Tuli tuossa joulusaunassa ollessa mietittyä... että onko sillä vaihejärjestyksellä niim väliä sähkökiukaassa.. ku eihä sie ole kai mitään pyörivää? Tai ellei ole sitä jotain kiertoilmakiuasta.:D
sähkökiukaan pyörimisuunta
64
1352
Vastaukset
- ap.
Kertookaas viisammat
- löylyn lyömä
Kyllä se vaan on erittäin tärkeää että pyörii oikeinpäin, kiukaalta lähtevän löylyn kiertosuunta on oltava oikein saunan rakenteisiin verrattuna, ja se juuri saadaan vaihejärjestyksellä määriteltyä. Aatteleppa jos löylyt karkaa heti kiukaalta noustuaan lähimmästä räppänästä pihalle, onko se mukavaa.
Minä ainakin laitoin kiukaan pyörimään myötäpäivään kun kiuas sijaitsee löylyhuoneessa lauteilta katsottuna oven vasemmalla puolella, silloin kiukaalta nouseva löyly kiertää selkäni takaa oven oikealla puolella olevaa räppänää kohti, vastapäivään pyoriessään löyly menisikin heti kohti räppänää.
Eli kiertosuunnalla on suuri merkitys.- jumalastaseuraava
Ja savolaiset löysivät taas jotain ilkuttavaa - saattaapa työ pyöriäki vaan saattaapi se olla pyörimättäki - hähähää!
Pelkkää surkeeta vittuilua kuten savolaisilta sopiikin odottaa - pahinta ovat lesta-savolaiset, jotka ovat Jumalasta seuraavia eivätkä virheitä tee, mutta vastuu on aina toisella osapuolella - käyhän se niinkin.
- eihän sillä
ole väliä muuten kuin, että jos kiukaan kytkee pyörimään "väärään suuntaan", niin sepä alkaakin jäähdyttämään. Eli voi olla kylmät löylyt joulusaunassa.
Kannattaa siis olla varovainen näiden asioiden kanssa. On käynyt niinkin, että kiuas on jäähdyttänyt koko talon vesiputkia myöten. Sitten kun asukas on tietämättömyyttään kääntänyt pyörintäsuunnan lämmittäväksi, niin nopea lämpeäminen on halkaissut vesiputkia ja aiheuttanut suuret vesivahingot. Vakuutus ei tietenkään näitä korkaa, jos sähkötöiden tekijällä ei ole asunnuslupia.- Lisää löylyä
Nyt kyllä kirjoitat täyttä potaskaa, ei ole tuon suhteen ongelmaa, ainoastaan mitä nimimerkki "löylyn lyömä" tuolla kirjalti, siihen on uskominen, olen itsekin tuon havainnut, ensi alkuun oli räppänä tiukilla, mutta vaihejärjestyksen kääntämisen jälkeen asia tuli kuntoon.
- Vilutti
Kosupullollinen pohjustukseksi niin pyöri aluksi oikein pän, mutta mitä pitäisi tehdä, kun pyörimissuunta oli aamuun menessä ilmeisesti vaihtunut, vilutti! Mutta niin sen automatiikan pitäisikin toimia, sillä muutoin olisin paistunut!
- 9+9
Hello sääntö. Ykkösvaihe sisään ja kakkovaihe pesään.
Tulee hiki siinä hommassa! - kilpa saunoja
Muistakaa ottaa huomioon eetä normi kiuas kivillä myötäpäivään ja keraamisilla L2 ja L3 ristiin.
Minulla on Löyly kiulussa lämpö ja PH anturit jotka säätävät sitten taajuus muuttajaa tarpeen mukaan.
On hyvää säätää kiukaalle menevän sähkön taajuutta tarpeen mukaan - sähkömies 2014
Taajuusmuuttajaan kytketyllä kiukaalla voi pyörimissuunnan säätää sen panelista käsin ilman että johtoihin kosketaan ollenkaan.
Samoin sähköyliherkät voivat saunoa vain näin kytketyillä sähkökiukailla jolloin taajuus voidaan nostaa niin ylös että olisi kuin tasasähköllä lämmittäisi.
