Eikö ole olemassa mitään keinoa poistaa ulkolaiset kerjäläiset Kuopion torinseudulta?????Ärsyttää kulkea keskustan kauppoihin,kun jokaisen kaupan edessä on joku tyrkyllä mukinsa kanssa.Ja akat kulkee mukana ja tunkee melkein suuhun.Ei ainakaan luo imagoa torille...Kerrostaloissakin on ollut iät ajat ohje,että kerjääminen ja kaupustelu kielletty.Voi,kun ihmiset ei antas rahaa,niin pakkohan heidän olisi poistua.Sais poliisitkin jalkautua useimman kerran päivässä katsomaan torille,miten nää kerjäläiset häiritsee ihmisiä.
Kerjäläiset Kuopiossa
63
1276
Vastaukset
- voi rähmä
Niin,tulevat tänne ja vievät meidän tupakit.Heti takaisin kotiseudulle tupruttelemaan!
- rahhoo rahhoo
Lauantaina sokkarin takana oli kerjäläishemmo polvillaan, rilluutti kippoa tummansininen merkkihuppari päällä. Hupaisa näky!! Polvien alla näytti olevan pehmuste, ettei merkkifarkkujen polvet likaannu.
- patamusta.
Aika pieni pohjakassa siinä mukissa näyttää olevan.
- kaikki kukat
No kylläpä on ahtaat ajatukset aloittajalla...
Eiköhän nuo mahdu tänne ihan siinä missä muutkin.
Vai pidätkö itseäsi jotenkin arvokkaampan ihmisenä? - Koskemattomuus turva
Törkeitä ovat nämä kerjäläiset. Tänään suoraan tunkivat lina-auton ovelle kerjäämään. Jotain rajaa pitäisi olla jos meinaa etten ylitse vahongossa kävele.
Riittävää agressiivisuutta vaan minua kohtaan, saa kuppinsa etsiä ja kolikot kerätä laajalta alueelta. - voi rähmä
Nii-in,ja kun ei ole edes omat tupakit mukana,vievät meidän.Tuolla kadunkulmissa tupruttelevat.
- Tuulikki 45v
Tosi ihanaa, että kulttuuri rikastuu! Siinä kun perheen naiset kiertelevät kaduilla rahaa pyytämässä, niin perheen miehillä on aikaa kierrellä täkäläisten savolaisjörriköiden kesämökkejä putsailemassa. Ja saattaahan siinä muutaman ohikulkijan lompakkokin saada uuden omistajan, tai rahat vaihtaa omistajaa pankkiautomaatilla skimmauslaitteen avulla. Tosi hauska juttu, että tähän ankeaan savolaiskulttuuriin on vihdoinkin saatu tällainen ihana väripilkku. Itse annan joka kerta rahaa, kun pyytävät ja jos teiden varsillakin viittoilevat avun tarpeessa pysähtymään, niin mielelläni autan ja annan bensarahat tankin täyttämiseen. Tuovat tänne ihanan kansainvälisen tuulahduksen.
- KuopioKene
Juu..kyllä Kuopiossa alkaa olla jo aikas kansainvälinen meininki. Kohta ei voi olla enää varma onko tää Pariisi, Berliini vai Kuopio. On jo Ikea, McDonalds ja kerjäläiset. Kyl täällä Kuopiossa on suurenmaailman meno jo ihan selvästi. Juankoskella ei oo kun R-kioski ja S-Market.
- flflfl
KuopioKene kirjoitti:
Juu..kyllä Kuopiossa alkaa olla jo aikas kansainvälinen meininki. Kohta ei voi olla enää varma onko tää Pariisi, Berliini vai Kuopio. On jo Ikea, McDonalds ja kerjäläiset. Kyl täällä Kuopiossa on suurenmaailman meno jo ihan selvästi. Juankoskella ei oo kun R-kioski ja S-Market.
