Veganismi on elintasosairaus

Tosiasia

Jos pohjolan perukoilla olisi 100 vuotta sitten yrittänyt selvitä vegaaniruualla, niin henki olisi jättänyt.

238

2246

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 100 vuotta sitten liha oli aikamoista juhlaruokaa, ja pääasiassa oli pakko syödä vaikka perunaa, härkäpapuja, heneitä... :P

      • kuntomies

        Jooh, tottahan tämä. Lihaa tosissaan söivät todella vähän, silloin tietenkin kun sattui kerran kuussa sitä jostain saamaan. Lähinnä taisivat popottaa leipää, pottua, yleisiä vihanneksia ja maitoa.

        OP, olet väärässä. Sen sijaan reuma, nivelvaivat, sydän- ja verisuonitaudit, suolistovaivat, useimmat syövät ja ylilihavuus ovat elintasosairauksia - kaikki näyttäisivät aiheutuvan lihan ylisyönnistä.
        http://www.all-creatures.org/health/howmeatcan.html

        Aika sitkeässä on tämä myytti että liha antaisi jonkinlaisia yli-inhmillisiä voimia, jonka voimin jaksaa kantaa tonneittain lantaa jne... Kokeilepa aloittaja huviksesi monipuolista kasvisravintoa vaikka kuukauden ajan ja katso heikkenetkö siitä sen kummemmin. Oma kokemukseni on että oloni on terveempi ja pirteämpi. Pömppövatsa katosi ja kuntosalin avustuksella tilalle tuli hienompi vatsasetti.


      • Kulinaristikokki
        kuntomies kirjoitti:

        Jooh, tottahan tämä. Lihaa tosissaan söivät todella vähän, silloin tietenkin kun sattui kerran kuussa sitä jostain saamaan. Lähinnä taisivat popottaa leipää, pottua, yleisiä vihanneksia ja maitoa.

        OP, olet väärässä. Sen sijaan reuma, nivelvaivat, sydän- ja verisuonitaudit, suolistovaivat, useimmat syövät ja ylilihavuus ovat elintasosairauksia - kaikki näyttäisivät aiheutuvan lihan ylisyönnistä.
        http://www.all-creatures.org/health/howmeatcan.html

        Aika sitkeässä on tämä myytti että liha antaisi jonkinlaisia yli-inhmillisiä voimia, jonka voimin jaksaa kantaa tonneittain lantaa jne... Kokeilepa aloittaja huviksesi monipuolista kasvisravintoa vaikka kuukauden ajan ja katso heikkenetkö siitä sen kummemmin. Oma kokemukseni on että oloni on terveempi ja pirteämpi. Pömppövatsa katosi ja kuntosalin avustuksella tilalle tuli hienompi vatsasetti.

        Itse syyttäisin em. sairauksista sokeria, raffinoitua ruokavaliota, kovetettuja kasvisrasvoja, lisäaineita ja elintarviketeollisuuden pilaamia maitotuotteita. Liha jalostamattomana on puhdas luonnontuote.


      • Köyhää
        kuntomies kirjoitti:

        Jooh, tottahan tämä. Lihaa tosissaan söivät todella vähän, silloin tietenkin kun sattui kerran kuussa sitä jostain saamaan. Lähinnä taisivat popottaa leipää, pottua, yleisiä vihanneksia ja maitoa.

        OP, olet väärässä. Sen sijaan reuma, nivelvaivat, sydän- ja verisuonitaudit, suolistovaivat, useimmat syövät ja ylilihavuus ovat elintasosairauksia - kaikki näyttäisivät aiheutuvan lihan ylisyönnistä.
        http://www.all-creatures.org/health/howmeatcan.html

        Aika sitkeässä on tämä myytti että liha antaisi jonkinlaisia yli-inhmillisiä voimia, jonka voimin jaksaa kantaa tonneittain lantaa jne... Kokeilepa aloittaja huviksesi monipuolista kasvisravintoa vaikka kuukauden ajan ja katso heikkenetkö siitä sen kummemmin. Oma kokemukseni on että oloni on terveempi ja pirteämpi. Pömppövatsa katosi ja kuntosalin avustuksella tilalle tuli hienompi vatsasetti.

        Sata vuotta tai kauemmin sitten ei ollut edes säilömismenetelmiä paitsi suolaus, joten lihaa ei todellakaan puputettu kuin harvoin. Se oli juhlaruokaa eikä kaikille sitäkään. Ruoka oli leipää, puuroa, ehkä joskus sisävesien itse kalastettua kalaa. Peruna, nauris ja lanttu taisivat olla käytetyt vihannekset, jos oli maapläntti, jolla voi viljellä jotain. Joillain mäkitupalaisilla ei ollut. Kananmunia, jos oli kanoja. Niitä ei varmaan piikojen ja renkien suihin annettu.

        Mutta ei eläimiä todellakaan teurastettu kuin harvoin, jos niitä edes oli. Pientiloilla yleensä se ainokainen lehmä oli lypsämistä varten.

        Vegaanista ruoka ei ollut, mutta käytännön sanelemana paljon vähemmän lihaa sisältävää kuin nykyään.


      • Scztadin
        Kulinaristikokki kirjoitti:

        Itse syyttäisin em. sairauksista sokeria, raffinoitua ruokavaliota, kovetettuja kasvisrasvoja, lisäaineita ja elintarviketeollisuuden pilaamia maitotuotteita. Liha jalostamattomana on puhdas luonnontuote.

        Mutta tuotantoeläimet pilaa ilmastomme.

        Pahempia kuin liikenne!!!


      • cx.kissa
        kuntomies kirjoitti:

        Jooh, tottahan tämä. Lihaa tosissaan söivät todella vähän, silloin tietenkin kun sattui kerran kuussa sitä jostain saamaan. Lähinnä taisivat popottaa leipää, pottua, yleisiä vihanneksia ja maitoa.

        OP, olet väärässä. Sen sijaan reuma, nivelvaivat, sydän- ja verisuonitaudit, suolistovaivat, useimmat syövät ja ylilihavuus ovat elintasosairauksia - kaikki näyttäisivät aiheutuvan lihan ylisyönnistä.
        http://www.all-creatures.org/health/howmeatcan.html

        Aika sitkeässä on tämä myytti että liha antaisi jonkinlaisia yli-inhmillisiä voimia, jonka voimin jaksaa kantaa tonneittain lantaa jne... Kokeilepa aloittaja huviksesi monipuolista kasvisravintoa vaikka kuukauden ajan ja katso heikkenetkö siitä sen kummemmin. Oma kokemukseni on että oloni on terveempi ja pirteämpi. Pömppövatsa katosi ja kuntosalin avustuksella tilalle tuli hienompi vatsasetti.

        Sillä hötypötyravinnolla nimenomaan ei jaksa - siinä ei ole pitkäkestoista energiaa antavaa sisältöä; heikottaa helkkaristi, jos hedelmillä ja kasviksilla yrittää elää, se on vaan rautainen fakta jolle ei voi mitään - eikä ole tarviskaan , koska ne ovat täydennysravintoa, josta ammennetaan vitamiineja, hivenaineita ja antioksidantteja.jne.
        Turha höpöttää siitä kehitysmailta revitystä soijavalkuaisesta..


      • MIESEIKÄTURHANPUHUJA
        kuntomies kirjoitti:

        Jooh, tottahan tämä. Lihaa tosissaan söivät todella vähän, silloin tietenkin kun sattui kerran kuussa sitä jostain saamaan. Lähinnä taisivat popottaa leipää, pottua, yleisiä vihanneksia ja maitoa.

        OP, olet väärässä. Sen sijaan reuma, nivelvaivat, sydän- ja verisuonitaudit, suolistovaivat, useimmat syövät ja ylilihavuus ovat elintasosairauksia - kaikki näyttäisivät aiheutuvan lihan ylisyönnistä.
        http://www.all-creatures.org/health/howmeatcan.html

        Aika sitkeässä on tämä myytti että liha antaisi jonkinlaisia yli-inhmillisiä voimia, jonka voimin jaksaa kantaa tonneittain lantaa jne... Kokeilepa aloittaja huviksesi monipuolista kasvisravintoa vaikka kuukauden ajan ja katso heikkenetkö siitä sen kummemmin. Oma kokemukseni on että oloni on terveempi ja pirteämpi. Pömppövatsa katosi ja kuntosalin avustuksella tilalle tuli hienompi vatsasetti.

        Upea ja saman kokenut kunnonmies.


      • KÄSITTÄMÄTÖNIHMINEN
        Kulinaristikokki kirjoitti:

        Itse syyttäisin em. sairauksista sokeria, raffinoitua ruokavaliota, kovetettuja kasvisrasvoja, lisäaineita ja elintarviketeollisuuden pilaamia maitotuotteita. Liha jalostamattomana on puhdas luonnontuote.

        VIKA ON, ETTÄ ELÄIMIÄ, KUTEN ITSEKIN OLEMME, PIDETÄÄN/KASVATETAAN TEURAAKSI.


      • nORSUKIN
        cx.kissa kirjoitti:

        Sillä hötypötyravinnolla nimenomaan ei jaksa - siinä ei ole pitkäkestoista energiaa antavaa sisältöä; heikottaa helkkaristi, jos hedelmillä ja kasviksilla yrittää elää, se on vaan rautainen fakta jolle ei voi mitään - eikä ole tarviskaan , koska ne ovat täydennysravintoa, josta ammennetaan vitamiineja, hivenaineita ja antioksidantteja.jne.
        Turha höpöttää siitä kehitysmailta revitystä soijavalkuaisesta..

        KASVISRAVINNOLLA PÄRJÄÄ NORSUKIN.


      • sunkeksintöäpä
        cx.kissa kirjoitti:

        Sillä hötypötyravinnolla nimenomaan ei jaksa - siinä ei ole pitkäkestoista energiaa antavaa sisältöä; heikottaa helkkaristi, jos hedelmillä ja kasviksilla yrittää elää, se on vaan rautainen fakta jolle ei voi mitään - eikä ole tarviskaan , koska ne ovat täydennysravintoa, josta ammennetaan vitamiineja, hivenaineita ja antioksidantteja.jne.
        Turha höpöttää siitä kehitysmailta revitystä soijavalkuaisesta..

        TOINEN TERMISI "HÖTYPÖTY... OLI SUN KEKSINTÖÄ.


      • llihassskökkö
        kuntomies kirjoitti:

        Jooh, tottahan tämä. Lihaa tosissaan söivät todella vähän, silloin tietenkin kun sattui kerran kuussa sitä jostain saamaan. Lähinnä taisivat popottaa leipää, pottua, yleisiä vihanneksia ja maitoa.

        OP, olet väärässä. Sen sijaan reuma, nivelvaivat, sydän- ja verisuonitaudit, suolistovaivat, useimmat syövät ja ylilihavuus ovat elintasosairauksia - kaikki näyttäisivät aiheutuvan lihan ylisyönnistä.
        http://www.all-creatures.org/health/howmeatcan.html

        Aika sitkeässä on tämä myytti että liha antaisi jonkinlaisia yli-inhmillisiä voimia, jonka voimin jaksaa kantaa tonneittain lantaa jne... Kokeilepa aloittaja huviksesi monipuolista kasvisravintoa vaikka kuukauden ajan ja katso heikkenetkö siitä sen kummemmin. Oma kokemukseni on että oloni on terveempi ja pirteämpi. Pömppövatsa katosi ja kuntosalin avustuksella tilalle tuli hienompi vatsasetti.

        Mitä hemmetin kaalinpäitä tämä Persu-kansan edustaja oikein kirjoitti. Vai syökö lihassyöjä pelkkiä sianpäitä???

        Persukansan jutut vaikuttaa ihan hirveiltä. Lääkäritkö tietää paremmin vai ikänsä kasvisruokaa syöneet. Hehän voivat vaihtaa lihassyöjiksi koska haluavat. Mutta kun eivät näytä haluavan.


      • eiköjaksa
        cx.kissa kirjoitti:

        Sillä hötypötyravinnolla nimenomaan ei jaksa - siinä ei ole pitkäkestoista energiaa antavaa sisältöä; heikottaa helkkaristi, jos hedelmillä ja kasviksilla yrittää elää, se on vaan rautainen fakta jolle ei voi mitään - eikä ole tarviskaan , koska ne ovat täydennysravintoa, josta ammennetaan vitamiineja, hivenaineita ja antioksidantteja.jne.
        Turha höpöttää siitä kehitysmailta revitystä soijavalkuaisesta..

        Kasvisravintoon kuulluu myöskin leipä, peruna, kalja, Kossu yms.Eikö jaksa?


      • eiheikota
        nORSUKIN kirjoitti:

        KASVISRAVINNOLLA PÄRJÄÄ NORSUKIN.

        Samoin hevonenkin pärjää. Sekä hirvi.

        Kyllä ne jaksaa eikä heikota.


    • buahhaaa

      Joo, aloittaja kusasi omaan sukkaansa ja pahemman kerran. Fennovegaanius ilmiönä voi olla uudehko, mutta tosiasiassa ennenvanhaan ei paljon lihoja vedelty.

      Tosiaan nykyään voi elää aivan hyvin ja terveellisesti täysin suomalaisella ruualla ilman eläinperäisiä tuotteita.

      Hauska sikäli yrittää lihansyöjän provota ja väittää itse syövänsä hyvin, terveellisesti ja kotimaista lihaa. (lihaa jonka rehu tuotetaan sademetsää kaataen, eli soijarehulla, 90% soijan tuotannosta maailmassa menee eläintenrehuksi ja sitten rypsiporsaat syö rypsijätettä mitä ihmisen ruuaksi tehtävällä ruokateollisuudela yli jää)

      Mitä muuta yrität? Eikö anna ylpey periksi myöntää, että ekologisin ja terveellisin tapa on elää vegaanisti.

      • Tosiasia

        Äärilahkoilla on aina ainoa oikea ehdoton totuus.


      • Totuus on
        Tosiasia kirjoitti:

        Äärilahkoilla on aina ainoa oikea ehdoton totuus.

        Niinpä. Lihaanien äärilahkolla jopa sellainen, jota täytyy julistaa vegaaneillekin.


      • 2014
        Totuus on kirjoitti:

        Niinpä. Lihaanien äärilahkolla jopa sellainen, jota täytyy julistaa vegaaneillekin.

        Eipä tosiaan 100 vuotta sitten hurauteltu autolla lihoja ja voita joka päivä marketista hakemahan.

        Itse olen äveriään maalaistalon lapsia, joten minulla on tietoa miten karjallisessa savolaismaatalossa elettiin 1900-luvun alusta lähtien. Isovanhempani ovat syntyneet 1800-lopussa joten olen kyllä kuullut millaista elämä oli ennen vanhaan.

        Ruoan perustana on ollut peruna, nauris ja muut juurekset ja vilja. Ja marjat. Pääruokina ollut puuroa tai perunavelliä tai pottukolikkoa. Sipulikastiketta perunan kanssa. Ei ole ollut edes rikkaassa maatalossa voita tai lihaa joka päivälle. Fyysistä työtä ollut aamuviidestä iltaan asti, lapset ovat saaneet käydä koulussa siinä välissä(joskus joutuneet kävelemään matkat, 25 km yhteensä).

        Eihän niitä eläimiäkään teurastettu kuin pari kertaa vuodessa ja sitten lihat palvattiin tai säilöttiin muuten ja niitä pyhänä sitten hieman järsittiin. Eläimestä kaikki osat syötiin, myös sorkat, aivot ja kateenkorva.

        Papuja on ollut erilaisia, niitä on suomessa kasvatettu pariakymmentä eri lajiketta(missähän muuten nyt ovat) ennen sotia.

        Lihansyönti on tullut isommissa määrin kuvioihin varmaan 60-70 -luvulla. Tuolloin on myös alkanut lihakunnan ja maitokolmion aivopesukampanja ruokaympyröineen.

        Jos aloittaja haluaa elää kuten 1900-luvun alussa, niin ei muuta kuin torppaa pystyyn ilman sähköjä. Ei myöskään tietsikkaa, puhelinta, ei autoa, ei D-vitamiinilisää ei valmisruokaa kaupasta. Kasvatat kaiken ruokasi itse. Ei kahvia, ei erilaisia italialaisia juustoja. Ei lämmitystä, hakkaat itse puusi ja heräät klo 5 lykkimään hengitys huuruten pökköä pesään. Vessaan samoin kipität ulkorakennukseen, ajattelepa itekkin 28 asteen pakkasella kuin peppu palelee lankulla mutta torttu höyryää.

        Mutta toivottavasti hankkeesi onnistuu ja mukavaa jatkoa.


      • Tosiasia

        Kasviksija on hyvä popsia runsaasti. Kalakin on hyvä ratkaisu-. Lihaa kannattaa syödä harkiten. Vegaaniruoka sen sijaan kieltää kaiken eloperäisen. Esimerkiksi hunajan. Se on fanaatikon ruokavalio ja lähtee ideologisista, ei ravitsemuksellista tavoitteista.

        Väitteesi, että vegaaniruoka on terveellisintä on totaalisen täydellistä puppua. Aikuisena voit toki riuduttaa itsesi, mutta toivottavasti et koskaan vaadi sitä alaikäiseltä. Silloin syntyy vakavia kehitysvaurioita.


      • Fakta
        Tosiasia kirjoitti:

        Kasviksija on hyvä popsia runsaasti. Kalakin on hyvä ratkaisu-. Lihaa kannattaa syödä harkiten. Vegaaniruoka sen sijaan kieltää kaiken eloperäisen. Esimerkiksi hunajan. Se on fanaatikon ruokavalio ja lähtee ideologisista, ei ravitsemuksellista tavoitteista.

        Väitteesi, että vegaaniruoka on terveellisintä on totaalisen täydellistä puppua. Aikuisena voit toki riuduttaa itsesi, mutta toivottavasti et koskaan vaadi sitä alaikäiseltä. Silloin syntyy vakavia kehitysvaurioita.

        Tarkoititko 'eläinperäisen' vai oletko idiootti? Älä vastaa, sen näkee kyllä kommentistasikin.


      • Sös
        Fakta kirjoitti:

        Tarkoititko 'eläinperäisen' vai oletko idiootti? Älä vastaa, sen näkee kyllä kommentistasikin.

        Idiootti? Taattua vegaanilaatua.


      • juupa_juu
        2014 kirjoitti:

        Eipä tosiaan 100 vuotta sitten hurauteltu autolla lihoja ja voita joka päivä marketista hakemahan.

        Itse olen äveriään maalaistalon lapsia, joten minulla on tietoa miten karjallisessa savolaismaatalossa elettiin 1900-luvun alusta lähtien. Isovanhempani ovat syntyneet 1800-lopussa joten olen kyllä kuullut millaista elämä oli ennen vanhaan.

        Ruoan perustana on ollut peruna, nauris ja muut juurekset ja vilja. Ja marjat. Pääruokina ollut puuroa tai perunavelliä tai pottukolikkoa. Sipulikastiketta perunan kanssa. Ei ole ollut edes rikkaassa maatalossa voita tai lihaa joka päivälle. Fyysistä työtä ollut aamuviidestä iltaan asti, lapset ovat saaneet käydä koulussa siinä välissä(joskus joutuneet kävelemään matkat, 25 km yhteensä).

        Eihän niitä eläimiäkään teurastettu kuin pari kertaa vuodessa ja sitten lihat palvattiin tai säilöttiin muuten ja niitä pyhänä sitten hieman järsittiin. Eläimestä kaikki osat syötiin, myös sorkat, aivot ja kateenkorva.

