Lauerma tietää

Eikähän Lauerma ole tutkinut asiaa paljonkin. Et kai luule, että professori puhuisi omaa osaamisaluettaan sivuavista asioista puutaheinää.
Katsoitko edes linkkiä? Esitys oli varsin asiantunteva ja mielenkiintoinen. Esimerkiksi plaseboa oli käsitelty mielenkiintoisesti.

Näyttää olevan.

Vertaisarvioidut tutkimukset löytyvät esim. Pubmedistä. Lauermalla niitä on "vain" 66, joten pystyt käymään ne läpi melko nopeasti. Suuri osa käsittelee psykooseja ja niiden hoitoa. Jos tarkoitat "asialla" huuhaahoitoja, niin kyllä teemat psyykkinen oire tai motoriset häiriöt /uskonnollinen kokemus tulevat esiin useammissa ja mielenterveysongelmien yhteys psyykkiseen lukemiseen. Lisäksi mielenterveysongelmien erityisesti psykoosin hoidon viivästyminen ja sen vaikutus tuloksiin (tässä huuhaa on yksi tekijä mutta muitakin syitä on, aineisto löytyy vankimielisairaalasta aika helposti). Ja vielä kohtuullisesti tutkimuksia niistä sairauksista, joihin huuhaata markkinoidaan, esimerkiksi levottomat jalat, sen syyt ja oikea hoito.

ole hyvä kirjoitti:

Näyttää olevan.

Vertaisarvioidut tutkimukset löytyvät esim. Pubmedistä. Lauermalla niitä on "vain" 66, joten pystyt käymään ne läpi melko nopeasti. Suuri osa käsittelee psykooseja ja niiden hoitoa. Jos tarkoitat "asialla" huuhaahoitoja, niin kyllä teemat psyykkinen oire tai motoriset häiriöt /uskonnollinen kokemus tulevat esiin useammissa ja mielenterveysongelmien yhteys psyykkiseen lukemiseen. Lisäksi mielenterveysongelmien erityisesti psykoosin hoidon viivästyminen ja sen vaikutus tuloksiin (tässä huuhaa on yksi tekijä mutta muitakin syitä on, aineisto löytyy vankimielisairaalasta aika helposti). Ja vielä kohtuullisesti tutkimuksia niistä sairauksista, joihin huuhaata markkinoidaan, esimerkiksi levottomat jalat, sen syyt ja oikea hoito.

Lue lisää

"Ja vielä kohtuullisesti tutkimuksia niistä sairauksista, joihin huuhaata markkinoidaan, esimerkiksi levottomat jalat, sen syyt ja oikea hoito. "

Siis sinun mielestäsi "levottomat jalat-diagnoosi" on psykoottinen sairaus!?
Olet kyllä täysin metikössä noiden huuhaa-hoitojesi kanssa.

Täyttää huuhaata kirjoitti:

"Ja vielä kohtuullisesti tutkimuksia niistä sairauksista, joihin huuhaata markkinoidaan, esimerkiksi levottomat jalat, sen syyt ja oikea hoito. "

Siis sinun mielestäsi "levottomat jalat-diagnoosi" on psykoottinen sairaus!?
Olet kyllä täysin metikössä noiden huuhaa-hoitojesi kanssa.

Lue lisää

Kerroin, että levottomat jalat -oireyhtymään myydään huuhaatuotteita. Mistä päättelit, että olisin esittänyt kyseessä olevan psykoottinen sairaus?

ole hyvä kirjoitti:

Näyttää olevan.

Vertaisarvioidut tutkimukset löytyvät esim. Pubmedistä. Lauermalla niitä on "vain" 66, joten pystyt käymään ne läpi melko nopeasti. Suuri osa käsittelee psykooseja ja niiden hoitoa. Jos tarkoitat "asialla" huuhaahoitoja, niin kyllä teemat psyykkinen oire tai motoriset häiriöt /uskonnollinen kokemus tulevat esiin useammissa ja mielenterveysongelmien yhteys psyykkiseen lukemiseen. Lisäksi mielenterveysongelmien erityisesti psykoosin hoidon viivästyminen ja sen vaikutus tuloksiin (tässä huuhaa on yksi tekijä mutta muitakin syitä on, aineisto löytyy vankimielisairaalasta aika helposti). Ja vielä kohtuullisesti tutkimuksia niistä sairauksista, joihin huuhaata markkinoidaan, esimerkiksi levottomat jalat, sen syyt ja oikea hoito.

Lue lisää

Lauerma ei tiedä mistään mitään. Täys pöljäke koko ukko.

gfhsjkdhgfy kirjoitti:

Lauerma ei tiedä mistään mitään. Täys pöljäke koko ukko.

Kokeilepa uskallatko katsoa googlella lauerma cv, ja uskallatko lukea sen.

Pöpönpöpön juu kirjoitti:

Kokeilepa uskallatko katsoa googlella lauerma cv, ja uskallatko lukea sen.

Olet siis pöpö ja et osaa googlettaa1 Autan sinua vähän:

Hannu Lauerma
Hannu Lauerma
Syntynyt 30. elokuuta 1961 (ikä 51)
Asuinpaikka Turku
Kansallisuus suomalainen
Tutkimusala lääketiede, psykiatria
Tutkinnot Turun yliopisto
Hannu Matti Ilmari Lauerma[1] (s. 30. elokuuta 1961 Kerava[2]) on suomalainen psykiatri. Lauerma on suorittanut ylioppilastutkinnon 1980, lääketieteen lisensiaatin tutkinnon 1987 Turun yliopistossa ja väitellyt lääketieteen tohtoriksi 1994. Hän on suorittanut psykiatrian erikoislääkärin opinnot 1994. Lauermalle on myönnetty psykiatrian dosentuuri 1998. Hän toimii Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkimusprofessorina ja Turun ja Vantaan yksiköistä koostuvan koko maata palvelevan Psykiatrisen vankisairaalan vastaavana ylilääkärinä.[3]
Lauerma on naimisissa, ja hänellä on kolme poikaa. Hänen isänsä on professori, äiti opettaja.[2]
Sisällysluettelo [piilota]
1 Erityisosaamisalueet
2 Teokset
3 Filmografia
4 Lähteet
5 Aiheesta muualla
Erityisosaamisalueet[muokkaa]

uni ja unen häiriöt
psykiatriset ja psykofarmakologiset liikehäiriöt
skitsofreniatutkimus
hypnoosi ja dissosiaatioilmiöt
kriminaalipsykiatria
Teokset[muokkaa]

Lateralization of motor activity during normal and disturbed sleep. Annales Universitatis Turkuensis, Ser. D Medica-Odontologica 153. Turku 1994.
Kallio, Sakari & Lauerma, Hannu: Hypnoosi ja suggestio lääketieteessä ja psykologiassa. Helsinki: Duodecim, 2004. ISBN 951-656-136-5.
Usko, toivo ja huijaus: Rohkaisusta johdattelun kautta psykoterroriin. Helsinki: Duodecim, 2006. ISBN 951-656-201-9. – uusi laitos nimellä: Huijaus : rohkaisua, johdattelua, psykoterroria, Duodecim, 2008 ISBN 978-951-656-329-2
Pahuuden anatomia: Pahuus, hulluus, poikkeavuus. Helsinki: Edita, 2009. ISBN 978-951-37-5451-8.
Filmografia[muokkaa]

Pimeän puolella, kuusiosaisen dokumenttisarjan juontaja, tuotanto YLE, 2010
Lähteet[muokkaa]

↑ Terveydenhuollon ammattihenkilöiden tietopalvelu Viitattu 9.11.2011.
↑ a b Päivi Ängeslevä, Hannu Lauerma, Suomen Kuvalehti 8/2012, s. 50-53, 24.2.2012
↑ Suomen lääkäriliitto: Suomen lääkärit 2002, finlands läkare. Suomen lääkäriliitto, Karisto, 2003. ISBN 951-9433-44-9. sivu 513
Aiheesta muualla[muokkaa]

Hannu Lauerma Internet Movie Databasessa (IMDb.com) (englanniksi)
Luento Oulun Skepsiksessä (video) [1]
Maija Tammi: Onko vapaaehtoisia?. Turun sanomat 9.12.2006.
Humanismin illat: Uskomuslääkintä ja tiede - uskon myyminen kannattaa. Luento, Kantti.net (MP3)
Luento 13.1.2011 "Miksi uskon myyminen kannattaa?" (video) [2]
Päivi Ängeslevä: Henkilökuvassa ihmismielen asiantuntija Hannu Lauerma: ”Pahuus kiehtoo, se on stimuloivaa”. Suomen kuvalehti 27.2.2012.
Tämä tieteenharjoittajaan liittyvä artikkeli on tynkä. Voit auttaa Wikipediaa laajentamalla artikkelia tai samankaltaisia artikkeleita.
Luokat: Suomalaiset psykiatritSuomalaiset skeptikot

harhojako? kirjoitti:

Kerroin, että levottomat jalat -oireyhtymään myydään huuhaatuotteita. Mistä päättelit, että olisin esittänyt kyseessä olevan psykoottinen sairaus?

Koska ihan itse niin kerroit! Etkö muista omia kirjoituksias?

Pöpölle tietoa kirjoitti:

Olet siis pöpö ja et osaa googlettaa1 Autan sinua vähän:

Hannu Lauerma
Hannu Lauerma
Syntynyt 30. elokuuta 1961 (ikä 51)
Asuinpaikka Turku
Kansallisuus suomalainen
Tutkimusala lääketiede, psykiatria
Tutkinnot Turun yliopisto
Hannu Matti Ilmari Lauerma[1] (s. 30. elokuuta 1961 Kerava[2]) on suomalainen psykiatri. Lauerma on suorittanut ylioppilastutkinnon 1980, lääketieteen lisensiaatin tutkinnon 1987 Turun yliopistossa ja väitellyt lääketieteen tohtoriksi 1994. Hän on suorittanut psykiatrian erikoislääkärin opinnot 1994. Lauermalle on myönnetty psykiatrian dosentuuri 1998. Hän toimii Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkimusprofessorina ja Turun ja Vantaan yksiköistä koostuvan koko maata palvelevan Psykiatrisen vankisairaalan vastaavana ylilääkärinä.[3]
Lauerma on naimisissa, ja hänellä on kolme poikaa. Hänen isänsä on professori, äiti opettaja.[2]
Sisällysluettelo [piilota]
1 Erityisosaamisalueet
2 Teokset
3 Filmografia
4 Lähteet
5 Aiheesta muualla
Erityisosaamisalueet[muokkaa]

uni ja unen häiriöt
psykiatriset ja psykofarmakologiset liikehäiriöt
skitsofreniatutkimus
hypnoosi ja dissosiaatioilmiöt
kriminaalipsykiatria
Teokset[muokkaa]

Lateralization of motor activity during normal and disturbed sleep. Annales Universitatis Turkuensis, Ser. D Medica-Odontologica 153. Turku 1994.
Kallio, Sakari & Lauerma, Hannu: Hypnoosi ja suggestio lääketieteessä ja psykologiassa. Helsinki: Duodecim, 2004. ISBN 951-656-136-5.
Usko, toivo ja huijaus: Rohkaisusta johdattelun kautta psykoterroriin. Helsinki: Duodecim, 2006. ISBN 951-656-201-9. – uusi laitos nimellä: Huijaus : rohkaisua, johdattelua, psykoterroria, Duodecim, 2008 ISBN 978-951-656-329-2
Pahuuden anatomia: Pahuus, hulluus, poikkeavuus. Helsinki: Edita, 2009. ISBN 978-951-37-5451-8.
Filmografia[muokkaa]

Pimeän puolella, kuusiosaisen dokumenttisarjan juontaja, tuotanto YLE, 2010
Lähteet[muokkaa]

↑ Terveydenhuollon ammattihenkilöiden tietopalvelu Viitattu 9.11.2011.
↑ a b Päivi Ängeslevä, Hannu Lauerma, Suomen Kuvalehti 8/2012, s. 50-53, 24.2.2012
↑ Suomen lääkäriliitto: Suomen lääkärit 2002, finlands läkare. Suomen lääkäriliitto, Karisto, 2003. ISBN 951-9433-44-9. sivu 513
Aiheesta muualla[muokkaa]

Hannu Lauerma Internet Movie Databasessa (IMDb.com) (englanniksi)
Luento Oulun Skepsiksessä (video) [1]
Maija Tammi: Onko vapaaehtoisia?. Turun sanomat 9.12.2006.
Humanismin illat: Uskomuslääkintä ja tiede - uskon myyminen kannattaa. Luento, Kantti.net (MP3)
Luento 13.1.2011 "Miksi uskon myyminen kannattaa?" (video) [2]
Päivi Ängeslevä: Henkilökuvassa ihmismielen asiantuntija Hannu Lauerma: ”Pahuus kiehtoo, se on stimuloivaa”. Suomen kuvalehti 27.2.2012.
Tämä tieteenharjoittajaan liittyvä artikkeli on tynkä. Voit auttaa Wikipediaa laajentamalla artikkelia tai samankaltaisia artikkeleita.
Luokat: Suomalaiset psykiatritSuomalaiset skeptikot

Lue lisää

So?

--------- kirjoitti:

So?

Etkös osaa kirjoittaa tollo?
No niin sultahan jäi se apukoulukin keske, koska olet skepos-tollo.

-------------------- kirjoitti:

Etkös osaa kirjoittaa tollo?
No niin sultahan jäi se apukoulukin keske, koska olet skepos-tollo.

Jaaha, jälleen junttiukkojen "apukoulu".

Pöpölle tietoa kirjoitti:

Olet siis pöpö ja et osaa googlettaa1 Autan sinua vähän:

Hannu Lauerma
Hannu Lauerma
Syntynyt 30. elokuuta 1961 (ikä 51)
Asuinpaikka Turku
Kansallisuus suomalainen
Tutkimusala lääketiede, psykiatria
Tutkinnot Turun yliopisto
Hannu Matti Ilmari Lauerma[1] (s. 30. elokuuta 1961 Kerava[2]) on suomalainen psykiatri. Lauerma on suorittanut ylioppilastutkinnon 1980, lääketieteen lisensiaatin tutkinnon 1987 Turun yliopistossa ja väitellyt lääketieteen tohtoriksi 1994. Hän on suorittanut psykiatrian erikoislääkärin opinnot 1994. Lauermalle on myönnetty psykiatrian dosentuuri 1998. Hän toimii Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tutkimusprofessorina ja Turun ja Vantaan yksiköistä koostuvan koko maata palvelevan Psykiatrisen vankisairaalan vastaavana ylilääkärinä.[3]
Lauerma on naimisissa, ja hänellä on kolme poikaa. Hänen isänsä on professori, äiti opettaja.[2]
Sisällysluettelo [piilota]
1 Erityisosaamisalueet
2 Teokset
3 Filmografia
4 Lähteet
5 Aiheesta muualla
Erityisosaamisalueet[muokkaa]

uni ja unen häiriöt
psykiatriset ja psykofarmakologiset liikehäiriöt
skitsofreniatutkimus
hypnoosi ja dissosiaatioilmiöt
kriminaalipsykiatria
Teokset[muokkaa]

Lateralization of motor activity during normal and disturbed sleep. Annales Universitatis Turkuensis, Ser. D Medica-Odontologica 153. Turku 1994.
Kallio, Sakari & Lauerma, Hannu: Hypnoosi ja suggestio lääketieteessä ja psykologiassa. Helsinki: Duodecim, 2004. ISBN 951-656-136-5.
Usko, toivo ja huijaus: Rohkaisusta johdattelun kautta psykoterroriin. Helsinki: Duodecim, 2006. ISBN 951-656-201-9. – uusi laitos nimellä: Huijaus : rohkaisua, johdattelua, psykoterroria, Duodecim, 2008 ISBN 978-951-656-329-2
Pahuuden anatomia: Pahuus, hulluus, poikkeavuus. Helsinki: Edita, 2009. ISBN 978-951-37-5451-8.
Filmografia[muokkaa]

Pimeän puolella, kuusiosaisen dokumenttisarjan juontaja, tuotanto YLE, 2010
Lähteet[muokkaa]

↑ Terveydenhuollon ammattihenkilöiden tietopalvelu Viitattu 9.11.2011.
↑ a b Päivi Ängeslevä, Hannu Lauerma, Suomen Kuvalehti 8/2012, s. 50-53, 24.2.2012
↑ Suomen lääkäriliitto: Suomen lääkärit 2002, finlands läkare. Suomen lääkäriliitto, Karisto, 2003. ISBN 951-9433-44-9. sivu 513
Aiheesta muualla[muokkaa]

Hannu Lauerma Internet Movie Databasessa (IMDb.com) (englanniksi)
Luento Oulun Skepsiksessä (video) [1]
Maija Tammi: Onko vapaaehtoisia?. Turun sanomat 9.12.2006.
Humanismin illat: Uskomuslääkintä ja tiede - uskon myyminen kannattaa. Luento, Kantti.net (MP3)
Luento 13.1.2011 "Miksi uskon myyminen kannattaa?" (video) [2]
Päivi Ängeslevä: Henkilökuvassa ihmismielen asiantuntija Hannu Lauerma: ”Pahuus kiehtoo, se on stimuloivaa”. Suomen kuvalehti 27.2.2012.
Tämä tieteenharjoittajaan liittyvä artikkeli on tynkä. Voit auttaa Wikipediaa laajentamalla artikkelia tai samankaltaisia artikkeleita.
Luokat: Suomalaiset psykiatritSuomalaiset skeptikot

Lue lisää

Entäs sitten???

Kommentissa vastattiin kysymykseen "Onkohan Lauerma ikinä tutkinut asiaa oikeasti? "
Mielenterveyspalvelujen puutteelliset resurssit ovat hyvä aihe, mutta eivät liity aloitukseen eivätkä edes palstan aiheeseen.

Ohi otsikon kirjoitti:

Kommentissa vastattiin kysymykseen "Onkohan Lauerma ikinä tutkinut asiaa oikeasti? "
Mielenterveyspalvelujen puutteelliset resurssit ovat hyvä aihe, mutta eivät liity aloitukseen eivätkä edes palstan aiheeseen.

Lue lisää

Lauerma ei ole tutkinut vaihtoehtoisia hoitomuotoja, hän ei tunne selvästikään niitä. Vahinkoja ei ole juurikaan löytynyt etsinnöistä huolimatta. Lauerma ei siis tunne tätä kenttää. Lauerma on väitellyt unitutkimuksen puolelta ja hänen erikoisalaansa voidaan sanoa olevan hypnoosi, jonka hän itse korstaa olevan tiedettä eikä humpuukia. Siis vaihtoehtoisista hoitomuodoista hänellä ei ole mitään tutkimuksia eikä hän ole sellaisia lukenut, sillä niitä ei juuri ole. Ne ainoat, mitä löytyy, nitiä hän joko ei ole lukenut tai ohittaa ne (homaopatia ja jäsenkorjaus).

Lauerma ei ole tutkinut itse edes lahkoontumisia tai kulttimuotoisia terapioita, joista hän myös vouhkaa.

Lauerma on vankimielisairaalan psykiatri, hän siis tuntee vahvat psyyken lääkkeet. Ne hän tuntee varmasti. Ja väkivallan, joka johtuu psykoosista jne.

Vaihtoehtohoidoilla ei hoideta psykooseja.

Näin se on kirjoitti:

Lauerma ei ole tutkinut vaihtoehtoisia hoitomuotoja, hän ei tunne selvästikään niitä. Vahinkoja ei ole juurikaan löytynyt etsinnöistä huolimatta. Lauerma ei siis tunne tätä kenttää. Lauerma on väitellyt unitutkimuksen puolelta ja hänen erikoisalaansa voidaan sanoa olevan hypnoosi, jonka hän itse korstaa olevan tiedettä eikä humpuukia. Siis vaihtoehtoisista hoitomuodoista hänellä ei ole mitään tutkimuksia eikä hän ole sellaisia lukenut, sillä niitä ei juuri ole. Ne ainoat, mitä löytyy, nitiä hän joko ei ole lukenut tai ohittaa ne (homaopatia ja jäsenkorjaus).

Lauerma ei ole tutkinut itse edes lahkoontumisia tai kulttimuotoisia terapioita, joista hän myös vouhkaa.

Lauerma on vankimielisairaalan psykiatri, hän siis tuntee vahvat psyyken lääkkeet. Ne hän tuntee varmasti. Ja väkivallan, joka johtuu psykoosista jne.

Vaihtoehtohoidoilla ei hoideta psykooseja.

Lue lisää

Otetaanpa hitaasti uudelleen:

Lauerma on tutkinut vaihtoehtoisia hoitomuotoja, sekä sellaisia sairauksia (ja niiden tehoksata hoitoa), joihin vaihtoehtoisia hoitoja käytetään ja vielä lisäksi esimerkiksi vaihtoehtoilusta tai muista syistä tapahtuvien hoidon viivästymisen seurauksia esimerkiksi mielenterveyspotilaille. Löydät julkaisut esimerkiksi Pubmedistä. Mutta nehän voivat tietenkin olla Maailmanhallituksen väärennös, jos uskomusmaailmaasi kuuluu sellainen konsepti.

>Vahinkoja ei ole juurikaan löytynyt etsinnöistä huolimatta.

MIellenkiintoinen väite. Huuhaasta seuraavia kuolemantapauksia, sairauden pahentumista, oikean hoidon viivästymistä tai vastaavaa ei kirjata hoitovahingoksi, koska huuhaahoidettavat eivät ole potilasstatuksella. Tämä on sinulla ja huuhaakauppiailla tiedossa ja siksi vetoaminen vahinkojen puutumiseen kertoo myyjän epärehellisyydestä.

>Vaihtoehtohoidoilla ei hoideta psykooseja.

Ei pitäisi hoitaa. Silti sellaista tapahtuu. Huuhaaväellä on tähän erilaisia tulokulmia: yhdet kieltävät psykoosin olemassaolon kokonaan, toiset ovat sitä mieltä, että se ei ole sairaus vaan joukko oireita ja vain niitä pitäisi hoitaa sokeripillereillä, kolmannet näkevät psykoosit yliluonnollisten olioiden tai chakrojen tms. aiheuttamina ja tyrkyttävät enkeleitä, vaihtoehtoisia kemikaaleja, hiplaushoitoja tai enerkiakanavointeja, neljännet ovat sitä mieltä, että oireet johtuvat säteilystä, sähköstä tai mistä milloinkin ja ratkaisuna on eristäytyminen maailmansa ta työnteon lopettaminen, huoneen maalaaminen mustaksi taikamaalilla ja kalliiden vempainten ostaminen huuhaakauppiaalta.

psykoosit kirjoitti:

Otetaanpa hitaasti uudelleen:

Lauerma on tutkinut vaihtoehtoisia hoitomuotoja, sekä sellaisia sairauksia (ja niiden tehoksata hoitoa), joihin vaihtoehtoisia hoitoja käytetään ja vielä lisäksi esimerkiksi vaihtoehtoilusta tai muista syistä tapahtuvien hoidon viivästymisen seurauksia esimerkiksi mielenterveyspotilaille. Löydät julkaisut esimerkiksi Pubmedistä. Mutta nehän voivat tietenkin olla Maailmanhallituksen väärennös, jos uskomusmaailmaasi kuuluu sellainen konsepti.

>Vahinkoja ei ole juurikaan löytynyt etsinnöistä huolimatta.

MIellenkiintoinen väite. Huuhaasta seuraavia kuolemantapauksia, sairauden pahentumista, oikean hoidon viivästymistä tai vastaavaa ei kirjata hoitovahingoksi, koska huuhaahoidettavat eivät ole potilasstatuksella. Tämä on sinulla ja huuhaakauppiailla tiedossa ja siksi vetoaminen vahinkojen puutumiseen kertoo myyjän epärehellisyydestä.

>Vaihtoehtohoidoilla ei hoideta psykooseja.

Ei pitäisi hoitaa. Silti sellaista tapahtuu. Huuhaaväellä on tähän erilaisia tulokulmia: yhdet kieltävät psykoosin olemassaolon kokonaan, toiset ovat sitä mieltä, että se ei ole sairaus vaan joukko oireita ja vain niitä pitäisi hoitaa sokeripillereillä, kolmannet näkevät psykoosit yliluonnollisten olioiden tai chakrojen tms. aiheuttamina ja tyrkyttävät enkeleitä, vaihtoehtoisia kemikaaleja, hiplaushoitoja tai enerkiakanavointeja, neljännet ovat sitä mieltä, että oireet johtuvat säteilystä, sähköstä tai mistä milloinkin ja ratkaisuna on eristäytyminen maailmansa ta työnteon lopettaminen, huoneen maalaaminen mustaksi taikamaalilla ja kalliiden vempainten ostaminen huuhaakauppiaalta.

Lue lisää

"Ei pitäisi hoitaa. Silti sellaista tapahtuu. Huuhaaväellä on tähän erilaisia tulokulmia: yhdet kieltävät psykoosin olemassaolon kokonaan, toiset ovat sitä mieltä, että se ei ole sairaus vaan joukko oireita ja vain niitä pitäisi hoitaa sokeripillereillä, kolmannet näkevät psykoosit yliluonnollisten olioiden tai chakrojen tms. aiheuttamina ja tyrkyttävät enkeleitä, vaihtoehtoisia kemikaaleja, hiplaushoitoja tai enerkiakanavointeja, neljännet ovat sitä mieltä, että oireet johtuvat säteilystä, sähköstä tai mistä milloinkin ja ratkaisuna on eristäytyminen maailmansa ta työnteon lopettaminen, huoneen maalaaminen mustaksi taikamaalilla ja kalliiden vempainten ostaminen huuhaakauppiaalta. "

Tämän kaiken olet siis kokeillut omakohtaisesti ja sinulla on tietenkin tieteelliset tutkimustulokset näistä kokeistasi, jos ei ole, niin puhut vain soopaa eli huuhaata, josta sinulla ei ole mitään kokemuksia.

just niin joo kirjoitti:

"Ei pitäisi hoitaa. Silti sellaista tapahtuu. Huuhaaväellä on tähän erilaisia tulokulmia: yhdet kieltävät psykoosin olemassaolon kokonaan, toiset ovat sitä mieltä, että se ei ole sairaus vaan joukko oireita ja vain niitä pitäisi hoitaa sokeripillereillä, kolmannet näkevät psykoosit yliluonnollisten olioiden tai chakrojen tms. aiheuttamina ja tyrkyttävät enkeleitä, vaihtoehtoisia kemikaaleja, hiplaushoitoja tai enerkiakanavointeja, neljännet ovat sitä mieltä, että oireet johtuvat säteilystä, sähköstä tai mistä milloinkin ja ratkaisuna on eristäytyminen maailmansa ta työnteon lopettaminen, huoneen maalaaminen mustaksi taikamaalilla ja kalliiden vempainten ostaminen huuhaakauppiaalta. "

Tämän kaiken olet siis kokeillut omakohtaisesti ja sinulla on tietenkin tieteelliset tutkimustulokset näistä kokeistasi, jos ei ole, niin puhut vain soopaa eli huuhaata, josta sinulla ei ole mitään kokemuksia.

Lue lisää

Kerroit, että psykooseja ei hoideta vaihtoehtohoidoilla. Kuvasin ne päälinjat, millaisia uskomushoitopalveluja Suomessa on markkinoitu psykooseihin tai psykoottisille henkilöille.

Jos haluat uskotella itsellesi, että tällaista ei tapahdu ja et halua esimerkiksi googlella vilkaista, millaisia palveluja ja lupauksia huuhaapuolella esitetään, niin leiki rauhassa tietämätöntä.

leiki tietämätöntä kirjoitti:

Kerroit, että psykooseja ei hoideta vaihtoehtohoidoilla. Kuvasin ne päälinjat, millaisia uskomushoitopalveluja Suomessa on markkinoitu psykooseihin tai psykoottisille henkilöille.

Jos haluat uskotella itsellesi, että tällaista ei tapahdu ja et halua esimerkiksi googlella vilkaista, millaisia palveluja ja lupauksia huuhaapuolella esitetään, niin leiki rauhassa tietämätöntä.

Lue lisää

En ollut edellinen kirjoittaja.

Laitapa ne tutkimukset, joissa Lauerma on tutkinut vaihtoehtoisia hoitomuotoja jos niitä kerran sanomasi mukaan on. En itse löydä.

Näin se on kirjoitti:

En ollut edellinen kirjoittaja.

Laitapa ne tutkimukset, joissa Lauerma on tutkinut vaihtoehtoisia hoitomuotoja jos niitä kerran sanomasi mukaan on. En itse löydä.

Lue lisää

>En ollut edellinen kirjoittaja.

Hyvä korjaus. Edellä esitetty nimimerkin "just niin joo" viestin perään kirjoitettu vastaus sisälsi tosiaan materiaalia, joka oli tarkoitettu vastaukseksi nimimerkin "Näin se on" viestiin. Se olet ilmeisesti sinä. Eli lähinnä ihmetytti, että kiellät täysin sen, että psykooseja olisi yritetty hoitaa vaihtoehtoisin menetelmin.

Kerrotko millä tavalla olet yrittänyt perehtyä vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin siten, että olet onnistunut sivuuttamaan esimerkiksi homeopaatit, jotka ihan avoimesti markkinoivat psykoosin hoitoon sellaisia homeopaattisia valmisteita kuin belladonna ja bryonia? Tai itsemurhaa hautovalle masentuneelle aurumia? Tai aromaterapeutteja, jotka markkinoivat psykoosiin laventelia, sitruunamelissaa ja pelargoniaa?

leiki tietämätöntä kirjoitti:

>En ollut edellinen kirjoittaja.

Hyvä korjaus. Edellä esitetty nimimerkin "just niin joo" viestin perään kirjoitettu vastaus sisälsi tosiaan materiaalia, joka oli tarkoitettu vastaukseksi nimimerkin "Näin se on" viestiin. Se olet ilmeisesti sinä. Eli lähinnä ihmetytti, että kiellät täysin sen, että psykooseja olisi yritetty hoitaa vaihtoehtoisin menetelmin.

Kerrotko millä tavalla olet yrittänyt perehtyä vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin siten, että olet onnistunut sivuuttamaan esimerkiksi homeopaatit, jotka ihan avoimesti markkinoivat psykoosin hoitoon sellaisia homeopaattisia valmisteita kuin belladonna ja bryonia? Tai itsemurhaa hautovalle masentuneelle aurumia? Tai aromaterapeutteja, jotka markkinoivat psykoosiin laventelia, sitruunamelissaa ja pelargoniaa?

Lue lisää

Olet näköjään perehtynyt oikein hyvin homeopatiaan!
Oletko peräti homeopaatti?
Sinähän tiedät, että nuo homeopaattiset lääkkeet toimivat oikein hyvin!

Homeop.opisk. kirjoitti:

Olet näköjään perehtynyt oikein hyvin homeopatiaan!
Oletko peräti homeopaatti?
Sinähän tiedät, että nuo homeopaattiset lääkkeet toimivat oikein hyvin!

Homeopatiaan hyvin perehtynyt henkilö olisi perehtynyt myös homeopatian vaikuttavuuteen eikä olisi tehnyt sellaista erehdystä kuin sinä. Lakkaa hörhö tekeytymästä homeopatian opiskelijaksi kun et sitä ole. Älä viitsi sotkea keskustelua, joka ei sinua oikeasti kiinnostaja johon sinulla ei ole annettavaa.

älä sotke kirjoitti:

Homeopatiaan hyvin perehtynyt henkilö olisi perehtynyt myös homeopatian vaikuttavuuteen eikä olisi tehnyt sellaista erehdystä kuin sinä. Lakkaa hörhö tekeytymästä homeopatian opiskelijaksi kun et sitä ole. Älä viitsi sotkea keskustelua, joka ei sinua oikeasti kiinnostaja johon sinulla ei ole annettavaa.

Lue lisää

Onko sinulla muka jotain annettavaa tälle keskustelupalstalle?
Kerro ny ihmeessä, että me muut keskustelijat myös tietäisimme sen, koska toistaiseksi sinulla ei ole ollut mitään annettavaa näihin vaihtoehtoisiin keskusteluihin.

älä sotke kirjoitti:

Homeopatiaan hyvin perehtynyt henkilö olisi perehtynyt myös homeopatian vaikuttavuuteen eikä olisi tehnyt sellaista erehdystä kuin sinä. Lakkaa hörhö tekeytymästä homeopatian opiskelijaksi kun et sitä ole. Älä viitsi sotkea keskustelua, joka ei sinua oikeasti kiinnostaja johon sinulla ei ole annettavaa.

Lue lisää

ONKO SKEPOSILLA OLLU JOSKUS JOTAIN POSITIIVISTA ANNETTAVAA PALSTALAISILLE?????????????????????????????

EI NIIN KOSKAAN.

EIHÄN SKEPOSIDIOOTIT SIIHEN PYSTY

Näin se on kirjoitti:

Lauerma ei ole tutkinut vaihtoehtoisia hoitomuotoja, hän ei tunne selvästikään niitä. Vahinkoja ei ole juurikaan löytynyt etsinnöistä huolimatta. Lauerma ei siis tunne tätä kenttää. Lauerma on väitellyt unitutkimuksen puolelta ja hänen erikoisalaansa voidaan sanoa olevan hypnoosi, jonka hän itse korstaa olevan tiedettä eikä humpuukia. Siis vaihtoehtoisista hoitomuodoista hänellä ei ole mitään tutkimuksia eikä hän ole sellaisia lukenut, sillä niitä ei juuri ole. Ne ainoat, mitä löytyy, nitiä hän joko ei ole lukenut tai ohittaa ne (homaopatia ja jäsenkorjaus).

Lauerma ei ole tutkinut itse edes lahkoontumisia tai kulttimuotoisia terapioita, joista hän myös vouhkaa.

