei energiatodistusta tarvita ja asia on sillä selvä. Mitenkäs autokaupassa. Myyjä kehuu autoaan tarpeeksi ja kaupat syntyy. Jos ostaja on vaikkapa palanut ratista, niin eikö samaa ohjetta käyttäen voisi siihen kauppakirjaan merkitä, että tätä autoa ajaessa ei tarvitse ajokorttia!
- Rahastuskeino
Energiatodistus josta puuttuu kohdistetut tiedot energiatehottomuus kohdista, on tarpeeton paperi. Lisäksi todistuksessa pitäisi olla myös ehdotukset energiatehokkuuden parannuskohdista.
Minun mielestä energiatodistus on häpeällinen rahastuskeino ja kertoo arkijärjen puutteesta.- energisti.fi
"Energiatodistus josta puuttuu kohdistetut tiedot energiatehottomuus kohdista, on tarpeeton paperi. Lisäksi todistuksessa pitäisi olla myös ehdotukset energiatehokkuuden parannuskohdista."
Mikä tässä tiedottamisessa on mennyt pieleen? Uusi energiatodistushan on paperinivaska jossa nimenomaan on nuo esittämäsi asiat. Juuri noiden asioiden takia tämä koko energiatodistus laaditaan. - Kopupaistia
energisti.fi kirjoitti:
"Energiatodistus josta puuttuu kohdistetut tiedot energiatehottomuus kohdista, on tarpeeton paperi. Lisäksi todistuksessa pitäisi olla myös ehdotukset energiatehokkuuden parannuskohdista."
Mikä tässä tiedottamisessa on mennyt pieleen? Uusi energiatodistushan on paperinivaska jossa nimenomaan on nuo esittämäsi asiat. Juuri noiden asioiden takia tämä koko energiatodistus laaditaan.Sisäpiirin fileestä.
- kallis turhake lappu
Turussa oli joku omakotitalon omistaja maksanut energiatodistuksesta 2000 €.
Aika kallis "investointi".
Asiantuntija kertoi (radiossa), että energiatodistuksen kertoimet ei perustu lämmitysmuodon aiheuttamiin hiilidioksidipäästöihin, vaan siihen onko
energia uusiutuvasta vai uusiutumattomasta lähteestä.
Mutta miten huomioidaan sitten se, kun sähkölämmitys talon energia onkin
tuotettu ilman päästöjä vesivoimalla (ja 1 % osalta tuulivoimalla) ?- huvittavaa tuossa...
on se, että öljylämmittäjän "kerroin" on 1, mutta kivihiilellä tuotetun kaukolämmön kerroin on 0,7.
Jos talossa on puu/öljy/sähkö lämmitys, niin minkähän kertoimen mukaan energiatodistus silloin lasketaan? - energiatutkija
huvittavaa tuossa... kirjoitti:
on se, että öljylämmittäjän "kerroin" on 1, mutta kivihiilellä tuotetun kaukolämmön kerroin on 0,7.
Jos talossa on puu/öljy/sähkö lämmitys, niin minkähän kertoimen mukaan energiatodistus silloin lasketaan?Sähkön kerroin on 1,7.
- laki vaatii
Kyllä energiatodistuksen normi hinta on 5000€
Ilman todistusta myyjä istuu raastuvassa ja maksaa ostajalle vaikka 200 000€ vahingonkorvausta. - Entä käytännössä
Kuinka teoreettisesti lasketun paperin, tilanne vastaa todellisuutta?
- energisti.fi
Ihan 1:1 vastaa. Paperihan kertoo talon ominaisuuksista ei siinä asuvista ihmisistä.
- Valittaja LKV
Kun maassa on liikaa virkamiehiä, niin joutilaimmilla on aikaa keksiä vaikka tällaisia turhuuksia. Sitten tarvitaan taas vähäsen lisää virkamiehiä valvomaan, että tämäkin pykälä täyttyy kiinteistökaupoissa.
- Ostajan etu
Kaikki on suhteellista. Kohtalaisen iso poru on syntynyt asiasta jolla ei ole oikeastaan minkäänlaista taloudellista merkitystä.
Kokonaisuudessa energiatodistuksiin tulee menemään (jos lakia noudatetaan) noin 10 miljoonaa vuodessa koko kansakunnassa. Esimerkiksi autoiluun läiskitään suunilleen joka vuosi isomman vaikutuksen aiheuttavia korotuksia eikä kukaan valita yhtään.