        Papuja on ollut erilaisia, niitä on suomessa kasvatettu pariakymmentä eri lajiketta(missähän muuten nyt ovat) ennen sotia.

        Lihansyönti on tullut isommissa määrin kuvioihin varmaan 60-70 -luvulla. Tuolloin on myös alkanut lihakunnan ja maitokolmion aivopesukampanja ruokaympyröineen.

        Jos aloittaja haluaa elää kuten 1900-luvun alussa, niin ei muuta kuin torppaa pystyyn ilman sähköjä. Ei myöskään tietsikkaa, puhelinta, ei autoa, ei D-vitamiinilisää ei valmisruokaa kaupasta. Kasvatat kaiken ruokasi itse. Ei kahvia, ei erilaisia italialaisia juustoja. Ei lämmitystä, hakkaat itse puusi ja heräät klo 5 lykkimään hengitys huuruten pökköä pesään. Vessaan samoin kipität ulkorakennukseen, ajattelepa itekkin 28 asteen pakkasella kuin peppu palelee lankulla mutta torttu höyryää.

        Mutta toivottavasti hankkeesi onnistuu ja mukavaa jatkoa.

        Tarinoita tarinoita.. röitä on tehty vaikka lunta on ollut kaksi metriä maassa ;) .. Tai sitten on istuttu kotona kiikkustuolissa.

        Maalaisromantisointia parhaimmillaan. Mitähän töitä sitä on tehty ennen kuin sähkövaloa on keksittykään kaamosaikaan? :)

        Sähkövalo pidensi työpäiviä ja hereillä olo aikoja tullessaan. Tällöin "töiden" tekeminen edes mahdollistui pimeään vuoden aikaan.


      • Scztadin
        Tosiasia kirjoitti:

        Äärilahkoilla on aina ainoa oikea ehdoton totuus.

        Tuotantoeläinten pitäjät ja syöjätkö ei ole äärituhoajia. Ne jos ketkä. Lue SK uusin proffan lausunto metaanista.


      • ScztadiN
        Scztadin kirjoitti:

        Tuotantoeläinten pitäjät ja syöjätkö ei ole äärituhoajia. Ne jos ketkä. Lue SK uusin proffan lausunto metaanista.

        PROFFA ON VIELÄ YMPÄRISTÖMUUTOKSEN PROFFA STADIN YLIOPISTOSTA.

        SEN MIELIPIDE VEDOTEN TUTKIMUKSIIN: TUOTANTOELÄINTEN METAANIPÄÄSTÖT PILAA MAAPALLOMME.


      • vasemmassa
        Tosiasia kirjoitti:

        Äärilahkoilla on aina ainoa oikea ehdoton totuus.

        tosiaialle

        Entä,jos onkin oikeassa


      • Yyhteensä
        2014 kirjoitti:

        Eipä tosiaan 100 vuotta sitten hurauteltu autolla lihoja ja voita joka päivä marketista hakemahan.

        Itse olen äveriään maalaistalon lapsia, joten minulla on tietoa miten karjallisessa savolaismaatalossa elettiin 1900-luvun alusta lähtien. Isovanhempani ovat syntyneet 1800-lopussa joten olen kyllä kuullut millaista elämä oli ennen vanhaan.

        Ruoan perustana on ollut peruna, nauris ja muut juurekset ja vilja. Ja marjat. Pääruokina ollut puuroa tai perunavelliä tai pottukolikkoa. Sipulikastiketta perunan kanssa. Ei ole ollut edes rikkaassa maatalossa voita tai lihaa joka päivälle. Fyysistä työtä ollut aamuviidestä iltaan asti, lapset ovat saaneet käydä koulussa siinä välissä(joskus joutuneet kävelemään matkat, 25 km yhteensä).

        Eihän niitä eläimiäkään teurastettu kuin pari kertaa vuodessa ja sitten lihat palvattiin tai säilöttiin muuten ja niitä pyhänä sitten hieman järsittiin. Eläimestä kaikki osat syötiin, myös sorkat, aivot ja kateenkorva.

        Papuja on ollut erilaisia, niitä on suomessa kasvatettu pariakymmentä eri lajiketta(missähän muuten nyt ovat) ennen sotia.

        Lihansyönti on tullut isommissa määrin kuvioihin varmaan 60-70 -luvulla. Tuolloin on myös alkanut lihakunnan ja maitokolmion aivopesukampanja ruokaympyröineen.

        Jos aloittaja haluaa elää kuten 1900-luvun alussa, niin ei muuta kuin torppaa pystyyn ilman sähköjä. Ei myöskään tietsikkaa, puhelinta, ei autoa, ei D-vitamiinilisää ei valmisruokaa kaupasta. Kasvatat kaiken ruokasi itse. Ei kahvia, ei erilaisia italialaisia juustoja. Ei lämmitystä, hakkaat itse puusi ja heräät klo 5 lykkimään hengitys huuruten pökköä pesään. Vessaan samoin kipität ulkorakennukseen, ajattelepa itekkin 28 asteen pakkasella kuin peppu palelee lankulla mutta torttu höyryää.

        Mutta toivottavasti hankkeesi onnistuu ja mukavaa jatkoa.

        KÄYNNIT SUNNUNTAISIN SUNNUNTAISN, NOIN KOLMEKYMMENTÄ KM.


      • allllergiaaa
        Tosiasia kirjoitti:

        Kasviksija on hyvä popsia runsaasti. Kalakin on hyvä ratkaisu-. Lihaa kannattaa syödä harkiten. Vegaaniruoka sen sijaan kieltää kaiken eloperäisen. Esimerkiksi hunajan. Se on fanaatikon ruokavalio ja lähtee ideologisista, ei ravitsemuksellista tavoitteista.

        Väitteesi, että vegaaniruoka on terveellisintä on totaalisen täydellistä puppua. Aikuisena voit toki riuduttaa itsesi, mutta toivottavasti et koskaan vaadi sitä alaikäiseltä. Silloin syntyy vakavia kehitysvaurioita.

        tosiasia:lle

        Allergia on yksi väliintuleva perustelu/asia.


      • äänilahkoei
        Tosiasia kirjoitti:

        Äärilahkoilla on aina ainoa oikea ehdoton totuus.

        Persut on äärilahko.


      • litteänsijaan
        Tosiasia kirjoitti:

        Kasviksija on hyvä popsia runsaasti. Kalakin on hyvä ratkaisu-. Lihaa kannattaa syödä harkiten. Vegaaniruoka sen sijaan kieltää kaiken eloperäisen. Esimerkiksi hunajan. Se on fanaatikon ruokavalio ja lähtee ideologisista, ei ravitsemuksellista tavoitteista.

        Väitteesi, että vegaaniruoka on terveellisintä on totaalisen täydellistä puppua. Aikuisena voit toki riuduttaa itsesi, mutta toivottavasti et koskaan vaadi sitä alaikäiseltä. Silloin syntyy vakavia kehitysvaurioita.

        Lähtikö maapallon väittäminen palloksi litteän sijaan pelkästä ideologiasta???


    • 4+3

      Ajalla ennen maanviljelystä ihmiset pääasiassa metsästivät ja keräilivät ruokansa. Maanviljelys on kehityksen alku joka mahdollistaa paikoillaan pysymisen ja keskittymisen muuhun kuin ruuan keruuseen. Maanviljelyksen aikana on viljelty palkokasveja suoraan ihmisten ravinnoksi. Todellakin liha- ja meijeriteollisuus aivopesee ihmisiä minkä kerkiää.
      Muinoin ei ollut lääkkeitä eikä leikkauksia MUTTA ihmiset eivät sairastelleet yhtä paljon koska ravinto oli terveellisempää. Hampat ei reikiintyneet yhtä paljon koska ei ollut teollista sokerimössöä.

      • Tiedätkös mikä on viisaudenhampaiden pointti? Ne kasvavat ihmisille, koska 'luonnossa' ihmisen hampaat on parikymppisenä jo niin huonossa kunnossa, että pitää uusia kalusto :P Ei tarvitse mennä kauaskaan kun ihmisten keski-ikä oli 40v tai alle, ja puutostauteihin kuoleminen oli ihan normaalia. Kultainen menneisyys?


      • 2+10
        tulikirahvi kirjoitti:

        Tiedätkös mikä on viisaudenhampaiden pointti? Ne kasvavat ihmisille, koska 'luonnossa' ihmisen hampaat on parikymppisenä jo niin huonossa kunnossa, että pitää uusia kalusto :P Ei tarvitse mennä kauaskaan kun ihmisten keski-ikä oli 40v tai alle, ja puutostauteihin kuoleminen oli ihan normaalia. Kultainen menneisyys?

        Lääketieteen helmiä ovat nukutus ja antibiootit. En ole kuullut että viisaudenhampailla on tarkoitus. Olen kuullut sen että monilla ne ei mahdu suuhun, tulehtuu helposti ja siksi pitää poistaa. Ne ovat osa ihmisen evoluutiota.


      • Elinajanodote
        tulikirahvi kirjoitti:

        Tiedätkös mikä on viisaudenhampaiden pointti? Ne kasvavat ihmisille, koska 'luonnossa' ihmisen hampaat on parikymppisenä jo niin huonossa kunnossa, että pitää uusia kalusto :P Ei tarvitse mennä kauaskaan kun ihmisten keski-ikä oli 40v tai alle, ja puutostauteihin kuoleminen oli ihan normaalia. Kultainen menneisyys?

        Se on elinikä mikä oli satavuotta sitten se n.40 vuotta. Siinä ei elintaso sairaudet ehtineet iskeä, vaan puutteesta johtuvat sairaudet.
        http://www.tilastokeskus.fi/org/historia/elinajanodote.html


      • seonseos
        2+10 kirjoitti:

        Lääketieteen helmiä ovat nukutus ja antibiootit. En ole kuullut että viisaudenhampailla on tarkoitus. Olen kuullut sen että monilla ne ei mahdu suuhun, tulehtuu helposti ja siksi pitää poistaa. Ne ovat osa ihmisen evoluutiota.

        Evoluutiouskonto on suurin valhe nykymaailmassa.


      • Mäntäluu
        2+10 kirjoitti:

        Lääketieteen helmiä ovat nukutus ja antibiootit. En ole kuullut että viisaudenhampailla on tarkoitus. Olen kuullut sen että monilla ne ei mahdu suuhun, tulehtuu helposti ja siksi pitää poistaa. Ne ovat osa ihmisen evoluutiota.

        Kuten häntäluukin.


      • Waatija
        seonseos kirjoitti:

        Evoluutiouskonto on suurin valhe nykymaailmassa.

        Perustele kaikilla evoluution alueilla.


      • pizzzzzza
        Mäntäluu kirjoitti:

        Kuten häntäluukin.

        Niinköhän vain.


      • mikähänsyy

        Koulujen seinillä hyvin paljon maitomainoksia!!!


      • hänhäluukuu
        seonseos kirjoitti:

        Evoluutiouskonto on suurin valhe nykymaailmassa.

        Sulla on häntäluu. Miksi?


    • Tosiasia

      Yksikään keskustelija ei ole väittänyt, että vegaaniravinolla olisi 100 vuotta sitten pysynyt hengissä. Kunvaan ei olisi. Pääpaino oli kasviksissa, mutta ruuanjatke seimerkiksi kalan muodossa oli aivan välttämätöntä.

    • 100000000000

      Pysyikö liharuoalla?

      • Nimimerkki Q

        Sekaruualla.


      • Scztadin
        Nimimerkki Q kirjoitti:

        Sekaruualla.

        Kokeile sekajuontia ja vertaa.


    • wflr

      Ei veganismi ole sen kuolettavampi ruokavalio kuin sekakaan. Kyllä vegaaniruoalla olisi pärjännyt hengissä samalla tavoin kuin sekaruoallakin. Ei liha mikään simsalabim-ruoka ole joka sisältää maagisesti kaiken mitä ihminen tarvitsee. Eiköhän tuohon aikaan ole ihmisillä ravintopuutoksia ollut mutta ei ihminen niihin heti kuole.

      Nykyisin ihmiset myös kärsivät puutoksista vaikka terveellistä ruokaa olisi tarjolla, sen sijaan syödään ravintoköyhää roskaruokaa.

      Vegaanisuus on yleensä ensisijaisesti, eettinen valinta, mutta moni varmaan huomaa ruokavalion terveysvaikutuksetkin ja lisääntyneen elinvoiman.

      Nykyään on muotia vältellä sitä sun tätä ruoka-ainetta, esim. viljaa, tai uskotaan että lihan mättäminen tuo auvoisan onnen. Tosiasia on kuitenkin se, että ihmiskroppa tarvitsee tietyn määrän tiettyjä vitamiineja ja kivennäisaineita, olipa ruoka-aineet mitä tahansa. Kannattaa jokaisen sekaanin ja vegaanin silloin tällöin laskea ravinteiden saantinsa vaikka jollain nettilaskurilla. Onpi hyvin silmiä avaavaa.

      Ei olisi ollut herkkua olla vegaani tuohon aikaan, mutta ei mikään karppauskaan toimisi kovin hyvin jos mentäisiin 100 vuotta taaksepäin.

      Mutta jos aloittajan tarkoitus oli että nyt vuonna 2014 ei saa olla vegaani sillä 100 vuotta sitten se oli vaikeampaa niin ei mene mulle läpi. Aion olla edelleen vegaani.

      • Tosiaisa

        Väärä todistus. Vegaani tarkoittaa henkilöä, joka ei suostu syömään yhtään mitään eloperäistä, ei edes maitoa. Sillä ruokavaliolla kuolisi tänäkin päivänä ellei söisi synteettisesti valmistetuja vitamiineja lisäkkeeksi.

        Aikuinen voi aivan hyvin olla tänä päivänä vegaani. Mutta rikoksen raja menees iinä, että lapsil pakotettaisiin luonnonvastaiseen ruokavalioon.


      • Sedä
        Tosiaisa kirjoitti:

        Väärä todistus. Vegaani tarkoittaa henkilöä, joka ei suostu syömään yhtään mitään eloperäistä, ei edes maitoa. Sillä ruokavaliolla kuolisi tänäkin päivänä ellei söisi synteettisesti valmistetuja vitamiineja lisäkkeeksi.

        Aikuinen voi aivan hyvin olla tänä päivänä vegaani. Mutta rikoksen raja menees iinä, että lapsil pakotettaisiin luonnonvastaiseen ruokavalioon.

        "Vegaani tarkoittaa henkilöä, joka ei suostu syömään yhtään mitään eloperäistä--"
        -Kasvit ja bakteeritkin on "eloperäisiä" :P Vegaani ei syö mitään eläinperäistä.

        "Sillä ruokavaliolla kuolisi tänäkin päivänä ellei söisi synteettisesti valmistetuja vitamiineja lisäkkeeksi."
        -Ainut vitamiini jota vegaani tarvitsee lisäravinteena on B12, joka ei ole synteettinen vaan bakteerien valmistama (vähemmän hygieenisissä oloissa sen saa likaisesta ruuasta). Lisäksi täällä pohjolan perukoilla täytyy ruokavaliosta riippumatta syödä D-vitamiinia.

        "Mutta rikoksen raja menees iinä, että lapsil pakotettaisiin luonnonvastaiseen ruokavalioon."
        -Luonnonvastaiseen? Kultaisessa luonnossa on muun muassa raiskausta, murhaa ja kannibalismia. Monta sataa grammaa lihaa lihaa päivässä ei myöskään ole ihmiselle "luonnollista'', vaan hedelmät, marjat, juuret, pähkinät... "Luonnossa" ihminen ihminen myös olisi jatkuvasti aliravittu, lapsikuolleisuus hurjaa ja kuolisi nelikymppisenä :P Nam!


      • Totuus on
        Tosiaisa kirjoitti:

        Väärä todistus. Vegaani tarkoittaa henkilöä, joka ei suostu syömään yhtään mitään eloperäistä, ei edes maitoa. Sillä ruokavaliolla kuolisi tänäkin päivänä ellei söisi synteettisesti valmistetuja vitamiineja lisäkkeeksi.

        Aikuinen voi aivan hyvin olla tänä päivänä vegaani. Mutta rikoksen raja menees iinä, että lapsil pakotettaisiin luonnonvastaiseen ruokavalioon.

        Rikos on syöttää lapsille teollista hamppari moskaa ja juottaa limuja. Tiesittekö että päivittäisen sokerisuosituksen määrä täyttyy lapsilla jo aamiaisella? Tarhoissa syötetään sokeroituja kiisseleitä ja muroja (luin lehdestä.) Koulut myrkyttää lapsia syöttämällä lihaa päivittäin ja juottamalla maitoa. Taitaa mennä yli 300g/viikko suosituksen reippaasti. Miettikää sitä!
        Sekasyöjät EIVÄT syö terveellisesti vaan syövät yliannostuksia. Kasvissyöjä tai vegaani voi syödä epäterveellisesti jos ruokavalioon kuuluu limut, ranskikset ja kasvistortillat. Ne jotka syö raakaravintoa, syövät terveellisesti. Lihaa pitäisi syödä pari kertaa viikossa ja silloinkin vähän käsiteltynä. Japanissa syödään raakaa kalaa ja he elävät pitkään. Ei taida raaka kala maistua suomalaisille?


      • Sedä
        Totuus on kirjoitti:

        Rikos on syöttää lapsille teollista hamppari moskaa ja juottaa limuja. Tiesittekö että päivittäisen sokerisuosituksen määrä täyttyy lapsilla jo aamiaisella? Tarhoissa syötetään sokeroituja kiisseleitä ja muroja (luin lehdestä.) Koulut myrkyttää lapsia syöttämällä lihaa päivittäin ja juottamalla maitoa. Taitaa mennä yli 300g/viikko suosituksen reippaasti. Miettikää sitä!
        Sekasyöjät EIVÄT syö terveellisesti vaan syövät yliannostuksia. Kasvissyöjä tai vegaani voi syödä epäterveellisesti jos ruokavalioon kuuluu limut, ranskikset ja kasvistortillat. Ne jotka syö raakaravintoa, syövät terveellisesti. Lihaa pitäisi syödä pari kertaa viikossa ja silloinkin vähän käsiteltynä. Japanissa syödään raakaa kalaa ja he elävät pitkään. Ei taida raaka kala maistua suomalaisille?

        En nyt pitäisi kasvistortillaa kauheen epäterveellisenä :P Sekaan (ite keitettyjä) papuja, paljon kasviksia ja vaikka avokadoa tahnaksi


      • suloinen myrkynkeitt
        Totuus on kirjoitti:

        Rikos on syöttää lapsille teollista hamppari moskaa ja juottaa limuja. Tiesittekö että päivittäisen sokerisuosituksen määrä täyttyy lapsilla jo aamiaisella? Tarhoissa syötetään sokeroituja kiisseleitä ja muroja (luin lehdestä.) Koulut myrkyttää lapsia syöttämällä lihaa päivittäin ja juottamalla maitoa. Taitaa mennä yli 300g/viikko suosituksen reippaasti. Miettikää sitä!
        Sekasyöjät EIVÄT syö terveellisesti vaan syövät yliannostuksia. Kasvissyöjä tai vegaani voi syödä epäterveellisesti jos ruokavalioon kuuluu limut, ranskikset ja kasvistortillat. Ne jotka syö raakaravintoa, syövät terveellisesti. Lihaa pitäisi syödä pari kertaa viikossa ja silloinkin vähän käsiteltynä. Japanissa syödään raakaa kalaa ja he elävät pitkään. Ei taida raaka kala maistua suomalaisille?