Lauerma on vankimielisairaalan psykiatri, hän siis tuntee vahvat psyyken lääkkeet. Ne hän tuntee varmasti. Ja väkivallan, joka johtuu psykoosista jne.

Vaihtoehtohoidoilla ei hoideta psykooseja.

Lue lisää

>Lauerma on vankimielisairaalan psykiatri, hän siis tuntee vahvat psyyken lääkkeet. >Ne hän tuntee varmasti. Ja väkivallan, joka johtuu psykoosista jne.

piste ja JA ... ui ui, kieliasusuasiantietäjäkieliasuyritänytasiantuntijaedesartikuloida

Pakkohoitoon ottamisen kynnys tai sen madaltaminen eivät ole suoranaisesti palstan aiheeseen tai keskustelun avaukseen liittyvä kysymys. Terveydenhuollon resurssien määrästä voit keskustella muilla kuin vaihtoehtoisilla palstoilla.

Tai no sikäli asia liippaa vaihtoehtoskenen harrastajia, että osalliset ovat valitelleet sitä, että pakkohoitoon otetaan liian helposti. Esimerkiksi eräs aktiivisimmista salaliitto/paranormaali/huuhaavaikuttajista otettiin psykoosin takia useammaksi kuukaudeksi talteen. Alan "piireissä" tämä nähtiinkin osoitukseksi siitä, että lääketeollisuuden ja juutalaisten maailmahallitussalaliitto on totta.

Kysymys, jota alan harrastajat saisivat keskenään pohtia, kuuluukin, pitäisikö paranoidien vainoharhaisten salaliittoihin uskoven tarkkailuun ja valvontaan käyttää enemmän resursseja?

Onko sinun mielestäsi mielenterveyshoitoihin resursseja riittävästi, sopivasti vai liian vähän? Haluatko kertoa, liittyykö näkemyksesi jotenkin vaihtoehtohoitoihin? Jos et niin keskustelun paikka ei ole täällä. Ellet sitten halua keskustella hoitokriteereistä, kun hoidettavana on salaiittoihin uskova nettikeskustelija.

>Miksi, kun aineistonkin kerrot löytyvän vankimielisairaalasta "aika helposti"?

Kysyit aiemmin, onko Lauerma tutkinut asiaa. Sait vastauksen. On. Julkaisut löydät Pubmedista. Se on jo kerrottu sinulle. Tarinoit, että jotkut ovat joutuneet tekemään murhan päästäkseen hoitoon. Lauerma on tuonut esille tapauksia, joissa psykoottisen henkilön hoito on viivästynyt ja omaisia on tullut tapetuksi, koska hoidon sijaan on turvauduttu huuhaahoitoihin. Aineisto eli tekijät tosiaankin löytyvät sieltä suljetulta ellei heitä ole jo saatu hoidettua toimintakykyisiksi kansalaisiksi.

Vastataan ny , ku kerran intät: kaikki palstan skeposet ovat täysiä idiootteja.

Vastataan ny , ku kerran intät: kaikki palstan skeposet ovat täysiä idiootteja.

Katsopas vaikka haulla "Hannu lauerma cv", niin näet faktoja henkilöstä jolla on perhe, monien erilaisien yhteisöjen ja instituutioiden antamia palkintoja ja mainintoja ja ns. karrieeri. Ja iso määrä koko maailmassa luettavissa olevia tieteellisiä kirjoituksia.

On yksinkertaisen ihmisen hupsunjuttua väittää, että valtakunnallisen erikoissairaalan johtava ylilääkäri ja professori "seurustelee vankimielisairaalan potilaiden kanssa". Seurusteleeko esimerkiksi lastenlääkäri lasten kanssa?

"Herjaus häpäisee vain sen lausujan"
Konfuze

lapsikaspa olet kirjoitti:

"Herjaus häpäisee vain sen lausujan"
Konfuze

Ja Jeesus sanoi: Tulkaa lasten kaltaisiksi, sillä heidän on taivasten valtakunta!

lapsikaspa olet kirjoitti:

"Herjaus häpäisee vain sen lausujan"
Konfuze

Tässä linkki mainostamasi Konfuzen sivuille:
https://www.facebook.com/pages/Konfuze/173353946027834

Köbenick13 kirjoitti:

Katsopas vaikka haulla "Hannu lauerma cv", niin näet faktoja henkilöstä jolla on perhe, monien erilaisien yhteisöjen ja instituutioiden antamia palkintoja ja mainintoja ja ns. karrieeri. Ja iso määrä koko maailmassa luettavissa olevia tieteellisiä kirjoituksia.

On yksinkertaisen ihmisen hupsunjuttua väittää, että valtakunnallisen erikoissairaalan johtava ylilääkäri ja professori "seurustelee vankimielisairaalan potilaiden kanssa". Seurusteleeko esimerkiksi lastenlääkäri lasten kanssa?

Lue lisää

On ikävä juttu, että nimimerkit vaihtelevat jatkuvasti, sillä siinä menee "keskustelu" heti sekaisin. Kirjoitan vain nimimerkillä Näin se on.

Mutta katsoin tuon CV:n läpi enkä löytänyt siitä nytkään kuin muutaman edes hypnoosiin viittaavan tieteellisen julkaisun. Missään ei ollut vaihtoehtohoitoja. Ei yhtään.

Tässä nämä kaikki löytyneet hypnoosin alalta (ei siis yhtään vaihtoehtohoidoista):

"26. Kallio S, Revonsuo A, Lauerma H, Hämäläinen H, Lang H: The mismatch negativity amplitude increases in hypnosis - a case study. NeuroReport 10:3579-3582, 1999." (Sekä Kallio että Revonsuo ovatkin tunnettuja tutkijoita hypnoosinkin alalla, mutta enemmän aivotutkimusta.)

"43. Lauerma H, Hypen K: Ganser syndrome, organic dementia and hypnosis - a case study. Journal of Trauma and Dissociation 5:93-99, 2004."

"54. Svirskis T, Lauerma H: Should hypnosis be used in criminal investigation? Psychiatria Fennica 41:213-221, 2010."

Kuten sanottua: hän on unitutkija ja tutkinut mm. unta, levottomia jalkoja ja psykooseja.

Psykoosista hän kirjoitti mm. "Lauerma H: Psykoosia sairastava tekee henkirikoksia vain harvoin. Pääkirjoitus. Turun Sanomat, 9.12. 2011."

Näitä muita kirjoituksia löytyykin paljon. Ne eivät ole tutkimuksia.

Minäkin olen pätevä jossain, se ala vain ei ole lääketiede. Siksi en mene esiintymään asiantuntijana lääketeteen alalla.

Näin se on kirjoitti:

On ikävä juttu, että nimimerkit vaihtelevat jatkuvasti, sillä siinä menee "keskustelu" heti sekaisin. Kirjoitan vain nimimerkillä Näin se on.

Mutta katsoin tuon CV:n läpi enkä löytänyt siitä nytkään kuin muutaman edes hypnoosiin viittaavan tieteellisen julkaisun. Missään ei ollut vaihtoehtohoitoja. Ei yhtään.

Tässä nämä kaikki löytyneet hypnoosin alalta (ei siis yhtään vaihtoehtohoidoista):

"26. Kallio S, Revonsuo A, Lauerma H, Hämäläinen H, Lang H: The mismatch negativity amplitude increases in hypnosis - a case study. NeuroReport 10:3579-3582, 1999." (Sekä Kallio että Revonsuo ovatkin tunnettuja tutkijoita hypnoosinkin alalla, mutta enemmän aivotutkimusta.)

"43. Lauerma H, Hypen K: Ganser syndrome, organic dementia and hypnosis - a case study. Journal of Trauma and Dissociation 5:93-99, 2004."

"54. Svirskis T, Lauerma H: Should hypnosis be used in criminal investigation? Psychiatria Fennica 41:213-221, 2010."

Kuten sanottua: hän on unitutkija ja tutkinut mm. unta, levottomia jalkoja ja psykooseja.

Psykoosista hän kirjoitti mm. "Lauerma H: Psykoosia sairastava tekee henkirikoksia vain harvoin. Pääkirjoitus. Turun Sanomat, 9.12. 2011."

Näitä muita kirjoituksia löytyykin paljon. Ne eivät ole tutkimuksia.

Minäkin olen pätevä jossain, se ala vain ei ole lääketiede. Siksi en mene esiintymään asiantuntijana lääketeteen alalla.

Lue lisää

Lauerman ominta alaa ovat mielenterveyden ongelmien hoidon lisäksi suggestiotekniikat, Jos luit CV:n, huomasit varmaan, että otsikot viittaavat sekä suggestion käyttöön hoitomenetelmänä että suggestioon ja sen vaikutuksiin ei-terveydenhoidossa. Tämähän on useille ns. vaihtoehtoisille hoitomuodoille, petkutuksille ja hoitokulteille tyypilleinen menetelmä. Laajemmin nimenmaan tässä yhteydessä Lauerma on kirjoittanut suomeksi kirjassa Huijaus, mutta se ei ole vertaisarvioitu tieteellinen julkaisu. Palstan aiheen kannalta mielenkiintoinen on myös "Ennustuksen laukaisema paniikkihäiriö - tahatonta voodoota suomalaisittain?". Siinä ennustaja on uunottanut terveyskaupan myyjää kuvatuin seurauksin. Tämäkin on tapausselostus eikä vertaisarvioitu kansainvälisesti julkaistu primääritutkimus, mitä ilmeisesti hait. Kukapa nyt suomeksi viitsii lukea.

"Neurological motor disorders experienced as religious phenomena: role of abnormal movement monitoring" on kv. tieteellisessä julkaisussa. Siinä on kuvattu kahden psykoottisen naisen joutuminen huuhaan uhriksi. Teemana on hoidon viivästyminen.

Viiime aikaisen keskustelun kannalta oleellinen on "Imprisonment and diagnostic delay among male offenders with schizophrenia". Eli pääpointti on psykoottisten henkilöiden diagnoosi (ja sitä kautta hoidon) viivästyminen ja henkilöiden päätyminen vankimielisairaalaan. Tässä tosin on muitakin syitä kuin huuhaahoito.

Vaihtoehtoilun kannalta näissä kaikissa on sama viesti. Tehottomien hoitojen markkinointi ei ole vaaratonta. Se voi johtaa hoidon viivästymiseen ja sitä kautta ikäviin seurauksiin.

ikävät seuraukset kirjoitti:

Lauerman ominta alaa ovat mielenterveyden ongelmien hoidon lisäksi suggestiotekniikat, Jos luit CV:n, huomasit varmaan, että otsikot viittaavat sekä suggestion käyttöön hoitomenetelmänä että suggestioon ja sen vaikutuksiin ei-terveydenhoidossa. Tämähän on useille ns. vaihtoehtoisille hoitomuodoille, petkutuksille ja hoitokulteille tyypilleinen menetelmä. Laajemmin nimenmaan tässä yhteydessä Lauerma on kirjoittanut suomeksi kirjassa Huijaus, mutta se ei ole vertaisarvioitu tieteellinen julkaisu. Palstan aiheen kannalta mielenkiintoinen on myös "Ennustuksen laukaisema paniikkihäiriö - tahatonta voodoota suomalaisittain?". Siinä ennustaja on uunottanut terveyskaupan myyjää kuvatuin seurauksin. Tämäkin on tapausselostus eikä vertaisarvioitu kansainvälisesti julkaistu primääritutkimus, mitä ilmeisesti hait. Kukapa nyt suomeksi viitsii lukea.

"Neurological motor disorders experienced as religious phenomena: role of abnormal movement monitoring" on kv. tieteellisessä julkaisussa. Siinä on kuvattu kahden psykoottisen naisen joutuminen huuhaan uhriksi. Teemana on hoidon viivästyminen.

Viiime aikaisen keskustelun kannalta oleellinen on "Imprisonment and diagnostic delay among male offenders with schizophrenia". Eli pääpointti on psykoottisten henkilöiden diagnoosi (ja sitä kautta hoidon) viivästyminen ja henkilöiden päätyminen vankimielisairaalaan. Tässä tosin on muitakin syitä kuin huuhaahoito.

Vaihtoehtoilun kannalta näissä kaikissa on sama viesti. Tehottomien hoitojen markkinointi ei ole vaaratonta. Se voi johtaa hoidon viivästymiseen ja sitä kautta ikäviin seurauksiin.

Lue lisää

Tapausselostukset ovat juuri niitä yksittäistapauksia myös lääketieteen puolella aivan samoin kuin vaihtoehtoisissa hoitomuodoissa, olkoot se vhh tai mikä tahansa.

Selostuksissa on myös luotettava potilaan sanaan siitä, mitä hänelle on sanottu kenenkin taholta.

Artikkelit tosiaankaan eivät aina ole edes vertaisarvioituja. Ja vaikka olisivatkin, niissä ei tarvita mitään omaa tutkimusta, voi vain viitata muiden tekemiin tutkimuksiin.

" Tämähän on useille ns. vaihtoehtoisille hoitomuodoille, petkutuksille ja hoitokulteille tyypilleinen menetelmä."
Ei taida olla. Tämä juuri taitaa olla sitä mutua. Varmastikin petkutuksille suggestio on tyypillistä, mutta onko vaihtoehtohoidot petkutuksia? Siitä on vain mielipiteitä, harvoin näyttöä.

En ollenkaan epäile etteikö joku ennustaja petkutakin, mutta se ei ole vaihtoehtohoitoa. Vaihtoehtohoitajiin varmasti mahtuu monenlaista. Mutta tämäkin on mutua. Kyllä meidän jokaisen tarvitsee olla vähän skeptinen ja pitää järki päässä eikä uskoa ihan kaikkea. Ei edes Lauermaa siis siinä kohtaa, kun hän esittää mutuaan.

Jos potilas ei halua hoitoon, niin häntä ei sinne saada vaikka vaihtoehtoisia hoitomuotoja ei olisi olemassakaan! Siis aivan niistä riippumatta.

Kirjoitit juuri tuosta tieteellisyydestä aivan oikein:
"Laajemmin nimenmaan tässä yhteydessä Lauerma on kirjoittanut suomeksi kirjassa Huijaus, mutta se ei ole vertaisarvioitu tieteellinen julkaisu."

Tästä puhuin. Huijaus on täynnä Lauerman omia mielipiteitä ja kierrelleen esitettyjä loukkauksia... Näistä tunnistaa kohteen, mutta juuri niin, että ei muka kerrota... Ovela Lauerma on, aivan varmasti ovela, pätevä omalla alallaan. Ehkä häntä kiinnostaakin huijaus juuri siksi? Hänen kirjoittamansa artikkelit aiheesta oppikirjoihin ovat varmasti ihan hyviä. Mutta silti se, että tutkii mitä aiheesta on kirjoitettu aiemmin, ei ole varsinaisesti lääketieteellistä tutkimusta.

Mutta edelleenkään hän ei tiedä vaihtoehtoisista hoitomuodoista enempää kuin mitä ns. puoskarilakityöryhmän raportissa kerrotaan niistä. Raportissa ei muuten esitellä näitä em. tapauksia, sillä ne ovat hyvin harvinaisia ja huonosti todistettavissa vaihtoehtoisista hoitomuodoista johtuviksi.

Siihen nähden kuinka paljon vaihtoehtoisia hoitomuotoja käytetään, on niistä kertynyt haittoja todella vähän. Kun haittoja esiintyy, on tietysti hyvä, että niistä keskustellaan! Siten niitä voidaan tulevaisuudessa välttää. Eikä kaikkien hoitojen kieltäminen ole mitenkään yhdeydessä siihen, että jonkun hoidetun kohdalla on tapahtunut hiodon viivästymistä. Näitä asioita ei tulisi mitenkään peitellä, on hyvä, että Lauerma tuo niitä esiin. Samaan hengenvetoon hoitojen kieltäminen vain menee yli.

Voisi myös sanoa toisin päin: liian myöhään vaihtoehtohoitajalle meno on pahentanut oireita. Lääkäri oli kieltänyt vaihtoehtohoidot. Eräskin asiakas meni vaihtoehtohoitajan käskystä vaatimaan hoitoa lääkäriltä, mutta hänet vain lähetettiin kotiin useasti. Kunnes hänet sitten loulta tutkittiin vaihtoehtohoitajan ehdottamalla tavalla ja otettiin kiireellisenä teholle. Potilas oli kuolla ja olisi kuollutkin ellei häntä olisi ohjattu hoitoon ja hänen veljänsä uhkaillut lääkäriä. Hampaasta aivoihin levinnyt tulehdus. Tämäkin on ihan todistettavissa olevan tapaus.

Mutta esimerkiksi kulttimaiset lahkot vaihtoehtohoidoissa ovat lähinnä fantasiaa enemmän kuin todellisuutta. Asiaa on tutkittu lähinnä Yhdysvalloissa. Kulttimaisia lahkoja on kyllä Suomessakin, mutta uskonnon puolella. Paljonkin. (Mutua) Uskonnot olisi kiellettävä!

Näin se on kirjoitti:

Tapausselostukset ovat juuri niitä yksittäistapauksia myös lääketieteen puolella aivan samoin kuin vaihtoehtoisissa hoitomuodoissa, olkoot se vhh tai mikä tahansa.

Selostuksissa on myös luotettava potilaan sanaan siitä, mitä hänelle on sanottu kenenkin taholta.

Artikkelit tosiaankaan eivät aina ole edes vertaisarvioituja. Ja vaikka olisivatkin, niissä ei tarvita mitään omaa tutkimusta, voi vain viitata muiden tekemiin tutkimuksiin.

" Tämähän on useille ns. vaihtoehtoisille hoitomuodoille, petkutuksille ja hoitokulteille tyypilleinen menetelmä."
Ei taida olla. Tämä juuri taitaa olla sitä mutua. Varmastikin petkutuksille suggestio on tyypillistä, mutta onko vaihtoehtohoidot petkutuksia? Siitä on vain mielipiteitä, harvoin näyttöä.

En ollenkaan epäile etteikö joku ennustaja petkutakin, mutta se ei ole vaihtoehtohoitoa. Vaihtoehtohoitajiin varmasti mahtuu monenlaista. Mutta tämäkin on mutua. Kyllä meidän jokaisen tarvitsee olla vähän skeptinen ja pitää järki päässä eikä uskoa ihan kaikkea. Ei edes Lauermaa siis siinä kohtaa, kun hän esittää mutuaan.

Jos potilas ei halua hoitoon, niin häntä ei sinne saada vaikka vaihtoehtoisia hoitomuotoja ei olisi olemassakaan! Siis aivan niistä riippumatta.

Kirjoitit juuri tuosta tieteellisyydestä aivan oikein:
"Laajemmin nimenmaan tässä yhteydessä Lauerma on kirjoittanut suomeksi kirjassa Huijaus, mutta se ei ole vertaisarvioitu tieteellinen julkaisu."

Tästä puhuin. Huijaus on täynnä Lauerman omia mielipiteitä ja kierrelleen esitettyjä loukkauksia... Näistä tunnistaa kohteen, mutta juuri niin, että ei muka kerrota... Ovela Lauerma on, aivan varmasti ovela, pätevä omalla alallaan. Ehkä häntä kiinnostaakin huijaus juuri siksi? Hänen kirjoittamansa artikkelit aiheesta oppikirjoihin ovat varmasti ihan hyviä. Mutta silti se, että tutkii mitä aiheesta on kirjoitettu aiemmin, ei ole varsinaisesti lääketieteellistä tutkimusta.

Mutta edelleenkään hän ei tiedä vaihtoehtoisista hoitomuodoista enempää kuin mitä ns. puoskarilakityöryhmän raportissa kerrotaan niistä. Raportissa ei muuten esitellä näitä em. tapauksia, sillä ne ovat hyvin harvinaisia ja huonosti todistettavissa vaihtoehtoisista hoitomuodoista johtuviksi.

Siihen nähden kuinka paljon vaihtoehtoisia hoitomuotoja käytetään, on niistä kertynyt haittoja todella vähän. Kun haittoja esiintyy, on tietysti hyvä, että niistä keskustellaan! Siten niitä voidaan tulevaisuudessa välttää. Eikä kaikkien hoitojen kieltäminen ole mitenkään yhdeydessä siihen, että jonkun hoidetun kohdalla on tapahtunut hiodon viivästymistä. Näitä asioita ei tulisi mitenkään peitellä, on hyvä, että Lauerma tuo niitä esiin. Samaan hengenvetoon hoitojen kieltäminen vain menee yli.

Voisi myös sanoa toisin päin: liian myöhään vaihtoehtohoitajalle meno on pahentanut oireita. Lääkäri oli kieltänyt vaihtoehtohoidot. Eräskin asiakas meni vaihtoehtohoitajan käskystä vaatimaan hoitoa lääkäriltä, mutta hänet vain lähetettiin kotiin useasti. Kunnes hänet sitten loulta tutkittiin vaihtoehtohoitajan ehdottamalla tavalla ja otettiin kiireellisenä teholle. Potilas oli kuolla ja olisi kuollutkin ellei häntä olisi ohjattu hoitoon ja hänen veljänsä uhkaillut lääkäriä. Hampaasta aivoihin levinnyt tulehdus. Tämäkin on ihan todistettavissa olevan tapaus.

Mutta esimerkiksi kulttimaiset lahkot vaihtoehtohoidoissa ovat lähinnä fantasiaa enemmän kuin todellisuutta. Asiaa on tutkittu lähinnä Yhdysvalloissa. Kulttimaisia lahkoja on kyllä Suomessakin, mutta uskonnon puolella. Paljonkin. (Mutua) Uskonnot olisi kiellettävä!

Lue lisää

"Siihen nähden kuinka paljon vaihtoehtoisia hoitomuotoja käytetään, on niistä kertynyt haittoja todella vähän."

Tämä on mielenkiintoinen väite. Paljonko on mielestäsi vähän ja mihin perustat näkemyksesi siitä, että haittoja on vähän? Mistä olet saanut tiedot esimerkiksi huuhahoitojen takia viivästyneiden diagnoosien, pitkittyneiden ja pahentuneiden sairauksien tai tekemättä jääneiden tarpeellisten hoitojen määristä tai niistä aiheutuneista haitoista? Itse en ollut ennen äskeistä postaustasi tietoinen, että tällaista kokonaisarviota olisi olemassa.

mistä luvut kirjoitti:

"Siihen nähden kuinka paljon vaihtoehtoisia hoitomuotoja käytetään, on niistä kertynyt haittoja todella vähän."

Tämä on mielenkiintoinen väite. Paljonko on mielestäsi vähän ja mihin perustat näkemyksesi siitä, että haittoja on vähän? Mistä olet saanut tiedot esimerkiksi huuhahoitojen takia viivästyneiden diagnoosien, pitkittyneiden ja pahentuneiden sairauksien tai tekemättä jääneiden tarpeellisten hoitojen määristä tai niistä aiheutuneista haitoista? Itse en ollut ennen äskeistä postaustasi tietoinen, että tällaista kokonaisarviota olisi olemassa.

Lue lisää

Siihen nähden kuinka paljon hoitoja käytetään, on haittoja vähän. Onko tässä joku epäselvä kohta sinulle? Kyse on suhteesta. Vähän on vähän eli vahinkoja on lähes olematon määrä. Siksi esimerkkeinäkin käytetään parinkymmenen vuoden takaisia tapahtumia, koska uudempia ei löydy.

Lisää voit lukea vaikkapa puoskarilakityöryhmän raportista. Siinä on arvioitu käyttäjämääriä tai tarjoajia ja tunnettuja haittoja.

En esittänyt mitään lukuja.

"Itse en ollut ennen äskeistä postaustasi tietoinen, että tällaista kokonaisarviota olisi olemassa."

Niin, miksiköhän ei? Ehkä kenellekään ei ole tullut edes mieleen, kun asia ei ole ongelma? Kukaan muu ei ole nähnyt ongelmia, ainoa, joka on huomannut jotain, on tässä nyt Lauerma, joka vankimielisairaalassa näkee varmasti kaikenlasita (ja joka on jo vuosikausia hyökännyt vaihtoehtoisia hoitomuotoja vastaan ja yrittänyt saada niitä näyttämään huonoilta ja pahoilta, tekijät suorastaan rikollisilta). Vai eikö Lauerma muka ahkerasti yrittänyt puoskarilakia Suomeen? Eikö hän ole nostanut asiaa esiin säännöllisesti?

Oletko edes keskustelupalstoilta lukenut ongelmista, joissa kirjoittaja kertoisi diagnoosinsa viivästyneen jonkin vaihtoehtoisen hoitomuodon takia? Ongelma on kyllä lähinnä niin päin, että diagnoosia ei saa, koska lääkärille ei pääse. Sitten kun pääsee, ei silti saa diagnoosia tai saa väärän. Ajanpuute on isoin ongelma.

Varmasti on joku, jolle on käynyt huonostikin. Mutta yksi tapaus ei vielä ole iso ongelma.

Kieltää ei voida mutun perusteella sen enempää kuin virallistaakaan. Tutkittaisiin edes asia kunnolla! Mutta jostain syystä sitä ei ole edes yritetty. Laaja kyselykin voisi olla suuntaa antava. Sitä ei haluta, koska tiedetään, että liian moni kannattaa vaihtoehtoisia hoitomuotoja ja kehuu niitä.

Näin se on kirjoitti:

Siihen nähden kuinka paljon hoitoja käytetään, on haittoja vähän. Onko tässä joku epäselvä kohta sinulle? Kyse on suhteesta. Vähän on vähän eli vahinkoja on lähes olematon määrä. Siksi esimerkkeinäkin käytetään parinkymmenen vuoden takaisia tapahtumia, koska uudempia ei löydy.

Lisää voit lukea vaikkapa puoskarilakityöryhmän raportista. Siinä on arvioitu käyttäjämääriä tai tarjoajia ja tunnettuja haittoja.

En esittänyt mitään lukuja.

"Itse en ollut ennen äskeistä postaustasi tietoinen, että tällaista kokonaisarviota olisi olemassa."

Niin, miksiköhän ei? Ehkä kenellekään ei ole tullut edes mieleen, kun asia ei ole ongelma? Kukaan muu ei ole nähnyt ongelmia, ainoa, joka on huomannut jotain, on tässä nyt Lauerma, joka vankimielisairaalassa näkee varmasti kaikenlasita (ja joka on jo vuosikausia hyökännyt vaihtoehtoisia hoitomuotoja vastaan ja yrittänyt saada niitä näyttämään huonoilta ja pahoilta, tekijät suorastaan rikollisilta). Vai eikö Lauerma muka ahkerasti yrittänyt puoskarilakia Suomeen? Eikö hän ole nostanut asiaa esiin säännöllisesti?

Oletko edes keskustelupalstoilta lukenut ongelmista, joissa kirjoittaja kertoisi diagnoosinsa viivästyneen jonkin vaihtoehtoisen hoitomuodon takia? Ongelma on kyllä lähinnä niin päin, että diagnoosia ei saa, koska lääkärille ei pääse. Sitten kun pääsee, ei silti saa diagnoosia tai saa väärän. Ajanpuute on isoin ongelma.

Varmasti on joku, jolle on käynyt huonostikin. Mutta yksi tapaus ei vielä ole iso ongelma.

Kieltää ei voida mutun perusteella sen enempää kuin virallistaakaan. Tutkittaisiin edes asia kunnolla! Mutta jostain syystä sitä ei ole edes yritetty. Laaja kyselykin voisi olla suuntaa antava. Sitä ei haluta, koska tiedetään, että liian moni kannattaa vaihtoehtoisia hoitomuotoja ja kehuu niitä.

Lue lisää

>Vähän on vähän eli vahinkoja on lähes olematon määrä.

MIllainen lukumäärä olisi sinun mielestäsi vielä vähän. Ts. kuinka monta kymmentä, sataa tai tuhatta menetettyä työpäivää vuodessa, kuinka monta tuntia käytettynä tehottoman hoidon vastaanottamiseen tai kuinka monta viivästynyttä diagnoosia olisi jo lukumäärä, joka ei enää olisi mielestäsi vähän?

>En esittänyt mitään lukuja.

Siksi kysynkin, missä paikkeilla sinulla menisi vähäisen tai runsaan raja.

Kungfutse kirjoitti:

Tässä linkki mainostamasi Konfuzen sivuille:
https://www.facebook.com/pages/Konfuze/173353946027834

Lue lisää

Katsokaapa huviksenne tuota Lauerman cv-listaa ymmärtäen nyt aluksi edes että englannin kielen sana dissociation tai dissociative viittaa juuri hypnoosikokemusten tai niitä vastaavien ilmiöiden ongelmapuoleen. Muutaman muunkin otsikon alla taitaa olla tätä samaa. Vain höntti luulee näkevänsä otsikosta koko sisällön. Vain vielä suurempi höntti tekee ne luettuaan johtopäätöksiä ihan tyhjästä eli kucitelmistaan.

Taitaa olla osa kritiikistä tuossa yllä perin taitamatonta "kritiikkiä". Ei edes perusasioista ole ehkä mitään tietoa, ei määritelmistä eikä mistäänmuustakaan. Artikkeleitakaan ei ole ilmeisesti luettu, suuna päänä mölytään silti. Jos ei tuo hävetä, niin kyllä pitäisi.

missä raja kirjoitti:

>Vähän on vähän eli vahinkoja on lähes olematon määrä.

MIllainen lukumäärä olisi sinun mielestäsi vielä vähän. Ts. kuinka monta kymmentä, sataa tai tuhatta menetettyä työpäivää vuodessa, kuinka monta tuntia käytettynä tehottoman hoidon vastaanottamiseen tai kuinka monta viivästynyttä diagnoosia olisi jo lukumäärä, joka ei enää olisi mielestäsi vähän?

>En esittänyt mitään lukuja.

Siksi kysynkin, missä paikkeilla sinulla menisi vähäisen tai runsaan raja.

Lue lisää

En lähde väittelemään kanssasi ilmiselvästä asiasta.

Ei ole valituksia, ei ilmi tulleita tapauksia, ei mitään tietoa vahingoista. Ei vaihtoehtohoitajille eikä viranomaisille eikä edes lääkärien tietoon. Tästä voi tehdä johtopäätöksen, että vahinkoja on todella vähän.

Vapaassa maassa ihminen on vapaa päättämään omasta vapaa-ajastaan, joten ei ole mitään "menetettyjä työpäiviä" jne.
Ne ovat vain mielipide-eroja.

Miten sinusta voisi esimerkiksi kieltää ihmistä ruokailemasta apua vaivaansa? En itse usko, että apua tulee mistään sen voimalla, mutta en ole valmis kieltämään sitä keneltäkään, jos hänestä tuntuu lohduttavalta ruokilla.

Samoin sinä uskot, että vaihtoehtohoidoista ei tule apua, mutta ihmiset kokevat, että he saavat apua.

Minä en omia kokemuksiani perusta uskoon, vaan kokeiluihin, joiden tuloksena pystyin välittömästi hoidon jälkeen käyttämään kättäni, joka oli ollut kipeä puoli vuotta tai jalkaani, jonka varaan en voinut astua. Hoidon jälkeen siis minuutissa.

Jos kokee, että on apua, niin silloin siitä hoidosta on apua.

Epäkohdista tai riistävistä hoitajista saa ja tulee puhua, mutta tosiasioilla ja asiallisesti.

Näin se on kirjoitti:

En lähde väittelemään kanssasi ilmiselvästä asiasta.

Ei ole valituksia, ei ilmi tulleita tapauksia, ei mitään tietoa vahingoista. Ei vaihtoehtohoitajille eikä viranomaisille eikä edes lääkärien tietoon. Tästä voi tehdä johtopäätöksen, että vahinkoja on todella vähän.

Vapaassa maassa ihminen on vapaa päättämään omasta vapaa-ajastaan, joten ei ole mitään "menetettyjä työpäiviä" jne.
Ne ovat vain mielipide-eroja.

Miten sinusta voisi esimerkiksi kieltää ihmistä ruokailemasta apua vaivaansa? En itse usko, että apua tulee mistään sen voimalla, mutta en ole valmis kieltämään sitä keneltäkään, jos hänestä tuntuu lohduttavalta ruokilla.

Samoin sinä uskot, että vaihtoehtohoidoista ei tule apua, mutta ihmiset kokevat, että he saavat apua.

Minä en omia kokemuksiani perusta uskoon, vaan kokeiluihin, joiden tuloksena pystyin välittömästi hoidon jälkeen käyttämään kättäni, joka oli ollut kipeä puoli vuotta tai jalkaani, jonka varaan en voinut astua. Hoidon jälkeen siis minuutissa.

Jos kokee, että on apua, niin silloin siitä hoidosta on apua.

Epäkohdista tai riistävistä hoitajista saa ja tulee puhua, mutta tosiasioilla ja asiallisesti.

Lue lisää

>Jos kokee, että on apua, niin silloin siitä hoidosta on apua.

Tuo ei ole totta. Voit hyvinkin vakuuttaa itseäsi, että ostamillasi tuotteilla on ollut joku vaikuttavuus terveyteesi. Silti saattaa olla niin, että mitään hyötyä ei ole ollut. Voi myöskin olla, että hoidoista on ollut haittaa, mutta et voi välttämättä tietää sitä.

>Ei ole valituksia, ei ilmi tulleita tapauksia, ei mitään tietoa vahingoista.

Vai niin. Uskomushoidetut eivät voi hakea korvausta esimerkiksi potialsvahinkona, joten hakemusten puuttuminen ei kerro vahinkojen puuttumisesta. Alaa ei kontrolloida, vahinkoja tai haittojen määrää ei arvioida. On vain olemassa sinun mutuun perustuva vakaumuksesi, että vahinkoja on "vähän". Tosin itsellesikään ei ole selvää, mikä vielä olisi vähän.

>ei ole mitään "menetettyjä työpäiviä" jne.
Ne ovat vain mielipide-eroja.