Minusta on oikeesti hyvä ettö ovat täällä. Mukava aina joskus kunnolla tönästä. Suomalaista jos tönäsisin turpaan tulis. Ei kyllä mitään syytä tönästäkää. Näitä tönäsen kun ovat järjestäytyneen rikollisuuden jäseniä.
- Pieni_ero
KuopioKene kirjoitti:
Juu..kyllä Kuopiossa alkaa olla jo aikas kansainvälinen meininki. Kohta ei voi olla enää varma onko tää Pariisi, Berliini vai Kuopio. On jo Ikea, McDonalds ja kerjäläiset. Kyl täällä Kuopiossa on suurenmaailman meno jo ihan selvästi. Juankoskella ei oo kun R-kioski ja S-Market.
Pariisissa ja Berliinissä nuo rakkaat (ei ssa sanoa) terroristit hilluvat kuten Tukholmassa.
Kerjäläiset eivät sentään (vielä) aja väkijoukkoon kuorma-autoilla tai ammu ihmisiä konserteissa. - Anonyymi
KuopioKene kirjoitti:
Juu..kyllä Kuopiossa alkaa olla jo aikas kansainvälinen meininki. Kohta ei voi olla enää varma onko tää Pariisi, Berliini vai Kuopio. On jo Ikea, McDonalds ja kerjäläiset. Kyl täällä Kuopiossa on suurenmaailman meno jo ihan selvästi. Juankoskella ei oo kun R-kioski ja S-Market.
Et sitten ikinä oo käyny Kuopion ulkopuolella?! :D
- Anonyymi
KuopioKene kirjoitti:
Juu..kyllä Kuopiossa alkaa olla jo aikas kansainvälinen meininki. Kohta ei voi olla enää varma onko tää Pariisi, Berliini vai Kuopio. On jo Ikea, McDonalds ja kerjäläiset. Kyl täällä Kuopiossa on suurenmaailman meno jo ihan selvästi. Juankoskella ei oo kun R-kioski ja S-Market.
Pariisi vai Berliini ? Et kyllä ole käynyt Kuopion ulkopuolella,kun vertaat Kuopiota noihin kaupunkeihin,et edes lukenut mistään!! No,huh huijjaa😳.
- EI ROPOAKAAN
Joo antakaa vaan rahanne,muistakaa ihan seteliraha.Minä kierrän kaukaa torin,Anttila,Sokoksen ym.kaupat......Asioin pikku liikkeissä.Ootte te tosi hölmöjä,jotka annatte rahaa...
- väärä vitonen
Miten ois kopiokoneella tehdyt setelit jos vaikka sitten jäisivät kiinni väärästä rahasta , ohikulkiessa vaan tipautat siihen lähelle kyllä ne ihan pikavauhtia sen noukkivat
- +++++++++0
Kiertää Sokoksen kerjäläisten takia :D Ei voi kun nauraa. Millanen pelle pitää olla että antaa jonkun säälittävän kerjäläiskäävän vaikuttaa omaan elämäänsä. Kyllä pitää olla heikko tapaus. Nämä on juuri näitä Maaningan metsistä muutaneita jotka menee paniikkiin jonkun kerjäläisen takia. Itse olen kiertänyt maailmaa niin paljon että ei paljoa joku säälittävä kerjäläinen hetkauta.
- Simosalaminen!@
Ooooh, on sitä käyty ulkomaillakin, ui! Siellä olet suuressa maailmassa ollut turintinkääpä Savon Kuopijosta! Säälittävää.
- Jälleen
Meille äärimmisen uskomaton kultturillinen ymmärystaso on nämä kerjäläiset kautta mokkivarkaat. Meidän pitää heti orkanisida semmoinen ryhmä joka käy Romaniasta aasinpaskoja keräämässä lannoitteeksi kapitalistii akkojen puutarhaan.
Perantojen iloksi ja puutarhan kukopistamiseksi.
Sanon vaan ettei lanttiaikaan aanneta, koska ei ole oikeutta asiaan mutenkaan puuttua.- mie romahan
Sekava teksti!!!
Otahan unohtuneet lääkkeesi.