        Koulut myrkyttää lapsia syöttämällä lihaa päivittäin ja juottamalla maitoa
        ai että-- mitenkän ite ja omat jäkeläiset siitä selvis. tai sinä ite.
        Täyttä sontaa tuo juttu.
        Rakaa kalaa, mistäs sinä talvella sitä taiot. ryöstät kaupan pakastealtaan vai meetkö ite kalalle ja syöt ne muutamat sintit -todennäköisesti särkiä- raakana.

        Taitaa siellä Jaappanissa olla sulia nuo kalastusvedet ympäri vuoden, meillä on kyllä jäässä marraskuu-helmikuu vähintään.

        Lihankin kyllä tykkään syödä kypsänä. Mitään muroja ei meillä harrasteta.
        Teollinen hampurilais moska-- jos se kasattaan mäkkärillä on moskaa; jos teet ite niin terveellistä kotiruokaa. Eiks nii. Lähikauppias varmaan katsois kieroon jos menis kyselemmään että saisko ihan mahollisimman pitkälle jalostetun geenimanipulaatio tehotuotanto jauhelihapihivt. tänks. Että lapsille aattelin en koiralle tällä kertaa.

        Limppareita korvaa monessa taloudessa soda streamer..iteläkin on se.

        Kerrohhan vielä että mistä sinä talvella saat sen raakaravinnon ? Vai ootko siellä Japanissa sen ajan ? Missäs lapset on sen ajan, Suomen koulussa myrkytettävänä ?


      • Eikö tuo yksi tollo
        suloinen myrkynkeitt kirjoitti:

        Koulut myrkyttää lapsia syöttämällä lihaa päivittäin ja juottamalla maitoa
        ai että-- mitenkän ite ja omat jäkeläiset siitä selvis. tai sinä ite.
        Täyttä sontaa tuo juttu.
        Rakaa kalaa, mistäs sinä talvella sitä taiot. ryöstät kaupan pakastealtaan vai meetkö ite kalalle ja syöt ne muutamat sintit -todennäköisesti särkiä- raakana.

        Taitaa siellä Jaappanissa olla sulia nuo kalastusvedet ympäri vuoden, meillä on kyllä jäässä marraskuu-helmikuu vähintään.

        Lihankin kyllä tykkään syödä kypsänä. Mitään muroja ei meillä harrasteta.
        Teollinen hampurilais moska-- jos se kasattaan mäkkärillä on moskaa; jos teet ite niin terveellistä kotiruokaa. Eiks nii. Lähikauppias varmaan katsois kieroon jos menis kyselemmään että saisko ihan mahollisimman pitkälle jalostetun geenimanipulaatio tehotuotanto jauhelihapihivt. tänks. Että lapsille aattelin en koiralle tällä kertaa.

        Limppareita korvaa monessa taloudessa soda streamer..iteläkin on se.

        Kerrohhan vielä että mistä sinä talvella saat sen raakaravinnon ? Vai ootko siellä Japanissa sen ajan ? Missäs lapset on sen ajan, Suomen koulussa myrkytettävänä ?

        joka ehdottelee raa'an kalan syömistä ole kaiketi kuullut lapamadoista ja muista suolinkaisista koskaan mitään varoituksen sanaa? Kala kuuluu aina kypsentää, keittämällä, paistaen tai savustaen. Sama pätee lihaan: kypsennä kunnolla ja elät pitkään.


      • vaietteiooraakaakala
        Eikö tuo yksi tollo kirjoitti:

        joka ehdottelee raa'an kalan syömistä ole kaiketi kuullut lapamadoista ja muista suolinkaisista koskaan mitään varoituksen sanaa? Kala kuuluu aina kypsentää, keittämällä, paistaen tai savustaen. Sama pätee lihaan: kypsennä kunnolla ja elät pitkään.

        Kyllä lapamato häippäsee pakastamallakin eikä siinä kala kummemmin kypsy). Graavilohi on iät ajat ollut suomalaisten herkkuruokaa, siis raakaa suolakalaa... enkä minä keitä mätiäkään, pakastan vain. Saakohan vegaanin pienokaiset juoda äidinmaitoakaan, sehän ei ole vegaania...? Jos ei ole vedet sulana voi kala atuoda muualtakin (vaikka tunnetaan meillä talvikalstus hyvin), se ei ole sen epäeettisempää kuin roudata ituhipeille soijaa maailman ääristä.


      • vaietteiooraakaakala kirjoitti:

        Kyllä lapamato häippäsee pakastamallakin eikä siinä kala kummemmin kypsy). Graavilohi on iät ajat ollut suomalaisten herkkuruokaa, siis raakaa suolakalaa... enkä minä keitä mätiäkään, pakastan vain. Saakohan vegaanin pienokaiset juoda äidinmaitoakaan, sehän ei ole vegaania...? Jos ei ole vedet sulana voi kala atuoda muualtakin (vaikka tunnetaan meillä talvikalstus hyvin), se ei ole sen epäeettisempää kuin roudata ituhipeille soijaa maailman ääristä.

        "Se ei ole sen epäeettisempää kuin roudata ituhipeille soijaa maailman ääristä."
        -On, koska tappaminen on epäeettistä :P Etenkin tehokalastuksessa, kun troolataan tuhansia kalayksilöitä kerralla, ja annetaan niiden kuolla hitaasti toisiaan vasten litistyen, tukehtuen ja kuivuen tai elävältä pakastettuna. Sitäpaitsi tehokalastuksessa kuolee verkkoihin samalla paljon muutakin, kuten uhanalaisia lajeja -myös esimerkiksi merinisäkkäitä- ja järjettömiä määriä vääriä lajeja eli sivusaalista, joka viskataan vain kuolleena yli laidan. Mailmassa kalastetaan kaiken lisäksi aivan liikaa etenkin tiettyjä lajeja, esimerkiksi tonnikala on uhanalainen ja silti yleinen lautasella :( Aivan oma lukunsa on tietysti kalanviljely, jossa eläimiä pidetään hyvin ahtaasti ilman vikkeitä, ruokitaan erikseen tuotetulla rehulla ja rehevöitetään samalla vesistöjä.

        Soijaan verrattuna ekologisempaa saattaa ollakin itse kalastettu kala, vaikka soijankin hiilidioksidikuorma on naurettavan vähäinen verrattuna kasvatettuun lihaan. Tosin huomattavasti reilumpi vertailukohta olisi itse poimittu metsäsieni.

        "Saakohan vegaanin pienokaiset juoda äidinmaitoakaan, sehän ei ole vegaania...?"
        -Älä huoli, kyllä imettäminen on vegaanista :)


      • 11+17
        tulikirahvi kirjoitti:

        "Se ei ole sen epäeettisempää kuin roudata ituhipeille soijaa maailman ääristä."
        -On, koska tappaminen on epäeettistä :P Etenkin tehokalastuksessa, kun troolataan tuhansia kalayksilöitä kerralla, ja annetaan niiden kuolla hitaasti toisiaan vasten litistyen, tukehtuen ja kuivuen tai elävältä pakastettuna. Sitäpaitsi tehokalastuksessa kuolee verkkoihin samalla paljon muutakin, kuten uhanalaisia lajeja -myös esimerkiksi merinisäkkäitä- ja järjettömiä määriä vääriä lajeja eli sivusaalista, joka viskataan vain kuolleena yli laidan. Mailmassa kalastetaan kaiken lisäksi aivan liikaa etenkin tiettyjä lajeja, esimerkiksi tonnikala on uhanalainen ja silti yleinen lautasella :( Aivan oma lukunsa on tietysti kalanviljely, jossa eläimiä pidetään hyvin ahtaasti ilman vikkeitä, ruokitaan erikseen tuotetulla rehulla ja rehevöitetään samalla vesistöjä.

        Soijaan verrattuna ekologisempaa saattaa ollakin itse kalastettu kala, vaikka soijankin hiilidioksidikuorma on naurettavan vähäinen verrattuna kasvatettuun lihaan. Tosin huomattavasti reilumpi vertailukohta olisi itse poimittu metsäsieni.

        "Saakohan vegaanin pienokaiset juoda äidinmaitoakaan, sehän ei ole vegaania...?"
        -Älä huoli, kyllä imettäminen on vegaanista :)

        "Sitäpaitsi tehokalastuksessa kuolee verkkoihin samalla paljon muutakin, kuten uhanalaisia lajeja -myös esimerkiksi merinisäkkäitä- ja järjettömiä määriä vääriä lajeja eli sivusaalista, joka viskataan vain kuolleena yli laidan."

        Ei se sivusaalis mitään ydinjätettä ole. Maittaa varmasti monille lajeille.


      • Upe4e3mpikin
        Sedä kirjoitti:

        "Vegaani tarkoittaa henkilöä, joka ei suostu syömään yhtään mitään eloperäistä--"
        -Kasvit ja bakteeritkin on "eloperäisiä" :P Vegaani ei syö mitään eläinperäistä.

        "Sillä ruokavaliolla kuolisi tänäkin päivänä ellei söisi synteettisesti valmistetuja vitamiineja lisäkkeeksi."
        -Ainut vitamiini jota vegaani tarvitsee lisäravinteena on B12, joka ei ole synteettinen vaan bakteerien valmistama (vähemmän hygieenisissä oloissa sen saa likaisesta ruuasta). Lisäksi täällä pohjolan perukoilla täytyy ruokavaliosta riippumatta syödä D-vitamiinia.

        "Mutta rikoksen raja menees iinä, että lapsil pakotettaisiin luonnonvastaiseen ruokavalioon."
        -Luonnonvastaiseen? Kultaisessa luonnossa on muun muassa raiskausta, murhaa ja kannibalismia. Monta sataa grammaa lihaa lihaa päivässä ei myöskään ole ihmiselle "luonnollista'', vaan hedelmät, marjat, juuret, pähkinät... "Luonnossa" ihminen ihminen myös olisi jatkuvasti aliravittu, lapsikuolleisuus hurjaa ja kuolisi nelikymppisenä :P Nam!

        Upee kirjoitus!


      • heiseeko

        Ulosteen haju kertoo paljon. Kasvisruokailijan kakka ei juurikaan haise. Mutta mites lihassyöjän:)


      • lihasssta
        tulikirahvi kirjoitti:

        "Se ei ole sen epäeettisempää kuin roudata ituhipeille soijaa maailman ääristä."
        -On, koska tappaminen on epäeettistä :P Etenkin tehokalastuksessa, kun troolataan tuhansia kalayksilöitä kerralla, ja annetaan niiden kuolla hitaasti toisiaan vasten litistyen, tukehtuen ja kuivuen tai elävältä pakastettuna. Sitäpaitsi tehokalastuksessa kuolee verkkoihin samalla paljon muutakin, kuten uhanalaisia lajeja -myös esimerkiksi merinisäkkäitä- ja järjettömiä määriä vääriä lajeja eli sivusaalista, joka viskataan vain kuolleena yli laidan. Mailmassa kalastetaan kaiken lisäksi aivan liikaa etenkin tiettyjä lajeja, esimerkiksi tonnikala on uhanalainen ja silti yleinen lautasella :( Aivan oma lukunsa on tietysti kalanviljely, jossa eläimiä pidetään hyvin ahtaasti ilman vikkeitä, ruokitaan erikseen tuotetulla rehulla ja rehevöitetään samalla vesistöjä.

        Soijaan verrattuna ekologisempaa saattaa ollakin itse kalastettu kala, vaikka soijankin hiilidioksidikuorma on naurettavan vähäinen verrattuna kasvatettuun lihaan. Tosin huomattavasti reilumpi vertailukohta olisi itse poimittu metsäsieni.

        "Saakohan vegaanin pienokaiset juoda äidinmaitoakaan, sehän ei ole vegaania...?"
        -Älä huoli, kyllä imettäminen on vegaanista :)

        nyhtökaurasta saa proteiinia nykyään paremmin kuin lihasta.


      • heiseeko kirjoitti:

        Ulosteen haju kertoo paljon. Kasvisruokailijan kakka ei juurikaan haise. Mutta mites lihassyöjän:)

        Tämän totuuden kanssa kannattaa pitää varansa. Tällä palstalla nimittäin on yksi tai parikin sekaania, jotka ottavat herkästi nokkiinsa tuollaisesta faktasta. Minullekin siitä yhä yrittävät vittuilla, kun toin asian esille aikoja sitten.


    • laskuriluikuri

      Oisko muuten linkkejä heittä nettilaskureihin ravintoainelaskua koskien?

      • koklaa

        Finelii tai kalorilaskurii. Molemmat on ilmasia.:)


      • väkivallaton
        koklaa kirjoitti:

        Finelii tai kalorilaskurii. Molemmat on ilmasia.:)

        www.cronometer.com

        se vaan ei sisällä monia vegaanin ruokia, ne pitää itse syöttää, itse katson ravinteet finelistä ja siirrän ne cronoon. Aikaavievää hommaa.

        Sitten on suomalainen laskuri, http://www.nutriflow.fi/

        varmaan helpompi käyttää mutta maksullinen, en ole vielä itse käyttänyt.

        Suosittelen oikeasti laskemaan kalsiumin saannin. Se voi oikeasti olla vähäistä jos ei syö lisänä. Mutta toisaalta taas vegaani ei saa ylenmääräistä proteiinia, liiallinen protsku aiheuttaa luustosta kalsiumkatoa.

        Itsellä myös pitää kiinnittää huomiota kaliumiin, rautaan ja jodiin(ei löydy cronosta). Soijaa paljon syövien kannattaa varmistaa jodin saanti, varsinkin jos käyttää jodinta suolaa kuten ruususuolaa. Tällaisen tiedon olen kaivanut esille, että soija heikentää jodin imeytymistä.

        Myös lihansyöjien kannattaa tarkistaa ruokavalio, ei kannata siihen auvoon uskoa että lihaa syömällä saa kaikki ravinteet.

        Myös lapsi voi ihan hyvin saada kaikki ravinteet vegaaniruoasta, ei elimistö erittele esim. tämä on nyt kasvisperäinen tryptofaani, ei tätä voi käyttää. On silkkaa taikauskoa jos väittää että vegaaniruoan ravinteet ovat jotenkin mystisesti kelvottomia. Ainoa on rauta, kasvisperäisenä se tarvitsee c-vitamiinia kumppanikseen mutta vegaani saa yllinkyllin ceetä.

        Minusta on rikos pakottaa lapsi osallistumaan väkivaltaiseen elämäntapaan, itse ainakin olen saanut moisesta traumoja.

        Nykyisin on niin helppoa jokaisen olla vegaani, että ei löydy mitään sitä syödä lihaa(paitsi itsekkyys).


      • väkivallaton kirjoitti:

        www.cronometer.com

        se vaan ei sisällä monia vegaanin ruokia, ne pitää itse syöttää, itse katson ravinteet finelistä ja siirrän ne cronoon. Aikaavievää hommaa.

        Sitten on suomalainen laskuri, http://www.nutriflow.fi/

        varmaan helpompi käyttää mutta maksullinen, en ole vielä itse käyttänyt.

        Suosittelen oikeasti laskemaan kalsiumin saannin. Se voi oikeasti olla vähäistä jos ei syö lisänä. Mutta toisaalta taas vegaani ei saa ylenmääräistä proteiinia, liiallinen protsku aiheuttaa luustosta kalsiumkatoa.

        Itsellä myös pitää kiinnittää huomiota kaliumiin, rautaan ja jodiin(ei löydy cronosta). Soijaa paljon syövien kannattaa varmistaa jodin saanti, varsinkin jos käyttää jodinta suolaa kuten ruususuolaa. Tällaisen tiedon olen kaivanut esille, että soija heikentää jodin imeytymistä.

        Myös lihansyöjien kannattaa tarkistaa ruokavalio, ei kannata siihen auvoon uskoa että lihaa syömällä saa kaikki ravinteet.

        Myös lapsi voi ihan hyvin saada kaikki ravinteet vegaaniruoasta, ei elimistö erittele esim. tämä on nyt kasvisperäinen tryptofaani, ei tätä voi käyttää. On silkkaa taikauskoa jos väittää että vegaaniruoan ravinteet ovat jotenkin mystisesti kelvottomia. Ainoa on rauta, kasvisperäisenä se tarvitsee c-vitamiinia kumppanikseen mutta vegaani saa yllinkyllin ceetä.

        Minusta on rikos pakottaa lapsi osallistumaan väkivaltaiseen elämäntapaan, itse ainakin olen saanut moisesta traumoja.

        Nykyisin on niin helppoa jokaisen olla vegaani, että ei löydy mitään sitä syödä lihaa(paitsi itsekkyys).

        "Mutta toisaalta taas vegaani ei saa ylenmääräistä proteiinia, liiallinen protsku aiheuttaa luustosta kalsiumkatoa."
        "mutta vegaani saa yllinkyllin ceetä."
        -Niin no, munkin ruokavalio lipsuu kyllä helposti siihen että söisin papuja/linssejä/sieniä/pähkinöitä ja unohtaisin porkkanat ja appelsiinit kaupan hyllylle :')


      • lapsille sekaruokaa
        väkivallaton kirjoitti:

        www.cronometer.com

        se vaan ei sisällä monia vegaanin ruokia, ne pitää itse syöttää, itse katson ravinteet finelistä ja siirrän ne cronoon. Aikaavievää hommaa.

        Sitten on suomalainen laskuri, http://www.nutriflow.fi/

        varmaan helpompi käyttää mutta maksullinen, en ole vielä itse käyttänyt.

        Suosittelen oikeasti laskemaan kalsiumin saannin. Se voi oikeasti olla vähäistä jos ei syö lisänä. Mutta toisaalta taas vegaani ei saa ylenmääräistä proteiinia, liiallinen protsku aiheuttaa luustosta kalsiumkatoa.

        Itsellä myös pitää kiinnittää huomiota kaliumiin, rautaan ja jodiin(ei löydy cronosta). Soijaa paljon syövien kannattaa varmistaa jodin saanti, varsinkin jos käyttää jodinta suolaa kuten ruususuolaa. Tällaisen tiedon olen kaivanut esille, että soija heikentää jodin imeytymistä.

        Myös lihansyöjien kannattaa tarkistaa ruokavalio, ei kannata siihen auvoon uskoa että lihaa syömällä saa kaikki ravinteet.

        Myös lapsi voi ihan hyvin saada kaikki ravinteet vegaaniruoasta, ei elimistö erittele esim. tämä on nyt kasvisperäinen tryptofaani, ei tätä voi käyttää. On silkkaa taikauskoa jos väittää että vegaaniruoan ravinteet ovat jotenkin mystisesti kelvottomia. Ainoa on rauta, kasvisperäisenä se tarvitsee c-vitamiinia kumppanikseen mutta vegaani saa yllinkyllin ceetä.

        Minusta on rikos pakottaa lapsi osallistumaan väkivaltaiseen elämäntapaan, itse ainakin olen saanut moisesta traumoja.

        Nykyisin on niin helppoa jokaisen olla vegaani, että ei löydy mitään sitä syödä lihaa(paitsi itsekkyys).

        Kuulosta aika typerältä vegaanien käsitykset muista ihmisistä. Kuka syö pelkkää lihaa? (jellona ehkä...) Sekaravinnolla ihmiset syövät kaikkea mitä vegaanikin lihaa, munia, maitoa, kalaa, äyriäisiä, etanoita jne eli kyllä sekasyöjä syö terveellisemmin. Kun vegaaniruokavalion pääsyy on mahdollinen eettisyys (jota eivät kyllä mitkään varsinaiset lihansyöjäelukat tunnusta)) pitäisi jättää lapset sen ulkopuolelle ja antaa heidän valita itse aattensa kun ovat tarpeeksi vanhoja harkitsemaan. Nuorena on hyvä totuttaa elimistö kaikenlaiseen ruokaan jotta on todellinen valinnan mahdollisuus.