Selvä juttu. Uskomushoitojen aiheuttamat sairauksien pahenemiset, sairaiden lasten tarpeeton kuskaaminen huuhaahuijarille, maksetut sairauspäivärahat ja psykoottisten hoidettujen tappamisesta uhreille ja yhteiskunnalle aiheutuneet haitat ovat pelkästään mielipide-eroja.

>Ei vaihtoehtohoitajille eikä viranomaisille eikä edes lääkärien tietoon.

Tämä olikin aivan uutta. Tarkoitatko todellakin, että kaksi uskomushoidettua psykoottista ihmistä ei olekaan tappanut oikean diagnoosin ja hoidon viivästymisen vuoksi omaisiaan, poliisi ei ole tutkinut tapauksia, mielentilatutkimuksia ei ole tehty, asia ei ole tullut vankimielisairaalan lääkärien tietoon, Lauerma ei ole kertonut asiaa kenellekään eikä ole koskaan ilmestynyt vertaisarvioitua kv. tieteellistä tutkimusta "Imprisonment and diagnostic delay among male offenders with schizophrenia"?

näinkö on kirjoitti:

>Jos kokee, että on apua, niin silloin siitä hoidosta on apua.

Tuo ei ole totta. Voit hyvinkin vakuuttaa itseäsi, että ostamillasi tuotteilla on ollut joku vaikuttavuus terveyteesi. Silti saattaa olla niin, että mitään hyötyä ei ole ollut. Voi myöskin olla, että hoidoista on ollut haittaa, mutta et voi välttämättä tietää sitä.

>Ei ole valituksia, ei ilmi tulleita tapauksia, ei mitään tietoa vahingoista.

Vai niin. Uskomushoidetut eivät voi hakea korvausta esimerkiksi potialsvahinkona, joten hakemusten puuttuminen ei kerro vahinkojen puuttumisesta. Alaa ei kontrolloida, vahinkoja tai haittojen määrää ei arvioida. On vain olemassa sinun mutuun perustuva vakaumuksesi, että vahinkoja on "vähän". Tosin itsellesikään ei ole selvää, mikä vielä olisi vähän.

>ei ole mitään "menetettyjä työpäiviä" jne.
Ne ovat vain mielipide-eroja.

Selvä juttu. Uskomushoitojen aiheuttamat sairauksien pahenemiset, sairaiden lasten tarpeeton kuskaaminen huuhaahuijarille, maksetut sairauspäivärahat ja psykoottisten hoidettujen tappamisesta uhreille ja yhteiskunnalle aiheutuneet haitat ovat pelkästään mielipide-eroja.

>Ei vaihtoehtohoitajille eikä viranomaisille eikä edes lääkärien tietoon.

Tämä olikin aivan uutta. Tarkoitatko todellakin, että kaksi uskomushoidettua psykoottista ihmistä ei olekaan tappanut oikean diagnoosin ja hoidon viivästymisen vuoksi omaisiaan, poliisi ei ole tutkinut tapauksia, mielentilatutkimuksia ei ole tehty, asia ei ole tullut vankimielisairaalan lääkärien tietoon, Lauerma ei ole kertonut asiaa kenellekään eikä ole koskaan ilmestynyt vertaisarvioitua kv. tieteellistä tutkimusta "Imprisonment and diagnostic delay among male offenders with schizophrenia"?

Lue lisää

Kirvesvartta.

Näinhän tuo skepon logiikka näyttää kulkevan!

Onhan se sitä kuhnetusjuttua toistellut jo parikymmentä vuotta. Olihan jo aikakin saada uusi tapaus käsiteltäväksi.

Onko tullut laskettua mikä on tilanne siellä "omalla tontilla"? Mikä on "saldo" tällä ajanjaksolla? Senhän pitäisi skepoa kiinnostaa, ja olla jopa kriittisenkin arvioinnin kohteena! Mutta jostain syystä ei näy kiinnostavan?

Hyvää päivää kirjoitti:

Kirvesvartta.

Näinhän tuo skepon logiikka näyttää kulkevan!

Onhan se sitä kuhnetusjuttua toistellut jo parikymmentä vuotta. Olihan jo aikakin saada uusi tapaus käsiteltäväksi.

Onko tullut laskettua mikä on tilanne siellä "omalla tontilla"? Mikä on "saldo" tällä ajanjaksolla? Senhän pitäisi skepoa kiinnostaa, ja olla jopa kriittisenkin arvioinnin kohteena! Mutta jostain syystä ei näy kiinnostavan?

Lue lisää

"Onhan se sitä kuhnetusjuttua toistellut jo parikymmentä vuotta."

MItä kuhnetusjuttua? Ei sellaista koskaan tapahtunut. Luithan, miten uskonveli todisti:

"Ei ole valituksia, ei ilmi tulleita tapauksia, ei mitään tietoa vahingoista."

näinkö on kirjoitti:

>Jos kokee, että on apua, niin silloin siitä hoidosta on apua.

Tuo ei ole totta. Voit hyvinkin vakuuttaa itseäsi, että ostamillasi tuotteilla on ollut joku vaikuttavuus terveyteesi. Silti saattaa olla niin, että mitään hyötyä ei ole ollut. Voi myöskin olla, että hoidoista on ollut haittaa, mutta et voi välttämättä tietää sitä.

>Ei ole valituksia, ei ilmi tulleita tapauksia, ei mitään tietoa vahingoista.

Vai niin. Uskomushoidetut eivät voi hakea korvausta esimerkiksi potialsvahinkona, joten hakemusten puuttuminen ei kerro vahinkojen puuttumisesta. Alaa ei kontrolloida, vahinkoja tai haittojen määrää ei arvioida. On vain olemassa sinun mutuun perustuva vakaumuksesi, että vahinkoja on "vähän". Tosin itsellesikään ei ole selvää, mikä vielä olisi vähän.

>ei ole mitään "menetettyjä työpäiviä" jne.
Ne ovat vain mielipide-eroja.

Selvä juttu. Uskomushoitojen aiheuttamat sairauksien pahenemiset, sairaiden lasten tarpeeton kuskaaminen huuhaahuijarille, maksetut sairauspäivärahat ja psykoottisten hoidettujen tappamisesta uhreille ja yhteiskunnalle aiheutuneet haitat ovat pelkästään mielipide-eroja.

>Ei vaihtoehtohoitajille eikä viranomaisille eikä edes lääkärien tietoon.

Tämä olikin aivan uutta. Tarkoitatko todellakin, että kaksi uskomushoidettua psykoottista ihmistä ei olekaan tappanut oikean diagnoosin ja hoidon viivästymisen vuoksi omaisiaan, poliisi ei ole tutkinut tapauksia, mielentilatutkimuksia ei ole tehty, asia ei ole tullut vankimielisairaalan lääkärien tietoon, Lauerma ei ole kertonut asiaa kenellekään eikä ole koskaan ilmestynyt vertaisarvioitua kv. tieteellistä tutkimusta "Imprisonment and diagnostic delay among male offenders with schizophrenia"?

Lue lisää

Voit väännellä asiaa ja minun sanomisiani aivan kuten haluat, en lähde väittelemään selvästä asiasta, joka on jo käsitelty.

"psykoottisten hoidettujen tappamisesta uhreille ja yhteiskunnalle aiheutuneet haitat ovat pelkästään mielipide-eroja."

Sinä sanot näin, en minä.


Sinäkin ymmärrät varmasti, että jos joku vaihtoehtohoitaja olisi todella hoitanut psykoosia ja kyseinen asiakas olisi tappanut omaisensa, niin kyseinen hoitaja olisi oikeudessa ja hänet tuomittaisiin lakien mukaan. Kyse siis on ollut jostain muusta kuin varsinaisesta hoidosta. Ainakin toisessa oli kyse luontaistuotekaupasta ostetuista luontaistuotteista, joita kukaan ei ole määräillyt asiakkaalle. Ei se ole luontaistuotteen vika, että hänellä oli psykoosi, ei se johtunut luontaistuotteista.

Tarkemmin emme tunne tapauksia.

Joitakin tiloja voi hoitaa soodalla tai suolalla. Emme voi kieltää niitäkään siksi, että joku mahdolisesti alkaa hoitaa syöpäänsä itse soodalla ja hänen lääketieteellinen hoitonsa lykkääntyy. Luontaistuotteita saa apteekistakin, niitä ihan samoja. Kielletäänkö siis kaikki luontaistuotteet? Entä ne tuhannet, jotka saavat apua vaikkapa magnesiumista tai b-vitamiineista? Entä jopa neuvolan tai lääkärin suosittelemat vitamiinit ja hivenaineet? Kielletäänkö nekin?

Joku on hoitanut syöpäänsä porkkanamehulla. Kielletäänkö porkkanat?

Köbenick13 kirjoitti:

Katsokaapa huviksenne tuota Lauerman cv-listaa ymmärtäen nyt aluksi edes että englannin kielen sana dissociation tai dissociative viittaa juuri hypnoosikokemusten tai niitä vastaavien ilmiöiden ongelmapuoleen. Muutaman muunkin otsikon alla taitaa olla tätä samaa. Vain höntti luulee näkevänsä otsikosta koko sisällön. Vain vielä suurempi höntti tekee ne luettuaan johtopäätöksiä ihan tyhjästä eli kucitelmistaan.

Taitaa olla osa kritiikistä tuossa yllä perin taitamatonta "kritiikkiä". Ei edes perusasioista ole ehkä mitään tietoa, ei määritelmistä eikä mistäänmuustakaan. Artikkeleitakaan ei ole ilmeisesti luettu, suuna päänä mölytään silti. Jos ei tuo hävetä, niin kyllä pitäisi.

Lue lisää

No, tarkastele itse!

Dissosiaatiohäiriöt kuuluvat psykologian ongelmakenttään eikä niillä välttämättä ole hypnoosin kanssa mitään tekemistä. Ole hyvä ja erittele nuo tutkimukset, jos haluat! Ei kaikki tajunnantilan muutokset ole hypnoosia, vaikka hypnoosi olisikin tajunnantilan muutos.

Mutta se ei muuta sitä tosiasiaa, että Lauerma ei ole tutkinut vaihtoehtoisia hoitomuotoja, ei mitään niistä. Silti hän esiintyy asiantuntijana vaikkapa kansanlääkinnässä... ei ole.

Lauerma selittää kansanparantajan otteita hypnoosilla tutkimatta edes kansanparantajan työtä, ei ole edes tavannut, ei seurannut työskentelyä, ei lukenut mistään tai kuunnellut mitään... Ei keskustelua, ei haastattelua, ei mitään.

Lauerma voi olla vaikka kuinka pätevä psykiatrina silti, en voi tietää.

näinkö on kirjoitti:

>Jos kokee, että on apua, niin silloin siitä hoidosta on apua.

Tuo ei ole totta. Voit hyvinkin vakuuttaa itseäsi, että ostamillasi tuotteilla on ollut joku vaikuttavuus terveyteesi. Silti saattaa olla niin, että mitään hyötyä ei ole ollut. Voi myöskin olla, että hoidoista on ollut haittaa, mutta et voi välttämättä tietää sitä.

>Ei ole valituksia, ei ilmi tulleita tapauksia, ei mitään tietoa vahingoista.

Vai niin. Uskomushoidetut eivät voi hakea korvausta esimerkiksi potialsvahinkona, joten hakemusten puuttuminen ei kerro vahinkojen puuttumisesta. Alaa ei kontrolloida, vahinkoja tai haittojen määrää ei arvioida. On vain olemassa sinun mutuun perustuva vakaumuksesi, että vahinkoja on "vähän". Tosin itsellesikään ei ole selvää, mikä vielä olisi vähän.

>ei ole mitään "menetettyjä työpäiviä" jne.
Ne ovat vain mielipide-eroja.

Selvä juttu. Uskomushoitojen aiheuttamat sairauksien pahenemiset, sairaiden lasten tarpeeton kuskaaminen huuhaahuijarille, maksetut sairauspäivärahat ja psykoottisten hoidettujen tappamisesta uhreille ja yhteiskunnalle aiheutuneet haitat ovat pelkästään mielipide-eroja.

>Ei vaihtoehtohoitajille eikä viranomaisille eikä edes lääkärien tietoon.

Tämä olikin aivan uutta. Tarkoitatko todellakin, että kaksi uskomushoidettua psykoottista ihmistä ei olekaan tappanut oikean diagnoosin ja hoidon viivästymisen vuoksi omaisiaan, poliisi ei ole tutkinut tapauksia, mielentilatutkimuksia ei ole tehty, asia ei ole tullut vankimielisairaalan lääkärien tietoon, Lauerma ei ole kertonut asiaa kenellekään eikä ole koskaan ilmestynyt vertaisarvioitua kv. tieteellistä tutkimusta "Imprisonment and diagnostic delay among male offenders with schizophrenia"?

Lue lisää

Sitä paitsi jankutus siitä, kuka mitä on tutkinut, on turhaa. Hoidon tarjoajien asia on osoittaa sen teho, ja jos sitä ei ole osoitettu, on peruskoulusta viitisen keskiarvolla päässeen toteamus siitä pätevä siinä kuin huippuasiantuntijankin.

Tämä paskasakki nyt vaan sekottaa yksinkertaisia asioita monimutkaisiksi. Olemattomaksi todistaminen ei ole juuri koskaan mahdollista. Kuka voi varmuudella todistaa, ettei joulupukkia ole? Niitähän on nähtykin.

Kerrataan siis alkeet. Hoidon teho pitää todistaa, eikä Lauermaa tai ketään muutakaan voi vaatia osoittamaan, ettei Toropaisen torpan saunan alla asu tonttua.

Mikä tässä asiassa on niin vaikeaa ymmärtää?

Jusulaut kun korpee kirjoitti:

Sitä paitsi jankutus siitä, kuka mitä on tutkinut, on turhaa. Hoidon tarjoajien asia on osoittaa sen teho, ja jos sitä ei ole osoitettu, on peruskoulusta viitisen keskiarvolla päässeen toteamus siitä pätevä siinä kuin huippuasiantuntijankin.

Tämä paskasakki nyt vaan sekottaa yksinkertaisia asioita monimutkaisiksi. Olemattomaksi todistaminen ei ole juuri koskaan mahdollista. Kuka voi varmuudella todistaa, ettei joulupukkia ole? Niitähän on nähtykin.

Kerrataan siis alkeet. Hoidon teho pitää todistaa, eikä Lauermaa tai ketään muutakaan voi vaatia osoittamaan, ettei Toropaisen torpan saunan alla asu tonttua.

Mikä tässä asiassa on niin vaikeaa ymmärtää?

Lue lisää

Sehän tulee osoitetuksi jokaisen hoidetun kohdalla. Hoiton on tehonnut tai sitten ei! Niin koululääketieteen kuin muidenkin hoitojen kohdalla!

Näin se on kirjoitti:

Voit väännellä asiaa ja minun sanomisiani aivan kuten haluat, en lähde väittelemään selvästä asiasta, joka on jo käsitelty.

"psykoottisten hoidettujen tappamisesta uhreille ja yhteiskunnalle aiheutuneet haitat ovat pelkästään mielipide-eroja."

Sinä sanot näin, en minä.


Sinäkin ymmärrät varmasti, että jos joku vaihtoehtohoitaja olisi todella hoitanut psykoosia ja kyseinen asiakas olisi tappanut omaisensa, niin kyseinen hoitaja olisi oikeudessa ja hänet tuomittaisiin lakien mukaan. Kyse siis on ollut jostain muusta kuin varsinaisesta hoidosta. Ainakin toisessa oli kyse luontaistuotekaupasta ostetuista luontaistuotteista, joita kukaan ei ole määräillyt asiakkaalle. Ei se ole luontaistuotteen vika, että hänellä oli psykoosi, ei se johtunut luontaistuotteista.

Tarkemmin emme tunne tapauksia.

Joitakin tiloja voi hoitaa soodalla tai suolalla. Emme voi kieltää niitäkään siksi, että joku mahdolisesti alkaa hoitaa syöpäänsä itse soodalla ja hänen lääketieteellinen hoitonsa lykkääntyy. Luontaistuotteita saa apteekistakin, niitä ihan samoja. Kielletäänkö siis kaikki luontaistuotteet? Entä ne tuhannet, jotka saavat apua vaikkapa magnesiumista tai b-vitamiineista? Entä jopa neuvolan tai lääkärin suosittelemat vitamiinit ja hivenaineet? Kielletäänkö nekin?

Joku on hoitanut syöpäänsä porkkanamehulla. Kielletäänkö porkkanat?

Lue lisää

Teepä pikainen google-haku tavallisimmista vaihtoehtohoidoista ja laita toiseksi hakusanaksi psykoosi. Huomaatko kuinka moni homeopaatti tai muu uskomushoitaja täysin avoimesti markkinoi tuotteitaan psykoosin hoitoon? Tämä siis silloinkin kun puoskari ei voi vetäytyä selittelyn taakse, että hän ei tiennyt.

Olet ilmoittanut oman vakaumuksesi, että uskomushoitojen haittoja on vähän. Et ole kuitenkaan halunnut kertoa, mikä määrä vielä olisi vähän. Onko yksi kuolonuhri vähän, onko kymmenen uhria vähän, entä sata, entä tuhat? Onko tuhat ylimääräistä sairaslomapäivää vähän, entä sata tuhatta?

Vaikka järjenvastaisesti uskoisitkin homeopatian vaikuttavuuteen, niin kerropa mielipiteesi, kuinka monta kymmentä, sataa tai tuhatta lasta pitää kuskata homeopaatille, jotta yksi lapsi saisi paremman hoitotuloksen verrattuna siihen, että ei kuskattaisi?

Hoidon teho kirjoitti:

Sehän tulee osoitetuksi jokaisen hoidetun kohdalla. Hoiton on tehonnut tai sitten ei! Niin koululääketieteen kuin muidenkin hoitojen kohdalla!

Pystyktö yhtään analyyttisemmin avaamaan ajatusmaailmaasi. Jos nuhakuumetta sairastanut henkilö on saanut hoitoa ja parantunut viikon sisällä, niin millä tavalla hoidon teho tai tehottomuus on tullut osoitetuksi?

Jusulaut kun korpee kirjoitti:

Sitä paitsi jankutus siitä, kuka mitä on tutkinut, on turhaa. Hoidon tarjoajien asia on osoittaa sen teho, ja jos sitä ei ole osoitettu, on peruskoulusta viitisen keskiarvolla päässeen toteamus siitä pätevä siinä kuin huippuasiantuntijankin.

Tämä paskasakki nyt vaan sekottaa yksinkertaisia asioita monimutkaisiksi. Olemattomaksi todistaminen ei ole juuri koskaan mahdollista. Kuka voi varmuudella todistaa, ettei joulupukkia ole? Niitähän on nähtykin.

Kerrataan siis alkeet. Hoidon teho pitää todistaa, eikä Lauermaa tai ketään muutakaan voi vaatia osoittamaan, ettei Toropaisen torpan saunan alla asu tonttua.

Mikä tässä asiassa on niin vaikeaa ymmärtää?

Lue lisää

Onko joku väittänyt tässä, että hoidon tehoja olisi tieteellisesti tutkittu?

Vaihtoehtoisen hoidon määritelmä on juuri se, että niiden tehoa ei oel tutkittu tieteellisin menetelmin. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?

Jokainen voi itse päättää käyttääkö kyseisiä palveluja. Ihan itse voi miettiä. Kukaan ei pakota käyttämään vaihtoehtoisia hoitomuotoja. Niiden kieltämiseen taas ei ole mitään syytä, jos ihmiset kokevat saavansa apua ja helpotusta. Jos taas on osoitettavissa, että niistä on haittaa, on syytä lakimuutoksiin.

Ehdotatko, että vaihtoehtohoitajat tekisivät tutkimusta, joka osoittaisi heidän hoitonsa haitalliseksi? Ymmärrät kai nurinkurisuuden.

vähän tasonnostoa kirjoitti:

Pystyktö yhtään analyyttisemmin avaamaan ajatusmaailmaasi. Jos nuhakuumetta sairastanut henkilö on saanut hoitoa ja parantunut viikon sisällä, niin millä tavalla hoidon teho tai tehottomuus on tullut osoitetuksi?

Lue lisää

Jos esim. skepo saa nuhan, hän tietenkin turvautuu niihin tieteellisiin, tutkittuihin tuotteisiin, joita ostaa apteekista. Voi olla että hän paranee viikon sisällä.

Entä kun "epäilevä tuomas", joka ei olekaan niin innokas ja varma näistä skepon tuotteista, jättää apteekkikäynnin väliin, ja juo esim. kuumaa mustaviinimarjamehua, pureskelee välillä sipulia, valkosipulia, ja kas kummaa, nuhakuume on tipotiessään. Alle viikossa!

Nyt jääkin se vaikein ratkaisu tehtäväksi. Mikä on analyysi tapauksista?
Jospa skepo ehdottaa ratkaisua?

mikä on vähän kirjoitti:

Teepä pikainen google-haku tavallisimmista vaihtoehtohoidoista ja laita toiseksi hakusanaksi psykoosi. Huomaatko kuinka moni homeopaatti tai muu uskomushoitaja täysin avoimesti markkinoi tuotteitaan psykoosin hoitoon? Tämä siis silloinkin kun puoskari ei voi vetäytyä selittelyn taakse, että hän ei tiennyt.

Olet ilmoittanut oman vakaumuksesi, että uskomushoitojen haittoja on vähän. Et ole kuitenkaan halunnut kertoa, mikä määrä vielä olisi vähän. Onko yksi kuolonuhri vähän, onko kymmenen uhria vähän, entä sata, entä tuhat? Onko tuhat ylimääräistä sairaslomapäivää vähän, entä sata tuhatta?

Vaikka järjenvastaisesti uskoisitkin homeopatian vaikuttavuuteen, niin kerropa mielipiteesi, kuinka monta kymmentä, sataa tai tuhatta lasta pitää kuskata homeopaatille, jotta yksi lapsi saisi paremman hoitotuloksen verrattuna siihen, että ei kuskattaisi?

Lue lisää

> Onko yksi kuolonuhri vähän, onko kymmenen uhria vähän, entä sata, entä tuhat? Onko tuhat ylimääräistä sairaslomapäivää vähän, entä sata tuhatta?..

Siinäpä onkin skepolle tutkimusprojektia kerrakseen!

Näin se on kirjoitti:

Voit väännellä asiaa ja minun sanomisiani aivan kuten haluat, en lähde väittelemään selvästä asiasta, joka on jo käsitelty.

"psykoottisten hoidettujen tappamisesta uhreille ja yhteiskunnalle aiheutuneet haitat ovat pelkästään mielipide-eroja."

Sinä sanot näin, en minä.


Sinäkin ymmärrät varmasti, että jos joku vaihtoehtohoitaja olisi todella hoitanut psykoosia ja kyseinen asiakas olisi tappanut omaisensa, niin kyseinen hoitaja olisi oikeudessa ja hänet tuomittaisiin lakien mukaan. Kyse siis on ollut jostain muusta kuin varsinaisesta hoidosta. Ainakin toisessa oli kyse luontaistuotekaupasta ostetuista luontaistuotteista, joita kukaan ei ole määräillyt asiakkaalle. Ei se ole luontaistuotteen vika, että hänellä oli psykoosi, ei se johtunut luontaistuotteista.

Tarkemmin emme tunne tapauksia.

Joitakin tiloja voi hoitaa soodalla tai suolalla. Emme voi kieltää niitäkään siksi, että joku mahdolisesti alkaa hoitaa syöpäänsä itse soodalla ja hänen lääketieteellinen hoitonsa lykkääntyy. Luontaistuotteita saa apteekistakin, niitä ihan samoja. Kielletäänkö siis kaikki luontaistuotteet? Entä ne tuhannet, jotka saavat apua vaikkapa magnesiumista tai b-vitamiineista? Entä jopa neuvolan tai lääkärin suosittelemat vitamiinit ja hivenaineet? Kielletäänkö nekin?

Joku on hoitanut syöpäänsä porkkanamehulla. Kielletäänkö porkkanat?

Lue lisää

"Emme voi kieltää niitäkään siksi, että joku mahdolisesti alkaa hoitaa syöpäänsä itse soodalla ja hänen lääketieteellinen hoitonsa lykkääntyy."

Entä näetkö mitään ongelmaa siinä, että joku ihminen uskottelee toiselle, että soodan ruiskuttaminen syöpäkasvaimeen olisi tehokas syöpähoito ja että uhri tämän seurauksena ei hakisikaan pätevää hoitoa sairauteensa ja kuolisi (joko siihen syöpään pätevän hoidon viivästymisen seurauksena tai itse soodaruiskutteluoperaatioon)?

Itse näkisin, että tällaisessa tapauksessa myyjän toiminnassa olisi ainakin lievää moitittavuutta.

En ihan tajua näkökulmaasi uhrin toiminnan kriminalisoinnista. Miten tulit edes ajatelleeksi, että uhria rangaistaisiin tai että se olisi pyrkimys?

Vapaa maa kirjoitti:

Onko joku väittänyt tässä, että hoidon tehoja olisi tieteellisesti tutkittu?

Vaihtoehtoisen hoidon määritelmä on juuri se, että niiden tehoa ei oel tutkittu tieteellisin menetelmin. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?

Jokainen voi itse päättää käyttääkö kyseisiä palveluja. Ihan itse voi miettiä. Kukaan ei pakota käyttämään vaihtoehtoisia hoitomuotoja. Niiden kieltämiseen taas ei ole mitään syytä, jos ihmiset kokevat saavansa apua ja helpotusta. Jos taas on osoitettavissa, että niistä on haittaa, on syytä lakimuutoksiin.

Ehdotatko, että vaihtoehtohoitajat tekisivät tutkimusta, joka osoittaisi heidän hoitonsa haitalliseksi? Ymmärrät kai nurinkurisuuden.

Lue lisää

"Vaihtoehtoisen hoidon määritelmä on juuri se, että niiden tehoa ei oel tutkittu tieteellisin menetelmin. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?"

Vaihtoehtohoitomarkkinoijat haluavat usein käyttää kyseistä termiä myös niistä menetelmistä, joiden vaikuttavuus on tutkittu ja osoitettu nollaksi. Osa vaihtoehotilijoista myös joko petollisesti tai tietämättömyydestä johtuen väittää että markkinoimansa hoidon teho olisi osoitettu, osa taas on sitä mieltä, että tehoa ei voi eikä saa tutkia ja osalle on täyttä hepreaa, mitä vaikuttavuus tai sen mittaaminen ylipäätään tarkoittaa. Tällä palstallakin sekavimmat keskustelijat saattavat esittää, että tehoaminen tarkoittaa sitä, että hoidettava paranee (ihan riippumatta, onko tuotteella siihen mitään yhteyttä.)

>Niiden kieltämiseen taas ei ole mitään syytä, jos ihmiset kokevat saavansa apua ja helpotusta.

Tässä malliesimerkki. Ajattelu lähtee niin vinkeästi, että jos uunotettava ei tajua tulleensa huijatuksi, vedätys on moraalisesti hyväksyttävä.

>Jos taas on osoitettavissa, että niistä on haittaa, on syytä lakimuutoksiin.

Millaista lakimuutosta ajattelit?

>Ehdotatko, että vaihtoehtohoitajat tekisivät tutkimusta, joka osoittaisi heidän hoitonsa haitalliseksi? Ymmärrät kai nurinkurisuuden.

Ehdotan, että ne huuhaaväen edustajat, jotka uskovat rationaaliseen ajatteluun, tutkisivat itse tai jos eivät osaa tutkituttaisivat hoitotuottiedensa vaikuttavuuden ja alkaisivat markkinoida tuotetta vasta sitten, jos tulokset ovat positiiviset ts. olisi osoitettu, että hoito olisi kysieseen sairauteen tai oireeseen tehokkaampi kuin muut valittavissa olevat hoidot tai minimissään edes oleellisesti tehokkaampi kuin hoitamatta jättäminen. En näe tässä mitään nurinkurista.

Ajattele, miten kamalaa olisi jos vaikka homeopatian piirissä tarjottaisiin koko ajan tehotonta hoitoa johonkin oireeseen vain siksi että kenenkään mieleen ei ole tullut testata vaikuttavuutta. Ajattele kuinka hirvittävää olisi jos joku palveluntarjoajista jopa osaisi aavistaa että hoito ei ole tehokasta mutta perustelisi toiminnan oikeutusta sillä, että asiakkaat tai heidän omaisensa eivät ole hoksanneet mitään.

Mietipä, miten julmaa olisi jos tällaist amyytäisiin esimerkiksi vakavasti sairaille tai lapsille tai alentuneesti syyntakeisille, harhaisille ihmisille?

Analyysi? kirjoitti:

Jos esim. skepo saa nuhan, hän tietenkin turvautuu niihin tieteellisiin, tutkittuihin tuotteisiin, joita ostaa apteekista. Voi olla että hän paranee viikon sisällä.

Entä kun "epäilevä tuomas", joka ei olekaan niin innokas ja varma näistä skepon tuotteista, jättää apteekkikäynnin väliin, ja juo esim. kuumaa mustaviinimarjamehua, pureskelee välillä sipulia, valkosipulia, ja kas kummaa, nuhakuume on tipotiessään. Alle viikossa!

Nyt jääkin se vaikein ratkaisu tehtäväksi. Mikä on analyysi tapauksista?
Jospa skepo ehdottaa ratkaisua?

Lue lisää

Mitä apteekkikäyntiä tarkoitat? Nuhan keston lyhentämiseen ei ole tehokkaita hoitoja. Onko nyt kyseessä ns. olkiukkomenetelmä, eli luot omasta mielikuvituksestasi jotain jonka kimppuun hyökkäät ja sitten esiinnyt voittajana?

Tajusitko muuten yleisperiaatteen eli että huuhaatuotteen ostaja ei voi paranemisestaan päätellä, että kyseinen tuote olisi parantanut hänet? Ilmeisesti hoksasit. Tänä oli seikka, joka meni ohi nimimerkiltä "Hoidon teho". Myöskin nimimerkki "Näin se on" tekeytyy tässä asiassa ymmärtämättöksi tai sitten hoksaaminen kestää hieman kauemman.

oikea ja väärä kirjoitti:

"Vaihtoehtoisen hoidon määritelmä on juuri se, että niiden tehoa ei oel tutkittu tieteellisin menetelmin. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?"

Vaihtoehtohoitomarkkinoijat haluavat usein käyttää kyseistä termiä myös niistä menetelmistä, joiden vaikuttavuus on tutkittu ja osoitettu nollaksi. Osa vaihtoehotilijoista myös joko petollisesti tai tietämättömyydestä johtuen väittää että markkinoimansa hoidon teho olisi osoitettu, osa taas on sitä mieltä, että tehoa ei voi eikä saa tutkia ja osalle on täyttä hepreaa, mitä vaikuttavuus tai sen mittaaminen ylipäätään tarkoittaa. Tällä palstallakin sekavimmat keskustelijat saattavat esittää, että tehoaminen tarkoittaa sitä, että hoidettava paranee (ihan riippumatta, onko tuotteella siihen mitään yhteyttä.)

>Niiden kieltämiseen taas ei ole mitään syytä, jos ihmiset kokevat saavansa apua ja helpotusta.

Tässä malliesimerkki. Ajattelu lähtee niin vinkeästi, että jos uunotettava ei tajua tulleensa huijatuksi, vedätys on moraalisesti hyväksyttävä.

>Jos taas on osoitettavissa, että niistä on haittaa, on syytä lakimuutoksiin.

Millaista lakimuutosta ajattelit?

>Ehdotatko, että vaihtoehtohoitajat tekisivät tutkimusta, joka osoittaisi heidän hoitonsa haitalliseksi? Ymmärrät kai nurinkurisuuden.

Ehdotan, että ne huuhaaväen edustajat, jotka uskovat rationaaliseen ajatteluun, tutkisivat itse tai jos eivät osaa tutkituttaisivat hoitotuottiedensa vaikuttavuuden ja alkaisivat markkinoida tuotetta vasta sitten, jos tulokset ovat positiiviset ts. olisi osoitettu, että hoito olisi kysieseen sairauteen tai oireeseen tehokkaampi kuin muut valittavissa olevat hoidot tai minimissään edes oleellisesti tehokkaampi kuin hoitamatta jättäminen. En näe tässä mitään nurinkurista.

Ajattele, miten kamalaa olisi jos vaikka homeopatian piirissä tarjottaisiin koko ajan tehotonta hoitoa johonkin oireeseen vain siksi että kenenkään mieleen ei ole tullut testata vaikuttavuutta. Ajattele kuinka hirvittävää olisi jos joku palveluntarjoajista jopa osaisi aavistaa että hoito ei ole tehokasta mutta perustelisi toiminnan oikeutusta sillä, että asiakkaat tai heidän omaisensa eivät ole hoksanneet mitään.

Mietipä, miten julmaa olisi jos tällaist amyytäisiin esimerkiksi vakavasti sairaille tai lapsille tai alentuneesti syyntakeisille, harhaisille ihmisille?

Lue lisää

> Ajattele, miten kamalaa olisi jos vaikka homeopatian piirissä tarjottaisiin koko ajan tehotonta hoitoa johonkin oireeseen vain siksi että kenenkään mieleen ei ole tullut testata vaikuttavuutta. Ajattele kuinka hirvittävää olisi jos joku palveluntarjoajista jopa osaisi aavistaa että hoito ei ole tehokasta mutta perustelisi toiminnan oikeutusta sillä, että asiakkaat tai heidän omaisensa eivät ole hoksanneet mitään....