- ei tää ole totta
Kerjäläiset ovat näitä EU-ajan kukkasia, onneksi kaupunkimme on rauhoittanut suuren osan keskikaupunkia heidän käytöön!!
- Korruptiokukka
Joopa joo, EU rahat menee koruptiona romanialaisten virkamiehien taskuun ja köyhät laitetaan tänne kerjäämään lisää. Telivisiossa romani mies sanoi, ettei viitsi romaniassa kuukautta töitä tehdä, kun saman saa täällä kerjäämällä että silleen, antakaa vaan rahaa kyllä se kelpaa ja maksajana on suomalaiset
- EI ROPOAKAAN
Ihan yhtä turhia, kuin joku vitun lastensairaala!
- VituiksMän69
Mä aina ohi mennen pierasen siihen kuppiin. Lämmin kuppi se talvella pitää olla!
- PahastippaMulkasi
Kuskeepa siihen kuppiin tai tarjotkaa kotimainen vaihtoehto.
Tallinassa tein ja tarjosin Suomalaista vaihtoehtoa ,vittu miten mulkoili venakko pahasti- ?????
Mitä teet muille kerjäläisille torilla jotka eivät heiluttele kuppia nenän edessä vaan nauravat matkalla sossuun. Siinähän köyhät kuopiolaiset maksavat minunkin elämisen.
- Omat heimoveljet
????? kirjoitti:
Mitä teet muille kerjäläisille torilla jotka eivät heiluttele kuppia nenän edessä vaan nauravat matkalla sossuun. Siinähän köyhät kuopiolaiset maksavat minunkin elämisen.
Varmaan auttaa ja vaihtaavat temppuja keskenään.
- Tuskin lähtevät
Ottakaapa kädestä ja sanokaa että lähetään yhessä kuule kauppaan ostamaan leipää ja makkaraa.
- ei mustalaiset häir
Ei minua ne kerjäläisakat häiritse. Eihän ne käy edes iholle, vaan vaatimattomasti istuvat kippo kourassa anovan näkösinä.
Minua säälittää heidän kohtalonsa. Eivät he tieten tahtoien itsestään narreja tee, vaan vika on yhteiskunnissa joista he tulevat. Ei ole kauan aikaa Suomessakaan, kun mustalaiset joutuivat asumaan vankkureissa.
Enemmän minua häiritsee ne meluavat supisuomalaiset juopot ja narkit Sokkarin edessä olevalla bussipysäkillä. Niiden turvat tekis mieli käydä välillä hiljentämässä.
Minne muuten on hävinnyt se eräs persoonallinen "kehitysmaatavaroiden" kaupustelija torilta? On kuulemma opiskellut yliopistossa. Taitaa olla periaatteen miehiä.- ..,,,,
Noista makuasioista, eli mikä ärsyttää eniten, on aika turha vääntää. Sen sijaan fakta on, että antamalla rahaa heille pahentaa kierrettä ja heikentää heidän asemaansa entisestään. Kyllähän siitä voi hyvä mieli tulla hetkeksi, mutta he joutuvat maksamaan tuosta ajattelemattomuudesta kovan hinnan.
- uussaw
Romanit ovat aina ja kaikkialla isäntäkulttuurilleen taakka. Rikollisuutta ja muuta loisimista. Kymmenissä eri maissa. Ja aina se on yhteiskunnan vika.
Toinen vastaava ryhmä, juutalaiset taas menestyvät aina ja kaikkialla rehellisesti ja hyödyttävät "isäntäkulttuuriaan".
Että voisiko olla vähän itsestä ja omasta ryhmästä kiinni, eikä aina yhteiskunnan syytä?
- etrangerepop
On hyvä että tuovat toimintaa ja väriä niin aneemisen ja pattijalkoja täynnä olevan torin kulmille
- helvatunkerjäläismul
Rikollisia ne vaan on, näyttäävät säälittäviltä ilman kenkiä kuppi ojossa, päivän päättyessä tulee uudenkarhea auto hakemaan kerjääjäorjat pois ja sama toistuu seuraavana päivänä.