Omakotitalo kaupassa energiatodistus on tyypillisesti korkeintaan 3 promillea kaupan arvosta ja ainakin pääkaupunkiseudulla yleensä selvästi alle sen, 1-2 promillea. Samaan aikaan välittäjälle menee esim. 30 kertainen summa ja verottajalle 40 kertainen. Tähän sitten päälle esimerkiksi kaupanvahvistajalle maksettava summa joka muuten on kiltisti maksettu vuosikymmeniä vaikka siinä vasta turha kulu on.
Energiatodistus ei välttämättä kerro täyttä totuutta energiankulutksesta. Se ei ole täydellinen. Silti se on aivan varmasti luotettavampi tiedon lähde kuin toteutunut kulutus. Ne jotka väittää muuta puhuvat vastoin tietoa tai tahallisesti väärin.
Toteutuneeseen kulutukseen saattaa rakennuksen käyttö vaikuttaa helposti vuositasolla isomman eron kuin energiatodistuksen hinnan verran. On selvää, että välittäjät ja vanhojen talojen omistajat (=myyjät) vastustavat energiatodistusta. Luonnollisesti on mukavampi kertoa tai jättää kertomatta tietoja sen mukaan mikä on myyjälle edullista.
Toteutunut kulutus voidaan aina laittaa energiatodistukseen näkyviin. Energiatodistuksessa näkyy siis toteutuma ja laskelma. Ostaja voi siitä päätellä onko toteutumassa jotain poikkeuksellista.
Energiatodistuksen tarpeellisuudesta, hinnasta yms. voi aina keskustella mutta joka tapauksessa tehty energiatodistus on aina ostajan edun mukainen paperi joka antaa entistä luotettavamman tiedon rakennuksesta. Mielenkiintoista onkin nähdä miten tulevaisuudessa suhtaudutaan niihin kauppoihin joissa lain mukaista todistusta ei ole käytetty, mutta sen tilalla on esitetty toteutumia jotka eivät ole lähelläkään oikeita ostajalle tulleita toteutumia. Näitä tilanteita joissa todellinen energialasku on vuodessa 1000-2000 euroa kerrottua "todellista kulutusta" suurempi, syntyy helposti.- +++
Heh heh. Energiatodistus on "vihertämispaperi".
Kaksi saman energiamäärän kuluttavaa taloa voi saada kertoimilla eri arvot, toisen luku on 3,4 kertaa suurempi kuin toisen riippuen lämmitysmuodosta.
Täyttä huuhaata, hölmöjä taas kerran rahastetaan.
- Sivusta seuraaja
Oletteko muuten huomannet, kun energiatodistuksen etusivulla on kohdistettu rakennustunnus. Rakennustunnuksen avulla valtionvirkamiehet voivat seurata kohdekohtaisesti laadittua energiatodistusta. Tämä kohdistus luo paineita energiatodistuksenlaatijoille, koska tehty dokumentti on helposti jäljitettävissä sekä tarkastettavissa.
Eikä siinä kaikki, lisäksi valtionvirkamiehet seuraavat toteutuneita asuntokauppoja.
Olemmehan nähneet, kuinka Suomessa on seurattu asuntokaupankäynnin ylä- ja alamäkeä, jo monessakin julkaisussa. Mistähän nämä luvut oikein tulevat? No tietysti, kun meillä pidetään "kirjaa" toteuneista asuntokaupoista valtakunnallisesti.
Kuvitelkaa tilanne, missä virkamies kirjaa asuntokaupan, mutta lain vaatimaa energiatodistusta hän ei totea laadituksi. Mitäs sitten tehdään?
Alkavatko tästä ne sanktiot vaikuttaa, kuten olemme jo lukeneet, kun energiatodistus ei ole näyttää asuntokaupassa mutta kaupat tuli tehtyä?
Ehkä se energiatodistus pohjimmiltaan ei olekaan niin "paska juttu", kuin kansan syvät rivit ovat sitä syyttäneet. Meiltä menee vielä jokunen vuosi, kun alamme asuntokaupastakin ajatella, kuin kodinkoneen hankinnasta.
Muuten, ne kodinkoneiden energialuokitukset maksamme myös itse, koska ne on "ympätty" tavaran hintaan.
Se on mielestäni ihan Ok. Jokaisella on valinnan vapaus, koskipa se sitten asuntokauppaa tai kodinkonetta. - miks talo pitää myydä
Tälläisten rahastuskonstien takia en myy taloani ikinä.
Olkoot tyhjillään tässä rauhallisella keskusta alueella jossa on kokoajan kysyntää omakotitaloille.