      • lapsille sekaruokaa kirjoitti:

        Kuulosta aika typerältä vegaanien käsitykset muista ihmisistä. Kuka syö pelkkää lihaa? (jellona ehkä...) Sekaravinnolla ihmiset syövät kaikkea mitä vegaanikin lihaa, munia, maitoa, kalaa, äyriäisiä, etanoita jne eli kyllä sekasyöjä syö terveellisemmin. Kun vegaaniruokavalion pääsyy on mahdollinen eettisyys (jota eivät kyllä mitkään varsinaiset lihansyöjäelukat tunnusta)) pitäisi jättää lapset sen ulkopuolelle ja antaa heidän valita itse aattensa kun ovat tarpeeksi vanhoja harkitsemaan. Nuorena on hyvä totuttaa elimistö kaikenlaiseen ruokaan jotta on todellinen valinnan mahdollisuus.

        "eli kyllä sekasyöjä syö terveellisemmin"
        -Ei sekasyöjäkään mitenkään välttämättä syö terveellisemmin. Sekä sekasyöjällä että vegaanilla on täysinmahdollisuus syödä aivan päin seiniä ja sairastua, tai syödä terveellisesti. Monipuolinen ruokavalio on tärkeää, muttei RUOKA-aineiden, vaan RAVINTOaineiden monipuolisuus ;)

        "Pitäisi jättää lapset sen ulkopuolelle ja antaa heidän valita itse aattensa kun ovat tarpeeksi vanhoja harkitsemaan. Nuorena on hyvä totuttaa elimistö kaikenlaiseen ruokaan jotta on todellinen valinnan mahdollisuus."
        -Eikö sinusta aikuisilla ole nimenomaan velvollisuus opettaa lapsille mikä on oikein ja väärin..? Vai olisiko parempi syöttää lapsille myös ihmislihaa, opettaa potkimaan mummoja ja haukkumaan vähemmistöjä, jättää liikennesääntöjen noudattaminen vasta aikuisiälle jne..? Sekasyönti on ihan yhtälailla valinta, jonka osa kasvissyöjien lapsista nuorena kyllä tekeekin.


      • rightman-
        tulikirahvi kirjoitti:

        "eli kyllä sekasyöjä syö terveellisemmin"
        -Ei sekasyöjäkään mitenkään välttämättä syö terveellisemmin. Sekä sekasyöjällä että vegaanilla on täysinmahdollisuus syödä aivan päin seiniä ja sairastua, tai syödä terveellisesti. Monipuolinen ruokavalio on tärkeää, muttei RUOKA-aineiden, vaan RAVINTOaineiden monipuolisuus ;)

        "Pitäisi jättää lapset sen ulkopuolelle ja antaa heidän valita itse aattensa kun ovat tarpeeksi vanhoja harkitsemaan. Nuorena on hyvä totuttaa elimistö kaikenlaiseen ruokaan jotta on todellinen valinnan mahdollisuus."
        -Eikö sinusta aikuisilla ole nimenomaan velvollisuus opettaa lapsille mikä on oikein ja väärin..? Vai olisiko parempi syöttää lapsille myös ihmislihaa, opettaa potkimaan mummoja ja haukkumaan vähemmistöjä, jättää liikennesääntöjen noudattaminen vasta aikuisiälle jne..? Sekasyönti on ihan yhtälailla valinta, jonka osa kasvissyöjien lapsista nuorena kyllä tekeekin.

        "-Eikö sinusta aikuisilla ole nimenomaan velvollisuus opettaa lapsille mikä on oikein ja väärin..? Vai olisiko parempi syöttää lapsille myös ihmislihaa, opettaa potkimaan mummoja ja haukkumaan vähemmistöjä, jättää liikennesääntöjen noudattaminen vasta aikuisiälle jne..? Sekasyönti on ihan yhtälailla valinta, jonka osa kasvissyöjien lapsista nuorena kyllä tekeekin."


        Juuri tuollaista idiotismi-fasismia (ihmisliha!:P) nämä kiihkovegaanit edustavat ; aina pulputtamassa omaa besserwisser- arroganssiaan muiden yläpuolella, vailla kykyä oppia muilta ja korjata virheellisiä näkemyksiään - pahin karhunpalvelus omalle asialle sitäpaitsi , koska tuo itseriittoinen asenne kääntyy itseään vastaan herättämällä vain kiukkua.
        Vegaanius voi sopia joillekin ja siitä vaan, mutta tuo "paahtaminen" saisi jo loppua,kiitos!


    • väkivallaton

      Minä en kyllä saa liikaa proteiinia vaikka pähkinöitä ja papuja reippaasti söisinkin. Ei-vegaanikaveri saa jotain 150 g.

      Etkö syö edes marjapirtelöitä? Etkä mehua? Mä en voi aloittaa päivää ilman mehuja ja pirtelöitä naminami. Pähkinöitä, marjoja, banaania, hamppua, tahinia, vettä naaam. Ja voiko helpompaa vitamiinipommia olla :)

      Välipalana avokado, omena jne.

      • Voi, söisin kyllä jos marjoja olisi! Mehukin olisi hauskaa, jos olisi itsetehtyä, kaupan mehut tuntuu niin ällön prosessoiduilta... Keskustelun innoittamana haukkasin pöytäviljelmästä muutaman herneenverson yöpalaksi, yleensä niitäkin tulee heitettyä lähinnä noille jyrsijöille... Raakojen kasvisten syönti vaan tuntuu jotenkin niin vaivalloiselta :D Silloin kun on jo nälkä, ne ei täytä yhtään, ja silloin kun ei oo nälkä ei ymmärrä syödä!


    • Tappanut

      Eläimen tappaminen ruuaksi on täysin luonnollista. Mikä siinä on niin vaikeaa?

      • no good

        Metsästäminen on luonnollista. Tehotuotanto ei ole. Se on toisen elävän olennon rääkkäämistä, pilkkaamista ja raiskaamista. Ihmiset syöpöttelee lihallla. Ahneella on paskanen loppu. Niin myös tässä tapauksessa.


    • Näin

      Metsästän. Tehotuotantoon liittyy ongelmia. Niitä ei saada ratkaistua syyllistämällä- Paras keino on esittää niin hyviä kasvisruokia, että lihan osuus lautasella pienenee huomaamatta.

      • Juuri niin

        Muutama kasvispäivä viikossa sekasyöjille. Opetellaan arvostamaan sitä "köyhien ruokaa" eli kasvisruokaa. Maapallo on rajallinen.


      • 1019

        Komppaan. Tai mieluummin kouluissa saisi olla _tasapainoinen_ kasvisruokavaihtoehto automaattisesti joka päivä tarjolla, ja sitten parina päivänä ei tehtäisi sitä lihavaihtoehtoa ollenkaan. Lapset oppisivat huomaamatta, että kasvisruuallakin selviää ja voi hyvin, eivätkä kyseenalaistaisi kaikkea aasta ööhön kuten nämä juntit täällä palstoilla :P


    • 007 salainen

      Ei kasvispäiviä. Kasviksi on järkevää olla joka aterialla. Maapallon rajallisuudesta ei kannata syödessä piitata. Se menee jo maailmnatuskan piikkiin, eikä siitä käytännössä ole mitään hyötyä.

      • Wautsi

        Sähän olet viisas...


      • ScztadiN

        METAANISTAKO EI TARTTE PIITATA.


      • 126

        Niin meidän ei tartte vielä piitata. Vasta sitten tulevien sukupolvien hommia, kun alkaa happi loppua...


    • Puuttukaa ajoissa

      Kouluterveydenhuollossa olisi erittäin tärkeää havaita veganismia, jotta hoito voitaisiin aloittaa ennen suurempia vaurioita.

    • Katsokaa

      Aasiassa on resepti, jossa kala paistetaan elävältä. Youtubessa on siitä pätkiä. Tytöt kikattavat kun kala haukkoo niin söpösti suutaan lautasella.

      Tätä ei länsimainen sekaravinnonsyöjäkään sulata.

      • hirvii

        Ja luontoviteoita löytyy missä karhu tai sudet pistelevät hirviä elävältä.

        Leijona puhvelia. Mualima on kauhia paikka.


    • Niinpäspäs

      vegaanit luovat kuvaa, että kasvissyönti olisi jotenkin hörhöjen hommaa.

    • Aitoa nykymenoa

      Mikähän henki olisi jättänyt? Siihen aikaan uskottiin varsin monenlaisiin henkiin, haluaisitko määritellä tarkemmin?

      En oikein arvosta denialismiä. Luonnollisuuden tai alkuperäisyyden nimissä tuomitaan joku asia, mutta jätetään tuomitsematta se, mikä on itselle mieluista. Eli sata vuotta sitten pohjan perukoilla pohjan perusjätkät eivät myöskään ajelleet urheiluautoilla moottoriteitä tai käristelleet kiveksiään läppärin kuumuudessa.

    • häh

      Miten olis lihansyöjä pärjännyt sata vuotta sitten? Ei olis tullu salamipitsaa ovelle kännykällä tilaamalla, ei olis kebassia, ei hampurilaisia, ei hot doggeja eikä ylipäätään lihaa joka aterialla ja jos olikin niin sen eteen piti tehdä kovasti töitä. Ei vois viineriä ja lattea tietokoneen ääressä mussuttaa, ei irtokarkkia ja keksiä. Niin että olisko pärjännyt, häh?

      • Norssi divisoona

        Liekkä historiassa muita lihansyöjiä kuin eskimot.

        Lihansyöjistä puhuttaessa tarkoitetaan asiallisesti ottaen sekaravinnon syöjiä, jotka syövät ilman mmuuta myös kasvisperäistä ruokaa. He pärjäsivät, koska olemme tässä.

        Vegaani sen sijaan ei syö eloperäistä uskonnollisista syistä. Hän vaarantaa terveytensä surutta, koska sokea usko on tärkeämpää.


      • agraari culture

        No mutta vegaani ois lompsinut heinästä tehdyillä kengillä hampputakki päällä ostamaan kaupasta kidney papuja ja muita Afrikan mössöjä. Jotain mitä hampaatomana saa nieltyä, keripukki vie hiukset, hampaat ja kynnet.
        Ainii mutta mistäs se oisi saanut siihen plootuja ?
        -- ei yhtään mistään---


      • valinta A
        Norssi divisoona kirjoitti:

        Liekkä historiassa muita lihansyöjiä kuin eskimot.

        Lihansyöjistä puhuttaessa tarkoitetaan asiallisesti ottaen sekaravinnon syöjiä, jotka syövät ilman mmuuta myös kasvisperäistä ruokaa. He pärjäsivät, koska olemme tässä.

        Vegaani sen sijaan ei syö eloperäistä uskonnollisista syistä. Hän vaarantaa terveytensä surutta, koska sokea usko on tärkeämpää.

        Nyt olet väärässä. Eiköhän se ole TIETO joka ohjaa kasvissyöjien valintoja. Luulo ei ole tiedon väärti. Nythän tiedetään että karjankasvatus on ympäristölle huono asia, eläimillä on hermosto ja tunteet, ne kärsivät ja että ihminen ei tarvitse kaiken maailman eläinperäistä ravintoa. Ihmiset vaan syö niitä koska ovat tunteettomia ja itsekkäitä. Kasvissyöjät ja vegaanit siis ovat poikkeus tästä.

        Oikein koostettuna vegaani ruokavalio on yhtä terveellinen kuin muut ruokavaliot. Se toki vaatii tietyt ravintolisät. Mutta jos käyttää maitoa ja munaa, ei tartte niitäkään ravintolisiä. Ette te sekasyöjät pysty mitenkään järkevästi perustelemaan itsekkäitä valintojanne.


      • pohnis1
        Norssi divisoona kirjoitti:

        Liekkä historiassa muita lihansyöjiä kuin eskimot.

        Lihansyöjistä puhuttaessa tarkoitetaan asiallisesti ottaen sekaravinnon syöjiä, jotka syövät ilman mmuuta myös kasvisperäistä ruokaa. He pärjäsivät, koska olemme tässä.

        Vegaani sen sijaan ei syö eloperäistä uskonnollisista syistä. Hän vaarantaa terveytensä surutta, koska sokea usko on tärkeämpää.

        Nyt menee jo päin honkia. Ei vegaanit sentään kiviä syö pelkästään. Opettele eloperäisen ja eläinperäisen erot.

        Enkä tiedä tuosta terveyden vaarantamisesta. Ottaen huomioon, että on ollut ja on yhäkin lähes sata vuotta vanhoja vegaaneja, ketkä ovat aloittaneet jo nuorena. Eikä se Paavo Nurmikaan kovin heikossa kunnossa ollut voittaessaan olympiakultaa.


      • pohnis1
        agraari culture kirjoitti:

        No mutta vegaani ois lompsinut heinästä tehdyillä kengillä hampputakki päällä ostamaan kaupasta kidney papuja ja muita Afrikan mössöjä. Jotain mitä hampaatomana saa nieltyä, keripukki vie hiukset, hampaat ja kynnet.
        Ainii mutta mistäs se oisi saanut siihen plootuja ?
        -- ei yhtään mistään---

        Tiedätkö nyt oikeasti, että mistä se keripukki johtuu ja millä sitä voi ehkäistä?


      • Häpeä
        valinta A kirjoitti:

        Nyt olet väärässä. Eiköhän se ole TIETO joka ohjaa kasvissyöjien valintoja. Luulo ei ole tiedon väärti. Nythän tiedetään että karjankasvatus on ympäristölle huono asia, eläimillä on hermosto ja tunteet, ne kärsivät ja että ihminen ei tarvitse kaiken maailman eläinperäistä ravintoa. Ihmiset vaan syö niitä koska ovat tunteettomia ja itsekkäitä. Kasvissyöjät ja vegaanit siis ovat poikkeus tästä.

        Oikein koostettuna vegaani ruokavalio on yhtä terveellinen kuin muut ruokavaliot. Se toki vaatii tietyt ravintolisät. Mutta jos käyttää maitoa ja munaa, ei tartte niitäkään ravintolisiä. Ette te sekasyöjät pysty mitenkään järkevästi perustelemaan itsekkäitä valintojanne.

        Aina sama kaava. Vegaani nostaa mielipiteensä tiedoksi. Sitten valtava enemmistä haukutaan, kun eivät jaa samaa näkemystä pienen pienen vähemmistön kanssa.

        Veganismi edustaa äärimmäisyyteen vietyä itsekkyyttä. Että hallussa ihan ehdoton totuus? Ette eroa äärilahkoista käytännössä mitenkään.


      • Häpeä
        pohnis1 kirjoitti:

        Nyt menee jo päin honkia. Ei vegaanit sentään kiviä syö pelkästään. Opettele eloperäisen ja eläinperäisen erot.

        Enkä tiedä tuosta terveyden vaarantamisesta. Ottaen huomioon, että on ollut ja on yhäkin lähes sata vuotta vanhoja vegaaneja, ketkä ovat aloittaneet jo nuorena. Eikä se Paavo Nurmikaan kovin heikossa kunnossa ollut voittaessaan olympiakultaa.

        Varsinaisia vegaaneja on ollut vasta kun elintaso nousi korkeaksi. Ennen ei ollut varaa nirsoilla tai se oli hengen lähtö.

        Voitte aikuisina tuhota terveytenne, mutta jättäkää lapset rauhaan.


      • Näin
        pohnis1 kirjoitti:

        Nyt menee jo päin honkia. Ei vegaanit sentään kiviä syö pelkästään. Opettele eloperäisen ja eläinperäisen erot.

        Enkä tiedä tuosta terveyden vaarantamisesta. Ottaen huomioon, että on ollut ja on yhäkin lähes sata vuotta vanhoja vegaaneja, ketkä ovat aloittaneet jo nuorena. Eikä se Paavo Nurmikaan kovin heikossa kunnossa ollut voittaessaan olympiakultaa.

        Paavo Nurmi ei ollut vegaani. Kasvissyöjä ehkä. Joka tapauksessa erittäin vaikea luonne, mutta hyvä juoksija.


      • Sedä
        pohnis1 kirjoitti:

        Tiedätkö nyt oikeasti, että mistä se keripukki johtuu ja millä sitä voi ehkäistä?

        Keripukki kasvissyöjällä ois kyllä surullinen tilanne :D Ylipäätään lihaa syödään eniten rikkaissa maissa, ja maapallon köyhät elää lähes pelkällä kasvisruualla... :P


      • DÄDI
        Sedä kirjoitti:

        Keripukki kasvissyöjällä ois kyllä surullinen tilanne :D Ylipäätään lihaa syödään eniten rikkaissa maissa, ja maapallon köyhät elää lähes pelkällä kasvisruualla... :P

        sedä se onki sitten köyhä. ainakin mieleltään köyhä, tai haavelee saavansa liharuokaa.
        Tuossa kun viimeiksi piipahdin Turkin maaseudulla jossa asutaan savimajoissa ja kynnetään aaseilla niin kyllä siellä vaan lampaanlihaa syötiin.

        Sedät ja tädit ei taida ottaa huomioon että ihan jokapaikkaan maailmaa ei tule
        VETTÄ
        jos nyt sattuu tulemaan niin kyllä sillä ensin juotetaan karja kun aletaan kasvattamaan hamppua

        täälä meillä tuhansien järvien maassa hifistellään jollain hiivatin jauheilla ja halveksitaan maatilallisia ja ollaan lahkolaisia

        kateus - sehän vie kalatkin vedestä

        Onneks me ollaan suurimmaksi osaksi normaaleita- lukuun ottamatta noita ovlaktosescopascavegaaneja


      • Sedä
        DÄDI kirjoitti:

        sedä se onki sitten köyhä. ainakin mieleltään köyhä, tai haavelee saavansa liharuokaa.
        Tuossa kun viimeiksi piipahdin Turkin maaseudulla jossa asutaan savimajoissa ja kynnetään aaseilla niin kyllä siellä vaan lampaanlihaa syötiin.

        Sedät ja tädit ei taida ottaa huomioon että ihan jokapaikkaan maailmaa ei tule
        VETTÄ
        jos nyt sattuu tulemaan niin kyllä sillä ensin juotetaan karja kun aletaan kasvattamaan hamppua

        täälä meillä tuhansien järvien maassa hifistellään jollain hiivatin jauheilla ja halveksitaan maatilallisia ja ollaan lahkolaisia

        kateus - sehän vie kalatkin vedestä

        Onneks me ollaan suurimmaksi osaksi normaaleita- lukuun ottamatta noita ovlaktosescopascavegaaneja

        Ja arvaapa mitä -karjan juottamiseen ja karjan syömän ruuan kasvattamiseen kuluu aivan tolkuttomasti vettä. Monessa maassa on vesipulaa sen vuoksi, että niissä kasvatetaan paljon karjaa, mutta etenkin rehua länsimaisten rikkaiden karjalle. Jos vesi käytettäisiin hampun kasvattamiseen eikä karjan juottamiseen, saataisiin todellisuudessa enemmän proteiinia aikaiseksi :)

        Se mitä köyhä väestö syö, riippuu toki myös maasta. Esimerkiksi Aasiassa väki syö lähes kaikki kalorinsa riisistä. Myöskään en väittänyt, etteivätkö he söisi eläintuotteita, vaan että he syövät hyvin paljon enemmän kasvikunnan tuotteita, mikä vähän sotii sitä vastaan että kasvissyönti olisi rikkaiden pelleilyä ;)

        "sedä se onki sitten köyhä."
        - No joo, aika pienituloinen kyllä kieltämättä :(


      • aikapulska

        Lihansyöjä nimenomaan pärjäsi sata vuotta sitten. Metsästys oli tärkeä elinkeino. Siihen aikaan esim. metsäkanalintuja oli runsaasti, sillä vaikka metsästettiin perhettä kohtaan enemmän kuin ennen, ihmisiä oli paljon vähemmän. Lähes kaikkia lintuja syötiin. Pohjoisessa odotettiin kevättä, kun muuttolinnut palaavat, ja silloin pyydettiin kaikkia vesilintuja. Veneet palasivat lintujahdista kotirantaan täpötäynnä lintuja, jotka säilöttiin suolaamalla. Eivätkä linnut silti sukupuuttoon kuolleet, päinvastoin. Jäljelle jääneille ja niiden poikasille riitti paremmin ravintoa. Metsässä oli jäniksiä, hirviä ja villipeuroja. Pikkupojat opetettiin pyydystämään polvenkorkuisesta paulalla jäniksiä ja lintuja. Toki viljaa, naurista ja hiukan jo perunaakin viljeltiin, mutta kirppa söi joinakin vuosina nauriit, halla vei viljan jne. Metsästä saatava riista ja itse heinän ja lehtikerppujen voimalla tuotettu liha ja maito olivat ensiarvoisen tärkeitä. Joka vuosi ei saatu marja- tai sienisatoakaan, joten monipuolinen ruuan hankinta oli ehdoton edellytys, eikä minkään aatteellisen ruokavalion noudattaminen täällä pohjoisessa tullut kysymykseenkään.