Ajattele kuinka hirvittävää on jos, kun potilas kulkee pitkiä aikoja, jopa vuosikausia, vaivojaan valittamassa näissä skepon mainostamissa niin tieteellisissä ja tutkituissa hoidoissa, eikä kuitenkaan saa niistä mitään apua kipuihinsa ja vaivoihinsa! Ajattele minälaisessa tilanteessa hän on. Ajattele kun hän joutuu viemään rahansakin tämän tämän tutkimus-, ja lääkerumban pyörittämiseen. Ongelman selviämisestä kuitenkaan ole tietoakaan, eikä apua ole luvassa!

Mitäs se skepo silloin ajattelee?

näin on jos uskot kirjoitti:

"Onhan se sitä kuhnetusjuttua toistellut jo parikymmentä vuotta."

MItä kuhnetusjuttua? Ei sellaista koskaan tapahtunut. Luithan, miten uskonveli todisti:

"Ei ole valituksia, ei ilmi tulleita tapauksia, ei mitään tietoa vahingoista."

Lue lisää

Kato hei. Skepo on ny käyny kuhnehoidoissa ja ne on toiminu, niin se ei enää muista, että se on kieltänyt aikonaan koko jutskan eli kuhnekylvyt.

Skepo on Juudas ja kiero kavaltaja.

Jusulaut kun korpee kirjoitti:

Sitä paitsi jankutus siitä, kuka mitä on tutkinut, on turhaa. Hoidon tarjoajien asia on osoittaa sen teho, ja jos sitä ei ole osoitettu, on peruskoulusta viitisen keskiarvolla päässeen toteamus siitä pätevä siinä kuin huippuasiantuntijankin.

Tämä paskasakki nyt vaan sekottaa yksinkertaisia asioita monimutkaisiksi. Olemattomaksi todistaminen ei ole juuri koskaan mahdollista. Kuka voi varmuudella todistaa, ettei joulupukkia ole? Niitähän on nähtykin.

Kerrataan siis alkeet. Hoidon teho pitää todistaa, eikä Lauermaa tai ketään muutakaan voi vaatia osoittamaan, ettei Toropaisen torpan saunan alla asu tonttua.

Mikä tässä asiassa on niin vaikeaa ymmärtää?

Lue lisää

mee korpeen korpeemaan, mutt älä tee sitä tällä palstalla.

Häivy korpeen kirjoitti:

mee korpeen korpeemaan, mutt älä tee sitä tällä palstalla.

Näin se skepo hoitelee oikeat potilaansa!

Suurta huolta kuitenkin kantaa jos homeopatian piirissä tarjottaisiin koko ajan tehotonta hoitoa johonkin oireeseen!

Siis toiset saavat antaa sitä tehotonta hoitoa, mutta toiset ei. Miksi? Kerro!

---- kirjoitti:

Mitä apteekkikäyntiä tarkoitat? Nuhan keston lyhentämiseen ei ole tehokkaita hoitoja. Onko nyt kyseessä ns. olkiukkomenetelmä, eli luot omasta mielikuvituksestasi jotain jonka kimppuun hyökkäät ja sitten esiinnyt voittajana?

Tajusitko muuten yleisperiaatteen eli että huuhaatuotteen ostaja ei voi paranemisestaan päätellä, että kyseinen tuote olisi parantanut hänet? Ilmeisesti hoksasit. Tänä oli seikka, joka meni ohi nimimerkiltä "Hoidon teho". Myöskin nimimerkki "Näin se on" tekeytyy tässä asiassa ymmärtämättöksi tai sitten hoksaaminen kestää hieman kauemman.

Lue lisää

> Mitä apteekkikäyntiä tarkoitat?

Eikö tiedemies skepo ymmärrä mitä apteekkikäynnillä tarkoitetaan???
Siksikö se pyydetty analyysi ei valmistunutkaan?
Onkohan sitä tiedettä tullut tutkittua jo liikaakin?

Inokkastihan niitä niitä olkiukkojasi muille tarjoilet? Sullahan niitä näkyy olevan "kammiosi" täynnä!

> Tajusitko muuten yleisperiaatteen eli että huuhaatuotteen ostaja ei voi paranemisestaan päätellä, että kyseinen tuote olisi parantanut hänet?

Skepollehan tuo on tietenkin aivan mahdotonta, mutta muut voivat päätellä paranemisestaan paljonkin. Kyllä tuo on hoksattu!

Miten julmaa? kirjoitti:

> Ajattele, miten kamalaa olisi jos vaikka homeopatian piirissä tarjottaisiin koko ajan tehotonta hoitoa johonkin oireeseen vain siksi että kenenkään mieleen ei ole tullut testata vaikuttavuutta. Ajattele kuinka hirvittävää olisi jos joku palveluntarjoajista jopa osaisi aavistaa että hoito ei ole tehokasta mutta perustelisi toiminnan oikeutusta sillä, että asiakkaat tai heidän omaisensa eivät ole hoksanneet mitään....

Ajattele kuinka hirvittävää on jos, kun potilas kulkee pitkiä aikoja, jopa vuosikausia, vaivojaan valittamassa näissä skepon mainostamissa niin tieteellisissä ja tutkituissa hoidoissa, eikä kuitenkaan saa niistä mitään apua kipuihinsa ja vaivoihinsa! Ajattele minälaisessa tilanteessa hän on. Ajattele kun hän joutuu viemään rahansakin tämän tämän tutkimus-, ja lääkerumban pyörittämiseen. Ongelman selviämisestä kuitenkaan ole tietoakaan, eikä apua ole luvassa!

Mitäs se skepo silloin ajattelee?

Lue lisää

Sinun varmaan kannattaa keskustella sairautesi hoidosta terveydenhuollon piiriissä jollain muulla foorumilla kuin vaihtoehtoiset hoidot -yleistä -palstalla.

Ateekkikäynti kirjoitti:

> Mitä apteekkikäyntiä tarkoitat?

Eikö tiedemies skepo ymmärrä mitä apteekkikäynnillä tarkoitetaan???
Siksikö se pyydetty analyysi ei valmistunutkaan?
Onkohan sitä tiedettä tullut tutkittua jo liikaakin?

Inokkastihan niitä niitä olkiukkojasi muille tarjoilet? Sullahan niitä näkyy olevan "kammiosi" täynnä!

> Tajusitko muuten yleisperiaatteen eli että huuhaatuotteen ostaja ei voi paranemisestaan päätellä, että kyseinen tuote olisi parantanut hänet?

Skepollehan tuo on tietenkin aivan mahdotonta, mutta muut voivat päätellä paranemisestaan paljonkin. Kyllä tuo on hoksattu!

Lue lisää

Miksi menisit apteekkiin ostamaan jotain tuotetta nuhan paranemisen nopeuttamiseen kun tiedät ettei siihen ole tehokasta valmistetta? Mikä sulla on tässä se pointti?

väärä palsta kirjoitti:

Sinun varmaan kannattaa keskustella sairautesi hoidosta terveydenhuollon piiriissä jollain muulla foorumilla kuin vaihtoehtoiset hoidot -yleistä -palstalla.

Skeponen sun kannatta mennä mitä pikimmin psykiatrin vastaanotolle, koska oireesi ovat ilmiselvät:
Erittäin paha vainoharhaisuus toisinajattelijoita kohtaan ja
erittäin paha nettiriippuvuus, joka häiritsee erittäin pahasti jokapäiväistä elämää.

mikä on vähän kirjoitti:

Teepä pikainen google-haku tavallisimmista vaihtoehtohoidoista ja laita toiseksi hakusanaksi psykoosi. Huomaatko kuinka moni homeopaatti tai muu uskomushoitaja täysin avoimesti markkinoi tuotteitaan psykoosin hoitoon? Tämä siis silloinkin kun puoskari ei voi vetäytyä selittelyn taakse, että hän ei tiennyt.

Olet ilmoittanut oman vakaumuksesi, että uskomushoitojen haittoja on vähän. Et ole kuitenkaan halunnut kertoa, mikä määrä vielä olisi vähän. Onko yksi kuolonuhri vähän, onko kymmenen uhria vähän, entä sata, entä tuhat? Onko tuhat ylimääräistä sairaslomapäivää vähän, entä sata tuhatta?

Vaikka järjenvastaisesti uskoisitkin homeopatian vaikuttavuuteen, niin kerropa mielipiteesi, kuinka monta kymmentä, sataa tai tuhatta lasta pitää kuskata homeopaatille, jotta yksi lapsi saisi paremman hoitotuloksen verrattuna siihen, että ei kuskattaisi?

Lue lisää

Laita hakusanaksi psykoosi ja katso kuka hoitaa.
http://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=seh00066

Taidat sotkea nyut kaksi eri asiaa: homeopaattiset lääkeaineet ja homeopaatit. Homeopaattisia lääkkeitä määrätään yksilöllisesti, mutta joka aineessa on määritelmänsä, silti kaikki ei sovi kaikille. Ei näitä lääkkeitä oteta summittain, vaan määräyksestä.

Esimerkiksi tässä
http://homeopatia-kukkaterapia.blogspot.fi/2009/10/homeopatia-mieli-ja-aivot.html

Löysin tällaisen erinomaisen kirjoituksen aiheesta, luepa nuo esimerkit huolella!
http://elamakasissamme.blogspot.fi/2011/07/miksi-skitsofreniaa-ja-psyykkisia.html
"Miksi skitsofreniaa ja psyykkisiä oireita ei saa parantaa ilman lääkehoitoja?"

Pari päivää sitten oli lääkärilehdessä otsikko "Psykoosilääkkeistä diabetesriski lapsille ja nuorille"
http://www.laakarilehti.fi/uutinen.html?opcode=show/news_id=13726/type=1
Lainaus siitä:
"Psykoosilääkkeitä käyttävien lasten ja nuorten riski sairastua tyypin 2 diabetekseen oli kolme kertaa suurempi kuin muita psykoaktiivisia lääkkeitä käyttävillä. Riski oli suurimmillaan vuoden sisällä lääkehoidon aloituksesta ja pysyi koholla vuoden ajan lääkehoidon lopettamisesta."

Yritin googlettaa ohjeidesi mukaan psykoosi homeopatia, mutta en löytänyt yhtäkään homeopaattia, joka mainostaisi psykoosin hoitoa. En tosin jaksanut toista sivua enää tutkia.

Tutkimusprojekti kirjoitti:

> Onko yksi kuolonuhri vähän, onko kymmenen uhria vähän, entä sata, entä tuhat? Onko tuhat ylimääräistä sairaslomapäivää vähän, entä sata tuhatta?..

Siinäpä onkin skepolle tutkimusprojektia kerrakseen!

Lue lisää

Skepon koululääketieteen hoitouhreissa 100000 (satatuhatta) on hyvin pieni luku

miksi? kirjoitti:

Miksi menisit apteekkiin ostamaan jotain tuotetta nuhan paranemisen nopeuttamiseen kun tiedät ettei siihen ole tehokasta valmistetta? Mikä sulla on tässä se pointti?

Skepo tietää , ettei ole lääkettä nuhaan ja silti menee apteekkiin ostamaan nuhalääkettä kalliilla hinnalla , joka ei toimi skeponkaan mukaan.
On vain yksi ainoa johtopäätös: Skepo on täysidiootti.

näinkö on kirjoitti:

>Jos kokee, että on apua, niin silloin siitä hoidosta on apua.

Tuo ei ole totta. Voit hyvinkin vakuuttaa itseäsi, että ostamillasi tuotteilla on ollut joku vaikuttavuus terveyteesi. Silti saattaa olla niin, että mitään hyötyä ei ole ollut. Voi myöskin olla, että hoidoista on ollut haittaa, mutta et voi välttämättä tietää sitä.

>Ei ole valituksia, ei ilmi tulleita tapauksia, ei mitään tietoa vahingoista.

Vai niin. Uskomushoidetut eivät voi hakea korvausta esimerkiksi potialsvahinkona, joten hakemusten puuttuminen ei kerro vahinkojen puuttumisesta. Alaa ei kontrolloida, vahinkoja tai haittojen määrää ei arvioida. On vain olemassa sinun mutuun perustuva vakaumuksesi, että vahinkoja on "vähän". Tosin itsellesikään ei ole selvää, mikä vielä olisi vähän.

>ei ole mitään "menetettyjä työpäiviä" jne.
Ne ovat vain mielipide-eroja.

Selvä juttu. Uskomushoitojen aiheuttamat sairauksien pahenemiset, sairaiden lasten tarpeeton kuskaaminen huuhaahuijarille, maksetut sairauspäivärahat ja psykoottisten hoidettujen tappamisesta uhreille ja yhteiskunnalle aiheutuneet haitat ovat pelkästään mielipide-eroja.

>Ei vaihtoehtohoitajille eikä viranomaisille eikä edes lääkärien tietoon.

Tämä olikin aivan uutta. Tarkoitatko todellakin, että kaksi uskomushoidettua psykoottista ihmistä ei olekaan tappanut oikean diagnoosin ja hoidon viivästymisen vuoksi omaisiaan, poliisi ei ole tutkinut tapauksia, mielentilatutkimuksia ei ole tehty, asia ei ole tullut vankimielisairaalan lääkärien tietoon, Lauerma ei ole kertonut asiaa kenellekään eikä ole koskaan ilmestynyt vertaisarvioitua kv. tieteellistä tutkimusta "Imprisonment and diagnostic delay among male offenders with schizophrenia"?

Lue lisää

"Tuo ei ole totta. Voit hyvinkin vakuuttaa itseäsi, että ostamillasi tuotteilla on ollut joku vaikuttavuus terveyteesi. Silti saattaa olla niin, että mitään hyötyä ei ole ollut. Voi myöskin olla, että hoidoista on ollut haittaa, mutta et voi välttämättä tietää sitä."

Tehdäänkö muka joaksiesta potilaasta tutkimus?
No ei tehdä. Tutkimus tehdään toisista potilaista ja tulos voi olla, että lääke tehoaa hyvin, mutta ei silti jokaiselle. Miten siis voit tietää, että ostamasi lääke tehosi sinuun? Et mitenkään. Kyse on pelkästään todennäköisyydestä.

Jos taas ihminen itse näkee tai kokee välittömän parantumisen, niin ei siinä ole sijaa enää epäilyille. Vai osuuko sattuma aina juuri siihen hetkeen, kun käy parantajalla? Ei todennäköisyyslaskelmien perusteella.

Missä muuten ovat sinun tekemäsi tutkimukset vaihtoehtoisista hoidoista?

Huuhaaväki on välillä kertonut, että vaihtoehtoisesti ei psykooseja hoideta, osa on sitä mieltä, että ainakin huuhaablogittajien ottaminen psykoosin takia tahdonvastaiseen hoitoon on ollut mielipidevankeutta, ja sitten on se osa, jonka mielestä vaihtoehotilu on aina hyvä hoito kaikkeen.

Lauerman julkaiseman kv. vertaisarvioidun tutkimuksen perusteella kuitenkin näyttää siltä, että psykoottiset pitäisi saada hoitoon aika nopeasti ja esim. huuhaahoiteluista tai muiata syistä pitkittyneet diagnoosit ja hoidon viipyminen näkyvät siten, että kaverit ovat vankimielisairaalassa tapettuaan omaisiaan tai muita.

kallis seuraus kirjoitti:

Missä muuten ovat sinun tekemäsi tutkimukset vaihtoehtoisista hoidoista?

Huuhaaväki on välillä kertonut, että vaihtoehtoisesti ei psykooseja hoideta, osa on sitä mieltä, että ainakin huuhaablogittajien ottaminen psykoosin takia tahdonvastaiseen hoitoon on ollut mielipidevankeutta, ja sitten on se osa, jonka mielestä vaihtoehotilu on aina hyvä hoito kaikkeen.

Lauerman julkaiseman kv. vertaisarvioidun tutkimuksen perusteella kuitenkin näyttää siltä, että psykoottiset pitäisi saada hoitoon aika nopeasti ja esim. huuhaahoiteluista tai muiata syistä pitkittyneet diagnoosit ja hoidon viipyminen näkyvät siten, että kaverit ovat vankimielisairaalassa tapettuaan omaisiaan tai muita.

Lue lisää

Sinullakin on tuo hoitoon hakeutuminen pahasti pitkittyny! Miksi?

"Lauerman julkaiseman kv. vertaisarvioidun tutkimuksen perusteella kuitenkin näyttää siltä, että psykoottiset pitäisi saada hoitoon aika nopeasti ja esim. huuhaahoiteluista tai muiata syistä pitkittyneet diagnoosit ja hoidon viipyminen näkyvät siten, että kaverit ovat vankimielisairaalassa tapettuaan omaisiaan tai muita."

Sinun kannattaisi mitä pikimmiten tilata aika Lauermalta ja mennä hänen hoitoonsa, koska sinulla näyttää olevan hyvin pahoja psykosomaattisia oireita, jotka jo näin maallikkokin tajuaa sinun kirjoituksistasi.

Homeopaatti Jouni Jämsä vaatii homeopaatteja neuvoloihin. Kuinkahan moni vanhempi haluaisi luottaa lapsensa hyvinvoinnin salaliittoja huutavan puoskarin käsiin?

tuskin ratkaisu kirjoitti:

Homeopaatti Jouni Jämsä vaatii homeopaatteja neuvoloihin. Kuinkahan moni vanhempi haluaisi luottaa lapsensa hyvinvoinnin salaliittoja huutavan puoskarin käsiin?

Skepo, lopeta paskan puhuminen palstalla ja jos se on niin vaikeaa, niin mee hirteen, että päästään susta eroon vihdoin viimein.

Ratkaisu sulle kirjoitti:

Skepo, lopeta paskan puhuminen palstalla ja jos se on niin vaikeaa, niin mee hirteen, että päästään susta eroon vihdoin viimein.

Taputan karvaisia käsiäni ja annan pisteet aloittajalle.
Skepo, toteuta aloittajan hyvä ehdotus.

Ratkaisu sulle kirjoitti:

Skepo, lopeta paskan puhuminen palstalla ja jos se on niin vaikeaa, niin mee hirteen, että päästään susta eroon vihdoin viimein.

Kannatetaan, koska maailma paranisi tai ainaskii tää palsta.
Eikä kukaan jäisi kaipaamaan.
Kannattais elää niin, että joku jäis kaipaamaan!?

Ratkaisu sulle kirjoitti:

Skepo, lopeta paskan puhuminen palstalla ja jos se on niin vaikeaa, niin mee hirteen, että päästään susta eroon vihdoin viimein.

Skeptikko!
Lopeta uhkailu!
Olemme ilmoittanet uhkaavan käytöksesi jo poliisille.

Järjestysmies kirjoitti:

Skeptikko!
Lopeta uhkailu!
Olemme ilmoittanet uhkaavan käytöksesi jo poliisille.

Ja poliisi on nauranut "teidät" pihalle...
Kun kirjoittelee itsestään monikossa, on jakomielitauti edennyt jo varsin pitkälle. Ei taida enää homeopatia auttaa eikä edes korvakynttilähoito kuhnekylvyssä.

tuskin ratkaisu kirjoitti:

Homeopaatti Jouni Jämsä vaatii homeopaatteja neuvoloihin. Kuinkahan moni vanhempi haluaisi luottaa lapsensa hyvinvoinnin salaliittoja huutavan puoskarin käsiin?

> Kuinkahan moni vanhempi haluaisi luottaa lapsensa hyvinvoinnin salaliittoja huutavan puoskarin käsiin?

Skepo huutaa tuskaansa.
Moni vanhempi haluaa saada apua lapselleen esim. seuraavissa tapauksissa!

http://www.homeopatia-auttaa.be/

ljhfydtiy kirjoitti:

Ja poliisi on nauranut "teidät" pihalle...
Kun kirjoittelee itsestään monikossa, on jakomielitauti edennyt jo varsin pitkälle. Ei taida enää homeopatia auttaa eikä edes korvakynttilähoito kuhnekylvyssä.

Lue lisää

olemme aivan samaa mieltä edellisen mielipuolen kanssa ja
kuulumme skeptikkojen skitsofreenirenkaaseen eli autamme toisia skitsoja skeptikkoja.
tervetuloa meidän skitsoskeptikkorenkaaseen.
me autamme sinua, koska olet skitso veljemme.

Valmisteita on testattu, niitä vain ei ole tutkittu tieteellisin menetelmin.

Osaa onkin tutkittu ja tulokset ovat ristiriitaisia.

Ja miksikö ihmiset vievät lapsiaan hoitoihin? Koska tuntevat saavansa apua.

Se menee näin kirjoitti:

Valmisteita on testattu, niitä vain ei ole tutkittu tieteellisin menetelmin.

Osaa onkin tutkittu ja tulokset ovat ristiriitaisia.

Ja miksikö ihmiset vievät lapsiaan hoitoihin? Koska tuntevat saavansa apua.

Lue lisää

Jos vanhemmat tuntevat saavansa apua kiikuttaessaan sairasta lasta homeopaatille, niin se ei tarkoita, että lapsi saisi apua.

Myös wincapitaan rahaa antavat tuntevat saavansa rahaa. Vaikka sitä ei koskaan tule.

Oleellista on, paraneeko lapsi nopeammin tai ovatko oireet lievemmät. Siihen ei esimerkiksi homeopatia auta.

unohtuiko lapsi kirjoitti:

Jos vanhemmat tuntevat saavansa apua kiikuttaessaan sairasta lasta homeopaatille, niin se ei tarkoita, että lapsi saisi apua.

Myös wincapitaan rahaa antavat tuntevat saavansa rahaa. Vaikka sitä ei koskaan tule.

Oleellista on, paraneeko lapsi nopeammin tai ovatko oireet lievemmät. Siihen ei esimerkiksi homeopatia auta.

Lue lisää

Homeopatia ei ole lumelääke, ainakaan ranskalaisen virustutkija Luc Montagnierin mukaan. Hänen tutkimuksensa ovat todentaneet veden muistin.

Nobel-palkittu professori Luc Montagnier järkyttää homeopatian vastustajia kertomalla, että vedellä on muisti, joka säilyy monien laimennosten jälkeenkin. Ajatus on yksi homeopatian toimivuuden perusta, sillä homeopatia perustuu lääkkeen laimentamiseen. Homeopatiassa lääkettä laimennetaan, kunnes lääkeaineen haittavaikutuksia ei enää ole. Montagnierin tutkimukset todentavat, että lukuisien laimennusten jälkeen lääkeaineen tehot eivät katoa.

Montaignier on virustutkija, joka on muun muassa löytänyt yhteyden HIVin ja AIDSin välillä.

Montagnier on havainnut, että liuokset, joissa on virusten ja bakteerien DNAta pystyvät lähettämään alhaisia radioaaltoja. Nämä aallot vaikuttavat molekyyleihin niiden ympärillä ja muuttavat niiden rakenteita järjestelmälliseksi. Hän on havainnut, että aallot pysyvät vedessä, vaikka vesi olisi laimennettu monta kertaa.

Esimerkiksi homeopaattisissa rokotteissa käytetään normaalin lääketieteen tapaan eläviä bakteereja, joita tosin laimennetaan. Kuubassa käytetty homeopaattinen rokote oli Leptospiroosis bakteerista tehty rokote, joka toimi erinomaisesti, vaikka normaali rokote ei toiminut. Myös kausi-influenssaa vastaan tarkoitetussa homeopaattisessa Influenzinum-valmisteessa on käytetty influenssaviruksia.

homeopatia auttaa kirjoitti:

Homeopatia ei ole lumelääke, ainakaan ranskalaisen virustutkija Luc Montagnierin mukaan. Hänen tutkimuksensa ovat todentaneet veden muistin.

Nobel-palkittu professori Luc Montagnier järkyttää homeopatian vastustajia kertomalla, että vedellä on muisti, joka säilyy monien laimennosten jälkeenkin. Ajatus on yksi homeopatian toimivuuden perusta, sillä homeopatia perustuu lääkkeen laimentamiseen. Homeopatiassa lääkettä laimennetaan, kunnes lääkeaineen haittavaikutuksia ei enää ole. Montagnierin tutkimukset todentavat, että lukuisien laimennusten jälkeen lääkeaineen tehot eivät katoa.

Montaignier on virustutkija, joka on muun muassa löytänyt yhteyden HIVin ja AIDSin välillä.

Montagnier on havainnut, että liuokset, joissa on virusten ja bakteerien DNAta pystyvät lähettämään alhaisia radioaaltoja. Nämä aallot vaikuttavat molekyyleihin niiden ympärillä ja muuttavat niiden rakenteita järjestelmälliseksi. Hän on havainnut, että aallot pysyvät vedessä, vaikka vesi olisi laimennettu monta kertaa.

Esimerkiksi homeopaattisissa rokotteissa käytetään normaalin lääketieteen tapaan eläviä bakteereja, joita tosin laimennetaan. Kuubassa käytetty homeopaattinen rokote oli Leptospiroosis bakteerista tehty rokote, joka toimi erinomaisesti, vaikka normaali rokote ei toiminut. Myös kausi-influenssaa vastaan tarkoitetussa homeopaattisessa Influenzinum-valmisteessa on käytetty influenssaviruksia.

Lue lisää

Muuten ihan hauska mutta homeopatia ei oikeasti Kuubassa auttanut ollenkaan.

homeopatia auttaa kirjoitti:

Homeopatia ei ole lumelääke, ainakaan ranskalaisen virustutkija Luc Montagnierin mukaan. Hänen tutkimuksensa ovat todentaneet veden muistin.

Nobel-palkittu professori Luc Montagnier järkyttää homeopatian vastustajia kertomalla, että vedellä on muisti, joka säilyy monien laimennosten jälkeenkin. Ajatus on yksi homeopatian toimivuuden perusta, sillä homeopatia perustuu lääkkeen laimentamiseen. Homeopatiassa lääkettä laimennetaan, kunnes lääkeaineen haittavaikutuksia ei enää ole. Montagnierin tutkimukset todentavat, että lukuisien laimennusten jälkeen lääkeaineen tehot eivät katoa.

Montaignier on virustutkija, joka on muun muassa löytänyt yhteyden HIVin ja AIDSin välillä.

Montagnier on havainnut, että liuokset, joissa on virusten ja bakteerien DNAta pystyvät lähettämään alhaisia radioaaltoja. Nämä aallot vaikuttavat molekyyleihin niiden ympärillä ja muuttavat niiden rakenteita järjestelmälliseksi. Hän on havainnut, että aallot pysyvät vedessä, vaikka vesi olisi laimennettu monta kertaa.

Esimerkiksi homeopaattisissa rokotteissa käytetään normaalin lääketieteen tapaan eläviä bakteereja, joita tosin laimennetaan. Kuubassa käytetty homeopaattinen rokote oli Leptospiroosis bakteerista tehty rokote, joka toimi erinomaisesti, vaikka normaali rokote ei toiminut. Myös kausi-influenssaa vastaan tarkoitetussa homeopaattisessa Influenzinum-valmisteessa on käytetty influenssaviruksia.

Lue lisää

"Luc Montagnierin mukaan. Hänen tutkimuksensa ovat todentaneet veden muistin."

Tuon "tutkimuksen" tulokset on kumottu moneen kertaan.

unohtuiko lapsi kirjoitti:

Jos vanhemmat tuntevat saavansa apua kiikuttaessaan sairasta lasta homeopaatille, niin se ei tarkoita, että lapsi saisi apua.

Myös wincapitaan rahaa antavat tuntevat saavansa rahaa. Vaikka sitä ei koskaan tule.

Oleellista on, paraneeko lapsi nopeammin tai ovatko oireet lievemmät. Siihen ei esimerkiksi homeopatia auta.

Lue lisää

Hävisitkö sinä rahasi myös wincapitaan?
Olet siis täys pöljäke!

---- kirjoitti:

Muuten ihan hauska mutta homeopatia ei oikeasti Kuubassa auttanut ollenkaan.

Mitäs taas valehtelet !
Kyllä auttoi!

Hörhö turvautuisi tässäkin varmaan energiahoitoon ja homeopatiaan:

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194835026396/artikkeli/useita tapauksia tukholmassa tappava lihansyojabakteeri voi syoda elavalta vuorokaudessa.html

"Ainut tapa pysäyttää bakteerin eteneminen on operoida välittömästi ja aloittaa antibiootit, Rahimi sanoo."

Sitäpä juuri kirjoitti:

Hörhö turvautuisi tässäkin varmaan energiahoitoon ja homeopatiaan:

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194835026396/artikkeli/useita tapauksia tukholmassa tappava lihansyojabakteeri voi syoda elavalta vuorokaudessa.html

"Ainut tapa pysäyttää bakteerin eteneminen on operoida välittömästi ja aloittaa antibiootit, Rahimi sanoo."

Lue lisää

Kyllä!
koska sairaus iskee vain skeptikkoihin!

Sitäpä juuri kirjoitti:

Hörhö turvautuisi tässäkin varmaan energiahoitoon ja homeopatiaan:

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194835026396/artikkeli/useita tapauksia tukholmassa tappava lihansyojabakteeri voi syoda elavalta vuorokaudessa.html

"Ainut tapa pysäyttää bakteerin eteneminen on operoida välittömästi ja aloittaa antibiootit, Rahimi sanoo."

Lue lisää

Niin sairaalathan ovat kuolemanleirejä, joissa sairaalabakteerit tappavat ihmiset.

Sitäpä juuri kirjoitti:

Hörhö turvautuisi tässäkin varmaan energiahoitoon ja homeopatiaan:

http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194835026396/artikkeli/useita tapauksia tukholmassa tappava lihansyojabakteeri voi syoda elavalta vuorokaudessa.html

"Ainut tapa pysäyttää bakteerin eteneminen on operoida välittömästi ja aloittaa antibiootit, Rahimi sanoo."

Lue lisää

> Kuten olen aikaisemmin kirjoittanut, voi yksi antibioottikuuri saada vatsan bakteeritasapainon järkkymään puoleksitoista vuodeksi. Kertokaapa se 30lla ja saatte meikäläisen suoliston. Oman suolistoni hyvä bakteerikanta on tuhottu ennen täysi-ikäistymistäni yli 30 kertaa. Ja kaikki tämä - tai ainakin suuri osa syömistäni antibioottikuureista - on tehty aivan turhaan. Ja lääkärien määräyksestä, kukapa ei lääkäriä uskoisi?

Älä mene sairaalaan kirjoitti:

Niin sairaalathan ovat kuolemanleirejä, joissa sairaalabakteerit tappavat ihmiset.

Tuhansia ihmisiä kuolee vuosittain Suomenkin sairaaloissa, eikä kukaan tee asialle mitään. Katsotaan vain vierestä ja ihmetellään, kun potilaat kuolee.
Näin kävi äidillenikin!

Sairaalaan kuolee kirjoitti:

Tuhansia ihmisiä kuolee vuosittain Suomenkin sairaaloissa, eikä kukaan tee asialle mitään. Katsotaan vain vierestä ja ihmetellään, kun potilaat kuolee.
Näin kävi äidillenikin!

Lue lisää

Uskomatonta. Ihminen kuoli. Olisiko pitänyt viedä homeopaatille tai niksauttajalle?

---- kirjoitti:

Uskomatonta. Ihminen kuoli. Olisiko pitänyt viedä homeopaatille tai niksauttajalle?

Tottakai, kerrankin annoit oikean ohjeen palstalaisille!
Ehkä sinusta voi vielä jotai positiivistäkin kehittyä, jos jaksat opiskella vaihtoehtotieteitä.

Montagnier on oikeuskäsittelyissä todettu huijariksi, tiämmä.

Luc jäi kiinni kirjoitti:

Montagnier on oikeuskäsittelyissä todettu huijariksi, tiämmä.

esitä todistelinkki tai olet huijari!

skepojen immuunijärjestelmä on täysin pettänyt liiallisten antibioottien nauttimisen nseurauksena!
ainoa toivo skeposilla on nyt alkaa luontaishoidot tai muuten kuolevat välittömästi!

välitön kuolema kirjoitti:

skepojen immuunijärjestelmä on täysin pettänyt liiallisten antibioottien nauttimisen nseurauksena!
ainoa toivo skeposilla on nyt alkaa luontaishoidot tai muuten kuolevat välittömästi!

Lue lisää

Olen ollut skepo jo kymmeniä vuosia. Kohta 60 mittarissa ja terveys erittäin hyvä. Luontishoitoihin minulla ei ole mitään tarvetta eikä tule olemaan. Lääketieteeseen tukeudun silloin harvoin kun olen oikeasti kipeä.

Taas meni hämelön unelmointi yli typerehtimisrajan, mutta mitä muuta voi skepottelijalta odottaa. Onko kovinkin vaikea elää moisen pakkomielteen riivaamana?

olet huijari kirjoitti:

esitä todistelinkki tai olet huijari!

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=montagnier iq nobel&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CC8QFjAA&url=http://www.sciencebasedmedicine.org/luc-montagnier-and-the-nobel-disease/&ei=DnMhUsVbx9e0BoSUgaAF&usg=AFQjCNGc489WDfo0z064uV04OZDkGGTz0Q

Siinä vähän Montagnierista ja muistakin.

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=montagnier iq nobel&source=web&cd=11&cad=rja&ved=0CCsQFjAAOAo&url=http://www.skepdic.com/nobeldisease.html&ei=Q3QhUsimD4XTsgbjpoCYCg&usg=AFQjCNEluIXfrJUl28XYn5r_2VIc8f_gBg

Ja tässä lisää.

Poikkeuksellisen lahjakkaat ovat myös alttiita vinksahtamiselle.

Luc jäi kiinni kirjoitti:

Montagnier on oikeuskäsittelyissä todettu huijariksi, tiämmä.

Ja sut on todettu suureksi valehtelijaksi TIÄMMÄ!

ljughkhgcix kirjoitti:

Olen ollut skepo jo kymmeniä vuosia. Kohta 60 mittarissa ja terveys erittäin hyvä. Luontishoitoihin minulla ei ole mitään tarvetta eikä tule olemaan. Lääketieteeseen tukeudun silloin harvoin kun olen oikeasti kipeä.

