Miten "valmentaja"-iskät/äidit kehtaatte peluuttaa lastanne eniten joukkuelajeissa niin räikeästi, että pelaajia lähtee/lopettaa sen takia, etteivät saa peliaikaa. Seurojen pitäisi johtotasolla puuttua asiaan hyvissä ajoin, en viitsi itse ottaa asiaa esille, ettei vaan lapsemme kärsisi tämän takia vielä enemmän peliajan puutteen vuoksi. Valmentaja-huoltaja ym sisäpiirin lapset etusijalla...todella törkeää. Tätä tapahtuu mm. jalkapallossa, jääkiekossa.....
Valmentaja-isi/peluutus!!
Kohta lähtee
31
3480
Vastaukset
- Älä valita turhasta
Monesti joukkueissa etenkin nuoremmissa mennään iskä äiskä valmentajilla ja monesti ei sen kummempaa kokemustakaan ole valmentamisesta, joten voit myös ihan itse alkamaan valmentajaksi ja jakaa omalle taaperollesi niin paljon peli aikaa kuin vaan jaksat.
Itse olen ollut pelkästään iloinen kuinka paljon vanhempia löytyy jotka jaksavat ilman kunnon korvausta illasta toiseen olla nuorten kanssa pelikentillä.- Nähnyt 98
Tämä juuri.
Ensinnäkin joukkueissa tilanne on kuin vanhemmat toisivat lapsensa päivähoitoon ja lähtevät sitten omille teilleen. Suurta osa vanhemmista ei edes näy kentän laidalla. Näiden vanhempien ei auta pätkääkään valittaa peliajoista, kun ei ole osallistunut millään muotoa. Valmentaja on se, joka näkee harjoitukset ja on ainoa henkilö, joka jakaa peliajat. Näihin ei inahda pelaajat, eikä katsojat. Valmentaja voi esimerkiksi supistaa peliaikaa huonon käytöksen takia. Tiedätkö, miten lapsesi käyttäytyy harkoissa?
Ulkopuolinen valmentaja voi olla riski, ettei rääkki kasva liiaksi. Näitäkin löytyy. Mestarit kuitenkin syntyy kurinalaisella harjoittelulla!
Mutta, siinä olet oikeassa, ja itse taistelen juuri lähiseudun pikkujoukkueen säilymisestä. Drop out -ilmiö etenkin liian varhaisessa vaiheessa on väärin. En tahdo yhdenkään pelaajan joutuvan lopettamaan kuin omasta tahdostaan ! - liikaanähnyt
Nähnyt 98 kirjoitti:
Tämä juuri.
Ensinnäkin joukkueissa tilanne on kuin vanhemmat toisivat lapsensa päivähoitoon ja lähtevät sitten omille teilleen. Suurta osa vanhemmista ei edes näy kentän laidalla. Näiden vanhempien ei auta pätkääkään valittaa peliajoista, kun ei ole osallistunut millään muotoa. Valmentaja on se, joka näkee harjoitukset ja on ainoa henkilö, joka jakaa peliajat. Näihin ei inahda pelaajat, eikä katsojat. Valmentaja voi esimerkiksi supistaa peliaikaa huonon käytöksen takia. Tiedätkö, miten lapsesi käyttäytyy harkoissa?
Ulkopuolinen valmentaja voi olla riski, ettei rääkki kasva liiaksi. Näitäkin löytyy. Mestarit kuitenkin syntyy kurinalaisella harjoittelulla!
Mutta, siinä olet oikeassa, ja itse taistelen juuri lähiseudun pikkujoukkueen säilymisestä. Drop out -ilmiö etenkin liian varhaisessa vaiheessa on väärin. En tahdo yhdenkään pelaajan joutuvan lopettamaan kuin omasta tahdostaan !Drop-out lähtee epätasaisesta peliajan jakamisesta. Se, ettei kaikille anneta tasapuolisia kehitttymisen mahdollisuuksia ei ole hyvää valmentamista. Joten valmentaja joutaakin pois.
Pelit ovat lapsille oppimistapahtuma, eikä mikään munattoman valmentajan ja valmentajan lapsen itsetuntoboosti.