      • eivegani
        valinta A kirjoitti:

        Nyt olet väärässä. Eiköhän se ole TIETO joka ohjaa kasvissyöjien valintoja. Luulo ei ole tiedon väärti. Nythän tiedetään että karjankasvatus on ympäristölle huono asia, eläimillä on hermosto ja tunteet, ne kärsivät ja että ihminen ei tarvitse kaiken maailman eläinperäistä ravintoa. Ihmiset vaan syö niitä koska ovat tunteettomia ja itsekkäitä. Kasvissyöjät ja vegaanit siis ovat poikkeus tästä.

        Oikein koostettuna vegaani ruokavalio on yhtä terveellinen kuin muut ruokavaliot. Se toki vaatii tietyt ravintolisät. Mutta jos käyttää maitoa ja munaa, ei tartte niitäkään ravintolisiä. Ette te sekasyöjät pysty mitenkään järkevästi perustelemaan itsekkäitä valintojanne.

        Maidon ja munien käyttäjä ei olekaan vegaani)).


      • vaivegaani
        pohnis1 kirjoitti:

        Nyt menee jo päin honkia. Ei vegaanit sentään kiviä syö pelkästään. Opettele eloperäisen ja eläinperäisen erot.

        Enkä tiedä tuosta terveyden vaarantamisesta. Ottaen huomioon, että on ollut ja on yhäkin lähes sata vuotta vanhoja vegaaneja, ketkä ovat aloittaneet jo nuorena. Eikä se Paavo Nurmikaan kovin heikossa kunnossa ollut voittaessaan olympiakultaa.

        Ei tainnut Pave olla silloin enää kasvissyöjä)). Vegaanihan hän ei ole koskaan ollut. Kasvissyöntikausi kesti 7 vuotta 12-vuotiaasta. Jostain syystä siis tuo ruokavalio ei tainnut urheilijalle sopia...


      • vegauskoton
        Norssi divisoona kirjoitti:

        Liekkä historiassa muita lihansyöjiä kuin eskimot.

        Lihansyöjistä puhuttaessa tarkoitetaan asiallisesti ottaen sekaravinnon syöjiä, jotka syövät ilman mmuuta myös kasvisperäistä ruokaa. He pärjäsivät, koska olemme tässä.

        Vegaani sen sijaan ei syö eloperäistä uskonnollisista syistä. Hän vaarantaa terveytensä surutta, koska sokea usko on tärkeämpää.

        Vegaani ja uskonnollinen eivät ole sama asia.


    • Jihad

      Sata vuotta sitten nälkä oli läsnä euroopassakin. Sitten otettiin pari matsia ja taas oli kurjaa. Sitten alkoi nousu. Puute sai kyytiä ja mieliteot olivat sallittuja. Koko väestölle kyettiin tarjoamaan sitä mitä oli niin kovasti kaivattu. Sen takasi eläinten tehotuotanto.

      Tänään voidaan sanoa, että hiukan överoksi meni. Vähemmälläkin lihalla voitaisiin syödä laadukkaasti. Järkevintä lienee syödä kasvispainotteisesti ja eläinkunnan tuotteita harkiten liasukkeeksi.

      Nyt överiksi vetävät sitten vegaanit. Ei edes riitä, että syödään vain kasviksia. Pitää vielä keksiä ylempää tiedostamista, joka estää vaikkapa maidon juonnin. He asettavat itsenä muiden yläpuolelle ja vaativat oman oppinsa tunnustamista ainoaksi oikeaksi.

    • maarika1

      Vegaanin ruoka saattaa olla kasvatettu karjanlannan voimalla!Suurella todennäköisyydellä vieläpä jos on kyse luomutuotteesta.

    • erkkimerkki2

      Kyllä vegaanisessa elämän tavassa löytyy paljon hyvääkin. Ei ihmisen niin valtavan paljon tarvitse syödä ja kannattaa miettiä mitä suuhunsa laittaa. Kyllä loppujen lopuksi aikuinen pystyy tulemaan toimeen ravinnolla kuin ravinnolla. Miksi sitä kaikkea täytyisi syödä. Eikä minusta liha itsessään hyvältä maistu mausteethan sen tekevät. Kanakin on kuivaa ja se täytyy paistaa kunnolla ettei tule salmonellaa. Jos ajattelee niin sanottua roskaruokaa. Niin sipsitkin on kuivattua perunaa, jossa on vain valtavasti suolaa. Pelkillä maitotuotteillakin pystyisi jo elämään. Liika mässäily on pahasta. Kasvikunnan tuotteistakin pystyy helposti tekemään hyvää ruokaa kun käyttää mausteita ja tietää mitä tekee. Tosiasia on että ihmiset tulisivat toimeen vähemmälläkin syömisellä.

    • Sekasyöjä

      Veganismi on syömishäiriö, koska tuolloin ihminen ehdoin tahdoin syö epäterveellisesti.

      Lihalla ei tarvitse mässäillä. Kasvikset, marjat, hedelmät, sienet, pähkinät, kananmuna, kala ja maitotuotteet tasapainottavat aterioita. Viljaa ja sokeria on järkevää vältellä.

    • Nälkämaan laulu

      100 vuotta sitten nimen omaan selvittiin jos nyt ei vegaani- niin ainakin kasvispainotteisella ruoalla, jossa oli jonkin verran maitoa ja voita. Ei elukoita köyhillä tiloilla jatkuvasti teurastettu ja ruoksi käytetty, ei ollut edes säilömiskeinoja paitsi suolaaminen. Eiköhän sata vuotta sitten syöty enimmäkseen leipää, puuroja, velliä yms. Kalaa pyydettiin itse. Taisi lihat ja makkarat olla vain pitoruokaa jos niitä oli silloinkaan.

      • Sekasyöjä

        ...ja 100 vuotta sitten 50 - 60-vuotias oli vanhus - ihan niinkuin kasvisyönnillä koko ikänsä elänyt nykyään.


      • Kuolo korjaa

        Juuri tässä on rajanveto. Kasvispainotteisella sapuskalla sinniteltiin. Mutta vegaaniruokavalio olisi tappanut.


    • se oli vegaania

      Työläiskodeissa ei siihen aikaan lihaa ollut. Ruoka koostui ohrasta tehdystä leivästä.
      Siksi Tamperetta kutsutaankin rieväkyläksi.

      • nöh 888

        Sitä oli kovin niukasti ja se näkyi esimerkiksi lapsikuolleisuudessa.


    • tirsi

      Maito on epäterveellistä, johan sen jo järkikin sanoo.

      http://www.care2.com/greenliving/harvard-declares-dairy-not-part-of-healthy-diet.html

      Länsimainen sekaruokavalio on huippuunsa vietyä itsekkyyttä, narsismia ja elitismiä. Länsimaiset ihmiset on hemmoteltuja. On mielestäni jo tosi sairaalloista että pitää ahmia herkkuja vaikka siitä kärsii niin oma kroppa(sairaudet, ylipaino), luonto ja eläimet ja usein vielä länsimaisten ihmisten herkut sortavat köyhien maiden ihmisiä. SAIRASTA ITSEKKYYTTÄ!

      Veganismia sanotaan usein äärimmäiseksi. Mutta mielestäni sekaanien elintavat ovat äärimmäisiä, kuolemaan johtavia sairauksia pitää hommata vain siksi että suun pitää saada jauhaa kuollutta eläintä(haloo, mitä järkeä?), pitää saada suuhun eläinkunnantuotteita eikä hetkauta pätkääkään vaikka eläimet olisivat kärsineet sen vuoksi hirveistä asioista, esim. kananpojat jotka laitetaan silppuriin elävältä, minusta tämä on sadistista ja ÄÄRIMMÄISTÄ väkivaltaa jota munateollisuus tuottaa, mutta lihaanin mielestä se on ihan ok, kunhan saa munan suuhunsa, olisihan se toki todella äärimmäistä jos ei munaa voisi syödä "ei niin pitkälle äärimmäisyyksiin tarvitse mennä". Leivonta ja letut esim. onnistuvat ihan hyvin ilman munaakin(monet luonani kyläilleet lihaanit ovat tämän todenneet), mutta kun lihaaneilla on pakkomielle että se mitä suuhun pistetään, sen eteen on pitänyt jonkun eläimen kärsiä tai muuten ruoka ei ole hyvää. Ihme touhua sanon minä.

      http://vimeo.com/100903931

      https://www.youtube.com/watch?v=KXWFXeIZY9g

      Itse syön herkullista vegaaniruokaa joka tekee kropalleni hyvää, eikä sen eteen ole tarvinnut sortaa eläimiä, luontoa tai ihmisiä. Olen onnellinen että olen vegaani! Hyvä omatunto on maailman ihanin asia :)

      • Sharia

        Tyypillinen ääri-ihmisen vuodatus.


      • oleneläin

        Liiallisuus on pahasta kaikessa, syömisessäkin ja kaikenlaisilla ruokavalioilla päätyy lopulta kuolemaan. Nuo ajatuksesi sekaruokailijoiden mietteistä ovat lievästi sanottuna sairaita. Tuskinpa kukaan miettii pihviä syödessään murhia tai että liha on kuollutta eläintä - ei kai sitä elävänä sentään syödä!
        On ihan normaalia tappaa eläimiä ruuaksi. Toki eläinrääkkäystä ei kannata kukaan.
        Minä syön ankanmunia ja tunnen joka ankan.
        Oletko muuten ajatellut ettei porkkanakaan ole tarkoittanut juurtaan meidän ruuaksi vaan tulevien porkkanasukupolvien kasvatukseen? Mutta kasvistahan saa sortaa kun se ei huuda eikä potki, eikö vaan? Ei tuolla eettisyydellä potkita pitkälle ruokavaliota suunnitellessa. Ja kun sanonta kuuluu "olet mitä syöt", olen mieluummin eläin kuin kasvis.


      • ScztadiN
        oleneläin kirjoitti:

        Liiallisuus on pahasta kaikessa, syömisessäkin ja kaikenlaisilla ruokavalioilla päätyy lopulta kuolemaan. Nuo ajatuksesi sekaruokailijoiden mietteistä ovat lievästi sanottuna sairaita. Tuskinpa kukaan miettii pihviä syödessään murhia tai että liha on kuollutta eläintä - ei kai sitä elävänä sentään syödä!
        On ihan normaalia tappaa eläimiä ruuaksi. Toki eläinrääkkäystä ei kannata kukaan.
        Minä syön ankanmunia ja tunnen joka ankan.
        Oletko muuten ajatellut ettei porkkanakaan ole tarkoittanut juurtaan meidän ruuaksi vaan tulevien porkkanasukupolvien kasvatukseen? Mutta kasvistahan saa sortaa kun se ei huuda eikä potki, eikö vaan? Ei tuolla eettisyydellä potkita pitkälle ruokavaliota suunnitellessa. Ja kun sanonta kuuluu "olet mitä syöt", olen mieluummin eläin kuin kasvis.

        PORKKANAT EI TARKOITA MITÄÄN.


      • lääkkeitäti
        oleneläin kirjoitti:

        Liiallisuus on pahasta kaikessa, syömisessäkin ja kaikenlaisilla ruokavalioilla päätyy lopulta kuolemaan. Nuo ajatuksesi sekaruokailijoiden mietteistä ovat lievästi sanottuna sairaita. Tuskinpa kukaan miettii pihviä syödessään murhia tai että liha on kuollutta eläintä - ei kai sitä elävänä sentään syödä!
        On ihan normaalia tappaa eläimiä ruuaksi. Toki eläinrääkkäystä ei kannata kukaan.
        Minä syön ankanmunia ja tunnen joka ankan.
        Oletko muuten ajatellut ettei porkkanakaan ole tarkoittanut juurtaan meidän ruuaksi vaan tulevien porkkanasukupolvien kasvatukseen? Mutta kasvistahan saa sortaa kun se ei huuda eikä potki, eikö vaan? Ei tuolla eettisyydellä potkita pitkälle ruokavaliota suunnitellessa. Ja kun sanonta kuuluu "olet mitä syöt", olen mieluummin eläin kuin kasvis.

        "ettei porkkanakaan ole tarkoittanut.."

        Nyt huomasi, ettet ole ottanut lääkkeitäsi


    • eiväkivaltaa

      Vegaaniruoka ei ole niin äärimmäistä kuin kuvittelet, se on ihan tavallista ruokaa.

      Se on hyvänmakuista ja terveellistä, eli helposti voi jättää väkivallat väliin. Väkivaltaa ei tarvita mihinkään.

      • Höpöööpö

        Pitääkö odottaa, että eläin kuolee ensin vanhuuteen?


      • trollaaminenonhauskaa

        Ei jos on vegaani :)


    • Näin täällä

      Omatunto on puhdas vegaanina! Suosittelen.

      • Myös täällä

        on omatunto putipuhdas. Olemme tehneet kanien kanssa sopimuksen että kumpikaan ei koske toisen ruokaan.


      • TMuller
        Myös täällä kirjoitti:

        on omatunto putipuhdas. Olemme tehneet kanien kanssa sopimuksen että kumpikaan ei koske toisen ruokaan.

        Googleta tai pidä turpasi tukossa, minä olen oikeassa AINA


      • Pellesakkia

        Mistä se on puhdas? Eläinkunta on aina syönyt toisiaan. Se on raadollisempaa kuin haluttaisiin uskoa. Pikkunorsulta saatetaan syödä kärsä ja häntä, mutta norsunpoika jää eloon. Poroilta voidaans yödä vain kieli ja itse poro jää odottamaan elävänä ruokavarastona loppuaan. Lista on loputon.

        Ja sitten pomppaa sekaravinnonsyöjä neiti X ja alkaa julistaa uutta totuutta. Se mikä on pätenyt vuosimiljoonia on väärin. Mistähän tämä uusi totuus pohjimmiltaan kumpuaa? No elintason noususta tietenkin. On tullut mahdolliseksi korkean elintason takia alkaa nirsoilemaan ruuasta.

        On välähdystä, oivallusta ja eettisyyttä. Itämaista oppia ja korkeampaa tietoisuuttaa. On sivistystä ja kaikkea millä voi itseään nostattaa. Ja sitten on omatunto puhdas, koska se muilla on likainen.


      • TMuller
        Pellesakkia kirjoitti:

        Mistä se on puhdas? Eläinkunta on aina syönyt toisiaan. Se on raadollisempaa kuin haluttaisiin uskoa. Pikkunorsulta saatetaan syödä kärsä ja häntä, mutta norsunpoika jää eloon. Poroilta voidaans yödä vain kieli ja itse poro jää odottamaan elävänä ruokavarastona loppuaan. Lista on loputon.

        Ja sitten pomppaa sekaravinnonsyöjä neiti X ja alkaa julistaa uutta totuutta. Se mikä on pätenyt vuosimiljoonia on väärin. Mistähän tämä uusi totuus pohjimmiltaan kumpuaa? No elintason noususta tietenkin. On tullut mahdolliseksi korkean elintason takia alkaa nirsoilemaan ruuasta.

        On välähdystä, oivallusta ja eettisyyttä. Itämaista oppia ja korkeampaa tietoisuuttaa. On sivistystä ja kaikkea millä voi itseään nostattaa. Ja sitten on omatunto puhdas, koska se muilla on likainen.

        Jos emme söisi lihaa, niin kaikki saisi syödäkseen. Tai vähän lihaa ja hävikki minimiin. Tarvitko muita syitä?


      • stop väestökasvulle
        TMuller kirjoitti:

        Jos emme söisi lihaa, niin kaikki saisi syödäkseen. Tai vähän lihaa ja hävikki minimiin. Tarvitko muita syitä?

        Ongelma ei ole ruuan puute vaan se että väki lisääntyy holtittomasti juuri noissa takapaj...siis kehitysmaissa. Jos kaikkialla maailmassa säädeltäisiin syntyväisyyttä tehokkaasti kuten meillä, kaikille riittäisi hyvin kaikenlaista sapuskaa.


      • TMuller
        stop väestökasvulle kirjoitti:

        Ongelma ei ole ruuan puute vaan se että väki lisääntyy holtittomasti juuri noissa takapaj...siis kehitysmaissa. Jos kaikkialla maailmassa säädeltäisiin syntyväisyyttä tehokkaasti kuten meillä, kaikille riittäisi hyvin kaikenlaista sapuskaa.

        Ei meillä syntyväisyyttä säädellä. Elintason, koulutuksen ja naisten oikeuksien myötä syntyvyys vähenee. Samalla tosin elinajanodote kasvaa...


    • Niinpä niin

      Niinpä.

    • Vanhempien vastuu

      Korostaisin vanhempien vastuuta. Lapsia voi estää sairatumasta harhaoppeihin. Ylpeänä voin kertoa, että kaksi tytärtäni ovat välttyneet tartunnalta. Perheessämme vegaani on erääntyyppinen hellyttävä haukkumasana, jolla vihjataan ettei kaikki muumit taida olla laaksossa.

      • muutaman.nähnyt.ja.riitt

        Mielestäni hauskempi ilmaisu on etteivät kaikki inkkarit ole kanootissa .. sopii niin hyvin tuohon vihreeän "elämän tapaankin" ..


    • Mitä sitten?

      Silloin oli silloin ja nyt on nyt.

      • Sairaus

        M.o.t. Kyse on elintasosairaudesta.


      • Mitä sitten?
        Sairaus kirjoitti:

        M.o.t. Kyse on elintasosairaudesta.

        Ilmeisesti sekin on elintasosairaus, että ihmisten keskimääräinen elinikä ei ole enää alle 40v vaan yli 70v.


      • Näins
        Mitä sitten? kirjoitti:

        Ilmeisesti sekin on elintasosairaus, että ihmisten keskimääräinen elinikä ei ole enää alle 40v vaan yli 70v.

        Kyllä se siitä laskee. Ainakin vegaaneilla.


    • Putin Putin

      Huonoja uutisia vegeeneille. Putin on järjestemässä uutta maailmankriisiä. Kun talous romahtaa, loppuu ruualla pelleily.

      • Maailma puhdistuu

        Kun ei ole elintasoa, ei ole elintasosairauksia.