Kerran vuoteen tulee käytyä tsekkaa paikat..välittäjät soitelleet..turhaan. - Kilomatti
No eihän sitä talokauppoja kukaan voi estää vaikka ei energia todistusta olekkaan kauppahan on kahdenkeskeinen ja jos sovitaan että riittää todellinen energialaitoksen kulutus todistus niin se riittää, jos siinä säästää sekä myyjä että ostaja niin ei sitä kukaan sivullinen voi valittaa, ei siinä tarvi syöttää kaikenlaisia todistuksen kirjoittajia kultalusikalla että voi kaupat tehä.
- Mistä maksan?
Huomioidaanko energiatodistuksessa talon ikkunoiden, ovien, liitosrakenteiden ja lämpöeristeiden lämpövuodot. Maksanko minä teoriatiedoista vai todellisista asiatiedoista?
Sisältääkö todistus energiatehokkuuden parannusohjeita?- energisti.fi
Kyllä, maksat auktorisoidun asiantuntijan tiedoista ja kyllä.
Viimeisimmät kirjoittamani energiapaperit ja ohjeet sisäsivät n. 5000€ säästöt investoinnissa ja useiden satasten vuosittaiset säästöt tulevissa energialaskuissa.
- Uusi natura cocalla
Todella omituista, kun sähkön laskutuksessä on siirrytty todelliseen kulutukseen perustuvaan laskutukseen ja isännöinnistä saadaan identtinen raportti lämpöenergian kulutuksesta, niin nyt valittiin tämä tie.
- kusetettu1
Sukulaiseni tilasi olemassa olevaan rakennukseen energiatodistuksen ja hänelle luvattiin se sähköpostin välityksellä, kunhan hän vain täyttää jonkinlaisen lomakkeen ja skannaa talon kuvat ja toimittaa laatijalle. Todistuksen hinta oli todella edullinen, 250 euroa. Tutkittuani asiaa huomasin että todistuksissa tulee lain mukaisesti aina suorittaa kohteessa jonkinlainen katselmus, eikä sen laatiminen pitäisi siis olla mahdollista "etänä". Selvitettyäni asiaa selvisi että tällaisella virheellisellä menettelyllä laaditut todistukset eivät ole lainvoimaisia.
Yritys oli kiinteistönvälittäjän suosittelema ja todistuksia laativan firman nettisivuilla hintaa mainostetaan kyllä aivan toisena. Kiinteistövälittäjä oli antanut jonkinlaisen "piilolinkin" jonka avulla todistukset ilmeisesti laaditaan ilman kohteessa käyntiä. Mikäli epäilykseni pitävät paikkansa nämä todistuksethan ovat täysin yhtä tyhjän kanssa mikäli laatija ei ole edes silmämääräisesti varmistanut että kuvat, rakenteet ja laitteistot ovat todellakin olemassa kohteessa.
Tutkittuani firman nettisivuja huomasin että heillä oli "tyytyväisiä asiakkaita" kommenttien sekä kuvien kera esillä sivuillaan. Hakemalla kuvat Googlesta selvisi että nämäkin kuvat olivat mm. saksalaisilta ja tsekkiläisiltä sivuilta ryöstettyjä, firma vakuuttaa olevansa maanlaajuinen mutta taitaakin olla ihan globaali yritys sitten kyseessä. Olkaa siis tarkkoja energiatodistusten kanssa, tarkastakaa että laatijoilta löytyy vaadittavat pätevyydet esimerkiksi täältä: http://www.ara.fi/fi-FI/Ajankohtaista/Uutiset_ja_tiedotteet/Uutiset_ja_tiedotteet_2013/Rakennuksen_energiatodistus_uudistuu_162(10559) sekä muistakaa että todistusta ei voi laatia sähköpostin välityksellä, se vaatii aina paikanpäällä suoritettavan katselmuksen energiatodistuksen laatijan toimesta! - Asuja nro 446354
Meillä on vielä kuukausi aikaa (11.10.2013 asti) näyttää, että saamme vielä reilut 20.000 nimeä kasaan kansalaisaloitteeseen energiatodistuslain muuttamiseksi.
Koittakaa nyt hyvät ihmiset olla hieman kiinnostuneita omista asioista sen verran, että jaksatte edes laittaa nimenne adressiin ja näin vastustaa perusteetonta omistusasujan rahastusta.
Ne on teidän rahat joita tällä energiatodistuslailla lypsetään.
Kansalaisaloitteen voi allekirjoittaa sähköisesti osoitteessa:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/297 . - mihin tarvitaan?