Tasasähkö ei aiheuta sähköallergisia vaikutuksia lainkaan.- Ei tasavirtaan
No tasavirrasta ne ongelmat vasta alkaa, nimittäin kävi niin että peltikatolle mentyäni en päässyt enää irti katosta ennen kun palokunta tuli nosturilla iroitamaan. Keho tuli niin magneettiseksi että lusikat ja veitset sinkoilee kehoon kiinni.
- utelias?
Ei tasavirtaan kirjoitti:
No tasavirrasta ne ongelmat vasta alkaa, nimittäin kävi niin että peltikatolle mentyäni en päässyt enää irti katosta ennen kun palokunta tuli nosturilla iroitamaan. Keho tuli niin magneettiseksi että lusikat ja veitset sinkoilee kehoon kiinni.
onko sinulla kiuas katolla? Vai aaltopelti saunassa?
- Mahtaa ottaa pannuun
Ei tasavirtaan kirjoitti:
No tasavirrasta ne ongelmat vasta alkaa, nimittäin kävi niin että peltikatolle mentyäni en päässyt enää irti katosta ennen kun palokunta tuli nosturilla iroitamaan. Keho tuli niin magneettiseksi että lusikat ja veitset sinkoilee kehoon kiinni.
kun magneettisuus vetää puoleen vain yhden, kahden ja viiden sentin kolikoita
- Reska
Minä olen kytkenyt kiukaani taajuusmuuttajakäyttöiseksi.
Kun haluan oikein kipakat löydyt lämmitän kiukaan ylitaajuudellla.
Alle 50 Hz:n taajuudella lämmitetty kiuas antaa pehmeämmät löylyt.
Pyörimissuunta on tietysti oltava oikein, muuten löylyt lähtevät alaspäin.- Apuun IP68
Apua, nyt tarvitaan tänne IP68, tulee asiantuntevat ja asialliset vastaukset ja selvällä suomella jopa
- opiskeleva sähkömies
Apuun IP68 kirjoitti:
Apua, nyt tarvitaan tänne IP68, tulee asiantuntevat ja asialliset vastaukset ja selvällä suomella jopa
Kolmivaihe järjestelmässä pitää vaiheet oikeassa jarjestuksessä eli L1(ruskea),L2(musta),L3(harmaa)oli sitten kysessä kiuas tai jokin muu laite mikä toimii kolmivaihe virralla
- juotossilta
opiskeleva sähkömies kirjoitti:
Kolmivaihe järjestelmässä pitää vaiheet oikeassa jarjestuksessä eli L1(ruskea),L2(musta),L3(harmaa)oli sitten kysessä kiuas tai jokin muu laite mikä toimii kolmivaihe virralla
Kyllä nyt on opiskelijalla vielä harjoteltavaa näiden asioiden kanssa. Täällä ei kannate virheellistä tietoa jakaa. Otahan opiksi aikaisemmilta kirjoittajilta. Heidän ohjeisiin ja vinkkeihin ei juuri lisättävää. Ps. Tamukiukaasta en tule koskaan luopumaan.
- löylynlyömä
Kiukaan pyörimissuunta oli tänään ovesta pihan perälle.
Huomenna haen Starkilta uuden. saa nähdä miten neliskanttinen pyörii.- juotossilta
Neliskanttisessa täytyy muistaa tähtikolmio kytkentä jotta saadaan neliskanttinen pyörimään oikein. Harkitsisin tamua rinnalle niin saisit neliskanttisesta kaiken irti.
- galileo galilai
juotossilta kirjoitti:
Neliskanttisessa täytyy muistaa tähtikolmio kytkentä jotta saadaan neliskanttinen pyörimään oikein. Harkitsisin tamua rinnalle niin saisit neliskanttisesta kaiken irti.
Se pyörii sittenkin
- Tamumies
Tärkeää olla tamukiuas. Näppärästi saa taajuutta muutettua integroidulla taajuusmuuntajalla. 50hz antaa mukavan pehmeät löylyt, hieman viipyilevät, kun taas jos tykkää räväkämmästä löylystä niin taajuus täytyy nostaa 250hz niin johan alkaa kiuas sihahdella terävästi ja saunamiehen perse vaihtaa väriä valkoisesta kovasti punoittavaan kuin jouluomena.