    • Varautukaa

      Kun Putler saa järjestetty kolmannet kansainväliset, niin ehkä aino varma asia lopputukoksessa on, että phdasoppiset vageenit kuolevat nälkään.

    • Kertokaa

      Jos B-vitamiinia ei saisi synteettisenä, niin mitä tekisi aito vegaani?

      • Sedä

        B12 on bakteerien tuottama vitamiini, joten sitä saa ihan "luonnollisena". Mikä lie sitten synteettisen määritelmä, oletan että bakteerit sitä laboratorioissakin ilmoille pullauttelee. Saa sitä muualtakin, esim syömällä multaa, mut kaupan päälle voi tulla vähän ikävämpiä bakteerikamuja :D


      • ScztadiN

        MUTTA KUN SITÄ SAAAA...


    • TMuller

      Kiitos korkean elintasomme, voimme päättää syömmekö itsekkäästi vai järkevästi kaikkien kannalta.

      • Syylimö

        Taas lahkolainen määrittää mikä on itsekästä ja mikä järkevää.

        Tehkää mitä haluatte, mutta jättäkää lapset rauhaan.


      • ei enää vegaani

        Kiitos että saan päättää itse. Siirryin veganismista takaisin sekasyöjäksi jo vuosia sitten. Vatsa toimii paremmin. Pavut, viljat, soijatuotteet ym. aiheuttivat jatkuvaa ripulia. Flunssakin vaivasi yhtenään. Nyt voin paljon paremmin. Vegaanien harmiksi voi, kerma ja kananmunat ovatkin terveellisiä.


      • Kyssyy

        Miten tuo liittyy veganismiin elintasosairautena?


      • Hieromaflygi
        ei enää vegaani kirjoitti:

        Kiitos että saan päättää itse. Siirryin veganismista takaisin sekasyöjäksi jo vuosia sitten. Vatsa toimii paremmin. Pavut, viljat, soijatuotteet ym. aiheuttivat jatkuvaa ripulia. Flunssakin vaivasi yhtenään. Nyt voin paljon paremmin. Vegaanien harmiksi voi, kerma ja kananmunat ovatkin terveellisiä.

        Uskovainen ei tosiasioista piittaa. Kuihduttavat itsensä ja hyvin valitettavasti myös lapsensa. Tavallaan se tietenkin on rodun jalostusta, josta vanhempien geeneillä kasvatettu lapset saavat maksaa.


      • Onnittelut
        ei enää vegaani kirjoitti:

        Kiitos että saan päättää itse. Siirryin veganismista takaisin sekasyöjäksi jo vuosia sitten. Vatsa toimii paremmin. Pavut, viljat, soijatuotteet ym. aiheuttivat jatkuvaa ripulia. Flunssakin vaivasi yhtenään. Nyt voin paljon paremmin. Vegaanien harmiksi voi, kerma ja kananmunat ovatkin terveellisiä.

        Onnittelut järjen voitosta.


      • Voivoovoi

        Syödä itsekkäästi? Eli sinä määräät tämän asian meidän kaikkien puolesta?


      • lihansyöjä

        Paikalliset särjet ja ahvenet eivät paljoa kiinalaista auta.

        Viherhörhöt eivät tätä vain tajua.


    • kylsekasviskinmenee

      No ei ole elintasosairaus vaan esim. Intiassa ihan arkipäivää.

      Ihminen tulee toimeen yllättävänkin vähällä ja eläinperäisen ravinnon poisjättäminen ruoan ollessa muuten monipuolista ei kuoleman kieliin ihmistä jätä.

      Mutta noin muuten ihminen on sekasyöjä luonnostaan jo ihan hampaiden ja ruoansulatuksensa kautta, joten monipuolinen ja vaihteleva ruokavalio on ihmiselle parasta.

      • Nöf nöf

        Paljonko Intiassa on vegaaneja? Kasvissyöjiä siellä toki on miljoonittain.


    • Yksinkertaisesti

      Laihduttaminen on normaalia. Anorexia sairasta. Kasvissyönti on valinta. Vegaanisuus sairaus.

      • 136

        No sinullakos tämä ehdoton totuus onkin tiedossa?


    • Järki hoi

      Televisiossa esiintyi anarkistinainen. Halusi korostaa, että on vegaani. Kylläpäs veganismi mukavasti istuu kaikkeen missä järki jättää.

    • Nammm

      7 miljoonaa kiloa possunlihaa on taas valahtanut parempiin suihin.

      • Hyvähyvä

        Uusia on kasvamassa.


    • Tuhis

      "Liha jalostamattomana on puhdas luonnontuote."

      Valkokärpässieni jalostamattomana on myös puhdas luonnontuote.

      • Sussususi

        Olipas ylevä vastaus.


      • 187

        Syökö ihminen lihaa jalostamattomana (= ei kypsennystä, käsittelyä, maustamista)? Jos syö, sitten hyväksyn, että ihminen on evolutiivisesti lihansyöjä. Muutoin ihminen on evolutiivisesti kasvinsyöjä/hyvin paljon kasvikuntaan painottuva sekasyöjä, joka on keksinyt keinon käsitellä keholleen haitallinen ravintolähde siten, että siitä tulee kehon sietämä. Vähän sama kuin sienen ryöppäys. Ihminen ei söisi sellaisenaan, mutta käsiteltynä keho sietää haitallisiakin sienilajeja.

        Itse lähden siitä, että syön vain sellaisia eläinkunnan tuotteita, joita voisin syödä sellaisenaankin, sekä joiden tuottaminen ei vaadi tehotuotantoa. Tämä sulkee automaattisesti pois kaikki lihat ja maitotuotteet. Paikallista kalaa syön ja naapurin kasvattamia kananmunia (myös raakana).


    • se.juhliruuista

      Osa täällä puhuu potaskaa kun väittää ettei lihaa syöty.

      Ajatelkaapa vaikka saaristoa niin varmasti kalastettiin ja ammuttiin lintuja. Hylkeiden kolkkaaminen talvella on ikivanha pyyntimuoto. Aivan varmasti lihaa syötiin viljelyn ohella.

      Kalastus sielläkin lienee tuoneen suurimman osan ruoasta pöytään. Lampaita pidettiin myöskin. Vielä nykyisinkin osassa saaristoa pidetään.

      Lantalaisena sitten sitä ainoata lypsävää lehmää ei varmaan ensimmäisenä haluttu laittaa lihoiksi. Tai hyvää työhevosta metwurstiksi, mutta muuten käsitys on aika harhainen.

      • Itserakastaja

        Vegaanihommaan kuuluu olennaisena osana hourailu. Jos haluaa syödä hyvinkin kasvispainotteisesti, ei siihen näitä uskonkappaleita tarvita.


      • et4wtw

        Taas tuli dokumentissa "pitkän iän salaisuus" että kasvisruokapainotteisesti syövät säästyvät syöviltä ja elävät pidempään.


      • Sedä

        Toki on syöty - mutta ei niissä määrissä kuin nykyisin, eli monta kertaa päivässä satoja grammoja. Etenkin nykyinen punaisen lihan kulutus on terveysviranomaistenkin mielestä aivan liiallista. Ja proteiineja lähes jokainen suomalainen saa myös liikaa. Kalastus ja metsästys on ollut tärkeitä ravinnonsaantikeinoja, mutta ei niistä todellakaan _suurin osa ruokaa_ ole tullut :P


      • Näinkin

        Hampaatkin pysyvät sekasyöjillä parempina kuin kasvissyöjillä ja vegaaneilla. Pitkän iän salaisuus on hyvät geenit ja monipuolinen ravinto.


      • pohnis1
        Näinkin kirjoitti:

        Hampaatkin pysyvät sekasyöjillä parempina kuin kasvissyöjillä ja vegaaneilla. Pitkän iän salaisuus on hyvät geenit ja monipuolinen ravinto.

        Olisko sinulla antaa jonkin sortin artikkelia taikka tutkimusta tukemaan väittämääsi?


      • näinkin
        Näinkin kirjoitti:

        Hampaatkin pysyvät sekasyöjillä parempina kuin kasvissyöjillä ja vegaaneilla. Pitkän iän salaisuus on hyvät geenit ja monipuolinen ravinto.

        Valitettavasti paljon lihaa syövät saavat todennäköisemmin syövän ja verisuonet kalkkeutuvat.


      • näinkin
        pohnis1 kirjoitti:

        Olisko sinulla antaa jonkin sortin artikkelia taikka tutkimusta tukemaan väittämääsi?

        Hammaslääkäriltä saatu tietoa, että kasvissyöjillä heikomat hampaat.


      • Näinkin
        näinkin kirjoitti:

        Valitettavasti paljon lihaa syövät saavat todennäköisemmin syövän ja verisuonet kalkkeutuvat.

        Elintavat, ravinto ja perimägeenit vaikuttavat sairastutaanko ja miten. Tunnen lähes satavuotiaita sekasyöjiä, mutta heillä onkin hyvät elämäntavat.


      • ktekks

        Harmittaako sinua että kasvissyöjät pysyvät terveempinä? Se kun on tutkittu asia moneen kertaan.


      • pohnis1
        näinkin kirjoitti:

        Hammaslääkäriltä saatu tietoa, että kasvissyöjillä heikomat hampaat.

        Jos saanen kysellä, että keneltä hammaslääkäriltä? Olisi nimittäin hyvä tietää, että kuinka pätevä ihminen on kyseessä ja millä todisteilla hän näin väittää? Omat hampaani nimittäin ovat erinomaisessa kunnossa verrattuna kaveripiiriini, josta kuitenkin suurin osa syö lihaa päivittäin. Enkä kyllä ole vielä tavannut huonohampaisia vegaaneitakaan vaikka olen ollut useilla VegFesteillä ja tutustunut niillä uusiin ihmisiin.


      • Näinkin
        pohnis1 kirjoitti:

        Jos saanen kysellä, että keneltä hammaslääkäriltä? Olisi nimittäin hyvä tietää, että kuinka pätevä ihminen on kyseessä ja millä todisteilla hän näin väittää? Omat hampaani nimittäin ovat erinomaisessa kunnossa verrattuna kaveripiiriini, josta kuitenkin suurin osa syö lihaa päivittäin. Enkä kyllä ole vielä tavannut huonohampaisia vegaaneitakaan vaikka olen ollut useilla VegFesteillä ja tutustunut niillä uusiin ihmisiin.

        Hammaslääkärit kyllä näkevät uransa aikana monenlaisia suita hampaineen. Itselläni on myös hyvät hampaat, vaikka olen sekasyöjä. Myös yleisterveydentilani on erittäin hyvä. Kun liikkuu paljon ja syö monipuolisesti, niin kuntokin pysyy hyvänä ja siten terveydentila hyvänä.
        Jos suvussa on paljon syöpää, niin silloin suuri todennäköisyys on sairastua syöpään olipa sitten sekasyöjä tai kasvissyöjä.


      • Näinseon
        et4wtw kirjoitti:

        Taas tuli dokumentissa "pitkän iän salaisuus" että kasvisruokapainotteisesti syövät säästyvät syöviltä ja elävät pidempään.

        Ei koske vegaaneja, koska painotus on aivan vinossa.


      • Historiaa_lukenut

        Yhdestä hylkeestä syö muuten perhe kesään saakka .. Inuiiteilla on myös sellainen tapa, että hylkeet kaivetaan maahan jäätymään niin syvälle, etteivät eläimet pääse käsiksi ja ne voidaan kaivaa sieltä ylös jopa vuodenkin jälkeen jolloin ovat vähän samaa tavaraa kuin aikoinaan syödyt hapansilakatkin meillä täällä. (eli "pilaantuneita")

        Ennen vanhaan ei syöty sokereita yms. vaan oltiin totuttu hapatettuun, lipeä kalaan yms. jota ei nykyihmiselle meinaa saada kurkusta alas millään. Rasvasäilöntä on myös ikiaikainen menetelmä.


      • paikkailija_
        ktekks kirjoitti:

        Harmittaako sinua että kasvissyöjät pysyvät terveempinä? Se kun on tutkittu asia moneen kertaan.

        A A ei ole välttämättä C.

        Terveelliset elämäntavat siihen vaikuttavat. Itse paikkaan lihan syöntiäni punaviinillä ;)


      • Scztadin
        paikkailija_ kirjoitti:

        A A ei ole välttämättä C.

        Terveelliset elämäntavat siihen vaikuttavat. Itse paikkaan lihan syöntiäni punaviinillä ;)

        MUTTA ET OLE SEKAJUOJA SAMALLA KERTAA.

        PARANTAISKO KRAPULAA MITÄ ENEMMÄN SEKAISIN JUO KAIKKEA?


    • Yksinkertaisesti

      100 vuotta sitten olisi kuollut, jos olisi noudattanut vegaanien oppeja.

    • tietäkäähistorianne

      Itseasiasssa ei, sillä ruoka pääosin oli sitä itseään ja lihaa oli syötäväksi harvemmin - ehkä noin pari kertaa kuukaudessa.

      • Hankitietietoa

        Et ilmeisesti tunne ravitsemusasioita. Lihaa ei tarvitse syödä koko ajan, mutta jos eläinperäisestä ruuasta olisi silloin kieltäytynyt jatkuvasti, niin lähtö olisi tullut.


      • OOOOOOOQ

        Liha oli kortilla. Kalaa lieni paremmin saatavissa. Joka tapauksessa kukaan ei ollut vapaahetoisesti vegaani.


      • Tottapa
        OOOOOOOQ kirjoitti:

        Liha oli kortilla. Kalaa lieni paremmin saatavissa. Joka tapauksessa kukaan ei ollut vapaahetoisesti vegaani.

        Harvapa halusi ehdoin tahdoin kuolla.


    • Vegaanisairaus

      Kesällä kyläillään. Tuttavaperheellä oli käynyt kovin onnettomasti. Miniä oli vegaani. Kun hän on kylässä kaikki pyörii hänen ympärillään. Jos kauhalla on joskus sekoitettu sekaruokaa, nostaa avegaani huudon ja vaatii omaa kauhaa omaan soppaansa. Muut vaatimukset samaa rataa. Perhe oli todella **** miniäänsä. Poikansa takia kuitenkin yrittivät sinnitellä max 1 vuorokauden vierailun ajan.

      Miniä oli sairastunut 11 vuotiaana. Vegaanohomma on psyykkinen elintasosairaus.

      • syytjaseurauksetselväksi

        Jospa kyseessä oli kuitenkin v*ttumainen ihminen joka on ryhtynyt vegaaniksi, eikä ihminen, joka vegaaniuden takia on v*ttumainen ;)


    • keskiajan-fin-food

      Alla olevassa artikkelissa kiinnostavaa ja yllättävääkin tietoa Suomen keskiaikaisesta ruokakulttuurista ja tavoista.

      "Asiantuntijoiden mukaan keskiaikaisesta ruokavaliosta voi ottaa mallia nykyäänkin. Keskiaikaisruoka on ekoa, edullista, maistuvaa ja terveellistä."

      "Keskiajalla suomalainen ruokatalous muistutti kovasti nykyistä lähiruokatalouden ihannetta: ruoka kasvoi lähellä, karja teurastettiin kotitilalla, marjat poimittiin lähimetsistä. Eläimestä, kalasta ja kasviksista käytettiin lähes kaikki hyödyksi."

      "2. Paastopäiviä oli vuodessa 200. Paastopäivinä ei syöty lihaa, maitotuotteita eikä munia. Joka viikko paastopäiviä olivat maanantai, keskiviikko, perjantai ja lauantai."

      "Keskiajan katsotaan Suomessa alkaneen lännessä 1100 - 1200-luvuilla tehdyistä ristiretkistä ja idässä 1300-luvulla. Keskiaika päättyi noin vuonna 1556, jolloin Juhana-herttua perusti renessanssihovin Turun linnaan."

      - http://www.iltalehti.fi/laihdutus/201508080101712_lh.shtml

      • Nauvolainen

        Meillä saaristossa on käyty kalassa joka päivä. Lintu on ammuttu silloin kun se on sattunut hollille, eikä päivää katsottu kalenterista. Yhden hylkeen kolkattua ruokaa on riittänyt kuukausiksi perheelle ..
        Jossain keskisuomessa tuo voi pitää paikkansa, jossa ei esim. pääse kalaan .. ei täällä.


    • tonotttoo

      100 vuotta sitten tätä ja luolamiehet sitä. Nyt ei olla 100 vuotta sitten.
      Luulisi että silloin syötiin mitä sai. Onneksi nykyään saa valita.

      • Selko

        Veganismi ei ole älyn valinta. Kasvispainotteinen ruokavalio saattaa olla.


    • Scztadin

      Ja siitä vähän taaksepäin, niin roviolla olis kirkko noitana polttanut.

    • Laudeliinasto

      vegaanihomma sopii niille, jotka tykkäävät kiihkoilla.

      • Rössy

        Myös skolastiikka lienee lähellä heidän sydäntään?


    • Tlulevaisuuskinon

      He lienevät kuolleet.

      Nyt on vuosi 2016!!!

    • tiedoksesivaan

      Aloittajan kirjoituksesasa on tempusvirhe.
      Elämme v. 2016.

      • Voivoivoivoivoi

        Taidat olla vegaani? Jostakin yliopistosta. Voi elämän kevät.


      • R546

        Montako prosenttia vegaaneista ei pode maailmantuskaa?


    • Olisipakysymys

      Korvataanko vegaanin hoito yhteiskunnan varoin? Fyysiset vammat? Terapia?

      • pelastakaa_vekaanit_ry

        Tottakai ne onnettomat rääpäleet pitää jotenkin hoitaa. Avohoito, psykiatrine tai joku kuntoutus. Varovasti voi kävelyttää metsissä jos ne sen kestää, tuskimpa vaan. liikaa lunontoa eikä supermarketteja lähellä
        Vapaaehtois työ ois tässä paikallaan.


      • Aivan samoin kuin sekaanienkin hoito korvataan yhteiskunnan varoin. Olipa omituinen kysymys.


      • se_veganismista

        ja pönttö haisee taas sekaanin kakalta vai mitä..


    • rea_listi

      Sata v sitten elettiin riistalla, kalalla, maitotuotteilla ja viljalla, eihän tämmösestä paskahömpötyksestä ollut sillon tietoakaan. Sitä on syöty mitä on kiinni saatu eikä tasan ole itketty minkään nyhtökauran perään.
      Silkkaa idiotismiä moinen.
      Moni meistä kasvattaa yhä itse omat karjansa ja viljansa, metsästää ja marjastaa. Muidenkin tarpeisiin ei vaan omiinsa. Enpä ole kuullut vegepaskasta joka auttais muita, sitä ne ei edes osaa, saatikka halua.

      • Fanaattista

        Yleisesti kasvissyöntiä pidetään valintana, jolle vain kohautetaan olkapäitä. Vegaanihomma on toista maata. Itse oikein korostavat fanaattisuuttaan ja saarnaavat sairasta oppiaan kuin lahkolaiset.


      • eikö_olekkin

        Aivan täysin samaa mieltä . Jotain vikaa päässä, alkaen varmaan äitsuhteesta ja siitä etiäppäin. Samaa kastia kun körtitläiset ja lestadiolaiset.


      • Rikollinenteko
        eikö_olekkin kirjoitti:

        Aivan täysin samaa mieltä . Jotain vikaa päässä, alkaen varmaan äitsuhteesta ja siitä etiäppäin. Samaa kastia kun körtitläiset ja lestadiolaiset.

        Hesassa ryhtyvät päiväkodeissa paapomaan vegaaneja ja tarjoamaan uskonnon mukaista pöperöä. Julkisin varoin edistetään lasten aliravitsemusta!