Kaikkein parhaiden valmentajien omat lapset eivät pelaa samassa joukkueessa. - Myytti murrettu osa1
Nähnyt 98 kirjoitti:
Tämä juuri.
Ensinnäkin joukkueissa tilanne on kuin vanhemmat toisivat lapsensa päivähoitoon ja lähtevät sitten omille teilleen. Suurta osa vanhemmista ei edes näy kentän laidalla. Näiden vanhempien ei auta pätkääkään valittaa peliajoista, kun ei ole osallistunut millään muotoa. Valmentaja on se, joka näkee harjoitukset ja on ainoa henkilö, joka jakaa peliajat. Näihin ei inahda pelaajat, eikä katsojat. Valmentaja voi esimerkiksi supistaa peliaikaa huonon käytöksen takia. Tiedätkö, miten lapsesi käyttäytyy harkoissa?
Ulkopuolinen valmentaja voi olla riski, ettei rääkki kasva liiaksi. Näitäkin löytyy. Mestarit kuitenkin syntyy kurinalaisella harjoittelulla!
Mutta, siinä olet oikeassa, ja itse taistelen juuri lähiseudun pikkujoukkueen säilymisestä. Drop out -ilmiö etenkin liian varhaisessa vaiheessa on väärin. En tahdo yhdenkään pelaajan joutuvan lopettamaan kuin omasta tahdostaan !Kyllä harjoitella pitää, mitta mitäpä mieltä olette tästä "ikuisuuskysymyksestä"
kohdassa taitotohtorin blogi?
http://www.valmennustaito.info/taito/
- Kaikki pelaa
meillä pikku seura. Periaate kaikissa ikäluokissa KAIKKI PELAA. On tyttöjä poikien kanssa samassa joukkueessa silloinkin kaikki pelaa. Valmentaja sekä apuvalmentaja peluuttaa jokaista pelaajaa saman minuuttiajan turnauksissa. Siitä valmentaja joutuu pitään kirjaa ottelun aikana eli merkkaa ylös mitkä ns kentälliset milloinkin montako minuuttia. Turnauksen jälkeen valmentajat ja joukkueenjohtaja pitää palaverin ja vertaa pelin kulun ja pelaajien peliajan. Ei se vaikeaa ole tehdä seurantaa. Meillä joukkueenjohtaja on se henkilö joka on yhdysside vanhempien ja valmentajien väliin.
- liikaanähnyt
Oikeaa puhetta! Ei ole vaikeaa, jos halutaan olla oikeudenmukaisia.
Kyse on siitä halutaanko suosia sisäpiiriä vai olla reiluja ja taata kaikille samat mahdollisuudet kehittyä.
Samat epäreilut vaikuttimet estävät monesti erikoistilanteiden oppettelemisen pelitilanteissa ja "kivojen" pelipaikkojen kokeilun. Sisäpiirin pojat pelaavat keskikenttää ja hyökkäystä, muiden ei anneta edes kokeilla.
Onko teidän joukkue reilun "kilpailun" ja oppimisen seura??? - Yomatafuka
liikaanähnyt kirjoitti:
Oikeaa puhetta! Ei ole vaikeaa, jos halutaan olla oikeudenmukaisia.
Kyse on siitä halutaanko suosia sisäpiiriä vai olla reiluja ja taata kaikille samat mahdollisuudet kehittyä.
Samat epäreilut vaikuttimet estävät monesti erikoistilanteiden oppettelemisen pelitilanteissa ja "kivojen" pelipaikkojen kokeilun. Sisäpiirin pojat pelaavat keskikenttää ja hyökkäystä, muiden ei anneta edes kokeilla.