Pitäisi vaan sakinhivuttaa mokomat paskat esimerkiksi karhunpesään kuppiensa kanssa, jospa siellä saisivat kosketusta perinteiseen suomalaiseen vieraanvaraisuuteen.
Idiootteja ne jotka noille tunkee rahaa, näkeehän sen jo päältä että esittäävät vaan ryysyläisiä, kyllä nyt suomessa kuka tahansa saa kengät ym hommattua vaikka kierrätyksestä niin silti pitää ilman kenkiä esittää köyhää.
Naurettavin oli viime kesänä joku vitun pelle-romanialainen joka esitti rampaa sokeaa ja mitä lie yhtäaikaa ja törmäili kujalla säälittävän näköisenä, ei jumalauta miten röyhkeää meininkiä.no tuohon sopii savolaisen kulttuuriin hyvin.Kiusataan köyhiä ja arvostellaan vanhoja. Sivistymättömyyttä siihen tänään päivittäin Kuopiossa. Erityisesti täällä pilkataan ihmisen sairauksia ja valehellaan. Kyllä kierous on savolaisen mittapuun sivistystä.
- ljgf
kevätkauniina kirjoitti:
no tuohon sopii savolaisen kulttuuriin hyvin.Kiusataan köyhiä ja arvostellaan vanhoja. Sivistymättömyyttä siihen tänään päivittäin Kuopiossa. Erityisesti täällä pilkataan ihmisen sairauksia ja valehellaan. Kyllä kierous on savolaisen mittapuun sivistystä.
Varsinkin sopii persujen kulttuuriin. Näillä palstoilla halveksivat ja haukkuvat kurjimmassa asemassa olevia ihmisiä ja hallituksessa ovat laskemassa ökyrikkaiden veroja kokkareiden ja Sipilän kepun apupuolueena.
- Huolestunut112
Taas kesä alkanut ja romanikerjäläiset ulkomailta saapuneet.
Härskiä toimintaa!! Seurasin tänään sattumalta asiaan. Kaksi kerjäläistä kuppineen kerjäsi juopuneelta ihmiseltä kourallisen kolikoita sokoksen kongin kioskin kohdalla. Tämä ei riittänyt heille vaan lähtivät vielä SEURAAMAAN tätä huojuvaa miestä ilmeisenä tarkoituksenaan haalia lisää rahaa tavalla tai toisella. Mies meni onneksi viereiseen pubiin eikä kerjäläiset päässeet sinne sisään.
Mielestäni olisi syytä nyt varoittaa ihmisiä (varsinkin vanhuksia). Tuntuvat tulevan todella lähelle vanhusten kukkaroa kun nämä hakevat kolikoita kukkaroistaan. Milloin saadaan ensimmäiset varasteluilmoitukset?
Kuopion kaupunki ilmeisesti ei halua puuttua asiaan järjestestyssäännöllään. Halutaanko tätä ilmiötä? Olisi syytä varoittaa ihmisiä.
Huolestunut- Kylläkyrsii
Meilläkin soittelivat ovikelloa, ja kun aukaisin niin siellä oli myöhäisemmässä keski-iässä oleva nainen mukinsa kanssa. Sanoi olevansa joku Yhteisvastuu kerääjä. Eikä se ole ollut edes ainut kerta, milloin on armeijanjolpit oven takana kerjuulla, ja milloin kukakin.
- lkoijukilnhk
pillua 20e antaa helposti.
- Keräyspystyyn
Pitäisikin kerätä kaveriporukan kesken sinulle se 20 euroa, niin saisitpahan edes kerran elämässäsi sinäkin sitten pillua.
- nääsville
Matut vei naiset,Tappara kullan, romanialaiset vei rahat. Mutta jäihä teille kalakukkoo.Mää nääs.Tapparan mies.