- Puusaunoja
Minä en kyllä ymmärrä noita nykyajan kotkotuksia. On tamua ja tumua. Kyllä se vanha kunnon maasepän takoma valurauta pata jaksaa vaan pukata sitä lämpöä kun sinne lykkää metristä pölliä.
- ihmettäkummaa
Puusaunoja kirjoitti:
Minä en kyllä ymmärrä noita nykyajan kotkotuksia. On tamua ja tumua. Kyllä se vanha kunnon maasepän takoma valurauta pata jaksaa vaan pukata sitä lämpöä kun sinne lykkää metristä pölliä.
Minä en kyllä ymmärrä tästä kommentista mitään. Kuinka sepän takoma voi olla valurautaa. Se käsittääkseni valetaan, ei taota. Eikä padalla tuoteta lämpöä vaan siinä lämmitetään jotain nestemäistä ainetta. Onkohan nyt jäänyt lääkkeet ottamatta?
- tamuguru
Jos nimimerkki tamumies olisi oikea tamumies, hän tietäisi että 250Hz on jo niin kaukana löylynheikennysalueella, että sillä taajuudella kiukaasta ei tule enää kuin kovaa sihinää, mutta ei lainkaan löylyä
Taisi olla lähinnä wannabe-tamumies kyseessä - nimimerkki.toinen
Ei tuoteta padalla lämpöä.
Pata on sitä varten että siitä ammutaan kiinalaisia pommeja uudenvuodenaattona.
Kossun lämmittäminen tuossa tilanteessa on todellista extremeurheilua. - nimimerkki.toinen
tamuguru kirjoitti:
Jos nimimerkki tamumies olisi oikea tamumies, hän tietäisi että 250Hz on jo niin kaukana löylynheikennysalueella, että sillä taajuudella kiukaasta ei tule enää kuin kovaa sihinää, mutta ei lainkaan löylyä
Taisi olla lähinnä wannabe-tamumies kyseessäTuo taas riippuu ihan kiukaan nimellistaajuudesta. Amerikoissa saattaa taajuuden korottaminen olla aivan asiallista.
- tamuguru
nimimerkki.toinen kirjoitti:
Tuo taas riippuu ihan kiukaan nimellistaajuudesta. Amerikoissa saattaa taajuuden korottaminen olla aivan asiallista.
Ollos hyvä ja katsoo siitä kiukaan tyyppikilvestä mikä on nimellistaajuus, sillä käyttöönotossa tamulle tulee syötetään nimenomaan ne tyyppikilven tiedot.
Jos löydät kiukaan jonka nimellistaajuus on muutakuin 50Hz (tai 60Hz esim. siellä ameriikoissa) niin palataan sitten asiaan?
- aaltopahvi
Onko muut saanu tamukiuasta rinnakkaisresonanssiin? Minäpä sain. Nyt ei lähe aaltopellit katosta ja mikä parasta niin naapurin sauna lämpiää rinnnakkaisresonanssissa meidän kiukaaseen nähden.
Ps. Erilaista anturia kannattee laitella nii saa automaattisäädön. - pakkasella
Meillä kävi sähkäri kytkemässä tamun kiukalle niin en tiiä mikä mies se oli kun nyt lyö saunan pakkaselle. Onkoha nyt vaihejärjestys väärä mistä aikaisempi kirjoittaja varoitteli. Onko kokemuksia? Eipä tässä muuta, mutta onhan tuo ikävä käyä saunassa ku on -60 astetta, vaikka kuinka vääntelee nappuloita. Pikaista neuvoa tarvitaan.
- efqh008h3
Ei tarvi vaihtaa vaihejärjestystä, riittää että siittä tamun paneelista vaihtaa lämmityssuuntaa. Paitsi jos se on joku MITSU-BITCH tai PASKAWA-merkkinen ni niissä ei varmaan edes ole ko. nappulaa?
Toinen vaihtoehto on että siinä on kiuasasentaja huolimattomasti lukenu manuaalin ja kytkenykki ne kiuaskaapelit vahingossa sinne jäähdytysvastuksen liittimiin. Yleinen virhe.