Onko teidän joukkue reilun "kilpailun" ja oppimisen seura???Pelaan itse pienessä joukkueessa, jossa valmentajien omat tyttäret mukana. Toisen valmentajamme tyttö on kapteeni ja pelaa huomattavasti eniten. MUTTA koskaan ei ole tullut mieleenkään että tytärtä suosittaisi. Tyttö oli reilulla äänestyksellä jo aiemmin -ennekuin valmentajamme aloitti- valittu kapteeniksi ja valitsimme hänet itse uudestaan kapteeniksi. Tyttö on vain yksinkertaisesti joukkueemme paras pelaaja ja hänen pelipaikalleen ei ole vaihtopelaajia kuin pakon edestä. Joukkueessamme on todella hyvä yhteishenki ja meillä on aina hauskempaa kuin vastustajalla vaikka olisimme hävinneet! Itsekin vaihoin joukkueesta, jonka päämäärä oli pelkkä voitto ja yhteishenkeä ei ollut ollenkaan. Nyt jo kuusi vuotta tässä toisessa joukkueessa pelanneena voin sanoa etten vaihtaisi mistään hinnasta pois. Peleissä ketään ei jätetä vaihtopenkille ja jokainen saa varmasti pelata riittävästi. Valmentajat tulevat omien töittensä lisäksi vapaaehtoisesti valmentamaan meitä omalla vapaa-ajallaan! Respect
- 25v juniorityötä
Kaikki pelaa on hieno systeemi, mutta se että kaikki pelaisi saman verran on ihan hirveä systeemi. Otetaan kärjistetty esimerkki Pekka käy kaikissa joukkeen treeneissä ja toimii aina valmentaja ohjeiden mukaan, lisäksi Pekka viettää omalla ajallaan tosi paljon aikaa pallon kanssa. Treeneissä Pekka aina kannustaa ja kehuu muita. Sitten meillä on Ville joka käy treeneissä aina silloin tällöin ja sielläkin viettää aikansa pääasiassa puuhastellen ihan jotain muuta, kuin mitä valmentaja on pyytänyt. Tämän lisäksi Ville on tosi terävä kielestään ja muistuttaa kyllä kaikkia aina heidän epäonnistumistaan oikein kirosanojen voimin.
Sitten lähdetään koko porukalla turnaukseen, niin oletteko te oikeasti sitä mieltä, että Pekkan ja Villen täytyisi saada saman verran peliaikaa? Kumpaa poikaa se palvelisi? Villeä joka tietäisi, että voi kulkea ja käyttäytyä treeneissä miten sattuu ja silti saa saman peliajan. Vai parantaisiko se Pekan motivaatioita? Minä luulen kyllä että suurin kärsijä tästä olisi loppujen lopuksi tämä Ville. Tosin minusta olisi hurjan epäreilua kumpaakin kohtaan tasa-aikainen peluutus.- Isä joka valmentaa
Erittäin hyvin sanottu "25v juniorityötä".
Tosin täytyy sanoa myös ketjun aloittajalle, jotta jos joukkueessanne näin toimitaan niin ota nyt ihmeessä asia puheeksi joukkueen / seurajohdon kanssa. - Jaska19710
Juu, kyllä molempien olisi fiksuinta pelata noin samat minuutit. Lasten harrastus nääs kyseessä. Kovin helposti me aikuiset unohdamme tämän perusasian.
- Mummo12
Nimimerkille Isä joka valmentaa ...
Mitäs jos joukkueenjohdon kanssa asiasta ei voi keskustella ja seurajohto sanoo, että jokainen joukkue luo omat säännöt. Sääntöjä ei ole luotu ja ilmeisesti kirjoittamattomaksi säännöksi on tulut, että valmentaja saa suosia omaa lastaan ja tämän parhaita kavereita, jotka taidoiltaan sekä pelikäsitykseltään huonompia, kuin vähemmän peliaikaa saavat. Lopputulos ota tai jätä! Joltain lapsilta tässä vaiheessa kyllä motivaatio lajia kohtaa loppuu ja samalla myös pelaaminen ... sitten ihmetellään, että miksi suomessa on niin vähän lahjakkaita pelaajia. Huonoja valkkuja=huonoja pelaajia, hyviä valkkuja=hyviä pelaajia :)- vaksa221
Ryhdypäs sitten itse valmentajaksi, huipulle ei taida päästä, riittääkö mielenkiintosi nappuloihin?
Kuvittele vaan mitä haluat, mutta älä kadehdi niitä, jotka käyttää aikaa myös SINUN lapsesi valmentamiseen :) - djurgården
Toi on niin kulunut,että ala itse valmentaksi.Onko liikaa vaadittu valmentajalta kuka se onkin ,että esim.C-junnuihin asti kaikki pelaa.