Taas meni hämelön unelmointi yli typerehtimisrajan, mutta mitä muuta voi skepottelijalta odottaa. Onko kovinkin vaikea elää moisen pakkomielteen riivaamana?

Lue lisää

Älä valehtele, sillä mä tunnen sut, sää olet tuo naapuriss asuva klanipää ryppynen ukko, joka kulkee kepin kans ja näyttää siis tosi sairaalta.

Naapuriss kirjoitti:

Älä valehtele, sillä mä tunnen sut, sää olet tuo naapuriss asuva klanipää ryppynen ukko, joka kulkee kepin kans ja näyttää siis tosi sairaalta.

Kuvittelet olevasi selvännäkijä vai? Harhainen mielesi petti sinut taas.

ljhjkhjkhkjjkh kirjoitti:

Kuvittelet olevasi selvännäkijä vai? Harhainen mielesi petti sinut taas.

Olet vielä tyhmempi kuin vasemman jalan saapas.
Aina ku heittää provon, nii sää nielaset syötin ku nälkänen hauki ja vastaat jopa kaikkein tylsimpiinkin provoihin kuten nytkin.
Olet täysin nettiriippuvainen tollo vatipää.

Hörhöjengi kirjoitti:

Olet vielä tyhmempi kuin vasemman jalan saapas.
Aina ku heittää provon, nii sää nielaset syötin ku nälkänen hauki ja vastaat jopa kaikkein tylsimpiinkin provoihin kuten nytkin.
Olet täysin nettiriippuvainen tollo vatipää.

Lue lisää

Provon?
Aina kun jäät kiinni emämunauksistasi, väität niitä provoiksi. Äitisikö sinua neuvoi, kun tulit itku kurkussa ruikuttamaan, että joku vastasi sinulle ilkeästi.
Olet säälittävä tumpelo provoiluinesi.
Ja vielä muka jengi. Tuntuuko turvallisemmalta kuvitella mielikuvitusystäviä ympärille?

Tikahdun naruun kirjoitti:

Provon?
Aina kun jäät kiinni emämunauksistasi, väität niitä provoiksi. Äitisikö sinua neuvoi, kun tulit itku kurkussa ruikuttamaan, että joku vastasi sinulle ilkeästi.
Olet säälittävä tumpelo provoiluinesi.
Ja vielä muka jengi. Tuntuuko turvallisemmalta kuvitella mielikuvitusystäviä ympärille?

Lue lisää

Pelkkä kakarahan tuo on. Ei tommoseen kannata edes vastata. Uskoo varmaa Rauni Leena Luukaseenkin

Tikahdun naruun kirjoitti:

Provon?
Aina kun jäät kiinni emämunauksistasi, väität niitä provoiksi. Äitisikö sinua neuvoi, kun tulit itku kurkussa ruikuttamaan, että joku vastasi sinulle ilkeästi.
Olet säälittävä tumpelo provoiluinesi.
Ja vielä muka jengi. Tuntuuko turvallisemmalta kuvitella mielikuvitusystäviä ympärille?

Lue lisää

Siis jälleen osui ja upposi!
Onko hankalaa tunnustaa olevansa nettiriippuvainen idiootti, jonka on aina vastattava kaikkiin palstan typerimpiinkin kirjoituksiin todistaakseen olevansa parempi kuin muut..

Tällä menettelyllä todistat vain olevasi palstan suurin nettiriippuvainen idiootti ja samalla mainostat tuota omaa skeptikko sukuasi tosi mallikkaasti eli jos kaikki skeposet ovat sinun kaltaisiasi, niin he ovat täydellisiä nettiriippuvaisia idiootteja kuten sinäkin.

Surullista tässä on se, että sinukaltaisesi idiootit häiritsevät palstan keskusteluja tosi pahasti, mitä et tietenkään voi itse ymmärtää, koska olet idiootti.

Olisit edes jättänyt äitisi rauhaan, etkä olisi häntä vetänyt mukanasi lokaan, mutta koska olet idiootti, nuiin senkin tyhmyyden vielä teit.

P.S. OLETKO NYT TUKAHTUMASSA TYHMYYTESI AIHEUTTAMAAN SUUREEN WITUTUKSEEN?

Tikahdun naruun kirjoitti:

Provon?
Aina kun jäät kiinni emämunauksistasi, väität niitä provoiksi. Äitisikö sinua neuvoi, kun tulit itku kurkussa ruikuttamaan, että joku vastasi sinulle ilkeästi.
Olet säälittävä tumpelo provoiluinesi.
Ja vielä muka jengi. Tuntuuko turvallisemmalta kuvitella mielikuvitusystäviä ympärille?

Lue lisää

"Tikahdun naruun"
==============

Onko tilanteesi todella niin epätoivoinen, että olet, "Tikahdun naruun", tekemässä itsemurhaa?
Älä tee vielä itsemurhaa, kyllä se elämä kuitenkin kantaa!
Ota nyt heti yhteyttä mielenterveystoimistoon ja varaa aika mitä pikimmiten,että pääset mahdollisimman pian hoitoon ja lääkitykseen, jotta nuo sinun harhaiset itsemurha-aikeet saadaan estettyä.
Jos et itse jaksa ottaa yhteyttä, niin me autamme ja hoidamme varauksen puolestasi, kunhan annat nimesi ja osoitteesi.
Jos tilanteesi on akuutti, niin voimme myös soittaa sinulle ambulanssin, jos vain annat sen osoitteesi.

ÄITISI kirjoitti:

Siis jälleen osui ja upposi!
Onko hankalaa tunnustaa olevansa nettiriippuvainen idiootti, jonka on aina vastattava kaikkiin palstan typerimpiinkin kirjoituksiin todistaakseen olevansa parempi kuin muut..

Tällä menettelyllä todistat vain olevasi palstan suurin nettiriippuvainen idiootti ja samalla mainostat tuota omaa skeptikko sukuasi tosi mallikkaasti eli jos kaikki skeposet ovat sinun kaltaisiasi, niin he ovat täydellisiä nettiriippuvaisia idiootteja kuten sinäkin.

Surullista tässä on se, että sinukaltaisesi idiootit häiritsevät palstan keskusteluja tosi pahasti, mitä et tietenkään voi itse ymmärtää, koska olet idiootti.

Olisit edes jättänyt äitisi rauhaan, etkä olisi häntä vetänyt mukanasi lokaan, mutta koska olet idiootti, nuiin senkin tyhmyyden vielä teit.

P.S. OLETKO NYT TUKAHTUMASSA TYHMYYTESI AIHEUTTAMAAN SUUREEN WITUTUKSEEN?

Lue lisää

Skepojengi iski jälleen. Nettiriippuvaista jälkeenjäänyttä hörhöä viedään taas kuin kuoriämpäriä. Kun osamäärät eivät riitä edes alkeelliseen keskusteluun, niin helppo on hörhöä vedättää. Juokset kuin vinttikoira sähköjäniksen perässä.

Kukahan tässä tukehtuu. Se huutaa, joka pelkää, tietää vanha kansanviisaus. Ihan isoilla kirjaimilla henkisesti keskenkasvuinen purkaa suurta turhautumistaan. Menehän nyt taas äiskältä kysymään, että eikö olisi parempaa tapaa vastata, kuin mölöttää Caps Lock pohjalla surkeaa mölinää.

"Surullista tässä on se, että sinukaltaisesi idiootit häiritsevät palstan keskusteluja tosi pahasti,"

Kumpi häiritsee, kritiikki vai tahallinen provoilu, johon itse olet tunnustanut useaan kertaan syyllistyneesi arvoisa keskenkasvuinen ilmeisen jakomielitautinen "provojengi". Pitäisi sinutkin tunkea turkin hihaan ja nussia uudestaan. Vaikka mihin se siitä paranisi. Geenisi kun ovat mitä ovat. Ei siinä mikään kasvatus riitä.

Skepojengi kirjoitti:

Skepojengi iski jälleen. Nettiriippuvaista jälkeenjäänyttä hörhöä viedään taas kuin kuoriämpäriä. Kun osamäärät eivät riitä edes alkeelliseen keskusteluun, niin helppo on hörhöä vedättää. Juokset kuin vinttikoira sähköjäniksen perässä.

Kukahan tässä tukehtuu. Se huutaa, joka pelkää, tietää vanha kansanviisaus. Ihan isoilla kirjaimilla henkisesti keskenkasvuinen purkaa suurta turhautumistaan. Menehän nyt taas äiskältä kysymään, että eikö olisi parempaa tapaa vastata, kuin mölöttää Caps Lock pohjalla surkeaa mölinää.

"Surullista tässä on se, että sinukaltaisesi idiootit häiritsevät palstan keskusteluja tosi pahasti,"

Kumpi häiritsee, kritiikki vai tahallinen provoilu, johon itse olet tunnustanut useaan kertaan syyllistyneesi arvoisa keskenkasvuinen ilmeisen jakomielitautinen "provojengi". Pitäisi sinutkin tunkea turkin hihaan ja nussia uudestaan. Vaikka mihin se siitä paranisi. Geenisi kun ovat mitä ovat. Ei siinä mikään kasvatus riitä.

Lue lisää

Hyvä, että vihdoin viimein tunnustat, että teitä skeposia riehuu tällä palstalla oikein jengi eli tuunnustamasi "skepojengi".
Mutta eikö olisi jo aika lopettaa tuollainen lapsellinen palstalla riehuminen ja "skepojengeily".
Olette skepojengiläiset aika lapsellisia kakaroita.

Olette kakaroita kirjoitti:

Hyvä, että vihdoin viimein tunnustat, että teitä skeposia riehuu tällä palstalla oikein jengi eli tuunnustamasi "skepojengi".
Mutta eikö olisi jo aika lopettaa tuollainen lapsellinen palstalla riehuminen ja "skepojengeily".
Olette skepojengiläiset aika lapsellisia kakaroita.

Lue lisää

Lapsellisia kakaroita? Eikö kakarat ole lähest`ulkoon aina lapsellisia?
Provojengille tässä vaan vastaillaan ja ihan heidän tasonsa mukaan. Te aikuiset järkevät ihmiset voisitte olla sekaantumatta kakaroiden väliseen kinasteluun. Pysykää omilla hiekkalaatikoillanne.

Skepojengi kirjoitti:

Skepojengi iski jälleen. Nettiriippuvaista jälkeenjäänyttä hörhöä viedään taas kuin kuoriämpäriä. Kun osamäärät eivät riitä edes alkeelliseen keskusteluun, niin helppo on hörhöä vedättää. Juokset kuin vinttikoira sähköjäniksen perässä.

Kukahan tässä tukehtuu. Se huutaa, joka pelkää, tietää vanha kansanviisaus. Ihan isoilla kirjaimilla henkisesti keskenkasvuinen purkaa suurta turhautumistaan. Menehän nyt taas äiskältä kysymään, että eikö olisi parempaa tapaa vastata, kuin mölöttää Caps Lock pohjalla surkeaa mölinää.

"Surullista tässä on se, että sinukaltaisesi idiootit häiritsevät palstan keskusteluja tosi pahasti,"

Kumpi häiritsee, kritiikki vai tahallinen provoilu, johon itse olet tunnustanut useaan kertaan syyllistyneesi arvoisa keskenkasvuinen ilmeisen jakomielitautinen "provojengi". Pitäisi sinutkin tunkea turkin hihaan ja nussia uudestaan. Vaikka mihin se siitä paranisi. Geenisi kun ovat mitä ovat. Ei siinä mikään kasvatus riitä.

Lue lisää

ERÄÄNÄ PÄIVÄNÄ SKEPO JA PAVLOV TAPASIVAT. SKEPO KEHUI KUINKA HIRMUNOPEA SÄHKÖJÄNIS HÄNELLÄ JA PAVLOV PUOLESTAAN SANOI, ETTÄ HÄNEN KOIRANSA ON MAAILMAN NOPEIN. PÄÄTTIVÄT JÄRJESTÄÄ JUOKSUKILPAILUN PAVLOVIN KOIRAN JA SKEPON SÄHKÖJÄNIKSEN KESKEN OIKEIN VIRALLISELLA JUOKSURADALLA. VETOA LYÖTIIN JA PALKINNOKSI SOVITTIIN, ETTÄ HÄVINNYT ANTAA VIISI LUENTOA OMASTA ALASTAAN VOITTAJALLE, SKEPO TIETEESTÄ JA PAVLOV PSYKOLOGIASTA.
KILPAILU PIDETTIIN JA SÄHKÖJÄNIS VOITTI JÄNIKSENMITALLA PAVLOVIN KOIRAN JA SKEPO OLI NIIN ILOINEN.
PAVLOV LUENNOI PSYKIATRIASTA SKEPOLLE, JOKA HYMYILI VAIN NIIN TYPERÄN ONNELLISENA SÄHKÖJÄNIKSENSÄ VOITTAMISESTA, EIKÄ YMMÄRTÄNYT MITÄÄN PAVLOVIN SYVÄLLISISTÄ PSYKOLOGISISTA LUENNOISTA.

Skepojengi kirjoitti:

Skepojengi iski jälleen. Nettiriippuvaista jälkeenjäänyttä hörhöä viedään taas kuin kuoriämpäriä. Kun osamäärät eivät riitä edes alkeelliseen keskusteluun, niin helppo on hörhöä vedättää. Juokset kuin vinttikoira sähköjäniksen perässä.

Kukahan tässä tukehtuu. Se huutaa, joka pelkää, tietää vanha kansanviisaus. Ihan isoilla kirjaimilla henkisesti keskenkasvuinen purkaa suurta turhautumistaan. Menehän nyt taas äiskältä kysymään, että eikö olisi parempaa tapaa vastata, kuin mölöttää Caps Lock pohjalla surkeaa mölinää.

"Surullista tässä on se, että sinukaltaisesi idiootit häiritsevät palstan keskusteluja tosi pahasti,"

Kumpi häiritsee, kritiikki vai tahallinen provoilu, johon itse olet tunnustanut useaan kertaan syyllistyneesi arvoisa keskenkasvuinen ilmeisen jakomielitautinen "provojengi". Pitäisi sinutkin tunkea turkin hihaan ja nussia uudestaan. Vaikka mihin se siitä paranisi. Geenisi kun ovat mitä ovat. Ei siinä mikään kasvatus riitä.

Lue lisää

ÄITIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!
APUA ÄITIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII1
APUA APUA ÄITIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!

TUO NY MULLE SE KUORIÄMPÄRI, ETTÄ SAAN VIEDÄ SEN HÖRHÖILLE!

Skepojengi kirjoitti:

Skepojengi iski jälleen. Nettiriippuvaista jälkeenjäänyttä hörhöä viedään taas kuin kuoriämpäriä. Kun osamäärät eivät riitä edes alkeelliseen keskusteluun, niin helppo on hörhöä vedättää. Juokset kuin vinttikoira sähköjäniksen perässä.

Kukahan tässä tukehtuu. Se huutaa, joka pelkää, tietää vanha kansanviisaus. Ihan isoilla kirjaimilla henkisesti keskenkasvuinen purkaa suurta turhautumistaan. Menehän nyt taas äiskältä kysymään, että eikö olisi parempaa tapaa vastata, kuin mölöttää Caps Lock pohjalla surkeaa mölinää.

"Surullista tässä on se, että sinukaltaisesi idiootit häiritsevät palstan keskusteluja tosi pahasti,"

Kumpi häiritsee, kritiikki vai tahallinen provoilu, johon itse olet tunnustanut useaan kertaan syyllistyneesi arvoisa keskenkasvuinen ilmeisen jakomielitautinen "provojengi". Pitäisi sinutkin tunkea turkin hihaan ja nussia uudestaan. Vaikka mihin se siitä paranisi. Geenisi kun ovat mitä ovat. Ei siinä mikään kasvatus riitä.

Lue lisää

ÄITIIIII!
ÄITIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII!
MIKS MUN PITÄÄ AINA KÄYTTÄÄ CAPSLOCKKIA?
ÄITIIII!
MIKS MUN PITÄÄ AINA KÄYTTÄÄÄ CAPSLOKKIA?
OLE HILJAA JA KÄYTÄ AINA CAPSLOKKIA, KUN KIRJOITAT SKEPOSILLE.
SKEPOSEDÄT JA SKEPOTÄDIT TYKKÄÄ NIIN KOVASTI KUN NILLE KIRJOITTAA CAPSLOKILLA, NE SUORASTAAN RAKASTAA KAIKKIA CAPSLOK-KIRJOITUKSIA., SILLÄ KAIKKI SKEPOSET KUULUVAT SKEPOSTEN CAPSKOKKERHOON.

Skepojengi kirjoitti:

Skepojengi iski jälleen. Nettiriippuvaista jälkeenjäänyttä hörhöä viedään taas kuin kuoriämpäriä. Kun osamäärät eivät riitä edes alkeelliseen keskusteluun, niin helppo on hörhöä vedättää. Juokset kuin vinttikoira sähköjäniksen perässä.

Kukahan tässä tukehtuu. Se huutaa, joka pelkää, tietää vanha kansanviisaus. Ihan isoilla kirjaimilla henkisesti keskenkasvuinen purkaa suurta turhautumistaan. Menehän nyt taas äiskältä kysymään, että eikö olisi parempaa tapaa vastata, kuin mölöttää Caps Lock pohjalla surkeaa mölinää.

"Surullista tässä on se, että sinukaltaisesi idiootit häiritsevät palstan keskusteluja tosi pahasti,"

Kumpi häiritsee, kritiikki vai tahallinen provoilu, johon itse olet tunnustanut useaan kertaan syyllistyneesi arvoisa keskenkasvuinen ilmeisen jakomielitautinen "provojengi". Pitäisi sinutkin tunkea turkin hihaan ja nussia uudestaan. Vaikka mihin se siitä paranisi. Geenisi kun ovat mitä ovat. Ei siinä mikään kasvatus riitä.

Lue lisää

MITÄS ASIAA OLET PUHUNUT TÄLLÄ PALSTALLA SENKIN RUNKKU-SKEPO?

Skepojengi kirjoitti:

Skepojengi iski jälleen. Nettiriippuvaista jälkeenjäänyttä hörhöä viedään taas kuin kuoriämpäriä. Kun osamäärät eivät riitä edes alkeelliseen keskusteluun, niin helppo on hörhöä vedättää. Juokset kuin vinttikoira sähköjäniksen perässä.

Kukahan tässä tukehtuu. Se huutaa, joka pelkää, tietää vanha kansanviisaus. Ihan isoilla kirjaimilla henkisesti keskenkasvuinen purkaa suurta turhautumistaan. Menehän nyt taas äiskältä kysymään, että eikö olisi parempaa tapaa vastata, kuin mölöttää Caps Lock pohjalla surkeaa mölinää.

"Surullista tässä on se, että sinukaltaisesi idiootit häiritsevät palstan keskusteluja tosi pahasti,"

Kumpi häiritsee, kritiikki vai tahallinen provoilu, johon itse olet tunnustanut useaan kertaan syyllistyneesi arvoisa keskenkasvuinen ilmeisen jakomielitautinen "provojengi". Pitäisi sinutkin tunkea turkin hihaan ja nussia uudestaan. Vaikka mihin se siitä paranisi. Geenisi kun ovat mitä ovat. Ei siinä mikään kasvatus riitä.

Lue lisää

"" Pitäisi sinutkin tunkea turkin hihaan ja ****** uudestaan. ""

Äiti, miks skepo-setä haluaa n.ussia meitä pikkutyttöjä ja vielä se skepo-setä haluais p.anna meitä jossakin turkin hihassa!
Äiti, saako skepo-sedät n.ussia kaikkia pikkutyttöjä?

Ei saa! Se skepo-setä on täysin PERVESSI SKEPO-SETÄ;
Tyttäreni, kysy sen skepo-sedän nimi ja osoite, niin ilmoitamm POLIISILLE TÄMÄN PERVERSSIN SKEPO-SEDÄN.
Tyttäreni se skepo setä on täysin mieleltään sairas ja se pitäisi saada hoitoon suljetulle osastolle.

Mielenterveyshoitaja kirjoitti:

"Tikahdun naruun"
==============

Onko tilanteesi todella niin epätoivoinen, että olet, "Tikahdun naruun", tekemässä itsemurhaa?
Älä tee vielä itsemurhaa, kyllä se elämä kuitenkin kantaa!
Ota nyt heti yhteyttä mielenterveystoimistoon ja varaa aika mitä pikimmiten,että pääset mahdollisimman pian hoitoon ja lääkitykseen, jotta nuo sinun harhaiset itsemurha-aikeet saadaan estettyä.
Jos et itse jaksa ottaa yhteyttä, niin me autamme ja hoidamme varauksen puolestasi, kunhan annat nimesi ja osoitteesi.
Jos tilanteesi on akuutti, niin voimme myös soittaa sinulle ambulanssin, jos vain annat sen osoitteesi.

Lue lisää

Etkö tunne tuota palstan pilaajaa? Minä tunnen. Se ontyötön luuseri, joka elää sossun rahoilla, siis meidän rahoilla ja siksi sillä on aikaa roikkua jatkuvasti nettipalstoilla.
Se ei tartte mitään hoitoo, vaan kunnon selkäsaunan ja sitte töihin, mieluimmin pakkotöihin, koska se on työnvieruksuja parhaasta päästä ja siis täydellinen lusmu.

Valitettavasti asun hänen naapurustossaan ja tunnen tyypin.

Tikahdun naruun kirjoitti:

Provon?
Aina kun jäät kiinni emämunauksistasi, väität niitä provoiksi. Äitisikö sinua neuvoi, kun tulit itku kurkussa ruikuttamaan, että joku vastasi sinulle ilkeästi.
Olet säälittävä tumpelo provoiluinesi.
Ja vielä muka jengi. Tuntuuko turvallisemmalta kuvitella mielikuvitusystäviä ympärille?

Lue lisää

Bravoo skepo, nyt olet oikealla linjalla!

"Tikahdun naruun"

Toivottavasti toteutat unelmasi ja "Tikahdun naruun" tikahdut naruusi!

Tarvitsetko rasvausaoua, että köysi luistaisi paremmin?
Autamme sinua eutanasiassasi kaikin.

Laita selkeä kuolinilmoitus, että tiedämme juhlia kunnolla kuukahtamistasi, sillä silloin maailma paranee, kun taas päästään eroon yhdestä hullusta.

SEN PITUINEN SE kirjoitti:

ERÄÄNÄ PÄIVÄNÄ SKEPO JA PAVLOV TAPASIVAT. SKEPO KEHUI KUINKA HIRMUNOPEA SÄHKÖJÄNIS HÄNELLÄ JA PAVLOV PUOLESTAAN SANOI, ETTÄ HÄNEN KOIRANSA ON MAAILMAN NOPEIN. PÄÄTTIVÄT JÄRJESTÄÄ JUOKSUKILPAILUN PAVLOVIN KOIRAN JA SKEPON SÄHKÖJÄNIKSEN KESKEN OIKEIN VIRALLISELLA JUOKSURADALLA. VETOA LYÖTIIN JA PALKINNOKSI SOVITTIIN, ETTÄ HÄVINNYT ANTAA VIISI LUENTOA OMASTA ALASTAAN VOITTAJALLE, SKEPO TIETEESTÄ JA PAVLOV PSYKOLOGIASTA.
KILPAILU PIDETTIIN JA SÄHKÖJÄNIS VOITTI JÄNIKSENMITALLA PAVLOVIN KOIRAN JA SKEPO OLI NIIN ILOINEN.
PAVLOV LUENNOI PSYKIATRIASTA SKEPOLLE, JOKA HYMYILI VAIN NIIN TYPERÄN ONNELLISENA SÄHKÖJÄNIKSENSÄ VOITTAMISESTA, EIKÄ YMMÄRTÄNYT MITÄÄN PAVLOVIN SYVÄLLISISTÄ PSYKOLOGISISTA LUENNOISTA.

Lue lisää

Eikö psykologia ole mielestäsi tiedettä. kaverini on neuropsykologi ja kyllä hän pitää psykaa tieteenä.

Muista se Caos Lock. Typeryytesi voisi tuntua vähäisemmältä, kun käyttäisit pieniä kirjaimia.

Viaton pikkutyttö kirjoitti:

"" Pitäisi sinutkin tunkea turkin hihaan ja ****** uudestaan. ""

Äiti, miks skepo-setä haluaa n.ussia meitä pikkutyttöjä ja vielä se skepo-setä haluais p.anna meitä jossakin turkin hihassa!
Äiti, saako skepo-sedät n.ussia kaikkia pikkutyttöjä?

Ei saa! Se skepo-setä on täysin PERVESSI SKEPO-SETÄ;
Tyttäreni, kysy sen skepo-sedän nimi ja osoite, niin ilmoitamm POLIISILLE TÄMÄN PERVERSSIN SKEPO-SEDÄN.
Tyttäreni se skepo setä on täysin mieleltään sairas ja se pitäisi saada hoitoon suljetulle osastolle.

Lue lisää

Olet pikaisen psykiatrisen hoidon tarpeessa. Pakkomielteesi skepoista alkaa olla niin paha, että se haittaa jo normaalia elämääsi. Provojengi on taantunut yhdeksi isoilla kirjaimilla mölyäväksi vajaamieliseksi rassukaksi, joka näkee skepoja joka puolella.

Eutanasiaavustaja kirjoitti:

Bravoo skepo, nyt olet oikealla linjalla!

"Tikahdun naruun"

Toivottavasti toteutat unelmasi ja "Tikahdun naruun" tikahdut naruusi!

Tarvitsetko rasvausaoua, että köysi luistaisi paremmin?
Autamme sinua eutanasiassasi kaikin.

Laita selkeä kuolinilmoitus, että tiedämme juhlia kunnolla kuukahtamistasi, sillä silloin maailma paranee, kun taas päästään eroon yhdestä hullusta.

Lue lisää

Taas pääsit omalle tasollesi. 12 vuottahan sitä ikää oli ja tarkkailuluokalla koulussa.

Skepojengi kirjoitti:

Olet pikaisen psykiatrisen hoidon tarpeessa. Pakkomielteesi skepoista alkaa olla niin paha, että se haittaa jo normaalia elämääsi. Provojengi on taantunut yhdeksi isoilla kirjaimilla mölyäväksi vajaamieliseksi rassukaksi, joka näkee skepoja joka puolella.

Lue lisää

IME MUNAAS SKEPO-RUNKKU JA POISTU PALSTALTA
SUN JUTTUS EI KUULU PALSTAN AIHEISIIN

OLET SKEPO-RUNKKU kirjoitti:

IME MUNAAS SKEPO-RUNKKU JA POISTU PALSTALTA
SUN JUTTUS EI KUULU PALSTAN AIHEISIIN

Enemmin kuin sinun mölinäsi. Skepojengi sentään ampuu alas vaihtoehtoilijoiden hölmöimpiä väitteitä, eikä vain skepottele ja mölise isoilla kirjaimilla.

Voi poikaa poloa kirjoitti:

Taas pääsit omalle tasollesi. 12 vuottahan sitä ikää oli ja tarkkailuluokalla koulussa.

Tikahdun naruun!

Sellaista kuin Skeptikko RY:tä ei ole edes olemassa. Ja miten ihmeessä evoluution kieltävä nuoren maan kreationisti voisi olla Skepsiksen asialla.

Kyllä sinulla ukko parka on pahasti vellit ja puurot sekaisin.

löjgjhfyikiy kirjoitti:

Sellaista kuin Skeptikko RY:tä ei ole edes olemassa. Ja miten ihmeessä evoluution kieltävä nuoren maan kreationisti voisi olla Skepsiksen asialla.

Kyllä sinulla ukko parka on pahasti vellit ja puurot sekaisin.

Lue lisää

Kaikkiin epäolennaisuuksiin pitää sitten puuttua, kun mitään todellista asiaa tai kirjoitettavaa ei ole.

Jos sinusta 1 1 on 3, ja jos homeopaatin melestä miljoonakertaisella hinnalla myytävä silkka vesitilkka parantaa vakavia sairauksia, niin tekeekö luulo näistä harhoista totta?

Luulot ovat luuloa kirjoitti:

Jos sinusta 1 1 on 3, ja jos homeopaatin melestä miljoonakertaisella hinnalla myytävä silkka vesitilkka parantaa vakavia sairauksia, niin tekeekö luulo näistä harhoista totta?

Lue lisää

NIIN HARHAINEN VOI OLLA VAIN PALSTAN LUULOTAUTINEN SKEPONEN!

Kun todellisuus ei vastaa omia huuruja, niin huuhaaväki laventaa totuuskäsitystä. Psykiatrista hoitoa tarvitsevat saattavat elää omissa maailmoissaan ja omissa totuuksissaan. Ne vaan eivät toimi reaalimaailmassa. Jos huru-ukkojen mystiikat eivät paranna, niin kuvitteleminen ei muuta asiaa.

oma totuus kirjoitti:

Kun todellisuus ei vastaa omia huuruja, niin huuhaaväki laventaa totuuskäsitystä. Psykiatrista hoitoa tarvitsevat saattavat elää omissa maailmoissaan ja omissa totuuksissaan. Ne vaan eivät toimi reaalimaailmassa. Jos huru-ukkojen mystiikat eivät paranna, niin kuvitteleminen ei muuta asiaa.

Lue lisää

MIKÄS SEN LUULOTAUTISEN SKEPON TOTUUS ON?
KERROHAN MEILLE!

SUN TOTUUS, KERRO kirjoitti:

MIKÄS SEN LUULOTAUTISEN SKEPON TOTUUS ON?
KERROHAN MEILLE!

No mikset skepo kerro totuuttasi, kun sitä joku sinulta kysyy?
Etkö osaa vastata, vai onko sinulla niin monta totuutta, ettet tiedä, minkä niistä valitsisit?

>Taas näillä Lauerman edustamilla masennuslääkkeiden tiedetään aiheuttaneen nuorille itsetuhoisuutta ja lukuisia itsemurhia.

Pystytkö yhtään avaamaan tämän tiedetään-passiivin taakse kätkeytyvää tietäjää? Eli kuka tietää masennuslääkkeen aiheuttaneen itsemurhia?

Se, mikä tiedetään varmasti, on että psykoosin diagnostisoinnin ja hoidon viivästyminen lisää ihmisten tekemien murhien määrää.

tietäjä? kirjoitti:

>Taas näillä Lauerman edustamilla masennuslääkkeiden tiedetään aiheuttaneen nuorille itsetuhoisuutta ja lukuisia itsemurhia.

Pystytkö yhtään avaamaan tämän tiedetään-passiivin taakse kätkeytyvää tietäjää? Eli kuka tietää masennuslääkkeen aiheuttaneen itsemurhia?

Se, mikä tiedetään varmasti, on että psykoosin diagnostisoinnin ja hoidon viivästyminen lisää ihmisten tekemien murhien määrää.

Lue lisää

Avaus: THL

Avattu kirjoitti:

Avaus: THL

Selvä juttu. Tämä olikin sinun harhaisen mielikuvituksesi tuotetta eikä mitään viitettä tehtyjen itsemurhien määrän lisääntymiseen tullut. Vaikea sellaista olisikin ollut keksiä, koska parempi psyykkisten ongelmien hoito on vähentänyt Suomessa itsemurhien määrää rajusti.

manaattimedia kirjoitti:

Selvä juttu. Tämä olikin sinun harhaisen mielikuvituksesi tuotetta eikä mitään viitettä tehtyjen itsemurhien määrän lisääntymiseen tullut. Vaikea sellaista olisikin ollut keksiä, koska parempi psyykkisten ongelmien hoito on vähentänyt Suomessa itsemurhien määrää rajusti.

Lue lisää

Etkö osaa googlettaa?
"Masennuslääkkeet alentavat skitsofreniapotilaiden kuolleisuutta, kun taas bentsodiatsepiinien käyttö lisää kuolleisuutta merkittävästi. Erityisesti tämä koskee itsemurhakuolleisuutta. "
http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/tiedote?id=29452


http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/28361-ssri-laakkeet-aiheuttavat-masennusta-antidepressants-cause-suicidal-behavior

Ikäviä sivuvaikutuksia on ollut ja joidenkin ihmisten elämä on yksinkertaisesti ikuisesti pialla.

http://www.tiede.fi/keskustelut/la-a-ketiede-ja-terveys-f11/ssri-la-a-kkeiden-pysyva-t-sivuvaikutukset-t5147.html

http://reichsbieber.puheenvuoro.uusisuomi.fi/113928-ssri-lääkkeen-pysyvistä-seksuaalisista-sivuvaikutuksista

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/masennuslaakkeita-on-maaratty-ihan-pienillekin-lapsille/2013/03/1723101
"Sen verran tiedetään, että nuorilla sivuvaikutukset ovat yleisempiä. Noin kolmasosa kärsii lievistä sivuvaikutuksista, harvinaisiin sivuvaikutuksiin kuuluvat itsetuhoisuus ja impulsiivinen käytös."
"Ongelmaksi on noussut sekin, että masennuslääkkeitä määrätään usein terveyskeskuksissa, joissa ei kuitenkaan ole muuta hoitoa saatavilla."