Mitä sillä energiatodistuksella tekee? Aunnossa asuu 2henkilötä, jotka elävät puolipimeessä, öljyä 1000l/v sähköä 4000kw/h Taloon muuttaa 5henkilötä 3lasta ja 2akuista. oho ei tuo todistus enään pidäkkään paikkaa. Sähköä meneekin 5000kw, öljyä 2000litraa. Kuka korvaa tuon erotuiksen minulle, kun sähköä ja öljyä menee enemmän?
Sähköyhtiöltä saa paperit, joista näkee esim: asunnon 2v kulutuksen. Jos asukas on viellä pitänyt kirjaa, että kunka monta litraa on vuosittain tilattu öljyä, niin siitä on helppo laskea kulutus. Vesilaitokselta saa myös lapun, jossa näkee asunnon vedenkulutuksen ja tämä kaikki on ilmaista. Tarvii vain pariin yhtiöön soitella.
Asunnon kuntotarkastusessa käydään myös asunnon viat läpi, korjausehdotukset joten voisin sanoa, että tuo energiatodistus on TURHAA!- minä itte
Et saa mistään sentin senttiä korvaukseksi. Mutta sinähän saatkin tiedot edelliseltä asukkaalta 1000 l öljyä ja sähköä 4000 kwh ja nythän sinä voit pyytää korvausta edelliseltä omistajalta. Itseasiassa uudet asukkaat ovat täyspimeässä ja palelee niin vaan perusteellisesti.
- tähän tarvitaan
Kiinteistöveron korotuksia varten on ne suuret kertoimet tehty. Ei ole käytännön kanssa paljoakaan tekemistä.
- tähän tarvitaan
Kiinteistöveron korotuksia varten on ne suuret kertoimet tehty. Ei ole käytännön kanssa paljoakaan tekemistä.
- kiinnostunu.
Onko energiatodistusrintamalla mitään uutta? Kuulemma halvimmat todistukset 120 euroa. Mutta onko mitään muuta uutta?
- pätevä
Noissa halvimmissa joutuu asiakas laskemaan neliöt, ilmatilavuudet yms. Vastuu siirtyy pois todistuksen kirjoittajalta.
- hahahahhahah
Mikä vastuu? Mitä halvempi, sitä parempi, koska täysin haistapastkapaperi.
- Tähänsitätarvii
Kohta kiinteistövero lasketaan energiatodistuksen perusteella.
- mahdollinenostaja
Hei! Olen katsellut yhtä omakotitaloa, joka on valmistunut 2016. Välittäjän mukaan talolla ei kuitenkaan ole energiatodistusta, vaikka ilmeisesti lain mukaan sellainen pitäisi löytyä. Onko tämä mielestänne jo epäilyttävää ja kannattaakomkoko kohde unohtaa?
Kiitos jo etukäteen. - sanna901
Nykyään se kannattaa kyllä olla, muuten voi rapsahtaa ikävä sakko. :S https://www.suomela.fi/energiatodistus-uhkasakon-uhalla-pakollinen-pientalokaupoilla/
- rehellisyystodistusko
Kun esittää ostajalle energiankulutustiedot 5 - 10 viime vuodelta niin siinä on todellista tietoa eikä ihmeellisten kertoimien vääristämiä "todistuksia".
- Helmeripiippu
Tutkimuksessa oli vertailtu mitattu energiankäyttö ja laskettu energiankäyttö. Ne poikkesivat huomattavasti tosistaan. Yllättävää oli että energiatehokkaissa rakennuksissa (energialuokat A, B, C) mitattu energiakulutus oli huomattavasti laskettua korkeampi ja paljon energiaa käyttävissä rakennuksissa (luokat F ja G) mitattu energiankäyttö oli huomattavasti laskettua pienempi. Mitattu ja laskettu energiankäyttö vastasivat parhaiten toisiaan keskikastissa (luokka D). Johtopäätös tutkimuksesta on, että asukkaiden vaikutus tulee ottaa paremmin huomioon energiatehokkuutta parannettaessa, mikä taas on pyritty d3:ssa eliminoimaan vertailukelpoisuuden takia.
Pelkästään hyvällä iv-koneella päästään parempiin luokituksiin. Energiatodistus uusissa rakennuksissa kertookin enempi sen, onko rakennus suunniteltu huolella.