- hämmästynyt
Meillä poika on käynyt vuoden kaikki treenit. Hakee hyvin paikkaa, syöttää toisille ja on nopea. Emme ole apuvalkkuina. Yllätys yllätys, jopa yhden apuvalkun laiskan oloinen poika pelaa aina. Poikani ei todellakaan kiroile tai riehu. Oikeastaan on ujo, mutta rakastaa jalkapalloa. Kertoi, että käy edelleen jokaisen treenin, mutta lopettaa ottelut koska samat pojat pelaa aina. Todella surullista touhua.
- Ei_niin_hämmästynyt
Noin tuo valitettavasti menee monessa seurassa. Lahden viirupaidoissakin toimihenkilöiden pojat saavat enemmän peliaikaa kuin muut. Kilparyhmäänkin päästään vaikka ei ole lainkaan vaadittavaa taitotasoa ja motivaatiota. Surullista niiden kannalta, jotka oikeasti haluavat kehittyä jalkapallossa. :(
- hjuoiohäå
Jos on innokas isävalmentaja niin ei muuta kun eri ikäluokkaa valmentamaan missä oma poika pelaa. Näitä Curling valmentajia riittää ihan kilpajoukkueissa Helsingissä, pojat murrosiässä mutta isä valmentaa ja yrittää silottaa tietä pojalleen. Poikaa nolottaa isän peluuttaminen ja suosiminen mutta näin kai se homma jatkuu aina ikämiehiin asti.
- Kyllävieläjoskus
Tällä on pitkät perinteet, siis sillä että liittoa ei kiinnosta oikeat lahjakkuudet ja isäpoikavalmennus on rehottaa villinä. Aivan sitten henkilöstä kiinni miten tilanteessa toimii kun vapaat kädet. Pitkät perinteet on myös sillä että Suomi ei menesty. Pelastaako mamut, joita puolet nykyään maajoukkueessa. Ehkä, jos ehtivät juniorifutikseen käydä kotimaissaan.
- Javieläkin
Tähän olen kiinnittänyt myös huomiota ja muutos on tullut nopeata. Oliskos avauskokoonpanossa jo yli puolet muita kuin suomalaisperäisiä nimiä. Mamuja on Suomessa laskentatavasta riippuen 5 - 9 % eli epäsuhta on suuri. Tämä ei ole mikään maahanmuuttokanta, vaan ihmettelyä futiksen kannalta, miksi näin on. Kyllä futiskouluissa kymmenen vuotta sitten pääkaupunkiseudulla porukka oli melko suomalaislähtöistä ja ihan lahjakkaan oloisia. Mihin nämä katoavat?
- linididididididididididi
Tyhmät on tyhmiä ja sen kyllä huomaa. Kaikki on valmentajasta kiinni ja kuinka hän
ottaa porukan ns haltuun. Valmentajissa on eroa kuin yöllä ja päivällä. Huomannut joidenkin tapausten vain heikentävän joukkue-
henkeä. 10-vuotiaat lapset syyttelevät toisiaan harjoituksissa. Suomi ei tule koskaan
nousemaan Islannin tai Ruotsin tasolle jo pelkästään siksi, kun maksut alkavat olla
lätkän luokkaa ja ovatkin suuremmat jos siihen otetaan pakolliset joukkuekohtaiset
reissut yöpymisiin. Islannissa vuosi noin 200e! Täällä kerätään rahat vanhemmilta
eivät saa edes peliaikaa. - kyllästynytkin
Suosittele fudisjoukkuetta pääkaupunkiseudulla, jossa oikeasti annetaan lapsen osaamisen ja taitotason ratkaista?