Minäkin löysin kirjoitti:

Etkö osaa googlettaa?
"Masennuslääkkeet alentavat skitsofreniapotilaiden kuolleisuutta, kun taas bentsodiatsepiinien käyttö lisää kuolleisuutta merkittävästi. Erityisesti tämä koskee itsemurhakuolleisuutta. "
http://www.thl.fi/fi_FI/web/fi/tiedote?id=29452


http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/28361-ssri-laakkeet-aiheuttavat-masennusta-antidepressants-cause-suicidal-behavior

Ikäviä sivuvaikutuksia on ollut ja joidenkin ihmisten elämä on yksinkertaisesti ikuisesti pialla.

http://www.tiede.fi/keskustelut/la-a-ketiede-ja-terveys-f11/ssri-la-a-kkeiden-pysyva-t-sivuvaikutukset-t5147.html

http://reichsbieber.puheenvuoro.uusisuomi.fi/113928-ssri-lääkkeen-pysyvistä-seksuaalisista-sivuvaikutuksista

http://www.mtv3.fi/uutiset/kotimaa.shtml/masennuslaakkeita-on-maaratty-ihan-pienillekin-lapsille/2013/03/1723101
"Sen verran tiedetään, että nuorilla sivuvaikutukset ovat yleisempiä. Noin kolmasosa kärsii lievistä sivuvaikutuksista, harvinaisiin sivuvaikutuksiin kuuluvat itsetuhoisuus ja impulsiivinen käytös."
"Ongelmaksi on noussut sekin, että masennuslääkkeitä määrätään usein terveyskeskuksissa, joissa ei kuitenkaan ole muuta hoitoa saatavilla."

Lue lisää

Kappas vaan. Hörhöilyssä kuolleisuuden aleneminen tarkoittaa sitä, että kuolleisuus lisääntyy. Siis skitsoilla masennuslääkkeet auttavat pysymään hengissä.

SSRI-lääkkeillä kovasti pelottelit, mutta mitään viitettä lisääntyneisiin itsemurhiin ei löytynyt. Uusi maailmanjärjestys -blogittajan vakaumus ei riitä sellaiseksi. Työnsit myös kolme muuta linkkiä, joissa yhdessäkään ei edes väitetty itsemurhien lisääntyvän. Jos kaksi käyttäjää on kokenut orgasmiensa heikentyneen, niin se on vakavuudeltaan hieman eri mittaluokan ongelma ja kertoo, että ei tässä nyt ehkä ihan vakavan luokan masennuksesta ole ollut kyse..

Söyring muuten joko ei osaa englantia tai sitten hän ei välitä. Koko ajan on ollut tilanne se, että itsemurhia ei ole tehty enemmän vaikka on ollut itsetuhoisia tai itsemurha-ajatuksia. Vain söyringiläisyydessä käyttäjien itsemurhariski kasvaa kolminkertaiseksi, jos itsemurhien määrä ei muutu.

manaattimedia kirjoitti:

Selvä juttu. Tämä olikin sinun harhaisen mielikuvituksesi tuotetta eikä mitään viitettä tehtyjen itsemurhien määrän lisääntymiseen tullut. Vaikea sellaista olisikin ollut keksiä, koska parempi psyykkisten ongelmien hoito on vähentänyt Suomessa itsemurhien määrää rajusti.

Lue lisää

"koska parempi psyykkisten ongelmien hoito on vähentänyt Suomessa itsemurhien määrää rajusti. "

Pystytkö yhtään avaamaan tämän tilaston ja tutkimuksen taakse kätkeytyvää tietäjää?
Eli kuka tietää ja on tilastoinut tämän asian?

skepoottimedia kirjoitti:

"koska parempi psyykkisten ongelmien hoito on vähentänyt Suomessa itsemurhien määrää rajusti. "

Pystytkö yhtään avaamaan tämän tilaston ja tutkimuksen taakse kätkeytyvää tietäjää?
Eli kuka tietää ja on tilastoinut tämän asian?

Lue lisää

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j&q=itsemurhat suomessa tilasto&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CCwQFjAA&url=http://www.findikaattori.fi/fi/10&ei=gMEmUvSAGIjStAbtpoHQDg&usg=AFQjCNEN-PQBwP3wfK1HCOf6bs2_M-nBZQ

1990 itsemurhia tehneitä henkilöitä oli 1520 ja 2011 enää 912.

"... Itsemurhilla on monia sosiaalisia ja yksilöllisiä taustatekijöitä....Yksilötasolla ne liittyvät mielenterveysongelmiin, erityisesti masennukseen ..."

Puhut silkkaa sontaa. Asiasta on nimenomaan järeätä tutkimustietoa, joka osoittaa että masennuslääkkeet vähentävät väkivaltaa, samoin itsemurhia.

Luuletko tosissasi, että lääketieteen ammattilaiset pelleilisivät näissä asioissa? Olisitko valmis nimelläsi syyttämään? Olisitko?

Magneettimedia on saanut huuhaa-palkinnon journalismistaan. Katsohan perustelut Kesi-Pohjanmaa lehdestä.

"Palkinnon myöntämisperusteissa yhdistys maalaa Magneettimedian toimittamisesta ja sisällöstä värikkään kuvan.

-Magneettimedian toimittajat ovat erikoistuneet mielikuvituksellisten tarinoiden kirjoittamiseen. Lehden toimitukselta puuttuu paitsi taito lähdekritiikkiin, myös halu pysyä hyvissä journalistisissa käytännöissä.

-Magneettimedian artikkelit ovat lähinnä uutisiksi naamioitua uskomushoitojen mainontaa sekä mielikuvituksellisia salaliittoja kehitteleviä kolumneja. Erityisen valitettavaa on, että lehti antaa täysin väärän kuvan uskomushoitojen vaikutuksista.

Skepsis ry:n mielestä yleisön on voitava odottaa ilmaisjakelulehdiltäkin vastuuntuntoa sisällön suhteen, erityisesti silloin, kun liikutaan niinkin tärkeän aihepiirin kuin terveyden parissa."

Tällaiseen läpyskään ei paljoa kannattaisi vedota tietolähteenä.

"Heikkilä kuitenkin muistaa muutaman ulkomaisen tutkimuksen, joiden mukaan tiettyjen masennuslääkkeiden käyttäjäkunnassa itsemurhien määrä olisi lisääntynyt huimasti."

Magneettimedia päätti häpäistä vanhaa ortopedia, joka ei osaa englantia tai jonka muisti vaan pätkii.

Kyse oli siitä, että käyttäjillä oli enemmän itsetuhoisia ajatuksia mutta he eivät tehneet itsemurhia yhtään sen enempää. Eli ihan samasta tutkimuksesta oli kyse kuin blogittaja Söyringin hupaisassa käännösyrityksessä. Ehkä Heikkiläkään ei ollut osannut sitä lukea vaan meni Söyringin asettamaan miinaan.

Tajuatko mistä kertoo, että kun etsit vakaumustais tukeivia lähteitä, niin asiallisia ei löydy, mutta löytyy Uusi Maailmanjärjestys-blogittajia, Mgneettimediaa ja niiden lukijakuntaa?

NWO! kirjoitti:

"Heikkilä kuitenkin muistaa muutaman ulkomaisen tutkimuksen, joiden mukaan tiettyjen masennuslääkkeiden käyttäjäkunnassa itsemurhien määrä olisi lisääntynyt huimasti."

Magneettimedia päätti häpäistä vanhaa ortopedia, joka ei osaa englantia tai jonka muisti vaan pätkii.

Kyse oli siitä, että käyttäjillä oli enemmän itsetuhoisia ajatuksia mutta he eivät tehneet itsemurhia yhtään sen enempää. Eli ihan samasta tutkimuksesta oli kyse kuin blogittaja Söyringin hupaisassa käännösyrityksessä. Ehkä Heikkiläkään ei ollut osannut sitä lukea vaan meni Söyringin asettamaan miinaan.

Tajuatko mistä kertoo, että kun etsit vakaumustais tukeivia lähteitä, niin asiallisia ei löydy, mutta löytyy Uusi Maailmanjärjestys-blogittajia, Mgneettimediaa ja niiden lukijakuntaa?

Lue lisää

Skeposten tekemiin uutisiinko pitäisi sitten uskoa?
Skepostenko uusi maailmanjärjestys on sitten parempi?
Kato ny tätä maailmaa, joka on ihan persikkalasta teidän skeposten takian, kun olette narsisteja ja haluatte valtaa, vaikka ette osaa sitä käyttää ja lisäksi vääristelette kaikkia tieteellisiä tutkimuksia oman mielenne mukaisiksi.

Surkea maailma kirjoitti:

Skeposten tekemiin uutisiinko pitäisi sitten uskoa?
Skepostenko uusi maailmanjärjestys on sitten parempi?
Kato ny tätä maailmaa, joka on ihan persikkalasta teidän skeposten takian, kun olette narsisteja ja haluatte valtaa, vaikka ette osaa sitä käyttää ja lisäksi vääristelette kaikkia tieteellisiä tutkimuksia oman mielenne mukaisiksi.

Lue lisää

>vääristelette kaikkia tieteellisiä tutkimuksia oman mielenne mukaisiksi

Nyt on kyllä semmoinen tilanne, että Söyring on kääntänyt itsetuhoiset ajatukset itsemurhiksi ja Heikkilä "muistaa", että kyseessä olivat itsemurhat. Jopa ortopedin pitäisi pystyä erottamaan nämä toisistaan. Salaliittoblogittajalta sellaista ei voi odottaa.

Voit itse ihan vapaasti lukea, mitkä ovat olleet tulokset. Kuka vääristeli?

http://anp.sagepub.com/content/40/11-12/941

Täydellä pakalla pelaajva lukisi tuota niin, että ekalla viikolla lääkkeiden saannista käyttäjilä on ollut enemmän itsetuhoisia ajatuksia mutta se ei lisää itsemurhien määrää. Itse asiassa psyyken hoidon kehittyminen on vähentänyt kuolemia.

kuka juksasi kirjoitti:

>vääristelette kaikkia tieteellisiä tutkimuksia oman mielenne mukaisiksi

Nyt on kyllä semmoinen tilanne, että Söyring on kääntänyt itsetuhoiset ajatukset itsemurhiksi ja Heikkilä "muistaa", että kyseessä olivat itsemurhat. Jopa ortopedin pitäisi pystyä erottamaan nämä toisistaan. Salaliittoblogittajalta sellaista ei voi odottaa.

Voit itse ihan vapaasti lukea, mitkä ovat olleet tulokset. Kuka vääristeli?

http://anp.sagepub.com/content/40/11-12/941

Täydellä pakalla pelaajva lukisi tuota niin, että ekalla viikolla lääkkeiden saannista käyttäjilä on ollut enemmän itsetuhoisia ajatuksia mutta se ei lisää itsemurhien määrää. Itse asiassa psyyken hoidon kehittyminen on vähentänyt kuolemia.

Lue lisää

Jännä lukea näitä kommentteja... Onko loppujen lopuksi väliä sillä onnistuuko muutama tekemään itsemurhan vai elääkö useampi elämänsä suunnitellen sitä? Molemmat pitäisi estää. Sehän se pointti on. lääkkeiden ei pitäisi saada ihmistä itsetuhoisiin ajatuksiin eikä toisen tuohoamistakaan suunnittelemaan.

Loppujen lopuksi kirjoitti:

Jännä lukea näitä kommentteja... Onko loppujen lopuksi väliä sillä onnistuuko muutama tekemään itsemurhan vai elääkö useampi elämänsä suunnitellen sitä? Molemmat pitäisi estää. Sehän se pointti on. lääkkeiden ei pitäisi saada ihmistä itsetuhoisiin ajatuksiin eikä toisen tuohoamistakaan suunnittelemaan.

Lue lisää

>lääkkeiden ei pitäisi saada ihmistä itsetuhoisiin ajatuksiin

SSRI-lääkkeiden on tietyissä ikäryhmissä osoitettu lisäävän itsetuhoisia ajatuksia ensimmäisen yhdeksän päivän aikana. Itsemurhien määrää ne kuitenkaan eivät lisää.

Yhdeksän päivän jälkeen tilanne on se, että lääkkeet eivät lisää itsemurhien määrää mutta psyykeen kehittynyt hoito lääkkeillä (siis muutkin kuin SSRI) vähentävät itsemurhien ja psykoosissa tehtyjen henkirikosten määrää. Se tarkoittaa vähemmän itsemurhia ja vähemmän kuollieta sivullisia.

Tätä vasten on todella vastuutonta, että salaliittobloigttajat ja huonomuistinen höpöttäjä levittävät pelottelukampanjaa, josta sekavassa kunnossa olevat henkilöt voivat luulla, että lääkkeitä ei kannata vakaviin mielenterveysongelmiin ottaa.

Haluaako huuhaaväki todella lisätä ruumiiden määrää sille tasolle, mitä se oli vielä jokin aika sitten?

lisää ruumiita? kirjoitti:

>lääkkeiden ei pitäisi saada ihmistä itsetuhoisiin ajatuksiin

SSRI-lääkkeiden on tietyissä ikäryhmissä osoitettu lisäävän itsetuhoisia ajatuksia ensimmäisen yhdeksän päivän aikana. Itsemurhien määrää ne kuitenkaan eivät lisää.

Yhdeksän päivän jälkeen tilanne on se, että lääkkeet eivät lisää itsemurhien määrää mutta psyykeen kehittynyt hoito lääkkeillä (siis muutkin kuin SSRI) vähentävät itsemurhien ja psykoosissa tehtyjen henkirikosten määrää. Se tarkoittaa vähemmän itsemurhia ja vähemmän kuollieta sivullisia.

Tätä vasten on todella vastuutonta, että salaliittobloigttajat ja huonomuistinen höpöttäjä levittävät pelottelukampanjaa, josta sekavassa kunnossa olevat henkilöt voivat luulla, että lääkkeitä ei kannata vakaviin mielenterveysongelmiin ottaa.

Haluaako huuhaaväki todella lisätä ruumiiden määrää sille tasolle, mitä se oli vielä jokin aika sitten?

Lue lisää

Ei, mutta kaikesta pitäisi pystyä puhumaan avoimesti ja arvioimaan hyvödyt ja haitat eikä piilotella ja antaa joidenkin päättää puolestamme.

Kehoja vain kirjoitti:

Ei, mutta kaikesta pitäisi pystyä puhumaan avoimesti ja arvioimaan hyvödyt ja haitat eikä piilotella ja antaa joidenkin päättää puolestamme.

http://www.iltalehti.fi/jokelantragedia/200711086823194_jt.shtml

Jos SSRI-lääkkeet todella lisäävät väkivaltaista käytöstä kuten Iltalehden artikkeli tutkimuksesta väittää, niin koulusurmien taustalla voi hyvinkin olla käytetyt lääkkeet.

Jos tunne-elämä latistuu, niin myös sieltä yläpäästä eli empatiakyky vähenee. Ei tunnu miltään, vaikka tappaisi parikymmentä muuta.

Raportti taas ei selitä koulusurmia SSRI-lääkkesiät johtuvaksi, vaan siitä huolimatta tapahtuneiksi.

" Lääkintöneuvos Tapani
Sipilä on puolestaan esittänyt, että nuoren vakavakaan masennus ei yksin riitä
selittämään koulusurman tyyppistä väkivallantekoa. Hän pitää mahdollisena, että
koulusurmaajilla on ollut alkava skitsofrenia tai muu akuutti psykoosisairaus. Hänen
mukaansa on tärkeää huomioida, että masennuksen hoitoon käytetyt SSRI-lääkkeet
eivät suojaa vaikeiden psykoosisairauksien oireilta, joihin voi kuulua vakava väkivalta. "
http://www.intermin.fi/julkaisu/442012?docID=38934

"Huomioita ja johtopäätöksiä:
x Jokelan ja Kauhajoen surmaajien osoittama voimakas ihmisviha on
poikkeuksellista, mutta sitä ei ole aineistossa selitetty mielenterveyteen
liittyvällä sairaudella tai persoonallisuushäiriöllä
x Keravan, Oriveden ja Hyvinkään
tapaukset vaikuttavat mielenterveydellisten
selitystekijöiden osalta olevan tyypillisiä psykoosista johtuvia väkivallantekoja
x aineiston perusteella voidaan sanoa, että mielenterveysongelmista kärsineiden tekijöiden saama hoito ja lääkitys eivät riittäneet estämään väkivallantekoa
x avoimeksi jäävät kysymykset siitä, olivatko teoissa kuolleet tekijät
ajautuneet psykoosiin,
oliko heillä persoonallisuushäiriö,
vakava masennus, tai
näiden eri yhdistelmiä, ja
oliko heidän hoitodiagnoosinsa ja lääkitys oikea, sekä
oliko hoito oikea-aikaista ottaen huomioon tekijän tilassa mahdollisesti
tapahtuneet nopeat muutokset

Kauhajoen ja Jokelan tapauksissa tekijät olivat kuitenkin suunnitelleet tekoa
pitkän aikaa, joten akuutista psykoosista ei ollut kysymys

On myös epätodennäköistä, että pitkään jatkunut ja väkivaltaisuutena laukeava
psykoosi olisi jäänyt ympäristöltä huomaamatta "

Magneettimedia on valheiden vuo, ja Antti Heikkilä ortopedi, joka lopetti leikkaamisen ja alkoi puhua höpöjä erikoisaloista joista ei tiedä mitään.

Edes omalta alaltaan hänellä ei ole ainoatakaan tieteellistä julkaisua. Itsenäiseen osaajanasemaan, tohtorinvätöskirjaan, tarvitaan yleensä viisi. Asiantuntijoilla on kymmeniä tai satoja.

Kehoja vain kirjoitti:

Ei, mutta kaikesta pitäisi pystyä puhumaan avoimesti ja arvioimaan hyvödyt ja haitat eikä piilotella ja antaa joidenkin päättää puolestamme.

Jos haluat puhua avoimesti, niin mitäpä jos sitten sitoutuisit myös rehellisyyteen. On hieman vastuutonta uhkailla lääkkeiden aiheuttavan itsemurhia, jos todellisuudessa näin ei ole käynyt vaan tehokkaampi psyykkisten ongelmien hoito on päinvastoin säästänyt satoja ihmishenkiä per vuosi. Provosointi ja pelleily ei ole ollenkaan huvittavaa, kun panoksena ovatkin ihmishenget.

hupaa hengillä kirjoitti:

Jos haluat puhua avoimesti, niin mitäpä jos sitten sitoutuisit myös rehellisyyteen. On hieman vastuutonta uhkailla lääkkeiden aiheuttavan itsemurhia, jos todellisuudessa näin ei ole käynyt vaan tehokkaampi psyykkisten ongelmien hoito on päinvastoin säästänyt satoja ihmishenkiä per vuosi. Provosointi ja pelleily ei ole ollenkaan huvittavaa, kun panoksena ovatkin ihmishenget.

Lue lisää

> Jos haluat puhua avoimesti, niin mitäpä jos sitten sitoutuisit myös rehellisyyteen.

Rehellisyyttä myös lasten ja nuorten kohdalla, joidenka henki voi olla panoksena!

http://www.tritolonen.fi/index.php?page=news&id=633

Rehellisyyttä! kirjoitti:

> Jos haluat puhua avoimesti, niin mitäpä jos sitten sitoutuisit myös rehellisyyteen.

Rehellisyyttä myös lasten ja nuorten kohdalla, joidenka henki voi olla panoksena!

http://www.tritolonen.fi/index.php?page=news&id=633

Lue lisää

Kannattaisikohan sun postata rehellisyysvaatimus suoraan Toloselle?

---- kirjoitti:

Kannattaisikohan sun postata rehellisyysvaatimus suoraan Toloselle?

Siis sinä et ole koskaan rehellinen?

No pillerikauppias Tolosen satujahan nyt tässä eniten kannattaa uskoa. Eihän yksikään itseään kunnioittava lääkäri harjoita omien pillereidensä oheiskauppaa.

Ja kuinkas se sitten vaan niin kävikään, että itsemurhat vähenivät kolmanneksella kun masennuslääkkeiden käyttö lisääntyi?

Antti Oksidantti kirjoitti:

No pillerikauppias Tolosen satujahan nyt tässä eniten kannattaa uskoa. Eihän yksikään itseään kunnioittava lääkäri harjoita omien pillereidensä oheiskauppaa.

Ja kuinkas se sitten vaan niin kävikään, että itsemurhat vähenivät kolmanneksella kun masennuslääkkeiden käyttö lisääntyi?

Lue lisää

> "Masennuslääkitys on plaseboa", sanoo Hullin yliopiston psykologian professori Irving Kirsch. Hänen tutkimustensa mukaan masennuslääkkeet ovat pääosin tehottomia tai heikkotehoisia. Tulehduskipulääkkeet voivat viedä loputkin masennuslääkkeiden tehosta. Suomessa Kela maksaa korvauksia masennuslääkkeistä lähes puolelle miljoonalla ihmiselle........

Onpas "pillerikauppias Tolonen" tehnyt valtavan vaikutuksen! Eikö ketään eikä mitään muuta ole kuin se ainainen "pillerikauppias Tolonen"?

Antti Oksidantti kirjoitti:

No pillerikauppias Tolosen satujahan nyt tässä eniten kannattaa uskoa. Eihän yksikään itseään kunnioittava lääkäri harjoita omien pillereidensä oheiskauppaa.

Ja kuinkas se sitten vaan niin kävikään, että itsemurhat vähenivät kolmanneksella kun masennuslääkkeiden käyttö lisääntyi?

Lue lisää

> "Masennuslääkitys on plaseboa", sanoo Hullin yliopiston psykologian professori Irving Kirsch. Hänen tutkimustensa mukaan masennuslääkkeet ovat pääosin tehottomia tai heikkotehoisia. Tulehduskipulääkkeet voivat viedä loputkin masennuslääkkeiden tehosta. Suomessa Kela maksaa korvauksia masennuslääkkeistä lähes puolelle miljoonalla ihmiselle........

Onpas "pillerikauppias Tolonen" tehnyt valtavan vaikutuksen! Eikö ketään eikä mitään muuta ole kuin se ainainen "pillerikauppias Tolonen"?

Antti Oksidantti kirjoitti:

No pillerikauppias Tolosen satujahan nyt tässä eniten kannattaa uskoa. Eihän yksikään itseään kunnioittava lääkäri harjoita omien pillereidensä oheiskauppaa.

Ja kuinkas se sitten vaan niin kävikään, että itsemurhat vähenivät kolmanneksella kun masennuslääkkeiden käyttö lisääntyi?

Lue lisää

" Eihän yksikään itseään kunnioittava lääkäri harjoita omien pillereidensä oheiskauppaa."
Vai ei !?
Kaikissa terveyskeskuksissa lääkärit kaupittelevat potilaalle Orionin, Bayerin, Glaxosmithin tai jonkun muun pillerifirman pilsuja, eivätkä suinkaan halpoja jokamiehen yrttilääkkeitä tai muita luonnonmukaisia edullisia lääkityksiä tai erittäin halpaa ja hyvää ruokavalioterapiaa.

"On mulla osakkeita Orionissa! "
Sanoi terveyskeskuslääkäri!

Valtava vaikutus! kirjoitti:

> "Masennuslääkitys on plaseboa", sanoo Hullin yliopiston psykologian professori Irving Kirsch. Hänen tutkimustensa mukaan masennuslääkkeet ovat pääosin tehottomia tai heikkotehoisia. Tulehduskipulääkkeet voivat viedä loputkin masennuslääkkeiden tehosta. Suomessa Kela maksaa korvauksia masennuslääkkeistä lähes puolelle miljoonalla ihmiselle........

Onpas "pillerikauppias Tolonen" tehnyt valtavan vaikutuksen! Eikö ketään eikä mitään muuta ole kuin se ainainen "pillerikauppias Tolonen"?

Lue lisää

Ettei vaan olisi hörhö itse joka tuuttasi linkin Pilleritolosen sivulle ja nyt paheksuu, että tolonen nostetiin tikun nokkaan?

pilsua kirjoitti:

Ettei vaan olisi hörhö itse joka tuuttasi linkin Pilleritolosen sivulle ja nyt paheksuu, että tolonen nostetiin tikun nokkaan?

Tuut tuut
Tuut tuut
Tuut tuut

Osakeantia kirjoitti:

" Eihän yksikään itseään kunnioittava lääkäri harjoita omien pillereidensä oheiskauppaa."
Vai ei !?
Kaikissa terveyskeskuksissa lääkärit kaupittelevat potilaalle Orionin, Bayerin, Glaxosmithin tai jonkun muun pillerifirman pilsuja, eivätkä suinkaan halpoja jokamiehen yrttilääkkeitä tai muita luonnonmukaisia edullisia lääkityksiä tai erittäin halpaa ja hyvää ruokavalioterapiaa.

"On mulla osakkeita Orionissa! "
Sanoi terveyskeskuslääkäri!

Lue lisää

Lääkäreistä aniharvalla on tutkimuksen mukaan lääketehtaiden osakkeita. Eivätkä lääkärit edes voi kaupitella tiettyjä lääkkeitä, koska vuosikaupalla on ollut apteekilla oikeus vaihtaa ne halvimpaan vastaavaan.

Onkohan nimimerkki "Osakeantia" enää oikeustoimikelpoisessa tilassa, jos elää noin mennyttä aikaa, ja pelkää täysin olemattomia?

Voi rassua kirjoitti:

Lääkäreistä aniharvalla on tutkimuksen mukaan lääketehtaiden osakkeita. Eivätkä lääkärit edes voi kaupitella tiettyjä lääkkeitä, koska vuosikaupalla on ollut apteekilla oikeus vaihtaa ne halvimpaan vastaavaan.

Onkohan nimimerkki "Osakeantia" enää oikeustoimikelpoisessa tilassa, jos elää noin mennyttä aikaa, ja pelkää täysin olemattomia?

Lue lisää

> Lääkäreistä aniharvalla on tutkimuksen mukaan lääketehtaiden osakkeita....

Minkä tutkimuksen mukaan?

Tutkimusten mukaan kirjoitti:

> Lääkäreistä aniharvalla on tutkimuksen mukaan lääketehtaiden osakkeita....

Minkä tutkimuksen mukaan?

http://yle.fi/vintti/yle.fi/genreportaalit/portaali-704.html?genre=terveys&osannimi=ajassa_mielenterveys&jutunid=7558

Antti Oksidantti kirjoitti:

No pillerikauppias Tolosen satujahan nyt tässä eniten kannattaa uskoa. Eihän yksikään itseään kunnioittava lääkäri harjoita omien pillereidensä oheiskauppaa.

Ja kuinkas se sitten vaan niin kävikään, että itsemurhat vähenivät kolmanneksella kun masennuslääkkeiden käyttö lisääntyi?

Lue lisää

> Virheellinen teoria

Opiskelin lääkäriksi 1960-luvulla Helsingin yliopistossa. Silloin meille opetettiin edellisellä vuosikymmenellä kehitettyä teoriaa, johon lääkehoito edelleenkin nojaa. Sen mukaan masennus käsitettiin kovin yksioikoisesti tiettyjen amiinien eli välittäjäaineiden puutteesta johtuvaksi ongelmaksi, jota tulisi hoitaa näihin välittäjäaineisiin vaikuttavilla lääkkeillä. Teorian mukaan masennuslääkkeet vaikuttavat eri teitä sen mukaan, onko kyse vanhoista trisyklisistä vai uudemmista serotoniinin takaisinottoa estävistä SSRI-lääkkeistä ja serotoniinin ja noradrenaliinin takaisinottoa estävistä SNRI-lääkkeistä. Uusien raporttien mukaan jotkut masennuslääkkeet saattavat aiheuttaa serotoniinimyrkytyksen; kaikki lääkkeet eivät toimikaan ihmisellä samalla tavalla kuin koe-eläimillä, joilla niitä ensin testataan (Biological Psychiatry 2006).

Asiaan perehtymätön henkilö saattaa kuvitella, että mielialalääkkeet olisi kehitetty sen tiedon perusteella, mitä ihmisen aivoissa tiedetään olevan vialla. Toisin sanoen, että aivojen neurokemiassa on todettu epätasapainoa ja että lääkärit olisivat löytäneet tehokkaan keinon korjata häiriö näillä psyykelääkkeillä. Tosiasiassa kehitys ei kulkenut lainkaan näin päin, vaan ensin keksittiin lääkkeet ja sen jälkeen niihin sopivia teorioita, jotka eivät olekaan virheettömiä. Vallitsevaa SSRI-teoriaa kritisoidaan mm. Nature-lehdessä. Artikkelin mukaan lääkkeistä luvataan aivan liikoja.

Lisää aiheesta Naturesta

Iridiamant? Kuulostaa tutulta. Olivatko ne niitä kavereita, jotka höpläyttivät ihmisiä esiintymällä intiaaneina Kittilässä? Mutta sitten paljastui, että "intiaanipäällikkö" olikin etsitty belgialainen rikollinen! Mahtoi riepoa niitä ,jotka olivat menneet antamaan rahaa pomolle.

Kaverilla oli historiaa vastaavista väännöistä. Hän oli esiintynyt tohtorina, prinssinä, fransiskaanimunkkina yleensä aina samalla konseptilla.

lifestyleintiaanit kirjoitti:

Iridiamant? Kuulostaa tutulta. Olivatko ne niitä kavereita, jotka höpläyttivät ihmisiä esiintymällä intiaaneina Kittilässä? Mutta sitten paljastui, että "intiaanipäällikkö" olikin etsitty belgialainen rikollinen! Mahtoi riepoa niitä ,jotka olivat menneet antamaan rahaa pomolle.

Kaverilla oli historiaa vastaavista väännöistä. Hän oli esiintynyt tohtorina, prinssinä, fransiskaanimunkkina yleensä aina samalla konseptilla.

Lue lisää

Niin, tämä on juuri se pointti. Ollaan valmiita uskomaan kaikki, mitä lehdistö kirjoittaa tai naapurit sanovat. Helppo uskoa.

"Ydinjoukko oli ranskaa puhuvista maista, Ranskasta, Belgiasta ja ranskan-kielisestä Kanadasta. Yhteisön jäsenmäärä oli pitkään noin 80 henkeä, ajoittain heitä oli enemmänkin. Suurin osa heistä oli nuoria, mutta mukana
oli myös vanhempaa väkeä ja aviopareja lapsineen; opiskelijoiden ohella leirillä
oli monien nykyajan ammattien edustajia. Yhteisön ”päällikkö” Apjoilne (Norman Williams) oli Kanadan intiaanijuurta (micmac) ja monis-
sa muissakin yhteisön jäsenissä oli todellista intiaaniverta. Ilmeisesti heidän vaikutuksestaan ryhmän jäsenet halusivat identifioitua Pohjois-Amerikan intiaanikansoihin, pohjoisten metsien alkuperäisasukkaisiin. Iriadamantit pukeutuivat intiaaniasuihin ja ottivat mm. käyttöönsä micmacinkieliset nimet. He halusivat toteuttaa selviytymisprojektinsa etnisenä ryhmänä, omana kansana, joka loisi itse arki- ja juhlakulttuurinsa, omat tapansa, musiikkinsa, laulunsa ja lopulta kielensäkin. "

"Kirjeissä uhkui silmitön viha huijarilaumaa ja tytä vieroksuvaa loisväkeä kohtaan. Sanomalehtileikkeitä alleviivaten eräs kirjoittaja todisti, kuinka
iriadamantit rosvosivat Lainion huviloita, kaatoivat metsät juurineen, likasivat ympäristönsä ja veivät köyhien, työttömien kittiläläisten rahat. Lehdistön luomat mielikuvakertomukset muuttuivat tositarinoiksi. Näissä kirjeissä, niin kuin Ilta-Sanomienkin suuressa paljastuskertomuksessa (20.2.1993) purkautuu äärimmäinen kaunaisuus ja tietyn ihmisryhmän tarve löytää syntipukkeja, ihmisiä joita hekin uskaltavat lyödä. Heille ilmeisesti myydään sensaatiolehdet. Aina ilmestyvät paikalle myös ne, jotka huutavat ristiinnaulitse, ristiinnaulitse. "

"Idriadamantit selittivät alkuperäänsä omissa papereissaan ja mm. syksyllä 1991 (3.12.) pohjoisten lehtien toimittajille lähetetyssä englanninkielisessä kirjeessä. Siinä he halusivat korjata julkisuudessa esitettyjä tietoja. Kirjeessä todettiin, että monet heistä, kuten puhemies ja hänen perheensä, olivat sukujuuriltaan Kanadan sekaryhmiä, jotka intiaanipolitiikan eri vaiheissa ovat ajaneet oikeuksiaan mm. metisseinä. Taustalla oli USA:n ja Kanadan harjoittama intiaanipolitiikka. Iriadamantit kokivat epäoikeudenmukaiseksi historian aikana syntyneen jaon reservaattioikeudet saaneisiin statusntiaaneihin ja nonstatus-intiaaneihin. Yksityiset henkilöhistoriat liittivät yhteisön perustajat lähinnä ranskankielisen Kanadan tai tarkemmin historiallisen Quebecin pieniin intiaanikansoihin. Niihin luetaan myös micmacit, joiden kielen iriadamantit olivat ottaneet oman heimokielensä pohjaksi. Esim. kanadalainen metissi Arauco, Lainion leirin johtaja, katsoi Anna-lehden haastattelussa (10.11.1992) polveutuvansa todellisesta iriadamant-heimosta, joka on hävinnyt historian hämärään.(43 Itsestään iriadamantit käyttävät sanoja "memory people" ja "survival group", muistokansa ja selviytymisryhmä, joka selviytymällä omalla elämäntavallaan osoittaisi myös
oman tieteellisyytensä. Useimmille leiriläisistä iriadamant-nimikin oli symbolinen, heille se merkitsi pienten intiaanikansojen muistoa, muisto- kansaa, jonka elämäntapoja he kantaisivat muistissaan. "

http://www.kolumbus.fi/matti.sarmela/iriadamant.pdf

Pekkarinen vastaa kyselijälle mm. "Tiedossa ei ole, että ryhmän jäsenet olisivat syyllistyneet rikoksiin. "

http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=KK 171/1993&base=erkys&palvelin=www.parliament.fi&f=WP

Eli mihin huijaukseen tämä "lahko" syyllistyi? Ja mitkä olivat kultin vaaralliset ja rikolliset toimet?

Luepa tuo juttu ja ne lähdeviitteet lopusta myös.