Jos se on alle 2007 D, jotain suunnittelijan osaamisessa on pielessä. Vanhoissa tietenkin toteutunut kulutus ratkaisee.- Anonyymi
Sillä paperilla ei ole muuta arvoa kuin pakollinen nimellinen rahastusarvo. Tietenkin EU:n "lahja" suomen kiinteistöjen omistajille. Yhtä kaukana todellisuudesta kuin surullisen kuuluisan paskalain vaikutus Itämereen. Ainakin asumassani rivitalossa täysin hatusta vedetty pakollinen paperi.
Missä EU,siellä ongelma. Typerintä yhdistää sitäkin ilmstovouhotukseen. Ei mitään merkitystä koko asialla vaikka lopetettaisiin koko lämmitys suomalaisissa asunnoissa ja siirryttäisiin luola-asumiseeen, maailma ei ryöstöhintaisia todistuksia ostamalla pelastu.
- Anonyymi
Tarvitsetko apua energiatodistuksen hankintaan tai haluatko vertailla tarkemmat hinnat? https://kodinplaza.fi/ avulla tavoitat helposti yhdellä tarjouspyynnöllä alueellasi toimivat sekä tarjouspyynnöstäsi kiinnostuneet palveluntarjoajat.
- Anonyymi
Enegiatodistus voimassa vain 10 vuotta. Vasta myytäessä kannattaa harkita. Ostajalle yhtä tyhjän kanssa, kannattaa katsoa talon kulutus vuosian varrelta ja verrata perheen kokoon.
- Anonyymi
Merkillinen voima energiatodistuksella kuitenkin on vaikka ei perustu mihinkään.
Olisin oikein ymmärtäväinen jos energiatodistus olisi todellinen.
Asutussa kiinteistössä tiedetään eurolleen paljonko energiaa kuluu vuodessa.
Eli kulutettu energia / asunnon neliöt / henkilö luku. Näin saadaan todellinen energian määrä henkilöä kohti.
Pitäähän jonkun maksun perustua todellisuuteen eikä silmämääräisesti oletukseen.
Otan esimerkin .
Yksinäinen mies asuu 200m2 asunnossa jossa uima-allas ja sähkö lämmitys.
Yksinäinen nainen asuu 200m2 asunnossa jossa puu lämmitys.
6 henkinen perhe asuu 200m2 asunnossa jossa puulämmitys.
Mitä ilmeisemmin kaikilla on sama energiatodistus kädessä. Onko oikein.
Entäs mökki jota ei lämmitetä, miksi energiatodistus.
Mökillä ja mökillä on eroja vakka pinta-ala on sama.
Kauhun hiki nousee pintaan energiayodistuksesta päättää etelä EU:n virkamiehet .
Entä kuinka lasketaan pihatieltä energia kun tie lämpiää sähköllä 4 kk vuodessa tai mökin sauna jossa aina lämmöt päällä aina valmis kiuas.
Autotalleja on moneen lähtöön jotka lämiävät sähköllä.
Kuolleena syntynyt ajatus energiatodistus on jos ei todistusta katsota todellisen kustannusten perusteella. - Anonyymi
Yhtään vanhemmassa talossa tuo todistus on ihan joutava paperi. Yhtään kartalla olevat myyjä ja ostaja sen kyllä tiedostavat, mutta se nyt vaan pitää olla.
Itse myin viitisen vuotta sitten omakotitalon joka on rakennettu 60-luvun lopulla.
Energiatodistus tehtiin alkuperäisten piirustusten ja rakenteiden perusteella (kuka teettää talostaan uudet piirustukset jos lisäeristää, asentaa ilmalämpöpumpun tai vaihtaa ikkunat tai muuten saneeraa? Niin, ei kukaan). Todistusta tehdessä ei kyselty yhtään mitään todellisesta kulutuksesta, tai muutoksista jos niistä ei ollut piirustuksia.
Todistuksen mukaan talon energiankulutus oli n. 35 000 kWh vuodessa.
Todellisuudessa (kuittienkin mukaan osoitettavissa) todellinen kulutus oli 17 000 - 19 000 kWh.
Tulipahan maksettua muutama satanen pakollisesta todistuksesta, jonka ostaja ja myyjä varmaan unohtivat saman tien. Onneksi se saatiin samalta firmalta joka teki kuntotarkastuksen niin sai hieman alennusta.
Kuntotarkastus sen sijaan oli ihan asiallinen juttu, siinä todettiin montakin asiaa kunnossa oleviksi, eipä tarvitse ostajan eikä myyjän nähdä niistä painajaisia.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 545399
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233477Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281602Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei1971521- 761076
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna251023Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49897Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259836Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.71789Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35788