- Sähkörane64
Minä ite tekasin katkasijalla muutettavan kytkennän, lämmittävä ja jäähdyttävä. Nätti napasta kiuaskivien sekaan muutama karjala ja laittaa jäähdytyksen päälle niin makonen illalla naukata emännältä oluet salassa.
- sähköasentaja1970
Miksi tämäkin palsta on tällainen höpöttely palsta. Jos joku haluaa tietää jotain nii heti höpötellään vaan. Voin vastata nyt miten kiuas kytketään. Riippuen vaiheitten määrästä kytketään näin l1 l2 l3 l4 l5 jne.. nämä johdot tulevat kiukaan kytkentärasiaan merkityille paikoille l1 l2 l3 l4 l5 jne....
- Nim.kokemustaon
Niin ja se tamu väliin. Nätti sillä ohjata sähkötaululta kiuas päälle ja herzit kohilleen. Jos sattui väärä pyörintäsuunta niin siitä helppo kääntää toimimaan oikeinpäin. Kun testaa kiuasta päälle niin ei kannata kenenkään olla edessä jos väärinpäin pyöriikin nii se piru karkaa ovesta tunkiolle.
- Sauna-Samuli
Mutta kun kiuas on pultattu kunnolla seinään kiinni, niin itse kiuas ei pyöri.
Mutta sähkö lämmitysvastuksissa kyllä pyörii. Jos suunta on väärä, niin kiuas heittää löylyhöyryt väärään suuntaan seinälle eikä saunojien suuntaan. Tarkkailkaapa seuraavan kerran saunoessanne.
- puillaparas
Olisin pyytänyt naapurin Ranee kytkee uuden kiukaan, muttakun luin tätä viestiketjua, niin eiii perkule tää kiukaan kytkentä on kyllä ihan avaruustiedettä joten vaihdoin koko kiukaan puukiukaaseen..... , mutta tuli mieleen että vaikuttaako pyörimissuuntaan yhtään se että miten polttopuut laittaa pesään ?
- Puupalaa
Puukiuas on kertakäyttöinen paitsi jos lämmittää höyryllä
- Hämmästyttääkummastuttaa
Täh. Miten puukiukaassa olisi pyörimissuunta ? Puusaunassa ei pyöri kuin korkeintaan suomalainen perussaunoja lauantai iltana pikku kossuissa lauteilta alas.
- näin.on.näppylät
Vanhat kelopöllit on ihan selvästi kierteellä. Kannattaa valita löylynheittosuunta oikein ettei kiuas sylkäise silmille. Tai ei sillä niin väliä ole jos on varaa heittää kossua kiukaalle.
- Sähkötkö...väärin
näin.on.näppylät kirjoitti:
Vanhat kelopöllit on ihan selvästi kierteellä. Kannattaa valita löylynheittosuunta oikein ettei kiuas sylkäise silmille. Tai ei sillä niin väliä ole jos on varaa heittää kossua kiukaalle.
Miksi Harvian pieni sähkökiuas surajaa.
- näin.on.näppylät
Sähkötkö...väärin kirjoitti:
Miksi Harvian pieni sähkökiuas surajaa.
Se on varmaan yksivaihevehje. Todennäköisesti käynnistyskondensaattori on simahtanut, eikä kiuas lähde käyntiin vaan jurraa paikoillaan.
- SaunaInsinörtti
Oma kiuas on varustettu tuplavastuksilla, eli yhteensä kuusi kpl. Tottakai taajusmuuntajaohjaus tuli käyttöön, mutta vähän erikoiskytkennöillä.
Siemens PM250 käytössä, ns. ensiövastukset kytkettynä kolmioon, ja näiden rinnalle toisiovastukset, risti-tähtikytkennän kautta takaisin verkkoon. Tällä viritelmällä taajuusmuuntajan ulostulo vaikuttaa sähköverkkoon taaksepäin, ja koko talon sähköt värähtelee samalla taajuudella. Itse asiassa, koko naapuristo tietää milloin kiuas on käytössä. koska katuvalojen magneettiset kuristimet, ja naapurien loisteputket eivät toimi kun verkkoon virtaa yhtäkkiä 2000Hz.