Olipa juttu niin tai näin, olemme valmiita uskomaan mitä tahnsa, jos kyse on vieraasta kulttuurista. Se on heti epäilyttävää ja tartumme toimiin, joiden lainmukaisuudesta ei ole niin väliksi... Toimimme omien ennakkoluulojemme pohjalta, sen valossa, mitä joku naapuri kertoo, emme oma järjen, tiedon ja faktan mukaan. pelkäämme, että joku kertoo, että minua onkin höynäytetty! Pääsemme sitten sanomaan, että "tiesinhän sen!".

Joskus vain ei yritetty höynäyttää. Kaikki eivät ole kultteja, vaikka joku katkera niin väittää tai kaikki eivät ole rikollisia, ei vaikka johtajakin olisi rikollinen! olisi parempi perustaa tietonsa faktaan eikä Iltalehden journalismiin.

Miksi meidän on aina niin helppo uskoa pahaa toisista? koska olemme itse pahoja?

Kulttiennakkoluuloja kirjoitti:

Niin, tämä on juuri se pointti. Ollaan valmiita uskomaan kaikki, mitä lehdistö kirjoittaa tai naapurit sanovat. Helppo uskoa.

"Ydinjoukko oli ranskaa puhuvista maista, Ranskasta, Belgiasta ja ranskan-kielisestä Kanadasta. Yhteisön jäsenmäärä oli pitkään noin 80 henkeä, ajoittain heitä oli enemmänkin. Suurin osa heistä oli nuoria, mutta mukana
oli myös vanhempaa väkeä ja aviopareja lapsineen; opiskelijoiden ohella leirillä
oli monien nykyajan ammattien edustajia. Yhteisön ”päällikkö” Apjoilne (Norman Williams) oli Kanadan intiaanijuurta (micmac) ja monis-
sa muissakin yhteisön jäsenissä oli todellista intiaaniverta. Ilmeisesti heidän vaikutuksestaan ryhmän jäsenet halusivat identifioitua Pohjois-Amerikan intiaanikansoihin, pohjoisten metsien alkuperäisasukkaisiin. Iriadamantit pukeutuivat intiaaniasuihin ja ottivat mm. käyttöönsä micmacinkieliset nimet. He halusivat toteuttaa selviytymisprojektinsa etnisenä ryhmänä, omana kansana, joka loisi itse arki- ja juhlakulttuurinsa, omat tapansa, musiikkinsa, laulunsa ja lopulta kielensäkin. "

"Kirjeissä uhkui silmitön viha huijarilaumaa ja tytä vieroksuvaa loisväkeä kohtaan. Sanomalehtileikkeitä alleviivaten eräs kirjoittaja todisti, kuinka
iriadamantit rosvosivat Lainion huviloita, kaatoivat metsät juurineen, likasivat ympäristönsä ja veivät köyhien, työttömien kittiläläisten rahat. Lehdistön luomat mielikuvakertomukset muuttuivat tositarinoiksi. Näissä kirjeissä, niin kuin Ilta-Sanomienkin suuressa paljastuskertomuksessa (20.2.1993) purkautuu äärimmäinen kaunaisuus ja tietyn ihmisryhmän tarve löytää syntipukkeja, ihmisiä joita hekin uskaltavat lyödä. Heille ilmeisesti myydään sensaatiolehdet. Aina ilmestyvät paikalle myös ne, jotka huutavat ristiinnaulitse, ristiinnaulitse. "

"Idriadamantit selittivät alkuperäänsä omissa papereissaan ja mm. syksyllä 1991 (3.12.) pohjoisten lehtien toimittajille lähetetyssä englanninkielisessä kirjeessä. Siinä he halusivat korjata julkisuudessa esitettyjä tietoja. Kirjeessä todettiin, että monet heistä, kuten puhemies ja hänen perheensä, olivat sukujuuriltaan Kanadan sekaryhmiä, jotka intiaanipolitiikan eri vaiheissa ovat ajaneet oikeuksiaan mm. metisseinä. Taustalla oli USA:n ja Kanadan harjoittama intiaanipolitiikka. Iriadamantit kokivat epäoikeudenmukaiseksi historian aikana syntyneen jaon reservaattioikeudet saaneisiin statusntiaaneihin ja nonstatus-intiaaneihin. Yksityiset henkilöhistoriat liittivät yhteisön perustajat lähinnä ranskankielisen Kanadan tai tarkemmin historiallisen Quebecin pieniin intiaanikansoihin. Niihin luetaan myös micmacit, joiden kielen iriadamantit olivat ottaneet oman heimokielensä pohjaksi. Esim. kanadalainen metissi Arauco, Lainion leirin johtaja, katsoi Anna-lehden haastattelussa (10.11.1992) polveutuvansa todellisesta iriadamant-heimosta, joka on hävinnyt historian hämärään.(43 Itsestään iriadamantit käyttävät sanoja "memory people" ja "survival group", muistokansa ja selviytymisryhmä, joka selviytymällä omalla elämäntavallaan osoittaisi myös
oman tieteellisyytensä. Useimmille leiriläisistä iriadamant-nimikin oli symbolinen, heille se merkitsi pienten intiaanikansojen muistoa, muisto- kansaa, jonka elämäntapoja he kantaisivat muistissaan. "

http://www.kolumbus.fi/matti.sarmela/iriadamant.pdf

Pekkarinen vastaa kyselijälle mm. "Tiedossa ei ole, että ryhmän jäsenet olisivat syyllistyneet rikoksiin. "

http://217.71.145.20/TRIPviewer/show.asp?tunniste=KK 171/1993&base=erkys&palvelin=www.parliament.fi&f=WP

Eli mihin huijaukseen tämä "lahko" syyllistyi? Ja mitkä olivat kultin vaaralliset ja rikolliset toimet?

Luepa tuo juttu ja ne lähdeviitteet lopusta myös.

Olipa juttu niin tai näin, olemme valmiita uskomaan mitä tahnsa, jos kyse on vieraasta kulttuurista. Se on heti epäilyttävää ja tartumme toimiin, joiden lainmukaisuudesta ei ole niin väliksi... Toimimme omien ennakkoluulojemme pohjalta, sen valossa, mitä joku naapuri kertoo, emme oma järjen, tiedon ja faktan mukaan. pelkäämme, että joku kertoo, että minua onkin höynäytetty! Pääsemme sitten sanomaan, että "tiesinhän sen!".

Joskus vain ei yritetty höynäyttää. Kaikki eivät ole kultteja, vaikka joku katkera niin väittää tai kaikki eivät ole rikollisia, ei vaikka johtajakin olisi rikollinen! olisi parempi perustaa tietonsa faktaan eikä Iltalehden journalismiin.

Miksi meidän on aina niin helppo uskoa pahaa toisista? koska olemme itse pahoja?

Lue lisää

Niin siis nyt puhumme "intiaanipäällikkö" Apjoilnesta, joka tunnetaan myös nimillä

Norman William
Pierre Maltais
fransiskaaniveli Maolinn Tiam
Henry Bridge
Piel Petjemaltest
Manolin
d Abi
tohtori Man
ja tiettävästi noin kymmenen muuta eri rikollisissa väännöissä käytettyä identiteettiä:

Tehdyistä rikoksista saat jonkunlaisen käsityksen katsomalla seuraavan Belgiassa juuri esitetyn ohjelman (ranskankielinen) "Tuhatkasvoinen perverssi":

http://www.rtbf.be/tv/article/detail_devoir-d-enquete-2013-7-pervers-aux-100-visages-ecoovie-victimes-sous-l-emprise-d-un-gourou?id=8043441

tai kanadalaisen dokkarin L'Affaire Norman William

tai tämän vanhemman katkelman, jossa uutisoidaan vankeustuomiosta (myös ranskankielinen)

http://www.sonuma.be/archive/norman-william-et-ecoovie

tai tämän Belgian hallituksen (myös ranskankielisen )raportin:

http://archive.org/stream/ParlementairOnderzoekSektenBelgie#page/n304/mode/1up

Päällikön toteuttama lahkon 12-16-vuotiaiden lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ja muut perinteiset kulttimeiningit kuvataan sivulla 306 alkaen.

Kanadan ranskankielisistä lehdistä löydät tiedot kultista huostaanotetuista lapsista 2003. Tämä oman porukan kerääminen lahkoon ja sen kautta tehdyt väännöt on ollut sivuprojekti joka on hyvin dokumentoitu mm kultista lähteneiden toimesta.

Ranskalaisista tiedotusvälineistä listaamillani nimillä löydät kaverin huijaukset väärillä nimillä esiintymisistä, petoksista, väärennöksistä, petosyrityksistä ja jopa asekaupasta. Tyypillinen kuvio on, että tyyppi piilottelee jossain, mielellään luksushotelleissa, esiintyy rauhan lähettiläänä, Äiti Maan edistäjänä, intiaanina, parantajana, professorina, tutkijana ja erilaisissa hörhöihin vetoavissa ekologiselta kuulostavilta projekteissa. Tyypillistä on myös, että projekteja ei ole olemassakaan. Mutta raha kelpaa.

Viimeksi tyyppi bongattiin Nicaraguasta, minne hän houkutteli nuoria omiin vapaaehtoisprojekteihin.

Jos olisit oikein yrittänyt löytää puolustettavaksesi härskeimmän mahdollisen pedofiilin, vedättäjän, puoskarin ja oppikirjamaisimman kaikki piirteet toteuttavan rappeutuneen, harhaisen lahkojohtajan irvikuvan, niin olisitko voinut löytää karumpaa esimerkkiä?

hienoa hörhö! kirjoitti:

Niin siis nyt puhumme "intiaanipäällikkö" Apjoilnesta, joka tunnetaan myös nimillä

Norman William
Pierre Maltais
fransiskaaniveli Maolinn Tiam
Henry Bridge
Piel Petjemaltest
Manolin
d Abi
tohtori Man
ja tiettävästi noin kymmenen muuta eri rikollisissa väännöissä käytettyä identiteettiä:

Tehdyistä rikoksista saat jonkunlaisen käsityksen katsomalla seuraavan Belgiassa juuri esitetyn ohjelman (ranskankielinen) "Tuhatkasvoinen perverssi":

http://www.rtbf.be/tv/article/detail_devoir-d-enquete-2013-7-pervers-aux-100-visages-ecoovie-victimes-sous-l-emprise-d-un-gourou?id=8043441

tai kanadalaisen dokkarin L'Affaire Norman William

tai tämän vanhemman katkelman, jossa uutisoidaan vankeustuomiosta (myös ranskankielinen)

http://www.sonuma.be/archive/norman-william-et-ecoovie

tai tämän Belgian hallituksen (myös ranskankielisen )raportin:

http://archive.org/stream/ParlementairOnderzoekSektenBelgie#page/n304/mode/1up

Päällikön toteuttama lahkon 12-16-vuotiaiden lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ja muut perinteiset kulttimeiningit kuvataan sivulla 306 alkaen.

Kanadan ranskankielisistä lehdistä löydät tiedot kultista huostaanotetuista lapsista 2003. Tämä oman porukan kerääminen lahkoon ja sen kautta tehdyt väännöt on ollut sivuprojekti joka on hyvin dokumentoitu mm kultista lähteneiden toimesta.

Ranskalaisista tiedotusvälineistä listaamillani nimillä löydät kaverin huijaukset väärillä nimillä esiintymisistä, petoksista, väärennöksistä, petosyrityksistä ja jopa asekaupasta. Tyypillinen kuvio on, että tyyppi piilottelee jossain, mielellään luksushotelleissa, esiintyy rauhan lähettiläänä, Äiti Maan edistäjänä, intiaanina, parantajana, professorina, tutkijana ja erilaisissa hörhöihin vetoavissa ekologiselta kuulostavilta projekteissa. Tyypillistä on myös, että projekteja ei ole olemassakaan. Mutta raha kelpaa.

Viimeksi tyyppi bongattiin Nicaraguasta, minne hän houkutteli nuoria omiin vapaaehtoisprojekteihin.

Jos olisit oikein yrittänyt löytää puolustettavaksesi härskeimmän mahdollisen pedofiilin, vedättäjän, puoskarin ja oppikirjamaisimman kaikki piirteet toteuttavan rappeutuneen, harhaisen lahkojohtajan irvikuvan, niin olisitko voinut löytää karumpaa esimerkkiä?

Lue lisää

"Jos olisit oikein yrittänyt löytää puolustettavaksesi härskeimmän mahdollisen pedofiilin, vedättäjän, puoskarin ja oppikirjamaisimman kaikki piirteet toteuttavan rappeutuneen, harhaisen lahkojohtajan irvikuvan, niin olisitko voinut löytää karumpaa esimerkkiä? "

No empä olisi!

(Vaikka ranskaa en osaa sanaakaan, hankala tuosta on ymmärtää.)

Eikö ollutkin onnekasta silti, että suomalaiset karkoittivat heidät ennen kuin Suomessa ehdittiin tehdä rikoksia?! Kaikki tuohan on paljastunut jälkikäteen.

"Iriadamanttien puhemieheksi kutsuttu Apjoilne leimattiin hypnoottiseksi johtajaksi, joka vei kannattajiltaan rahat ja pakotti kansansa elämään kurjuudessa. Todellisuudessa Apjoilnen asema oli ristiriitainen. Hän ei koskaan asunut Kittilän leirillä, vaan piileskeli eri paikoissa, myös Suomessa, eikä siis käytännössä johtanut leirin elämää. Apjoilne oli seikkailija ja joissakin asioissa epärehellinen. Kun iriadamant-yhteisö karkotuksen jälkeen alkoi selvittää Apjoilnen tekemisiä, tämä lavasti Belgiassa oman pahoinpitelynsä osoittaakseen olevansa maan valtiollisen poliisin vainoama. Toisaalta hän oli ollut mukana ideoimassa SEEDS-projektia ja halusi kaikin keinoin saada sen jatkumaan. Suomen viranomaisten olisi päätöksenteossaan pitänyt ottaa huomioon vain leirillä asuvat iriadamantit eikä vetää mukaan henkilöä, joka ei oleskelulupaa edes hakenut."
http://kulma.net/ossi/lveg/von-fi/arkisto/sarmela_iriadamant.html

"Kirjaan tuoreeltaan tutustunut Matti Vuori sanoi pitävänsä sitä "pötynä", Maarit Niiniluodon mukaan se oli agenttikertomus, joka ei liittynyt Lainion iriadamant-yhteisöön (Niiniluoto 1993). Uutisena tieto kirjasta ja oikeudenkäynneistä levisi moniin lehtiin. Apjoilnen asianajaja Dirk de Waelen kirje 8.4.1993 tuli liian myöhään, jotta sillä olisi ollut vaikutusta yleiseen keskusteluun. Vain Aamulehti (9.4.1993) ja Kaleva (14.4.1993) ja ehkä jotkut muutkin lehdet julkaisivat (tukiyhdistyksen toimittaman) oikaisu-uutisen. Sen jälkeen syytökset ja huhut levisivät niin nopeasti, ettei niihin ehtinyt tukiyhdistyskään hankkia vastineita. Loppujen lopuksi Apjoilnea syytettiin lähinnä kehitysapuprojekteihin annettujen varojen väärinkäytöstä Afrikassa (vrt. Suomen Kuvalehti 46. 19.11.1993), ja tuomittiin kolmen vuoden vankeusrangaistukseen, mutta tuomio raukesi, koska Kanada ei luovuttanut Apjoilnea Belgiaan."
http://kulma.net/ossi/lveg/von-fi/arkisto/sarmela_iriadamant.html

Nuo lainaukset siis 90-luvun alusta, jolloin ei tiedetty mitä tuleman pitää.

Jos koko heimoa ei olisi karkoitettu, olisi osa saattanut pelastua jo aiemmin?

Voi kun ymmärtäisi ranskan kieltä!

2006 keskustelupalstalla näköjään asiasta:
"Iriadamantti-päällikkö Ogtjuson alias Eric van Monckhoven on taas Suomessa ja asuu tällä kertaa Kittilän gwami-kylän sijasta helsinkiläisessä kerrostalossa."
http://www.kantrikinkerit.fi/foorumi/viewtopic.php?t=272&sid=5c81077824332698eb4d63b52debc5db

http://www.inizjamed.org/eric_van_monckhoven_interviewed.htm

Asunee edelleen Suomessa.

Muita elämäntapaintiaaneja ei ole syytetty mistään?

Tämä sivusto toimii kääntäjällä jotenkuten
http://www.prevensectes.com/ecoovie.htm

hienoa hörhö! kirjoitti:

Niin siis nyt puhumme "intiaanipäällikkö" Apjoilnesta, joka tunnetaan myös nimillä

Norman William
Pierre Maltais
fransiskaaniveli Maolinn Tiam
Henry Bridge
Piel Petjemaltest
Manolin
d Abi
tohtori Man
ja tiettävästi noin kymmenen muuta eri rikollisissa väännöissä käytettyä identiteettiä:

Tehdyistä rikoksista saat jonkunlaisen käsityksen katsomalla seuraavan Belgiassa juuri esitetyn ohjelman (ranskankielinen) "Tuhatkasvoinen perverssi":

http://www.rtbf.be/tv/article/detail_devoir-d-enquete-2013-7-pervers-aux-100-visages-ecoovie-victimes-sous-l-emprise-d-un-gourou?id=8043441

tai kanadalaisen dokkarin L'Affaire Norman William

tai tämän vanhemman katkelman, jossa uutisoidaan vankeustuomiosta (myös ranskankielinen)

http://www.sonuma.be/archive/norman-william-et-ecoovie

tai tämän Belgian hallituksen (myös ranskankielisen )raportin:

http://archive.org/stream/ParlementairOnderzoekSektenBelgie#page/n304/mode/1up

Päällikön toteuttama lahkon 12-16-vuotiaiden lasten seksuaalinen hyväksikäyttö ja muut perinteiset kulttimeiningit kuvataan sivulla 306 alkaen.

Kanadan ranskankielisistä lehdistä löydät tiedot kultista huostaanotetuista lapsista 2003. Tämä oman porukan kerääminen lahkoon ja sen kautta tehdyt väännöt on ollut sivuprojekti joka on hyvin dokumentoitu mm kultista lähteneiden toimesta.

Ranskalaisista tiedotusvälineistä listaamillani nimillä löydät kaverin huijaukset väärillä nimillä esiintymisistä, petoksista, väärennöksistä, petosyrityksistä ja jopa asekaupasta. Tyypillinen kuvio on, että tyyppi piilottelee jossain, mielellään luksushotelleissa, esiintyy rauhan lähettiläänä, Äiti Maan edistäjänä, intiaanina, parantajana, professorina, tutkijana ja erilaisissa hörhöihin vetoavissa ekologiselta kuulostavilta projekteissa. Tyypillistä on myös, että projekteja ei ole olemassakaan. Mutta raha kelpaa.

Viimeksi tyyppi bongattiin Nicaraguasta, minne hän houkutteli nuoria omiin vapaaehtoisprojekteihin.

Jos olisit oikein yrittänyt löytää puolustettavaksesi härskeimmän mahdollisen pedofiilin, vedättäjän, puoskarin ja oppikirjamaisimman kaikki piirteet toteuttavan rappeutuneen, harhaisen lahkojohtajan irvikuvan, niin olisitko voinut löytää karumpaa esimerkkiä?

Lue lisää

Wau!
Katsoin kaikki filmit.
Siis aivan tosi hyvä tyyppi!
Mikä muuntautumiskyky! - Harvalla on!
Todellinen näyttelijälahjakkuus!
Ja mikä valtavan hieno intuitio!

WauWau! kirjoitti:

Wau!
Katsoin kaikki filmit.
Siis aivan tosi hyvä tyyppi!
Mikä muuntautumiskyky! - Harvalla on!
Todellinen näyttelijälahjakkuus!
Ja mikä valtavan hieno intuitio!

Lue lisää

Aika rankkaa kamaa. Jos ranska ei taitu, niin tässä on ruotsalaisen kyseiseen kulttiin hurahtaneen ja siitä irtautuneen naisen tarina:

http://www.piahellertz.com/Gaialand.pdf

Kirjoittaja kuvaa aika hyvin nuoren huuhaaseen ja ympäristöhössötykseen ihastuneen naiivin tytön sotkeutumisen kulttiin. Tarkkanäköisesti hän nyt jälkikäteen pohtii, oliko johtaja todellakin harhoissaan elävä paranoidi vai missä määrin se oli kultin jäseniin kohdistuvaa pelottelutaktiikkaa.

Pierre/Norman/Man ei ollut intiaani. Hän yritti nuorena olla hetken aikaa mukana intiaaniheimossa, kun se hippiaikaan oli muodikasta. Hommasta ei kuitenkaan tullut mitään. Pätkän on täytynyt olla tosi lyhyt, koska "Man" ei koskaan oppinut edes telttojen nimiä oikein.

Iridianamant oli Manin lahkon nimenä hetken aikaa. Suuri osa porukasta seurasi Mestaria vuositolkulla ja sama ryhmä tuli tunnetuksi ranskankielisessä maailmassa nimellä Ecoovie. Päällikön rikollinen toiminta johti kuitenkin siihen, että maa alkoi polttaa jalkojen alla. Porukkaan houkuteltiin etenkin herkkäuskoisia naisia. Guru myi heille tarinaa, että hän ostaa maata suojeltavaksi. Moni antoikin pomolle kaikki säästönsä. Johtajan idea oli kävelyttää naisia ryhmänä maasta toiseen ja asuttaa heitä ankeissa oloissa ja nälässä. Itse hän ei tietenkään viitsinyt talsia vaan asui mieluiten hotelleissa eri nimillä. Tiedä sitten kuinka paljon oli kyse mukavuudenhalusta ja kuinka paljon eri maiden viranomaisten pakoilusta. Käytännön johtamista pyöritettiin apurien kautta. Myös ruotsalaiset vegaanit ruokkivat lahkon jäseniä, kun ei se luonnosta eläminen vaan sujunut.

Hellerzin mukaan Erick van Monckhovenia käytettiin puhemiehenä, kun toimittajia oli paikalla. Ilmeisesti hän ei sitten enää seurannut johtajaa.

Jos näitä lahkoon sekaantuneiden muistelmia ei lukisi, niin intiaani/nelinkertainen tohtori/rauhanlähettiläs/parantaja -päällikön tarina saattaisi jopa huvittaa. Nyt ei paljon naurata. Toivottavasti joku oppii jotain.

No, onneksi Lauermalla on kansallisen ja kansainvälisen tason asiantuntijatehtäviä, tiettävästi pitkälle varattu itse maksavien kansalaisten kansottama vastaanotto, professuuri, paljon luettuja populaarikirjoja tieteellisten julkaisujen lisäksi, ja useita arvostettujen asiantuntijayhteisöjen myöntämiä palkintoja.

Kun joku onneton gdf...-jne-nimimerkki tyydyttäytyy vollottamalla ja parjaamalla nimimerkin takaa, niin eivätköhän kaikki tiedä miltä puolelta sekopää löytyy.

Muutama on nähty... kirjoitti:

No, onneksi Lauermalla on kansallisen ja kansainvälisen tason asiantuntijatehtäviä, tiettävästi pitkälle varattu itse maksavien kansalaisten kansottama vastaanotto, professuuri, paljon luettuja populaarikirjoja tieteellisten julkaisujen lisäksi, ja useita arvostettujen asiantuntijayhteisöjen myöntämiä palkintoja.

Kun joku onneton gdf...-jne-nimimerkki tyydyttäytyy vollottamalla ja parjaamalla nimimerkin takaa, niin eivätköhän kaikki tiedä miltä puolelta sekopää löytyy.

Lue lisää

Omalla alallaan Lauerma on Suomessa ehdotonta huippua ja kansainvälisestikin tunnettu asiantuntija. Hän suhtautuu hyvinkin kriittisesti mielenterveyspotilaiden puoskarointiin vaihtoehtohoidoilla, mutta mitä Suomen psykiatrinen vankimielisairaalan ylilääkäriltä muuta voisi odottaa. Lauerma on päässyt aitiopaikalta näkemään, mihin mielisairaus voi johtaa, jos ei asianmukaista hoitoa saa.
Kun hän sitten puuttuu mielenterveyshäiriöiden vaihtoehtohoitoihin, vetää hörhö Papilionaceae suvun siemen ylähengitysteihin ja alkaa kommentoimaan tyylillä: "Sekopää hoitelee sekopäitä..."
On melkein kuin apukoululainen arvostelisi Faynmanin kvanttifysiikkaa. Sekopäiden löytymisen suunnasta ei taida epäilystä olla.

Muutama on nähty... kirjoitti:

No, onneksi Lauermalla on kansallisen ja kansainvälisen tason asiantuntijatehtäviä, tiettävästi pitkälle varattu itse maksavien kansalaisten kansottama vastaanotto, professuuri, paljon luettuja populaarikirjoja tieteellisten julkaisujen lisäksi, ja useita arvostettujen asiantuntijayhteisöjen myöntämiä palkintoja.

Kun joku onneton gdf...-jne-nimimerkki tyydyttäytyy vollottamalla ja parjaamalla nimimerkin takaa, niin eivätköhän kaikki tiedä miltä puolelta sekopää löytyy.

Lue lisää

Paljon on asiantuntijatehtäviä, mutta tiesitkö mikä on palstan aihe?
Mitkä ovat hoidot ja hoitojen tulokset?

On on kirjoitti:

Paljon on asiantuntijatehtäviä, mutta tiesitkö mikä on palstan aihe?
Mitkä ovat hoidot ja hoitojen tulokset?

Palstan aihetta voit kysyä aloittajalta. Kommentit "sekopää hoitelee sekopäitä" on syytä oikoa, on palsta mikä tahansa. Etenkin kun kommentti kohdistuu tunnettuun henkilöön.

äougpufy kirjoitti:

Palstan aihetta voit kysyä aloittajalta. Kommentit "sekopää hoitelee sekopäitä" on syytä oikoa, on palsta mikä tahansa. Etenkin kun kommentti kohdistuu tunnettuun henkilöön.

Lue lisää

Hoidoistahan pitäisi keskustella.

Kun tunnettu henkilö on kommentin koteena, niin sitä tärkeämpää on esitellä myös hänen hoitonsa, eikä vain asiantuntijatehtäviään!

Erkki Nimimerkki kirjoitti:

Omalla alallaan Lauerma on Suomessa ehdotonta huippua ja kansainvälisestikin tunnettu asiantuntija. Hän suhtautuu hyvinkin kriittisesti mielenterveyspotilaiden puoskarointiin vaihtoehtohoidoilla, mutta mitä Suomen psykiatrinen vankimielisairaalan ylilääkäriltä muuta voisi odottaa. Lauerma on päässyt aitiopaikalta näkemään, mihin mielisairaus voi johtaa, jos ei asianmukaista hoitoa saa.
Kun hän sitten puuttuu mielenterveyshäiriöiden vaihtoehtohoitoihin, vetää hörhö Papilionaceae suvun siemen ylähengitysteihin ja alkaa kommentoimaan tyylillä: "Sekopää hoitelee sekopäitä..."
On melkein kuin apukoululainen arvostelisi Faynmanin kvanttifysiikkaa. Sekopäiden löytymisen suunnasta ei taida epäilystä olla.

Lue lisää

"Sekopäiden löytymisen suunnasta ei taida epäilystä olla."

Ei todellakaan ole! Se on Inkeroinen ja kaveri kutsuu itseään capteeniksi, vaikka on eläkkeellä oleva sekopäinen satamajätkä. Joi ittensä melkein hengiltä ja jatkuvasti sekoilee kylälläkin kaljapäissään.
Kehuu välillä kuinka netissä herjaa ihmisiä eri nikeillä ja sitten taas selvinpäin näyttelee fiksua merikapteenia, jota hänestä ei koskaan tullut, kun oli niin likinäköinen, ettei läpäissyt lääkärintarkastusta.
Kysy vaikka keneltä Inkeroissa? Kaikki tuntee sen sekoboltsin.

äougpufy kirjoitti:

Palstan aihetta voit kysyä aloittajalta. Kommentit "sekopää hoitelee sekopäitä" on syytä oikoa, on palsta mikä tahansa. Etenkin kun kommentti kohdistuu tunnettuun henkilöön.

Lue lisää

Hei sekoboltsi, mitäs täällä oikein sekoilet?
Mee sinne lauerman palstoille sekoileen.

v.v.v. kirjoitti:

"Sekopäiden löytymisen suunnasta ei taida epäilystä olla."

Ei todellakaan ole! Se on Inkeroinen ja kaveri kutsuu itseään capteeniksi, vaikka on eläkkeellä oleva sekopäinen satamajätkä. Joi ittensä melkein hengiltä ja jatkuvasti sekoilee kylälläkin kaljapäissään.
Kehuu välillä kuinka netissä herjaa ihmisiä eri nikeillä ja sitten taas selvinpäin näyttelee fiksua merikapteenia, jota hänestä ei koskaan tullut, kun oli niin likinäköinen, ettei läpäissyt lääkärintarkastusta.
Kysy vaikka keneltä Inkeroissa? Kaikki tuntee sen sekoboltsin.

Lue lisää

Onks se ollu jo Lauerman hoidossa?

Yksittäisen lääkärin hoitotuloksista ei kai mitään tietoa saa. Se on kuitenkin tieteellisen tutkimuksen puolella varmaa, että psykoterapia ja psykiatrinen lääkehoito tuottavat hyvinkin paljon myönteisiä tuloksia. Mielisairaat pärjäävät jo melkein ilman laitoksia ja itsemurhien määrä on vähentynyt paljon.

Yhtä varmaa on se,ettei homeopatia sun muu hömppä tuota kuin rahaa huijareiden tileille.

Tuon ikäisen lapsen infektiot loppuvat yleensä, kun lapsi vanhenee. Homeopaatti tiesti tämän mutta rahasti hessahtanutta toimittajaa pelkästä ajan kuluttamisesta. Tunnin venkslaamisen tarkoitus oli rauhoitella hätääntynyttä äitiä. Näin sitä uusavuttomia vedätetään.

http://yle.fi/vintti/yle.fi/genreportaalit/portaali-743.html?genre=terveys&osannimi=ajassa_mielenterveys&jutunid=1303

Turha syytellä asiantuntijoita. Tässä taisi olla kyseessä homeopaatin tarjoama "hoito".

Toimittajalle oli jäänyt hieman sekava käsitys terveydenhoidosta. Korvatulehduksessa kun sitä oiretta ei tarvitse etsiä. Sen sijaan homeopatiassa oleellinen on nimenomaan oire. Esimerkiksi klassisessa homeopatiassa mitään syytä ei saa edes etsiä vaan pitää hoitaa oiretta. Tässä tosin ei ollut kyseessä klassinen homeopaatti.

Lasten masennuslääkitys lisääntynyt.

http://yle.fi/vintti/yle.fi/genreportaalit/portaali-737.html?genre=terveys&osannimi=ajassa_mielenterveys&jutunid=2238

klassinen homeo kirjoitti:

Turha syytellä asiantuntijoita. Tässä taisi olla kyseessä homeopaatin tarjoama "hoito".

Toimittajalle oli jäänyt hieman sekava käsitys terveydenhoidosta. Korvatulehduksessa kun sitä oiretta ei tarvitse etsiä. Sen sijaan homeopatiassa oleellinen on nimenomaan oire. Esimerkiksi klassisessa homeopatiassa mitään syytä ei saa edes etsiä vaan pitää hoitaa oiretta. Tässä tosin ei ollut kyseessä klassinen homeopaatti.

Lue lisää

> Toimittajalle oli jäänyt hieman sekava käsitys terveydenhoidosta.....

Jos toimittajalle oli jäänyt sekava käsitys terveydenhoidosta, niin kovin monille potilaillekin se on jäänyt sekavaksi, jos kipujen, vaivojen ja muiden terveydellisten ongelmien parantaminen, jopa poistaminen ei kuulukaan terveydenhoidon piiriin!
Esim. kerrottu korvatulehduskierre. Jos täytyy vain odottaa vanhenemista, että korvatulehduskierre katkeaa, niin kuinka kauan täytyy odottaa, vanheta? Onko esim. eläkeikä se rajapyykki, jolloin voi ruveta jo jotain puuhailemaan asian eteen, jos sitä ennen ei ole parannusta tapahtunut?

Tässä tapauksessa saatiin viimeinkin toivottu, odotettu tulos, jota aikaisemmin ei oltu saatu. Se kuitenkin on oleellista, noiden esittämiesi aivoituksiesi sijaan!

Oli jäänyt sekavaksi kirjoitti:

> Toimittajalle oli jäänyt hieman sekava käsitys terveydenhoidosta.....

Jos toimittajalle oli jäänyt sekava käsitys terveydenhoidosta, niin kovin monille potilaillekin se on jäänyt sekavaksi, jos kipujen, vaivojen ja muiden terveydellisten ongelmien parantaminen, jopa poistaminen ei kuulukaan terveydenhoidon piiriin!
Esim. kerrottu korvatulehduskierre. Jos täytyy vain odottaa vanhenemista, että korvatulehduskierre katkeaa, niin kuinka kauan täytyy odottaa, vanheta? Onko esim. eläkeikä se rajapyykki, jolloin voi ruveta jo jotain puuhailemaan asian eteen, jos sitä ennen ei ole parannusta tapahtunut?

Tässä tapauksessa saatiin viimeinkin toivottu, odotettu tulos, jota aikaisemmin ei oltu saatu. Se kuitenkin on oleellista, noiden esittämiesi aivoituksiesi sijaan!

Lue lisää

>Tässä tapauksessa saatiin viimeinkin toivottu, odotettu tulos, jota aikaisemmin ei oltu saatu.

Näissä pienten korvatulehduksissa tilanne on yleensä sama. Tulehdukset loppuvat, kun aikaa kuluu. Homeopaatin pillereillä ei ollut osuutta asiaan. Minusta oleellista hoidon vaikuttavuuden arvioinnin kannalta on se, vaikuttaako hoito tulokseen.