- Futisonjoukkuepeli
Asun tällä hetkellä Espanjassa ja sukujuuret ovat Espanjassa ja tunnen molempien maiden urheilukulttuuria, mutta ukkospilvet pyörii tänään, niin on aikaa kirjoitella. Omat, siis vanhemman roolissa, juniorifutiskokemukset pk seudulta ovat 5 vuoden takaa. En osaa suositella mitään joukkueita ja luulen että seurojen sisälläkin ero ikäryhmissä tavat vaihtelevat. Mutta sellainen käsitys jäi että Suomi ei ole joukkueurheilumaa vaan yksilöurheilumaa. Taktiikoita ei saanut opettaa liian aikaisin, koska pojat eivät kuulemma halua sitä ja haittaa yksilön taitojen kehitystä. Oma näkemys oli että jos lajin valitsevat sellaiset persoonat, joilla on näkemystä joukkuepelistä niin he myös nauttivat joukkuepelin lainalaisuuksista, mutta nyt mentiin yksilöurheilijoilla ehdoilla. Fyysiset ominaisuudet nousivat liian tärkeällä sijalle. Nopein pallon kanssa juoksija oli automaattisesti jengin ykköspelaaja. Taktisesti viisaat, jotka pystyivät pitämään pallon omilla, sijoittumaan hyvin, eivät olleet rankingissa kovin korkealla. Ikävintä oli huomata, että juniorijoukkueessa näillä yksilöurheilijoilla itsellään oli arvomaailma sekaisin. Syöttäminen oli kuin signaali siitä että kaveri ei oikeastaan edes halunnut pitää sitä palloa eli takaisin oli turha odottaa. Lisäksi tuli valmentajien suunnasta fyysisen pelin korostamista juuri kun pojat olivat murrosiässä eri kasvuvaiheissa ja siltä kannalta lopputulos varmaan toimii pari vuotta, mutta entäs kun pitäisi Suomifutiksen saada aikuiseksi kunnon pelimiehiä, joista voisi sanoa että kylläpä pelaavat hyvin ja fiksusti ja nauttivat joukkuepelistä ja oikeasti ymmärtävät sitä. Ei niin että valmentaja pakottaa jossain vaiheessa ja näennäisesti sitä palloa ehkä osataan siirrellä, mutta ymmärtämys jää vajavaiseksi ja maailman huipulle ei sellaisesti ole.
- valmennuspaalikko
Saman suuntaista tarinoi Tanoke Kemppinen käytyään tutkailemassa Espanjalaista juniorijalkapalloa. Paljon jää pois jos ei alusta asti osata pelata kollektiivista jalkapalloa. Nykyisin palloliiton ajama yksilökeskeisyys on käsitetty monella tapaa väärin ruohonjuuritason amatöörivalmentajien keskuudessa.
- järkyttynyt
Katselin tänään palloliiton piirisarjan maalitilastoja. Junnun maalit oli merkitty toiselle apuvalkun omalle pojalle. Olen sanaton. Vähän otteluissa ihmettelin kun maaleissa tuntui aina olevan joku vika. Milloin oli löysä, roikku tai hidas maali. Itse ajattelin, että ei siinä kauneuspisteitä jaettu vaan poika teki joukkueelleen töitä.
- Eikaivoimitään
Palloliiton maajoukkueen U16 palaajiksi jostain syystä valittu entisten pelaajien poikia..on tainiota, on Tauriaista.
Olen aivan varma asiasta, että löytyisi muita tosi intohimoisia poikia,
jos saisivat ansaitsemansa tilaisuuden tulla valituksi, mutta ei kun nimi edellä mennään. - Voikyllä
Hyvin on U-16 pelannut esim. Pohjois-Irlanti kaatui kahteen kertaan. 30 eri pelaajaa on edustanut tänä vuonna Suomea 2001-ikäluokassa ja ensi vuonna lisää. Valinnat ovat osuneet hyvin kohdalleen ja myös entisten pelaajien pojat ovat olleet mukana ihan pelillisilla ansioilla, ei sukunimen perusteella!
- Liittovarmaanlukeenäitä
Ensin alkaa kaikkipelaa vaihe ja sitten tietyssä iässä kilpavaihe, jossa kaikenlaisen kähminnän jälkeen lähtee suurin osa pois lajista. Suomifutis kutistuu luxemburgin tasolle pelaajamäärissä kilpavaiheessa ja keskittää kunnon valmennuksen harvoille ja valituille. Jos nämäkään valinnat ei kestä päivänvaloa niin huonosti käy......tai no ei oo hyvinkään mennyt. Kait Luxemburg voitetaan, mamujen avulla.