Olisin halunnut korkeampaa taajuutta, mutta kaapeliimpedanssi on aika korkea näillä taajuuksilla. Aika toimiva kuitenkin, kun modulaatiotaajutta vähän säätää löytyy oman ihon kanssa resonoiva taajuus ja ihohuokoset avautuvat heti. Ja tukka seisoo. - Hämmästynyt
Kuulostaa hieman oudoilta nämä kommentit täällä, oletteko te nyt tosissanne ?
- Vakavaa
Ihan vaan haluan pienen varoituksen sanoa. Käytin vuosia tamukiuasta ja pyöritin aina myötäpäivään. Nyt vuosia tätä hommaa tehneenä sanon teille, että olkaa varovaisia! Terveys on alkanut nyt pettää, kun veri pakkaantuu päähän liiallisesta myötäpäivään saunomisesta. Kauan mentiin myötäpäivään, mutta nyt elämä menee vastapäivään.
- Juha-88
Komppaan tässä nimimerkkiä "vakavaa"
Muistakaa vaihtaa pyörimissuuntaa viikoittain, jotta kehonne ja elämänne pysyy tasapainossa.
Henkilökohtaisesta kokemuksesta voin kertoa että ei ole leikin asia. Minulla alkoivat käydä kellotkin jo vastapäivään kun vedin monta vuotta löylyjä raakana vastapäivään.
- Rillimaisteri
Miten makkara paistuu tamukiukaalla?
- Savonpoka
Kyllä paesttuu ja makialta maesttuu
- Hellemies
Hellettä pukkaa... Makia ottaa napakat viilennyslöylyt tamulla. On se vaan monikäyttöinen vekotin. Ulkona yli 30 nii helpottaa mukavasti oloa, kun ottaa kiertoilmalöylyt. Ootteko kokeillu tätä ns. jäähdytyslöylyä?
- Nohuhhuijaa
Kuuleppa Pellemies, ei ole olemassa kiertoilmasaunoja. Oot vissiin kiertoilmauuniin vänkäytyny ??!!
- Herkkurane
Ompa nätti peba, nam tykkään
- Herkkurane
Herkkurane kirjoitti:
Ompa nätti peba, nam tykkään
Jaaei tämä tainnu olla se irkki kalleria vaan joku rantaloma mainos oliki tuossa yllä.
Oisko jollaki sitä osotetta että pääsen sinne irkki werkkosivuille.
- Hikeä
Kuka näitä tekee tai mistä näitä saa? Onko ikikukaalla näitä? Itselläni ollut käytössä vain ikikiukaita ja on muuten hyviä. Ikikiukaan löylyt ei pakkaannu päähän vaan se menee jalkoihin.
- Nuffield57
No voi helemapelti, pitänneeköhän tuotanooen hakia itellehhii tuommonen kiuas isolta kirkolta. Jiätynneekö tämmönen etelän veekkonen sinne ?
- Nuffield57
Nuffield57 kirjoitti:
No voi helemapelti, pitänneeköhän tuotanooen hakia itellehhii tuommonen kiuas isolta kirkolta. Jiätynneekö tämmönen etelän veekkonen sinne ?
Jos minä nykäsen ykköset jalakaan ja kakkoset housuun ja lähen veikon konneelta kyseleen
- tyristori69
Tehän olette ihan jäljessä aikaa. Unohtakaa tamunne ja laittakaa dcs800 tyristoritehonsäädin. Kyllä se vaan niin on, että tasasähkökäytöllä saa makeimmat löylyt.
- Grillaaja
Parhaat löylyt lähtee taajuusmuuntimella 2.4Ghz lähdöillä. Saunasta saadaan kätevä mikroaaltouuni ja makkarat valmistuvat kätevästi myös lauteilla. Lauteita joutuu pyörittämään grillauksen aikana tai vaihtoehtoisesti voi myös saunoja pyöriä akselinsa ympäri tasaisen rusketuksen saamiseksi
- ihmettelenpä.vain
Jos ei kiuas pyöri tasasähkökäytöllä niin pitää hörpätä kossua että maailma pyörii ympärillä niinkuin Paavo Väyrysen kannattajakorttikampanjassa ja sitten on äkkiä takapuolessa leimattuna peilikuvana että Högfors. Olisko vähän noloa. Siis tuo kannattajakorttikampanja.