      • storno_

        Ei oo totta.. no muutenkin kaikki siellä on sekopäitä ja luonnosta vieraantuneita ja sitten vielä tämäkin. Ratikalla taivaaseen vaan. Onneks ei tarvia siellä enää käydä elliei itse halaua. Mielummin vaikka Lappiin.
        Mie luulen että täällä maalla meillä ei ole vekaaneja kun pari kolme prossaa väestöstä ja nekin on jotain elämäntapaintiaaneja, jotka romantisoi tätä hommaa.
        Ja sitten; kääntöpuoli; tiedän montakin kansainvälistä kouluttajaa jotka asuu täällä maalla ja hesa on vaan välilaskupaikka. Sieltä pikaseen pois vaan.
        Niin monta vuotta JOUTUNUT siellä ravaamaan että ei ole yhtään ikävä.
        Koittakaa pärjätä siellä sisä-siittolassa, töniä toisianne rautatieasemalla ja olla muodin huipulla tai vekaani.
        Täällä ei tarvia !
        .. no hesan hyvä puoli on se että voi vaihtaa lentoa....


      • Nyt menee jainalaisuus ja vegaanius lujaa keskenään sekaisin. Onhan se muuten tietenkin helppo aina arvostella muita sen perusteella, mitä ei ole lukenut. On myös melkolailla naurettavaa puhua yhdestä ihmisryhmästä siihen malliin kuin tuntisi kaikki. Taidat vain peppukipuilla jotakin. Joko joku vegaani on saavuttanut jotain sinua enemmän ja sekös ottaa pannuun. Kannattaa myös tiedostaa sekin, että vaikka vegaani ei suoranaisesti auttaisi ketään niin hänen osaltaan tulevaisuus näyttää yhä siedettävämmältä jälkipolville. Ilmastonmuutos ja Telluksen saastuminen hidastuvat. Karjankasvatuskulttuuri, kun ei ole mitään kovin ympäristöystävällistä, kun vertaillaan esim. puhtaan veden ja käytettävän maapinta-alan määriä kasviperäisen ruuan kasvattamiseen. Brasiliankin sademetsiä raivataan, jotta olisi tilaa kasvattaa karjalle ruokaa. Kiinassakin tämä kestämätön kehitys on ymmärretty ja siellä elääkin yksistään yli 50 miljoonaa koko maailman vegaaneista.

        Sata vuotta sitten oli sata vuotta sitten, se ei huomista tai tätä päivää auta. Aika ei kelaudu takaperin vaikka kuinka toivoisitte päät punaisina. Nyt on siis nyt ja kannattaa katsoa laatikkonsa ympärille ja havahtua siihen, mitä maailmassa tapahtuu eikä muistella sellaisia päiviä jolloin ei ole edes elänyt.

        Vegaani Pohjanmaan maaseudulta kuittaa.


    • aikamoinenpersuero

      Emme elä vuotta 1916 vaan vuotta 20016.

      • Zyklis

        Niin. Siksi voidaankin puhua elintasosairaudesta. 1916 ei moiseen pelleilyyn ollut varaa.


      • Zyklis kirjoitti:

        Niin. Siksi voidaankin puhua elintasosairaudesta. 1916 ei moiseen pelleilyyn ollut varaa.

        "Elintasosairaudet ovat sairauksia, joita esiintyy erityisesti maissa, joissa on korkea elintaso. Elintasosairauksien yleisyyteen vaikuttavat tällaisissa maissa noudatettavat elintavat. Yleisimpiä elintasosairauksiin luettavia sairauksia ovat muun muassa sydänsairaudet, ylilihavuus, kakkostyypin diabetes, metabolinen oireyhtymä, Crohnin tauti, verenpainetauti, allergiat, osteoporoosi, aivohalvaus, syöpä, masennus, syömishäiriöt ja maksakirroosi."

        Lähteenä Wikipedia

        Suurinta osaa kyseisistä sairauksista esiintyy ihmisillä, ketkä syövät lihaa ja rasvaisia eläinperäisiä tuotteita.


    • cirafffi

      Onko hevonen, norsu ja kirahvi lihansyöjiä ja heikkoja?

      • Zyklis

        Näemmä pientä huumoria. Ne ovat mihin ne on luotu. Ihmistä ei ole luotu vegaaniksi. Vegaaniruokavalio tappaa, jos ei ota keinotekoisia apuja purkista.


      • esimjumalan
        Zyklis kirjoitti:

        Näemmä pientä huumoria. Ne ovat mihin ne on luotu. Ihmistä ei ole luotu vegaaniksi. Vegaaniruokavalio tappaa, jos ei ota keinotekoisia apuja purkista.

        Ensinnäkään :ihmistä ei ole luotu.
        toiseksi : ihminen on luonut esim jumalan.


      • Zyklis kirjoitti:

        Näemmä pientä huumoria. Ne ovat mihin ne on luotu. Ihmistä ei ole luotu vegaaniksi. Vegaaniruokavalio tappaa, jos ei ota keinotekoisia apuja purkista.

        "Vegaaniruokavalio tappaa, jos ei ota keinotekoisia apuja purkista."

        Tästä kiitos lihansyönnin. Ihmiskeho nimittäin erittäisi itsestään tarpeellisen määrän mm. B12-vitamiinia, jos liha ei olisi radikaalisti yleistynyt ruokavaliossa.


      • Zyklis
        Jaysus kirjoitti:

        "Vegaaniruokavalio tappaa, jos ei ota keinotekoisia apuja purkista."

        Tästä kiitos lihansyönnin. Ihmiskeho nimittäin erittäisi itsestään tarpeellisen määrän mm. B12-vitamiinia, jos liha ei olisi radikaalisti yleistynyt ruokavaliossa.

        Hyvää huumoria. Miksi ihminen olisi pidättäytynyt lihan syömestä kun oli kerran sen makuun päässyt?


      • Zyklis kirjoitti:

        Hyvää huumoria. Miksi ihminen olisi pidättäytynyt lihan syömestä kun oli kerran sen makuun päässyt?

        Ihminen ei niihin aikoihin ollut kyllin viisas saatikka älykäs ymmärtääkseen edes omaa kehoaan sillä saralla kuin me ymmärrämme sitä nykyisin.


      • Zyklis
        Jaysus kirjoitti:

        Ihminen ei niihin aikoihin ollut kyllin viisas saatikka älykäs ymmärtääkseen edes omaa kehoaan sillä saralla kuin me ymmärrämme sitä nykyisin.

        Ei nykyihmistä voi pitää erityisen viisaana. Ainakaan vegaaneja. Ehdoin tahdoin eletään luonnon vastaisesti. Ja kuten lahkolaiset kaikissa opeissa julistetaan oma puhdasoppinen oppi kaikkein ylimmäiseksi ainoaksi oikeaksi ehdottomaksi totuudeksi.


      • Zyklis kirjoitti:

        Ei nykyihmistä voi pitää erityisen viisaana. Ainakaan vegaaneja. Ehdoin tahdoin eletään luonnon vastaisesti. Ja kuten lahkolaiset kaikissa opeissa julistetaan oma puhdasoppinen oppi kaikkein ylimmäiseksi ainoaksi oikeaksi ehdottomaksi totuudeksi.

        Siinä olet oikeassa, että nykyihminen ei ole mitenkään erityisen viisas kaikilla meriiteillä. Yksilöt voivat olla viisaita, mutta joukossa ihminen tyhmenee.

        Mistä tämmöinen oppi on peräisin? Onko siitä jokin niinkin salainen manifesti olemassa, että lähes kukaan vegaani ei ole siitä tietoinen? En pidä omaa elämäntapaani totuutena, ainoastaan pyrkimyksenä elää myötätuntoisesti muita elollisia kohtaan.

        Sinun tekstistäsi tosin voisi päätellä, että sekaanius olisi jotenkin ainoa, oikea ja ehdoton totuus, koska pidät vegaaneita kokonaisuudessaan pölvästeinä ja vähempiarvoisina ihmisinä.


      • Zyklis
        Jaysus kirjoitti:

        Siinä olet oikeassa, että nykyihminen ei ole mitenkään erityisen viisas kaikilla meriiteillä. Yksilöt voivat olla viisaita, mutta joukossa ihminen tyhmenee.

        Mistä tämmöinen oppi on peräisin? Onko siitä jokin niinkin salainen manifesti olemassa, että lähes kukaan vegaani ei ole siitä tietoinen? En pidä omaa elämäntapaani totuutena, ainoastaan pyrkimyksenä elää myötätuntoisesti muita elollisia kohtaan.

        Sinun tekstistäsi tosin voisi päätellä, että sekaanius olisi jotenkin ainoa, oikea ja ehdoton totuus, koska pidät vegaaneita kokonaisuudessaan pölvästeinä ja vähempiarvoisina ihmisinä.

        Vähempiarvoisina? Missä mielessä?

        Pidän vegaaneja kiihkoilijoina. Kasvissyönti tai kasvispainotteinen ruokavalio ei riitä heille alkuunkaan. Mukaan pitää sekoittaa eettisyyttä sun muuta höttää ja vaatia sen jälkeen tiukkojen sääntöjen noudattamista.

        Vegaanit ovat tämän päivän taistolaisia. Laitalinjan kulkijoita, jotka vaativat törkeästi muitakin alistumaan oppiinsa. Tästä aivan tuoreena esimerkkinä Helsingissä esitetty vaatimus, että päiväkotien pitää tarjota uskovaisille vegeeniruokaa. Kasvisruoka ei kelpaa. Ja kulut per nappula 1 000 euroa vuodessa kuuluvat muiden maksettavaksi.

        Jos olet aikuinen, niin koen kuitenkin että sinulla on oikeus syödä mitä haluat. Syömishäiriöitä on montaa eri lajia. Kaikista aiheutuu kuluja yhteiskunnalle, ei voi mitään. Se on demokratian hinta.


      • Zyklis
        Jaysus kirjoitti:

        Siinä olet oikeassa, että nykyihminen ei ole mitenkään erityisen viisas kaikilla meriiteillä. Yksilöt voivat olla viisaita, mutta joukossa ihminen tyhmenee.

        Mistä tämmöinen oppi on peräisin? Onko siitä jokin niinkin salainen manifesti olemassa, että lähes kukaan vegaani ei ole siitä tietoinen? En pidä omaa elämäntapaani totuutena, ainoastaan pyrkimyksenä elää myötätuntoisesti muita elollisia kohtaan.

        Sinun tekstistäsi tosin voisi päätellä, että sekaanius olisi jotenkin ainoa, oikea ja ehdoton totuus, koska pidät vegaaneita kokonaisuudessaan pölvästeinä ja vähempiarvoisina ihmisinä.

        Vähempiarvoisina? Missä mielessä?

        Pidän vegaaneja kiihkoilijoina. Kasvissyönti tai kasvispainotteinen ruokavalio ei riitä heille alkuunkaan. Mukaan pitää sekoittaa eettisyyttä sun muuta höttää ja vaatia sen jälkeen tiukkojen sääntöjen noudattamista.

        Vegaanit ovat tämän päivän taistolaisia. Laitalinjan kulkijoita, jotka vaativat törkeästi muitakin alistumaan oppiinsa. Tästä aivan tuoreena esimerkkinä Helsingissä esitetty vaatimus, että päiväkotien pitää tarjota uskovaisille vegeeniruokaa. Kasvisruoka ei kelpaa. Ja kulut per nappula 1 000 euroa vuodessa kuuluvat muiden maksettavaksi.

        Jos olet aikuinen, niin koen kuitenkin että sinulla on oikeus syödä mitä haluat. Syömishäiriöitä on montaa eri lajia. Kaikista aiheutuu kuluja yhteiskunnalle, ei voi mitään. Se on demokratian hinta.


      • Zyklis
        Jaysus kirjoitti:

        Siinä olet oikeassa, että nykyihminen ei ole mitenkään erityisen viisas kaikilla meriiteillä. Yksilöt voivat olla viisaita, mutta joukossa ihminen tyhmenee.

        Mistä tämmöinen oppi on peräisin? Onko siitä jokin niinkin salainen manifesti olemassa, että lähes kukaan vegaani ei ole siitä tietoinen? En pidä omaa elämäntapaani totuutena, ainoastaan pyrkimyksenä elää myötätuntoisesti muita elollisia kohtaan.

        Sinun tekstistäsi tosin voisi päätellä, että sekaanius olisi jotenkin ainoa, oikea ja ehdoton totuus, koska pidät vegaaneita kokonaisuudessaan pölvästeinä ja vähempiarvoisina ihmisinä.

        Vähempiarvoisina? Missä mielessä?

        Pidän vegaaneja kiihkoilijoina. Kasvissyönti tai kasvispainotteinen ruokavalio ei riitä heille alkuunkaan. Mukaan pitää sekoittaa eettisyyttä sun muuta höttää ja vaatia sen jälkeen tiukkojen sääntöjen noudattamista.

        Vegaanit ovat tämän päivän taistolaisia. Laitalinjan kulkijoita, jotka vaativat törkeästi muitakin alistumaan oppiinsa. Tästä aivan tuoreena esimerkkinä Helsingissä esitetty vaatimus, että päiväkotien pitää tarjota uskovaisille vegeeniruokaa. Kasvisruoka ei kelpaa. Ja kulut per nappula 1 000 euroa vuodessa kuuluvat muiden maksettavaksi.

        Jos olet aikuinen, niin koen kuitenkin että sinulla on oikeus syödä mitä haluat. Syömishäiriöitä on montaa eri lajia. Kaikista aiheutuu kuluja yhteiskunnalle, ei voi mitään. Se on demokratian hinta.


      • Zyklis
        Jaysus kirjoitti:

        Siinä olet oikeassa, että nykyihminen ei ole mitenkään erityisen viisas kaikilla meriiteillä. Yksilöt voivat olla viisaita, mutta joukossa ihminen tyhmenee.

        Mistä tämmöinen oppi on peräisin? Onko siitä jokin niinkin salainen manifesti olemassa, että lähes kukaan vegaani ei ole siitä tietoinen? En pidä omaa elämäntapaani totuutena, ainoastaan pyrkimyksenä elää myötätuntoisesti muita elollisia kohtaan.

        Sinun tekstistäsi tosin voisi päätellä, että sekaanius olisi jotenkin ainoa, oikea ja ehdoton totuus, koska pidät vegaaneita kokonaisuudessaan pölvästeinä ja vähempiarvoisina ihmisinä.

        Vähempiarvoisina? Missä mielessä?

        Pidän vegaaneja kiihkoilijoina. Kasvissyönti tai kasvispainotteinen ruokavalio ei riitä heille alkuunkaan. Mukaan pitää sekoittaa eettisyyttä sun muuta höttää ja vaatia sen jälkeen tiukkojen sääntöjen noudattamista.

        Vegaanit ovat tämän päivän taistolaisia. Laitalinjan kulkijoita, jotka vaativat törkeästi muitakin alistumaan oppiinsa. Tästä aivan tuoreena esimerkkinä Helsingissä esitetty vaatimus, että päiväkotien pitää tarjota uskovaisille vegeeniruokaa. Kasvisruoka ei kelpaa. Ja kulut per nappula 1 000 euroa vuodessa kuuluvat muiden maksettavaksi.

        Jos olet aikuinen, niin koen kuitenkin että sinulla on oikeus syödä mitä haluat. Syömishäiriöitä on montaa eri lajia. Kaikista aiheutuu kuluja yhteiskunnalle, ei voi mitään. Se on demokratian hinta.


      • Zyklis
        Jaysus kirjoitti:

        Siinä olet oikeassa, että nykyihminen ei ole mitenkään erityisen viisas kaikilla meriiteillä. Yksilöt voivat olla viisaita, mutta joukossa ihminen tyhmenee.

        Mistä tämmöinen oppi on peräisin? Onko siitä jokin niinkin salainen manifesti olemassa, että lähes kukaan vegaani ei ole siitä tietoinen? En pidä omaa elämäntapaani totuutena, ainoastaan pyrkimyksenä elää myötätuntoisesti muita elollisia kohtaan.

        Sinun tekstistäsi tosin voisi päätellä, että sekaanius olisi jotenkin ainoa, oikea ja ehdoton totuus, koska pidät vegaaneita kokonaisuudessaan pölvästeinä ja vähempiarvoisina ihmisinä.

        Vähempiarvoisina? Missä mielessä?

        Pidän vegaaneja kiihkoilijoina. Kasvissyönti tai kasvispainotteinen ruokavalio ei riitä heille alkuunkaan. Mukaan pitää sekoittaa eettisyyttä sun muuta höttää ja vaatia sen jälkeen tiukkojen sääntöjen noudattamista.

        Vegaanit ovat tämän päivän taistolaisia. Laitalinjan kulkijoita, jotka vaativat törkeästi muitakin alistumaan oppiinsa. Tästä aivan tuoreena esimerkkinä Helsingissä esitetty vaatimus, että päiväkotien pitää tarjota uskovaisille vegeeniruokaa. Kasvisruoka ei kelpaa. Ja kulut per nappula 1 000 euroa vuodessa kuuluvat muiden maksettavaksi.

        Jos olet aikuinen, niin koen kuitenkin että sinulla on oikeus syödä mitä haluat. Syömishäiriöitä on montaa eri lajia. Kaikista aiheutuu kuluja yhteiskunnalle, ei voi mitään. Se on demokratian hinta.


      • Zyklis

        Ei ollut tarkoitus toistaa samaa kirjoitusta. Luulin ettei mennyt kerralla perille.


      • Zyklis kirjoitti:

        Vähempiarvoisina? Missä mielessä?

        Pidän vegaaneja kiihkoilijoina. Kasvissyönti tai kasvispainotteinen ruokavalio ei riitä heille alkuunkaan. Mukaan pitää sekoittaa eettisyyttä sun muuta höttää ja vaatia sen jälkeen tiukkojen sääntöjen noudattamista.

        Vegaanit ovat tämän päivän taistolaisia. Laitalinjan kulkijoita, jotka vaativat törkeästi muitakin alistumaan oppiinsa. Tästä aivan tuoreena esimerkkinä Helsingissä esitetty vaatimus, että päiväkotien pitää tarjota uskovaisille vegeeniruokaa. Kasvisruoka ei kelpaa. Ja kulut per nappula 1 000 euroa vuodessa kuuluvat muiden maksettavaksi.

        Jos olet aikuinen, niin koen kuitenkin että sinulla on oikeus syödä mitä haluat. Syömishäiriöitä on montaa eri lajia. Kaikista aiheutuu kuluja yhteiskunnalle, ei voi mitään. Se on demokratian hinta.

        "Pidän vegaaneja kiihkoilijoina. Kasvissyönti tai kasvispainotteinen ruokavalio ei riitä heille alkuunkaan. Mukaan pitää sekoittaa eettisyyttä sun muuta höttää ja vaatia sen jälkeen tiukkojen sääntöjen noudattamista."

        Se nyt vain sattuu olemaan totta, että vegaaninen ruokavalio on paljon eettisempää kuin lihaa ja eläinperäisiä tuotteita sisältävä, koska jälkimmäisessä käytetään muita olentoja hyödyksi lähes turhan takia. Länsimaailmassa ei yksinkertaisesti vain ole mitään argumenttia säilyttää tehoeläintuotanto sellaisena kuin se nykyään on. Myös karjan geeneihin on vaikutettu lihatuotannossa. Lehmien utareet ovat niin suuria, että ne tarvitsevat tukea etteivät ne ole liian suuri taakka lehmälle tai tule kudosrepeämiä. Kanat ovat kasvaneet kokoaan, mutta niiden sydämen koko ei ole muuttunut ja moni kana, joka elää ohi teurastus iän kuoleekin sydämen riittämättömään toimintakykyyn. Ja tuo on vasta hipaisu jäävuorenhuipusta.