Lasten masennuslääki kirjoitti:

Lasten masennuslääkitys lisääntynyt.

http://yle.fi/vintti/yle.fi/genreportaalit/portaali-737.html?genre=terveys&osannimi=ajassa_mielenterveys&jutunid=2238

Lue lisää

Hörhön sanomalehtikautsaus on edennyt vuoteen 2004. Olikohan tässä jotain palstan aiheeseen liittyvää annettavaa?

Skeposet ja lekurit senkun iloitsee, kun rahaa kilisee kassaan lääketehtaiden osakkeista.

manimanimani kirjoitti:

Skeposet ja lekurit senkun iloitsee, kun rahaa kilisee kassaan lääketehtaiden osakkeista.

Lääkekulujen kasvu on varsin suoraa seurausta väestön ikääntymisestä.

Toisaalta on hönttiä, että epämääräisiä yrttejä ja pelkkää homeopaattista vettä hirmuisella katteella myyvät tahot tulkitsevat kritiikin aina lääkkeiden suosimiseksi. Eihän siitä ole kysymys, vaan hölmöyksien kritisoimisesta sinänsä.

Pahimmillaan tämä onneton sakki sitten yksinkertaisesti nimittelee ja herjaa pienintäkään asiantynkää vailla niitä, joilla on särmää huomauttaa asiasta. Ja näin tehdään tietysti nimimerkin suojista, kun ei muuten uskalleta. Hävettävää, mutta linjassa muun toiminnan kanssa. Joko järjen tai moraalin täytyy ihmiseltä puuttua, kun suosii hörhöilyä. Osalta taitavat puuttua molemmat.

Eskon Puumerkki kirjoitti:

Lääkekulujen kasvu on varsin suoraa seurausta väestön ikääntymisestä.

Toisaalta on hönttiä, että epämääräisiä yrttejä ja pelkkää homeopaattista vettä hirmuisella katteella myyvät tahot tulkitsevat kritiikin aina lääkkeiden suosimiseksi. Eihän siitä ole kysymys, vaan hölmöyksien kritisoimisesta sinänsä.

Pahimmillaan tämä onneton sakki sitten yksinkertaisesti nimittelee ja herjaa pienintäkään asiantynkää vailla niitä, joilla on särmää huomauttaa asiasta. Ja näin tehdään tietysti nimimerkin suojista, kun ei muuten uskalleta. Hävettävää, mutta linjassa muun toiminnan kanssa. Joko järjen tai moraalin täytyy ihmiseltä puuttua, kun suosii hörhöilyä. Osalta taitavat puuttua molemmat.

Lue lisää

Eipä tuota sattuvammin voisi sanoa. Paitsi että itse olisin kyllä käyttänyt kirosanoja, mutta parempi noin.

Eskon Puumerkki kirjoitti:

Lääkekulujen kasvu on varsin suoraa seurausta väestön ikääntymisestä.

Toisaalta on hönttiä, että epämääräisiä yrttejä ja pelkkää homeopaattista vettä hirmuisella katteella myyvät tahot tulkitsevat kritiikin aina lääkkeiden suosimiseksi. Eihän siitä ole kysymys, vaan hölmöyksien kritisoimisesta sinänsä.

Pahimmillaan tämä onneton sakki sitten yksinkertaisesti nimittelee ja herjaa pienintäkään asiantynkää vailla niitä, joilla on särmää huomauttaa asiasta. Ja näin tehdään tietysti nimimerkin suojista, kun ei muuten uskalleta. Hävettävää, mutta linjassa muun toiminnan kanssa. Joko järjen tai moraalin täytyy ihmiseltä puuttua, kun suosii hörhöilyä. Osalta taitavat puuttua molemmat.

Lue lisää

> Lääkekulujen kasvu on varsin suoraa seurausta väestön ikääntymisestä....

Onkohan tuo tieto sitä varmaa mutu tietoa, vai löytyykö aiheesta myös tarvittavaa tieteellistä tutkimusta ja tietoa asian varmistamiseksi?

> Hirmuiset katteet.
Missähän niitä onkaan?

> Pahimmillaan tämä onneton sakki sitten yksinkertaisesti nimittelee ja herjaa pienintäkään asiantynkää vailla niitä, joilla on särmää huomauttaa asiasta...

Niin. Kukahan sitä herjaa ja nimittelee? Linjassahan se näyttää olevan aikaisemman toiminnan kanssa. Kuinka onkaan järjen, moraalin puhumattakaan sen ns.sivistyksen kanssa?

Eskon Puumerkki kirjoitti:

Lääkekulujen kasvu on varsin suoraa seurausta väestön ikääntymisestä.

Toisaalta on hönttiä, että epämääräisiä yrttejä ja pelkkää homeopaattista vettä hirmuisella katteella myyvät tahot tulkitsevat kritiikin aina lääkkeiden suosimiseksi. Eihän siitä ole kysymys, vaan hölmöyksien kritisoimisesta sinänsä.

Pahimmillaan tämä onneton sakki sitten yksinkertaisesti nimittelee ja herjaa pienintäkään asiantynkää vailla niitä, joilla on särmää huomauttaa asiasta. Ja näin tehdään tietysti nimimerkin suojista, kun ei muuten uskalleta. Hävettävää, mutta linjassa muun toiminnan kanssa. Joko järjen tai moraalin täytyy ihmiseltä puuttua, kun suosii hörhöilyä. Osalta taitavat puuttua molemmat.

Lue lisää

"Ja näin tehdään tietysti nimimerkin suojista, kun ei muuten uskalleta. "

Niinpäs näyt tekevän nimimerkkisi suojissa, joka ei ole rekisteröity, niin suollat puuta heinää palstalle tuutin täydeltä.

Kun olet noin rehellinen, niin etkö uskalla esiintyä omalla nimelläsi???

Et näköjään, vaan haukut toisia nimimerkin käytöstä ja puskista sanailusta ja itse olet sitä ensimmäisenä harrastamassa.

Onkohan tässä hörhöä koijattu oikein olan takaa vai onko palstaa häiriköivä pelle jälleen kerran ns. vaihtoehtoisen rehellisyyskäsityksne vallassa.

En tiedä, mitä pelle tarkoittaa, että toimittajan kertomat kuurit eivät ole tuottaneet tulosta. Mihin sairauteen niitä annettiin? Osaisiko avuton toimittaja oikeasti pitää kirjaa lapsuutensa lääkekuureista ja onko kyseinen sairaus mennyt ohi? Katsotaanpa mitä toimittjaa itse sanoo:

"Varsinaisesti kärsin lapsuuden lääkekuureista vasta aikuisena, kun ­vatsani ­alkoi reistailla."

Aivan. eli aikuisella ihmisellä alkaa olla vatsavaivoja, joita hän ei paljasta. Ja hän terävästi päätyy siihen, että syy on lapsuuden lääkityksessä. Ei taida olla ihan kovimman tason asiajournalistista kyse?

hör hör kirjoitti:

Onkohan tässä hörhöä koijattu oikein olan takaa vai onko palstaa häiriköivä pelle jälleen kerran ns. vaihtoehtoisen rehellisyyskäsityksne vallassa.

En tiedä, mitä pelle tarkoittaa, että toimittajan kertomat kuurit eivät ole tuottaneet tulosta. Mihin sairauteen niitä annettiin? Osaisiko avuton toimittaja oikeasti pitää kirjaa lapsuutensa lääkekuureista ja onko kyseinen sairaus mennyt ohi? Katsotaanpa mitä toimittjaa itse sanoo:

"Varsinaisesti kärsin lapsuuden lääkekuureista vasta aikuisena, kun ­vatsani ­alkoi reistailla."

Aivan. eli aikuisella ihmisellä alkaa olla vatsavaivoja, joita hän ei paljasta. Ja hän terävästi päätyy siihen, että syy on lapsuuden lääkityksessä. Ei taida olla ihan kovimman tason asiajournalistista kyse?

Lue lisää

Hörhöjen logiikan puutteella ei ole äärtä eikä määrää. Nimellään esiintyneitä asiantuntijoita herjaa sairaisiin tai sairaan itsekkäisiin motiiveihin nojaava paskahousujen puskasta-ampujasakki. Sellainen, jolla ei homeopatialeikkeineen ole oikeaa näyttöä edes rikan ristiin laittamisesta.

Suula Silka-Koski kirjoitti:

Hörhöjen logiikan puutteella ei ole äärtä eikä määrää. Nimellään esiintyneitä asiantuntijoita herjaa sairaisiin tai sairaan itsekkäisiin motiiveihin nojaava paskahousujen puskasta-ampujasakki. Sellainen, jolla ei homeopatialeikkeineen ole oikeaa näyttöä edes rikan ristiin laittamisesta.

Lue lisää

"herjaa sairaisiin tai sairaan itsekkäisiin motiiveihin nojaava paskahousujen puskasta-ampujasakki. "

Oliko tämä sinun rekisteröity nimimerkki: "Suula Silka-Koski",
jos ei ollut, niin olet juurikin mainitsemasi: "paskahousujen puskasta-ampujasakki. "

Homeopatiasta ei ole näytön näyttöä. On ihmisiä, jotka hoidosta huolimatta paranevat oireista, jotka ovat ohimeneviä.

Oikea lääketiede on sellaista, jossa tutkitaan potilas, ja sairauden ollessa itsestään paraneva kerrotaan näin olevan.

Homeopaatti eli huijari sählää ja selittää, pelottelee potilasta ja myy sillä tyhjää.

Tyylibloggailija esiintyy kemikaalien asiantuntijana. Osaamisen taso selvisi selvisi siinä vaiheessa, kun hän päästi sivuilleen tällaisen älyttömyyden:

"Tiesitkö, että klorofylli eli lehtivihreä on kemialliselta koostumukseltaan yhden atomin päässä verestä?"

Käsi sydämelle. Ottaisitko sinä mitään neuvoja vastaan tämäntasoiselta ajattelijalta?

kemikaalikoktail kirjoitti:

Tyylibloggailija esiintyy kemikaalien asiantuntijana. Osaamisen taso selvisi selvisi siinä vaiheessa, kun hän päästi sivuilleen tällaisen älyttömyyden:

"Tiesitkö, että klorofylli eli lehtivihreä on kemialliselta koostumukseltaan yhden atomin päässä verestä?"

Käsi sydämelle. Ottaisitko sinä mitään neuvoja vastaan tämäntasoiselta ajattelijalta?

Lue lisää

Kerohan nyt viisastelija , että kuinka monen atomin päässä se on?
Jos et tiedä, niin olet samnlainen hörhö, kuin aloittaja.

kemikaalikoktail kirjoitti:

Tyylibloggailija esiintyy kemikaalien asiantuntijana. Osaamisen taso selvisi selvisi siinä vaiheessa, kun hän päästi sivuilleen tällaisen älyttömyyden:

"Tiesitkö, että klorofylli eli lehtivihreä on kemialliselta koostumukseltaan yhden atomin päässä verestä?"

Käsi sydämelle. Ottaisitko sinä mitään neuvoja vastaan tämäntasoiselta ajattelijalta?

Lue lisää

Jos toinen vaihtoehto olisi skepon neuvot, niin ne olisivat vielä kovin monen atomin päässä edellisistä!

Montako atomii? kirjoitti:

Kerohan nyt viisastelija , että kuinka monen atomin päässä se on?
Jos et tiedä, niin olet samnlainen hörhö, kuin aloittaja.

Kyllä niitä on aika monta. Luvussa on paljon nollia, jopa enemmän kuin Suomen terveysjärjestössä.

Itseopiskelun alkajaisiksi:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Veri

http://fi.wikipedia.org/wiki/Klorofylli

Et usko, että on tutkinut asiaa? Kaveri on alan johtava asiantuntija Suomessa ja sinun mielestäsi hän ei siis ole lainkaan tutkinut asiaa.
Professorit eivät puhu omasta ammattialastaan "mutu tuntumalla".

uyfytitr kirjoitti:

Et usko, että on tutkinut asiaa? Kaveri on alan johtava asiantuntija Suomessa ja sinun mielestäsi hän ei siis ole lainkaan tutkinut asiaa.
Professorit eivät puhu omasta ammattialastaan "mutu tuntumalla".

Lue lisää

"Professorit eivät puhu omasta ammattialastaan "mutu tuntumalla". "

En tiennytkään, että hän on vaihehtolääketieteen professori!!!
Aina sitä näköjään viisastuu!

Kiitos tiedosta kirjoitti:

"Professorit eivät puhu omasta ammattialastaan "mutu tuntumalla". "

En tiennytkään, että hän on vaihehtolääketieteen professori!!!
Aina sitä näköjään viisastuu!

Lue lisää

Hän puhui vaihtoehtoisten menetelmien toimivuudesta vakavissa mielenterveyshäiriöissä. Hän tuntee luultavasti toimivat menetelmät ja tietää myös huuhaasta aivan riittävästi voidakseen lritisoida vaikeasti sairaiden ihmisten puoskarointia vaihtoehtovalmisteilla.

uyfytitr kirjoitti:

Et usko, että on tutkinut asiaa? Kaveri on alan johtava asiantuntija Suomessa ja sinun mielestäsi hän ei siis ole lainkaan tutkinut asiaa.
Professorit eivät puhu omasta ammattialastaan "mutu tuntumalla".

Lue lisää

"johtava asiantuntija Suomessa"...!

MUAHHHAHAHAHAH!!!

Kyllä pääsee "asiantuntijaksi" helpolla. Missä ovat Lauerman väitöskirjat vaihtoehtoisista hoitomuodoista? Missä ovat esseet ja tutkimukset? Esittelepä ne!

Asiantuntemusta löytyy Tampereen yliopistosta vasemmasta alalaatikostakin enemmän kuin Lauermalta ikinä. Ei hän ole ikinä tutustunut vaihtoehtoisiin hoitomuotoihin tai mihinkään tutkimukseenkaan aiheesta. Hän ei ole ikinä nähnyt kuinka joku vaihtoehtohoito tehdään, mutta hän on kaikkien niiden erikoisasiantuntija.

Googlettamalla saa selville yhtä paljon kuin Lauerma niistä tietää.

Lauerma on itse kirjoittanut, että jäsenkorjauksella voi saada jotain aikaankin, koskapa siitä on tieteellisiä tutkimuksia olemassa (mutta niitähän ei Lauerma ole tehnyt). Silti Lauerma on todistanut oikeudessa, että kaikki jäsenkorjaus on vain suggestiota!! Kuinka tyhmä voi akateeminen ihminen ollakaan?!

Lisäksi Lauerma valehtelee julkisesti, että vaihtoehtohoitajat olisivat hoitaneet ihmisiä, jotka hoidon takia tappoivat läheisensä. Tämä valhe esiintyy useassa lehtiartikkelissa ja se on todellinen valhe. Vai pitäisikö sanoa, että akateeminen valhe?

Huonompi kuin yleisessä terveydenhoidossa, jossa se on 13%.
Arvellaan sen olevan noin 5 % luokkaa!
Huom!
Arvio, mutta ei varmaan paljon heitä totuudesta.

Kandihenkilö kirjoitti:

Huonompi kuin yleisessä terveydenhoidossa, jossa se on 13%.
Arvellaan sen olevan noin 5 % luokkaa!
Huom!
Arvio, mutta ei varmaan paljon heitä totuudesta.

Esimerkiksi psykiatrisen lääkehoitojen tuottama terveyshyöty on suurempi kuin lääkitysten tuoma hyöty yleensä. Mm. masennuslääkitysten merkitys hyvinvoinnille ja terveiden elinvuosien määrän kasvulle on huomattava. Lähteenä puolueettomat tutkijaryhmät Britanniasta.

Kun kerran haluat aina nostaa uudelleen ylös tämän vanhan ketjun ja vanhan esityksen, niin lisätään, että miettikää ihan itse mikä on Lauerman tietämys ja kokemus nimenomaan vaihtoehtoisista hoitomuodoista? Hänhän on psykiatri, joten vaihtoehtohoitajilla ja hänellä on eerittäin vähän yhteisiä asiakkaita. Lauerma ei liene päivääkään eikä tuntiakaan opiskellut yhtäkään vaihtoehtoista hoitomuotoa ellei hypnoosia lue sellaiseksi eikä Lauerma itse lue.

Lauerma ei ole tutustunut hoitajiin eikä hoitomenetelmiin millään tavalla. Hän ei siis tunne koko alaa kuin jonkin lukemansa perustella, mutta EI OLE ITSE TUTKINUT mitään vaihtoehtoista hoitomuotoa ja kenties yksi tai kaksi hänen potilastaan on käyttänyt vitamiineja omaan hoitoonsa. Että siltä pohjalta asiantuntijaksi.

Sama kuin kansanparantaja esiintyisi lääketieteen asiantuntijana, koska on käynyt lääkärillä itse ja lukenut vaikuttavuustutkimuksia siitä!

Jos löydätte jotain faktaa siitä, että dosentti Hannu Lauerma olisi itse tutkinut vaihtoehtoisia hoitomuotoja ja tutustunut niihin paikan päällä vaihtoehtohoitajan läsnäollessa, niin laittakaa ihmeessä tietoa! Voin lyödä vetoa ja syödä hatullisen paskaa, jos löytyy.

Vika onkin siinä, että haet vääristä asioista rentoutta. Lääketieteen ulkopuolisista hoidoista et pääse perille rentoutumalla vaan kovalla työllä. Kivaa et löydä luonnontieteestäkään, et edes teoreettisella tasolla, sillä kiva on jo katoava luonnonvara. Kivan muutos alkoi jo ajat sitten vai etkö seuraa aikaasi. Leonard Cohenkin varoitti tästä ja kuinka oikeassa olikaan.

Ja on tosi kivaa seurata sinun kirjoitteluasi itse keksimästäsi "voodoo-CAMista" ja muusta... Epätoivoista yritystästi muuttaa maailmaa...

En minä maailmaa paranna, vaan yritän saada hörhöjen joukosta edes jonkun realiteetteihin. Myönnän että vähän heitä löytyy, mutta kun edes joku palaisi realiteetteihin!!!

Yliopistolainen kirjoitti:

En minä maailmaa paranna, vaan yritän saada hörhöjen joukosta edes jonkun realiteetteihin. Myönnän että vähän heitä löytyy, mutta kun edes joku palaisi realiteetteihin!!!

Tarkoitat varmaan hörhöillä näitä skitsofreniaa sairastavia skeptikkoja, jotka luulevat olevansa vaihtoehtohoitajia ja vaihtoehtolääkäreitä.
He tarvitsisivat ensijaisesti suljettua laitoshoitoa ja melko pitkään, että heidät saataisiin taas normaaleiksi.
Siinäpä sinulla kova työmaa, sillä 90% skeptikoista on näitä skotsofreenikkoja, jotka kuvittelevat olevansa vaihtoehtohoitajia.

Mutta onnea vaan hyvälle yrityksellesi!
Yliopiston psykologian profesori Matti L.

Yliopistolainen kirjoitti:

En minä maailmaa paranna, vaan yritän saada hörhöjen joukosta edes jonkun realiteetteihin. Myönnän että vähän heitä löytyy, mutta kun edes joku palaisi realiteetteihin!!!

Kuule "yliopistolainen", ei tuolla tavalla onnistuta. Ei varsinkaan, kun olet itse väärässä. Tutustuisit ensin asiaan, josta kirjoitat.

On tässä muutkin korkeakoulunsa käyneet, et sinä ole yhtään viisaampi sillä, että luulet olevasi koulutettu. Jo kirjoituksistasi huomaa, että et hallitse äidinkieltä kuten yliopistotasolla kuuluisi. Selkeyttä ja johdonmukaisuutta, totuudessa pysymistä... sellaista jään kaipaamaan.

Siitä olen kyllä samaa mieltä että kyllä jokaisen ihan pelkällä maalaisjärjelläkin varustetun ihmisen pitäisi ymmärtää pysytellä erossa hörhöhoidoista, ei sen käsittämiseen yliopistoa tarvita.

H.Örhö kirjoitti:

Siitä olen kyllä samaa mieltä että kyllä jokaisen ihan pelkällä maalaisjärjelläkin varustetun ihmisen pitäisi ymmärtää pysytellä erossa hörhöhoidoista, ei sen käsittämiseen yliopistoa tarvita.

Lue lisää

Olet idiootti skeponen ja työtön luuseri, jolla ei ole mitään koulutusta, eikä mitään järkevää sanottavaa.

H.Örhö kirjoitti:

Siitä olen kyllä samaa mieltä että kyllä jokaisen ihan pelkällä maalaisjärjelläkin varustetun ihmisen pitäisi ymmärtää pysytellä erossa hörhöhoidoista, ei sen käsittämiseen yliopistoa tarvita.

Lue lisää

Totta puhut. Näiden hörhöjen maailmankuvaa voidaan kuvata sanalla KYLTTYYRI !!!

kirvesakantainen kirjoitti:

Totta puhut. Näiden hörhöjen maailmankuvaa voidaan kuvata sanalla KYLTTYYRI !!!

SINUA VOIDAAN KUVATA VAIN YHDELLÄ SANALLA
SKITSOFREENIKKOSKEPO.

IVALLINEN kirjoitti:

SINUA VOIDAAN KUVATA VAIN YHDELLÄ SANALLA
SKITSOFREENIKKOSKEPO.

Nämä hörhöt älämölöt muodostavat alakultin nimeltään "Kylttyyri". Se vastaa uskomushoitojen mahtisanaa voodoo-CAM.

Kellot kilkattaa jo sulle, nimittäin kirkonkellot.

livänisä kirjoitti:

Kellot kilkattaa jo sulle, nimittäin kirkonkellot.

Tyypillinen KYLTTYYRI - kultin edustaja, jolla on tyyppitasoinen järki ja kirjoitustyyli. Surkuteltavaa!!!

Minulle jäi nyt epäselväksi mitä haluat sanoa?! Mitä tuo Leinon runosta tempaistu sana kylttyyri sinulle edustaa? Ilmaisusi on sen verran tempoilevaa ja epätarkkaa, että jää vähän kaikki epäselväksi.

Kuule, tuolla on myös sellainen kirjoitusryhmä, jonka otsikkona on Henkinen hyvinvointi - Yleistä. Sinne voi kirjoittaa kaikenlaisista mieltä painavista asioista maan ja taivaan väliltä ja saa vertaistukea.

Mikähätänä kirjoitti:

Minulle jäi nyt epäselväksi mitä haluat sanoa?! Mitä tuo Leinon runosta tempaistu sana kylttyyri sinulle edustaa? Ilmaisusi on sen verran tempoilevaa ja epätarkkaa, että jää vähän kaikki epäselväksi.

Kuule, tuolla on myös sellainen kirjoitusryhmä, jonka otsikkona on Henkinen hyvinvointi - Yleistä. Sinne voi kirjoittaa kaikenlaisista mieltä painavista asioista maan ja taivaan väliltä ja saa vertaistukea.

Lue lisää

Olet oikea KYLTTYYRIPERSOONA VAILLA LUONNONTIETEELLISTÄ KOULUTUSTA

Mikähätänä kirjoitti:

Minulle jäi nyt epäselväksi mitä haluat sanoa?! Mitä tuo Leinon runosta tempaistu sana kylttyyri sinulle edustaa? Ilmaisusi on sen verran tempoilevaa ja epätarkkaa, että jää vähän kaikki epäselväksi.

Kuule, tuolla on myös sellainen kirjoitusryhmä, jonka otsikkona on Henkinen hyvinvointi - Yleistä. Sinne voi kirjoittaa kaikenlaisista mieltä painavista asioista maan ja taivaan väliltä ja saa vertaistukea.

Lue lisää

Ei kannata välittää tuosta vähälahjaisesta palstaa häiriköivästä persoonasta!
Hänellä ei ole kenellekkään mitään asiallista sanottavaa.
Tämä vähälahjainen persoona iloitsee aina , kun saa vain häirittyä asiallista keskustelua eli hän saa ns. "orkut", kun saa häiritä toisia ja saa pilattua asialliset keskustelut.
Kyseessä olevalla henkilöllä lienee hyvin vakavia mielenterveysongelmia.

Palstaalukenut kirjoitti:

Ei kannata välittää tuosta vähälahjaisesta palstaa häiriköivästä persoonasta!
Hänellä ei ole kenellekkään mitään asiallista sanottavaa.
Tämä vähälahjainen persoona iloitsee aina , kun saa vain häirittyä asiallista keskustelua eli hän saa ns. "orkut", kun saa häiritä toisia ja saa pilattua asialliset keskustelut.
Kyseessä olevalla henkilöllä lienee hyvin vakavia mielenterveysongelmia.

Lue lisää

Todellinen KYLTTYYRIPERSOONA!!!

Palstaalukenut kirjoitti:

Ei kannata välittää tuosta vähälahjaisesta palstaa häiriköivästä persoonasta!
Hänellä ei ole kenellekkään mitään asiallista sanottavaa.
Tämä vähälahjainen persoona iloitsee aina , kun saa vain häirittyä asiallista keskustelua eli hän saa ns. "orkut", kun saa häiritä toisia ja saa pilattua asialliset keskustelut.
Kyseessä olevalla henkilöllä lienee hyvin vakavia mielenterveysongelmia.

Lue lisää

Tämä kirjoitus ei kuulu Lauermannin alaan, sillä kyseessä on sekava, hajanaisen persoonan omaava ihmispolo. Lauerma on vankilapsykiatri, tämä henkilö tarvitsee yleispsykiatriaa. Hän on oikea KYLTTYYRIPERSOONA.

neuvova kirjoitti:

Tämä kirjoitus ei kuulu Lauermannin alaan, sillä kyseessä on sekava, hajanaisen persoonan omaava ihmispolo. Lauerma on vankilapsykiatri, tämä henkilö tarvitsee yleispsykiatriaa. Hän on oikea KYLTTYYRIPERSOONA.

Lue lisää

Eikö vankilapsykiatri ymmärrä yleispsykiatriasta mitään? Kait se edes jotain rauhoittavaa osaa häirikölle antaa?

Minulle jäi epäselväksi, oletko KYLTYYRIPERSOONA VAI KYLTTYYRIPERSOONA. Olisi mielenkiintoista tietää, sillä ymmärrät vain pisteenkokoisia asioita. Hörhöjä salaliittoteorioita et kykene ymmärtämään - onneksi.

pudasjärvinen kirjoitti:

Minulle jäi epäselväksi, oletko KYLTYYRIPERSOONA VAI KYLTTYYRIPERSOONA. Olisi mielenkiintoista tietää, sillä ymmärrät vain pisteenkokoisia asioita. Hörhöjä salaliittoteorioita et kykene ymmärtämään - onneksi.

Lue lisää

Olen samalainen SKITSOFRENINEN KYLTYYRIPERSOONA JA KYLTTYYRIPERSOONA KUTEN SINÄKIN.
MENNÄÄN KUULE YHDSSÄ TONNE MIELISAIRAALAN AULAAN LAUSUMAAN NÄITÄ KYLTYYRI JA KYLTTYYRI RUNOJAMME.
MUUTEN MIKÄ ON HUONENUMERI TÄSSÄ MIELISAIRAALASSA.

Tehdään sovinto, liitetään vaihtoehtojen nimitys voodoo-kylttyyriksi. Se on siinä!!!

donald.strumf kirjoitti:

Olen samalainen SKITSOFRENINEN KYLTYYRIPERSOONA JA KYLTTYYRIPERSOONA KUTEN SINÄKIN.
MENNÄÄN KUULE YHDSSÄ TONNE MIELISAIRAALAN AULAAN LAUSUMAAN NÄITÄ KYLTYYRI JA KYLTTYYRI RUNOJAMME.
MUUTEN MIKÄ ON HUONENUMERI TÄSSÄ MIELISAIRAALASSA.

Lue lisää

Etkö sinä ymmärrä älämölö, että typeryydelläsi innostit skeptikot mukaan ja mitä siitä seurasi: Älämöliset edelleen ja sinua pistellään älyllisesti. Pilaat asiasi typeryydelläsi.

skeptinenmies kirjoitti:

Etkö sinä ymmärrä älämölö, että typeryydelläsi innostit skeptikot mukaan ja mitä siitä seurasi: Älämöliset edelleen ja sinua pistellään älyllisesti. Pilaat asiasi typeryydelläsi.

Lue lisää

Professori Hannu Lauerma. Hyvin aloitit, nyt me nuoremmat älyköt ja skeptikot jatkamme tuorein voimin VOODOO-KYLTTYYRIN esitelyä.

ÄLYKKYYS ON SUSTA YHTÄ KAUKANA KU MAA ON KUUSTA.
OOT VAAN PALSTOJA PILAAVA TÄYDELLINEN KUSIPÄÄ,
JOKA HORISEE ÄLYTTÖMYYKSIÄ JOSTAIN VOODOOSTA.
TUSKIN EES TIEDÄT, MITÄ VOODOO ON.
OOT SURKEE PALSTOJA PILAAVA SKITSO AIVOINVALIIDI.

SKEPTINENNAINEN kirjoitti:

ÄLYKKYYS ON SUSTA YHTÄ KAUKANA KU MAA ON KUUSTA.
OOT VAAN PALSTOJA PILAAVA TÄYDELLINEN KUSIPÄÄ,
JOKA HORISEE ÄLYTTÖMYYKSIÄ JOSTAIN VOODOOSTA.
TUSKIN EES TIEDÄT, MITÄ VOODOO ON.
OOT SURKEE PALSTOJA PILAAVA SKITSO AIVOINVALIIDI.

Lue lisää

Tähän vielä hörhön runo, niin vastaus on täydellinen!!!

Eino Leino
"KYLTYYRI"
HELSINGIN MURTEELLA

"Kyltyyri! Kyltyyri! Kyltyyri!"
Tuo huuto on Suomessa syyri,
Mut mikä se on se kyltyyri?
Kas, siinäpä pulma on jyyri.

Se on yhdelle ooppera-kyyri,
taas toiselle Tukholma-tyyri,
Duncan, Forssellin figyyri
tai Parisin polityyri.

Tuhatkarvainen on kyltyyri -
se on Kiinassa Kiinaan myyri -
mut Suomessa Suomen kyltyyri
tuon kaiken on karrikatyyri.

http://kaino.kotus.fi/korpus/klassikot/teksti/leino/leino_1912_tahtitarha.xml

Hannu Lauerma, olen oppilaasi. Huomaatko, miten paljon me skepposet olemme vaikuttaneet näihin hörhösivuihin, kun toimeen tartuimme? Pidätkö runostamme "Kyltyyri"?

Todella mhuonot hoitotulokset teillä pöhköillä skeposilla:
British Medical Journalin (BMJ) Clinical Evidence verkkojulkaisussa lehden asettama tutkijaryhmä arvioi kaikkiaan 2500 erilaista lääketieteellistä hoitoa ja niistä olemassaolevaa tutkimusnäyttöä. RCT-tason (satunnaistettu kaksoissokkotutkimus) vankka näyttö katsottiin selkeäksi osoitukseksi siitä, että hoidolla on muutakin kuin lumevaikutus.
BMJ:n tutkijaryhmän mukaan vain 13%:lla hoidoista on vankka tieteellinen näyttö niiden toimivuudesta, 23 % :lla hoidoista on todennäköisesti hyödyllisiä vaikutuksia, 8 %:lla hoidoista haitan ja hyödyn suhde on epävarma, 6 % hoidoista ei ole todennäköisesti hyödyllisiä, 4 % hoidoista on todennäköisesti tehottomia ja jopa haitallisia, mutta suurimman ryhmän 46 % muodostivat hoidot, joiden tehokkuudesta ei ole mitään varmaa tietoa.

Tutkijaryhmän myöntää, että hoitojen jaotteleminen eri kategorioihin on erittäin vaikeaa vaikka käytettävissä on eri alojen asiantuntijoita, vertaisarvioitsijoita ja huippututkijoita. Hoitojen ryhmittely eri kategorioihin sisältää aina jossain määrin subjektiivista arviointia ja kiistanalaisia tulkintoja. Joka tapauksessa oheinen jaottelu kertoo tiedeyhteisölle sen, että paljon on vielä tutkittavaa ja useimmat päätökset hoidoista tehdään lääkärin henkilökohtaisten tietojen, taitojen ja asenteiden perusteella, myös potilaan ja lääkärin onnistunut vuorovaikutus on tärkeää.

Kirjallisuusviitteet
http://clinicalevidence.bmj.com/ceweb/about/knowledge.jsp"

Lukaisepa Räisäsen kirja "Nykyajan poppamiehet". Siellä puhutaan noitatohtoreista.

Kuinka paljon kipua ja vaivaa joutuvat potilaat kärsimään, ja kuinka paljon he yksityisesti, yhteiskunta ja veronmaksajat joutuvatkaan maksamaan, kun seurataan noita skepon esityksiä?

https://www.youtube.com/watch?v=al2OTUEUeqs

SIIS LAUERMA TUNTEE SINUT TODELLA HYVIN !!!

Hahahahaaaa kirjoitti:

SIIS LAUERMA TUNTEE SINUT TODELLA HYVIN !!!

Toki, tuntee, kun on esimieheni. Minulla on hyvä virka.

KORJATAANPA PIKKUISEN. TUOMIO TULI 25.10.2016 OULUN RAASTUVAN OIKEUDESSA VOODOOSTA JA SIIHEN KUULUVASTA PEDOFILIA-CAM:STA.
RÄISÄSEN KIRJA ON HYVÄ: NYKYAJAN POPPAMIEHET 2016.

Yritähän ensin kehittää jonkinlaista uskottavuutta noihin hoitoihisi, niin jospa sitten ovi rupee käymään!

Taas yhden hörhön luetun ymmärtäminen piippaa!!!! Oulun raastuvanoikeuden mukaan isestineuvot OLI ANTANUT VOODOO-NOITA!!!!!!!!