- Kelopertti
Parhaat löylyt saa, kun laittaa pyöröhirttä pesään. Alkaa löylyt hyvi pyörimään ja aaltopellit kuumumaan.
- Servoseppo
Janhas... Se on joulu ja vuoden tärkeimmät saunomiset edessä, mitenkä pyöriikö kiukaat oikein päin, vai onko uusimpia viritelmiä liikkellä. Kiinnostaisi tuo servo-ohjaus tuohon kiukaaseen, saisi paljon arvokasta takaisinkytkentätietoa sieltä...
- varmaankin.näin
Austraaliassa, tuossa pää alaspäin kävelevien luvatussa maassa, kiukaat ja eukalyptushalot pyörii ylösalaisin väärinpäin.
- Haistappa
Sauna paloi. Kiitos kytkentä vinkeistä. Tampiot.
- Aromipesä
No pahus, jos klapit pyöri väärinpäin pesässä.
- järkeä_asennuksiin
siis onko tämä sähkötyö- vai vitsipalsta ?
sähkökiukaassa toimintamalli on sähkövastuksella tapahtuva kiuaskivien kuumentaminen, joten vaihejärjestyksellä ei ole merkitystä.
sähkökiukaaseen liittyen: olen nähnyt erään asunnon (rivitalossa) sulaketaulussa merkinnän "kiukaalla vieras ohjausvirta". Tarkoittaako tämä sitä, että kiukaan ohjausta varten huoneistoon tulee jokin sellainen johdin, joissa ajoittain (ulkoisen ohjauslogiikan niin päättäessä) on 230 V AC ja ajoittain 0 V, ja että ko jännite voi tulla silloinkin, kun asunnon oma pääkytkin on 0 -asennossa? Ja tämän tekstin tarkoitus on varoittaa sähkötyön tekijää mahdollisesta sähköiskun vaarasta tähän liittyen, eli että vaikka pääkytkin on 0 -asennossa, niin asunnossa on johdin / johtimia, joissa voi silti olla 230 V AC ?
JOS näin on, MIKSI ?
1) Mikä tarve on ohjata rivitaloasunnon saunan kiuasta jostakin asunnon ulkopuolelta tulevalla, ko. asunnon päälytkimen ohittavalla 230 V AC -johtimella ?
2) JOS tällaiseen ohjaamiseen on jokin tarve (jonka syytä en voi ymmärtää), niin MIKSI ohjausta ei ole toteutettu vaikkapa 24V DC -ohjauksella? Olisi sähköturvallisuuden kannalta parempi, kun huoneistoon ei tulisi sellaisia 230 V AC -johtimia, joita ei voi pääkytkimellä tehdä jännitteettömäksi. Poikkeuksena se syöttöjohdin, joka tulee asunnon ulkopuolelta pääkytkimelle. Mielestäni turvallisessa ja oikein tehdyssä asennuksessa ei saisi tuon pääkytkimelle tulevan syöttöjohdon lisäksi olla muita sellaisia johtimia, joita ei voi pääkytkimellä tehdä jännitteettömäksi. Sallivatko Suomen sähköturvallisuusmääräykset todella tämänkaltaisen (omasta mielestäni hengenvaarallsen) pelleilyn, ja vieläpä ilman todellista tarvetta (siis jos jokin tarve todella on, sen olisi voinut hoitaa vaikkapa 24V DC -käämitystä käyttävällä ohjausreleellä).- aiheellinen_muistutus
Tarkoittaa vain sitä että, vaikka poistat kiukaan kolme ryhmäsulaketta, jää kiukaalle vielä ohjausjännite. Eli on poistettava vielä lämmityksen ohjaussulake.
- sähkö-päällä
Sähkötyöt pitääkin tehdä aina sähkö päällä niin ei jää epäselväksi missä on sähkö ja missä ei kun kaikkialla on. Paljonm vähemmän sattuu vahinkoja kuin luulemalla että sähköt on pois ja sitten tökkimällä sähköisiä johtoja ties mihin ja vaikka sormille tulee.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https2722793En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e751496- 431450
Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan331223- 101180
En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o271173Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej471170Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change71164Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(431099- 101090