- Vihainenfutisfani
Uskokaa, mikään ei tule muuttumaan. Täällä kirjoitetut käyttäymismallit olivat jo 80 luvulla ja nyt edelleen kun omat lapset pelaavat. Jos jotain on muuttunut niin ollaan vielä menty piirun verran väärään suuntaan jossa korostetaan yksilötaitoja joukkuepelitaitojen kustannuksella. Suomi putosi miesten fifa ranking sijoissa ja naisfutiskin maajoukkueessa alkaa olla tehokkaan yksilötaitovalmennuksen lopputulosta. Syöttäminen 5 metriä lähellä olevalle omalle pelaajalle on ylivoimaista ja pelin rakentaminen liikkumalla ja sijoittumalla jo täysin mahdotonta. Eli lisää vaan kikkakouluja ja pomputteluennätyksineen mutta ei sillä jalkapallo nimistä JOUKKUEPELIÄ viedä eteenpäin.
- paskameininki
101 on Suomen ranking, että oikeeseen osui. haha
- ExValmentaja-isi
Valmensin pikkujunnuja ja omaa poikaani muutama vuosi sitten. Ja tunnustan. Olin POJALLENI huono valmentaja.
Yritin jakaa peliaikaa tasaisesti ja kierrättää pelipaikkoja. En koskaan antanut pojalleni tsemppari-palkintoa, jos pelasi joukkueessa jota turnauksessa ohjasin. En antanut, vaikka olisi montaa kertaa ansainnut.
Valmentajana kannustin poikia harjoituksissa yrittämään aina loppuun saakka. Ohjeistin aina: "Tee aina OMA paras suorituksesi. Harjoittele paljon omatoimisesti."
Jalkapallollista taustaa minulla ei ollut. Olin aika orpo piru joukkueen muiden valmentajien rinnalla. Sieltä löytyi jopa veikkausliiga ja ykkösdivari kokemusta.
Vaikka tulin lasten kanssa tulin erinomaisesti toimeen, tunsin itseni valmentajien joukossa ulkopuoliseksi. Lopulta päätin jättäytyä valmentamisesta kokonaan sivuun.
Vähän aikaa kun tuota touhua katselin ulkopuolisen silmin, niin tajusin miten sisäänpäin kääntynyttä tuo touhu oli. Valmentajien/toimihenkilöiden lapset olivat aina etusijalla ja esim. taitoryhmiin oli vaikeaa nousta ulkopuolelta. Omakin poika jumiutui pelaamaan aina samaa pelipaikkaa, alle 10-vuotias! Jalkapallo ei ollut enää hauskaa, vaan turhauttavaa.
Päädyttiin lopulta vaihtamaan seuraa. Pojallani menee jalkapallon saralla paremmin kuin koskaan. Itsekin valmennan ja ohjaan, mutta vain omaa poikaani, ja harjoitusten ulkopuolella. - Mitestaasnäin
Näin se menee. Valitettavasti liittoa ei kiinnosta nämä asiat tai en ole ainakaan koskaan nähnyt kunnollista toimintasuunnitelmaa. Motiiveja en tiedä....jotkut hyötyvät vallitsevasta tilanteesta. Kun lahjakkaat potkitaan lajista pois niin ei ole esteenä omalle jälkikasvulle ja tielle veikkausliigaan. Pelaajamäärien putoaminen ja drop outtien hintana on se että Suomi ei nouse eikä tule koskaan nousemaan arvokisoihin.
- perämiestenlaji
Samantyyppinen kokemus ja aivan hyvin voisi kirjoittaa näistä, mutta ne olikin jo
kirjoitettu. Kateuden ilmapiiri siellä valltsee ja voin sanoa, ettei se pelkästään ole
valmentajista kiinni. Persettä nuolevien vanhempien pojat kieroine varastettuine
ideoineen olivat aina etusijalla. Ei ole kyllä ikävä oksennuksen väriä kantavaa
"maakunnan ylpeyttä" kantavaa kulttuuria. Oksettavaa ja häpeällistä touhua hyi sentään !
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 535118
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233347Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281482Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei1821317- 761026
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna24928Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49877Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel259816Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35758Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt482717