- rakkaudenkesä17
On kerrassaan hienoa että Romanian romanit ovat löytäneet Kuopion sankoin joukoin. Kansainvälisyyttä lisäävää turismia. Ja odottavat ja pian synnyttävät Romanialaiset naiset saavat lapsilleen turvallisen synnytyksen ja sosiaalivirastosta lastenvaunut ym mitä pienokaiset vaativat.
Ja mikä hienointa, syntymäpaikaksi kirjataan Kuopio.
On hienoa että veljeskansa saa hyvän huolenpidon. Ja kesäkuussa tulee runsaasti lisää Romanialaisia. Kaipa se on Jyrki boy kollegoille kertonut savolaisesta suuresta sydämestä, avarasta ja pohjattomasta rakkaudesta jota täällä saa osakseen veljeskansa.
Tämä on upeaa kulttuurin vaihtoa. Edistyksellistä , inhimillistä rakkautta jota jota pohjattomat sydämemme saavat jakaa.- Näin_naapurissa
Oletko käynyt apukoulun ja senkin kahteen kertaan?
Suomi ja Unkari ovat veljeskansoja. Ei Suomi ja Romania.
Mutta Unkarissa on sentään järjen käyttö sallittu.
"Unkarin parlamentti hyväksyi kaikkien turvapaikanhakijoiden pidättämisen
Unkariin tulevat turvapaikanhakijat voidaan uuden lain myötä sulkea maan etelärajoilla sijaitseviin pakolaiskeskuksiin, joissa heidän on odotettava turvapaikkapäätöstä."
Kuopiossa taas otetaan nämä partalapset avohaaroin vastaan. - sitähänsekaikkion
maalima muuttuu. Nyt ollaan veljeskansaa Romaniankin kanssa. Ah, yhteisöllisyyttä.
- äko
Näin_naapurissa kirjoitti:
Oletko käynyt apukoulun ja senkin kahteen kertaan?
Suomi ja Unkari ovat veljeskansoja. Ei Suomi ja Romania.
Mutta Unkarissa on sentään järjen käyttö sallittu.
"Unkarin parlamentti hyväksyi kaikkien turvapaikanhakijoiden pidättämisen
Unkariin tulevat turvapaikanhakijat voidaan uuden lain myötä sulkea maan etelärajoilla sijaitseviin pakolaiskeskuksiin, joissa heidän on odotettava turvapaikkapäätöstä."
Kuopiossa taas otetaan nämä partalapset avohaaroin vastaan.Sekoitat Romanian romanit ja turvapaikanhakijat. EU-maiden kansalaisilla on vapaa liikkuvuus EUn alueella.
- sithänsekaikon
ei noi vajakit pysy enää radalla. Ei nuo muista että EU- laiset ovat yhtä suurta perhettä. Kävi apukoulun 6 kertaa ja tuossa tulos.
- josrahansijaan
..turpaan vaan ja onnea!
- Näitäriittää
Olipa maa sitten mikä hyvänsä, niin aina niissä kaikissa on olemassa sellaisia kansallissosialistisiä kiihkoilijoita, joiden äly on enemmän tai vähemmän hukassa.
- nami_nami_pusi_pusi
Tai sitten kansallissosialisteilla on enemmän älyä kuin ämmillä jotka ajattelevat enemmän alapäällä kuin yläpäällä. Mikä näitä suomalaisia ämmiä vaivaa?
- Vakkakantensa
nami_nami_pusi_pusi kirjoitti:
Tai sitten kansallissosialisteilla on enemmän älyä kuin ämmillä jotka ajattelevat enemmän alapäällä kuin yläpäällä. Mikä näitä suomalaisia ämmiä vaivaa?
Varmaan niin onkin, kun katsoo minkä tasoiset ämmät noiden kansallismielisten porukoiden mukana pyörii.
- partalapset
Toiset sentään yrittävät ansaita elantonsa vaikka kerjäämällä toisin kuin eräät turvapaikkaturistit jotka elävät herroiksi vastaanottokeskuksissa.
- sähköaita
Päivällä kerjäävät ja yöllä tekevät tiliä varastamalla omakotitalojen pihoilta kaiken mikä irti lähtee.
- eroa_on
Vastaanottokeskuksissa lomailivien ei tarvitse harrastaa tuota. Heille tuodaan kaikki kuin Manulle illallinen ja taikaseinästä saa lisää Kela Gold kortilla.
- kompa-assi
pitäsivät ne suvakit huolta näistä kerjäläisistä kun ovat niin avuliaita, mutta eivät taida auttaa. Kunhan kirjoittelevat kuinka pitää asiat tehdä, menisivät auttamaan.
- valakiapoika
petosella on kuin asus jossain harlemissa. kaikenmaailman pummit on.
- Eipelota
Harlemin jengit ovat kuitenkin vähän toista kuin Petosen odiinit.
- potilastariittää
Haukutaan romaneja, varkaita ja rosvoja on omasta takaa. Ammattivarkaita. Ihan aitoja Savolaisen, ja näillä tuntuu olevan hyviä ystäviä. tavarata kaupataan urakalla.
- Kerjäläiset_pois
Tänäänkin jotkut kerjäläiset olivat heiluttamassa oranssia lipasta torilla ihan useammalla joukolla.. Rinnassa luki jotain fido tai fida.
- ystäväntukiry
Annan joka päivä kolikoita näille ihmis poloille! Jotta voivat olla ja viihtyvät pitkään täällä. Näin osallistun kotouttamiseen!! Kyllä meiän sivistyneiden pitää kantaa vastuu heikommista.
Talveksi lupasin ottaa asumaan asuntooni heitä. On mukavaa että sivistyneet savolaiset kantavat kortensa kekoon.
Heitä on tulossa lisää, ja lupasin että saavat laittaa telttansa huvilani alueelle, tiettyyn paikkaan ja että he vievät roskat joka aamu pois huvilani tontilta.
Teen kaikkeni jotta he viihtyvät . SE on ihmisestä välittämistä.- ökjfå
Taitaa kirjoittajalla termit olla hakusessa. Kotouttaminen koskee turvapaikan saaneita pakolaisia, ei kerjäläisiä.
- Illort2
ökjfå kirjoitti:
Taitaa kirjoittajalla termit olla hakusessa. Kotouttaminen koskee turvapaikan saaneita pakolaisia, ei kerjäläisiä.
Trolli mikä trolli se on.
- termitkaikkeenkailille
ökjfå kirjoitti:
Taitaa kirjoittajalla termit olla hakusessa. Kotouttaminen koskee turvapaikan saaneita pakolaisia, ei kerjäläisiä.
koskoo keuhkoihi. Kyllä se koskoo Romanialaisiakin. Taitaa teillä yks termi joka kohalle. Ookkona Lippos paavon sukkuu. Keuhkoihi koskoo. Meil on ny Savossa yhen termin rolli.
- lhgd
termitkaikkeenkailille kirjoitti:
koskoo keuhkoihi. Kyllä se koskoo Romanialaisiakin. Taitaa teillä yks termi joka kohalle. Ookkona Lippos paavon sukkuu. Keuhkoihi koskoo. Meil on ny Savossa yhen termin rolli.
Mää hyvä immeinen liäkäriin jos koskoo.
- miksipä.ei
minna vois perustaa telttakylän piffiläisten kanssa tukemaan
- kalakukkokauppias
Älä usuta sitä! Kohta on Kuopion torilla matuleiriä ja Suomi ensin telttoja kesken parhaan turistikauden.
- Pellet_pois_kaduilta
Tänäänkin kerjäläiset olivat vallanneet kävelykeskustan ja Sokoksen kongin. Niillä oli joku pellen punainen nenä ja ne heilutteli jotain lipasta kädessään. Yhdelläkin muijalla oli kimakka ääni, kun huuteli jotain käsittämätöntä.
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 261841
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha221769Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1151721Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.701557Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka721538Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne231436Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?581415Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se191232Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot651150Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan361145