        "Vegaanit ovat tämän päivän taistolaisia. Laitalinjan kulkijoita, jotka vaativat törkeästi muitakin alistumaan oppiinsa. Tästä aivan tuoreena esimerkkinä Helsingissä esitetty vaatimus, että päiväkotien pitää tarjota uskovaisille vegeeniruokaa. Kasvisruoka ei kelpaa. Ja kulut per nappula 1 000 euroa vuodessa kuuluvat muiden maksettavaksi."

        Oletko sattumoisin laskenut, että kuinka paljon se on helsinkiläistä veronmaksajaa kohti? Itse sain laskettua, että veroja jokainen helsinkiläinen maksaisi alle 50 senttiä lisää veroja kuukaudessa. Ja osa lapsista voi olla allergisia eläinperäisille tuotteille, joten epäilen suuresti sellaisten riskien ottamista, että lapselle saatettaisiin syöttää päiväkodissa jotakin, joka pahimmassa tapauksessa salpauttaisi hengityksen.

        "Vähempiarvoisina? Missä mielessä?"

        Vaikkapa syömishäiriö-mielessä.

        "Jos olet aikuinen, niin koen kuitenkin että sinulla on oikeus syödä mitä haluat. Syömishäiriöitä on montaa eri lajia. Kaikista aiheutuu kuluja yhteiskunnalle, ei voi mitään. Se on demokratian hinta."


      • Zyklis kirjoitti:

        Vähempiarvoisina? Missä mielessä?

        Pidän vegaaneja kiihkoilijoina. Kasvissyönti tai kasvispainotteinen ruokavalio ei riitä heille alkuunkaan. Mukaan pitää sekoittaa eettisyyttä sun muuta höttää ja vaatia sen jälkeen tiukkojen sääntöjen noudattamista.

        Vegaanit ovat tämän päivän taistolaisia. Laitalinjan kulkijoita, jotka vaativat törkeästi muitakin alistumaan oppiinsa. Tästä aivan tuoreena esimerkkinä Helsingissä esitetty vaatimus, että päiväkotien pitää tarjota uskovaisille vegeeniruokaa. Kasvisruoka ei kelpaa. Ja kulut per nappula 1 000 euroa vuodessa kuuluvat muiden maksettavaksi.

        Jos olet aikuinen, niin koen kuitenkin että sinulla on oikeus syödä mitä haluat. Syömishäiriöitä on montaa eri lajia. Kaikista aiheutuu kuluja yhteiskunnalle, ei voi mitään. Se on demokratian hinta.

        "Pidän vegaaneja kiihkoilijoina. Kasvissyönti tai kasvispainotteinen ruokavalio ei riitä heille alkuunkaan. Mukaan pitää sekoittaa eettisyyttä sun muuta höttää ja vaatia sen jälkeen tiukkojen sääntöjen noudattamista."

        Se nyt vain sattuu olemaan totta, että vegaaninen ruokavalio on paljon eettisempää kuin lihaa ja eläinperäisiä tuotteita sisältävä, koska jälkimmäisessä käytetään muita olentoja hyödyksi lähes turhan takia. Länsimaailmassa ei yksinkertaisesti vain ole mitään argumenttia säilyttää tehoeläintuotanto sellaisena kuin se nykyään on. Myös karjan geeneihin on vaikutettu lihatuotannossa. Lehmien utareet ovat niin suuria, että ne tarvitsevat tukea etteivät ne ole liian suuri taakka lehmälle tai tule kudosrepeämiä. Kanat ovat kasvaneet kokoaan, mutta niiden sydämen koko ei ole muuttunut ja moni kana, joka elää ohi teurastus iän kuoleekin sydämen riittämättömään toimintakykyyn. Ja tuo on vasta hipaisu jäävuorenhuipusta.

        "Vegaanit ovat tämän päivän taistolaisia. Laitalinjan kulkijoita, jotka vaativat törkeästi muitakin alistumaan oppiinsa. Tästä aivan tuoreena esimerkkinä Helsingissä esitetty vaatimus, että päiväkotien pitää tarjota uskovaisille vegeeniruokaa. Kasvisruoka ei kelpaa. Ja kulut per nappula 1 000 euroa vuodessa kuuluvat muiden maksettavaksi."

        Oletko sattumoisin laskenut, että kuinka paljon se on helsinkiläistä veronmaksajaa kohti? Itse sain laskettua, että veroja jokainen helsinkiläinen maksaisi alle 50 senttiä lisää veroja kuukaudessa. Ja osa lapsista voi olla allergisia eläinperäisille tuotteille, joten epäilen suuresti sellaisten riskien ottamista, että lapselle saatettaisiin syöttää päiväkodissa jotakin, joka pahimmassa tapauksessa salpauttaisi hengityksen.

        "Vähempiarvoisina? Missä mielessä?"

        Vaikkapa syömishäiriö-mielessä.

        "Jos olet aikuinen, niin koen kuitenkin että sinulla on oikeus syödä mitä haluat. Syömishäiriöitä on montaa eri lajia. Kaikista aiheutuu kuluja yhteiskunnalle, ei voi mitään. Se on demokratian hinta."


      • Zyklis
        Jaysus kirjoitti:

        "Pidän vegaaneja kiihkoilijoina. Kasvissyönti tai kasvispainotteinen ruokavalio ei riitä heille alkuunkaan. Mukaan pitää sekoittaa eettisyyttä sun muuta höttää ja vaatia sen jälkeen tiukkojen sääntöjen noudattamista."

        Se nyt vain sattuu olemaan totta, että vegaaninen ruokavalio on paljon eettisempää kuin lihaa ja eläinperäisiä tuotteita sisältävä, koska jälkimmäisessä käytetään muita olentoja hyödyksi lähes turhan takia. Länsimaailmassa ei yksinkertaisesti vain ole mitään argumenttia säilyttää tehoeläintuotanto sellaisena kuin se nykyään on. Myös karjan geeneihin on vaikutettu lihatuotannossa. Lehmien utareet ovat niin suuria, että ne tarvitsevat tukea etteivät ne ole liian suuri taakka lehmälle tai tule kudosrepeämiä. Kanat ovat kasvaneet kokoaan, mutta niiden sydämen koko ei ole muuttunut ja moni kana, joka elää ohi teurastus iän kuoleekin sydämen riittämättömään toimintakykyyn. Ja tuo on vasta hipaisu jäävuorenhuipusta.

        "Vegaanit ovat tämän päivän taistolaisia. Laitalinjan kulkijoita, jotka vaativat törkeästi muitakin alistumaan oppiinsa. Tästä aivan tuoreena esimerkkinä Helsingissä esitetty vaatimus, että päiväkotien pitää tarjota uskovaisille vegeeniruokaa. Kasvisruoka ei kelpaa. Ja kulut per nappula 1 000 euroa vuodessa kuuluvat muiden maksettavaksi."

        Oletko sattumoisin laskenut, että kuinka paljon se on helsinkiläistä veronmaksajaa kohti? Itse sain laskettua, että veroja jokainen helsinkiläinen maksaisi alle 50 senttiä lisää veroja kuukaudessa. Ja osa lapsista voi olla allergisia eläinperäisille tuotteille, joten epäilen suuresti sellaisten riskien ottamista, että lapselle saatettaisiin syöttää päiväkodissa jotakin, joka pahimmassa tapauksessa salpauttaisi hengityksen.

        "Vähempiarvoisina? Missä mielessä?"

        Vaikkapa syömishäiriö-mielessä.

        "Jos olet aikuinen, niin koen kuitenkin että sinulla on oikeus syödä mitä haluat. Syömishäiriöitä on montaa eri lajia. Kaikista aiheutuu kuluja yhteiskunnalle, ei voi mitään. Se on demokratian hinta."

        Eettisyys ja veganismi ovat jokseenkin toistensa vastakohtia. Kasvispainotteista ruokavaliota voi perustella, mutta äärilaidan vegaanismissa lopullinen perustelu on: "minä uskon", kuten muissakin tiukan linjan lahkoissa.

        Miksi kansalaisen pitäisi maksaa toisen kustannuksia uskonnon harjoittamisesta? 50 senttiä kuussa on hirvittävä summa etenkin kun tietää sen avulla vahingoitettavan viattomia lapsia. Lastensuojelun pitäisi olla hereillä ja ottaa aina lapset haltuun ja turvaan, jos vanhempien uskonnon harjoittaminen menee lapsen edun edelle.


      • Mozilla
        Jaysus kirjoitti:

        "Pidän vegaaneja kiihkoilijoina. Kasvissyönti tai kasvispainotteinen ruokavalio ei riitä heille alkuunkaan. Mukaan pitää sekoittaa eettisyyttä sun muuta höttää ja vaatia sen jälkeen tiukkojen sääntöjen noudattamista."

        Se nyt vain sattuu olemaan totta, että vegaaninen ruokavalio on paljon eettisempää kuin lihaa ja eläinperäisiä tuotteita sisältävä, koska jälkimmäisessä käytetään muita olentoja hyödyksi lähes turhan takia. Länsimaailmassa ei yksinkertaisesti vain ole mitään argumenttia säilyttää tehoeläintuotanto sellaisena kuin se nykyään on. Myös karjan geeneihin on vaikutettu lihatuotannossa. Lehmien utareet ovat niin suuria, että ne tarvitsevat tukea etteivät ne ole liian suuri taakka lehmälle tai tule kudosrepeämiä. Kanat ovat kasvaneet kokoaan, mutta niiden sydämen koko ei ole muuttunut ja moni kana, joka elää ohi teurastus iän kuoleekin sydämen riittämättömään toimintakykyyn. Ja tuo on vasta hipaisu jäävuorenhuipusta.

        "Vegaanit ovat tämän päivän taistolaisia. Laitalinjan kulkijoita, jotka vaativat törkeästi muitakin alistumaan oppiinsa. Tästä aivan tuoreena esimerkkinä Helsingissä esitetty vaatimus, että päiväkotien pitää tarjota uskovaisille vegeeniruokaa. Kasvisruoka ei kelpaa. Ja kulut per nappula 1 000 euroa vuodessa kuuluvat muiden maksettavaksi."

        Oletko sattumoisin laskenut, että kuinka paljon se on helsinkiläistä veronmaksajaa kohti? Itse sain laskettua, että veroja jokainen helsinkiläinen maksaisi alle 50 senttiä lisää veroja kuukaudessa. Ja osa lapsista voi olla allergisia eläinperäisille tuotteille, joten epäilen suuresti sellaisten riskien ottamista, että lapselle saatettaisiin syöttää päiväkodissa jotakin, joka pahimmassa tapauksessa salpauttaisi hengityksen.

        "Vähempiarvoisina? Missä mielessä?"

        Vaikkapa syömishäiriö-mielessä.

        "Jos olet aikuinen, niin koen kuitenkin että sinulla on oikeus syödä mitä haluat. Syömishäiriöitä on montaa eri lajia. Kaikista aiheutuu kuluja yhteiskunnalle, ei voi mitään. Se on demokratian hinta."

        Siis kaikkihan nämä veke lahkolaiset on syömishäiriöisiä ja perustaneet oikein uskonnon asian ympärille. Ihan samaa ääliö fanaatisuutta kun jotkut jehovat tai lestit. Näissä piireissä tapahtuu aina ne suurimmat vaietut väärinkäytökset lapsia kohtaan, mukamas "hyvän" asian varjolla.
        Voi lapsiraukat. En muuta sano.
        Toivottavasti lastensuojelu on hereillä ja saa lapset normaalioloihin pois vekaaneiden lahkomaailmasta, ennekun kuolevat nälkään ja aliratsemukseen.


      • Jepsjeos
        Mozilla kirjoitti:

        Siis kaikkihan nämä veke lahkolaiset on syömishäiriöisiä ja perustaneet oikein uskonnon asian ympärille. Ihan samaa ääliö fanaatisuutta kun jotkut jehovat tai lestit. Näissä piireissä tapahtuu aina ne suurimmat vaietut väärinkäytökset lapsia kohtaan, mukamas "hyvän" asian varjolla.
        Voi lapsiraukat. En muuta sano.
        Toivottavasti lastensuojelu on hereillä ja saa lapset normaalioloihin pois vekaaneiden lahkomaailmasta, ennekun kuolevat nälkään ja aliratsemukseen.

        Juuri näin.


      • Zyklis kirjoitti:

        Eettisyys ja veganismi ovat jokseenkin toistensa vastakohtia. Kasvispainotteista ruokavaliota voi perustella, mutta äärilaidan vegaanismissa lopullinen perustelu on: "minä uskon", kuten muissakin tiukan linjan lahkoissa.

        Miksi kansalaisen pitäisi maksaa toisen kustannuksia uskonnon harjoittamisesta? 50 senttiä kuussa on hirvittävä summa etenkin kun tietää sen avulla vahingoitettavan viattomia lapsia. Lastensuojelun pitäisi olla hereillä ja ottaa aina lapset haltuun ja turvaan, jos vanhempien uskonnon harjoittaminen menee lapsen edun edelle.

        Valitettavasti uskontoa ei määritellä vain sanoilla "minä uskon". Jos minä sanoisin esim. "Minä uskon hänen tekevän jotakin" niin silloinhan se sinun logiikkasi mukaan pitäisi olla uskonto, pelkän sanavalinnan perusteella. Vegaaniudessa ei myöskään ole mitään yhtä tiettyä tapaa olla vegaani, joten siinäkin se eroaa uskonnoista voimakkaasti.

        "50 senttiä kuussa on hirvittävä summa etenkin kun tietää sen avulla vahingoitettavan viattomia lapsia. Lastensuojelun pitäisi olla hereillä ja ottaa aina lapset haltuun ja turvaan, jos vanhempien uskonnon harjoittaminen menee lapsen edun edelle."

        Mahdatko olla oikeasti perehtynyt edes aiheeseen, josta väittelet? Argumenttina siihen, että mihin raha menee on juurikin käytetty sitä, että vegaanilapsille saadaan kattavat ja ravinnerikkaat ateriat ja pyritään ehkäisemään sitä vahingollisen ruuan antamista. Mitä muuten mahdat meinata tällä "lasten edulla"? Viimeisimpien suositusten mukaan kuitenkin hyvin koostettu vegaaniruokavalio sopii kaiken ikäisille lapsille. Ennemmin lastensuojelun tulisi puuttua niiden perheiden toimintaan, jotka syöttävät lapsille eineslihapyöryköitä ja valmisperunamuusia ja vähän kasviksia tai vaihtelua ruuassa. Näitä sekaaniperheitä, kun löytyy yhä tällä aikakaudella, kun kaikki tieto on sormen päällä tavoitettavissa.


      • Keinotekoistaluonnotonta
        Jaysus kirjoitti:

        Valitettavasti uskontoa ei määritellä vain sanoilla "minä uskon". Jos minä sanoisin esim. "Minä uskon hänen tekevän jotakin" niin silloinhan se sinun logiikkasi mukaan pitäisi olla uskonto, pelkän sanavalinnan perusteella. Vegaaniudessa ei myöskään ole mitään yhtä tiettyä tapaa olla vegaani, joten siinäkin se eroaa uskonnoista voimakkaasti.

        "50 senttiä kuussa on hirvittävä summa etenkin kun tietää sen avulla vahingoitettavan viattomia lapsia. Lastensuojelun pitäisi olla hereillä ja ottaa aina lapset haltuun ja turvaan, jos vanhempien uskonnon harjoittaminen menee lapsen edun edelle."

        Mahdatko olla oikeasti perehtynyt edes aiheeseen, josta väittelet? Argumenttina siihen, että mihin raha menee on juurikin käytetty sitä, että vegaanilapsille saadaan kattavat ja ravinnerikkaat ateriat ja pyritään ehkäisemään sitä vahingollisen ruuan antamista. Mitä muuten mahdat meinata tällä "lasten edulla"? Viimeisimpien suositusten mukaan kuitenkin hyvin koostettu vegaaniruokavalio sopii kaiken ikäisille lapsille. Ennemmin lastensuojelun tulisi puuttua niiden perheiden toimintaan, jotka syöttävät lapsille eineslihapyöryköitä ja valmisperunamuusia ja vähän kasviksia tai vaihtelua ruuassa. Näitä sekaaniperheitä, kun löytyy yhä tällä aikakaudella, kun kaikki tieto on sormen päällä tavoitettavissa.

        Ilman keinotekoisia lisäravinteita vegaanipöperö tappaa.


    • menossaon

      Tai jos sotaan olisi mennyt ilman, että tapella ihan pyssyillä aikoi. Mutta nyt on 2016 vuosi menossa.

    • nyhtöpossustapuhumatta

      Niinpä. Ei ollut silloin vielä nyhtökauraa.

    • vuosi_on_2016

      100 vuotta sitten... Eläisit tätä päivää, ap.

      • Kysynkysyn

        Eli pitäisi vain suosiolla sairastua nykymuodin mukaisiin sairauksiin?


    • Niinnäinon

      Veganismi on elintasosairaus.

    • Hyiheli

      Veganismi on osoitus degeneraatiosta. Kasvispainotteinen ruokavalio taas ihan ok.

    • Terveellinenravinto

      Veganismi on syömishäiriö, johon sairastunut ei pysty enää nauttimaan terveellisestä ravinnosta. Hän täyttää kehonsa kemikaaleilla, soijalla, maissilla, vehnällä ja sokerilla.

    • Eioleie

      Psyykkisillä ongelmilla täytyy olla osuutensa asiassa, sillä oppi ei perustu terveeseen järkeen. Jos ei käytä keinotekoisia lisäaineita johtaa vegaaniruokavalio kuolemaan. Tervettä?

    • Hyys

      Kansakunnan terveyden kannalta olisi parasta jos veganismista puhuttaisiin menneisyyden paheena.

    • töörnipsi

      Aika moni eli niin 100 vuotta sitten - liha ja fisu oli kallista ja turnipsiin oli tyytyminen ihan hengensä säilyttääkseen.

      Moni unohtaa miten köyhä Suomi oli joskus.

      • Näinmenee

        Kukaan ei silloin kieltäytynyt jos tarjolla oli eläinproteiinia. Ei ollut varaa nirsoilla jos halusi pysyä hengissä. Nykyään on toisin. Pikku nirppanomat kuvittelevat olevansa joitain eettsiyyden esitaistelijoita syödessään keinotekoisia vitamimiineja köyhän ruokavalionsa täydennykseksi.


      • Zedä

        Sata vuotta sitten oli jo Helsingissäkin kasvisravintola... Kasvissyöjiä taas on ollut antiikista asti ;)


      • Hörhöytys
        Zedä kirjoitti:

        Sata vuotta sitten oli jo Helsingissäkin kasvisravintola... Kasvissyöjiä taas on ollut antiikista asti ;)

        Harva arvostelee kasvissyöntiä sinänsä. Mutta veganismi on jotain aivan muuta. Pitää tunnustaa singeriläisiä oppeja. Että hunajaa ei saa korvata sokerilla, kun ei ole tehty työspimusta mehiläisten kanssa. No hörhössä piirissä oma hörhöys tuntuu tavallisuudelta.


      • Havaintomme
        Zedä kirjoitti:

        Sata vuotta sitten oli jo Helsingissäkin kasvisravintola... Kasvissyöjiä taas on ollut antiikista asti ;)

        Ei ole. Eivät olisi pysyneet hengissä. Missä oli antiikin tehdas tuottamassa vegaanille välttämättömiä lisäaineita?

        Älä pilkkaa kasvissyöjiä vegaaniksi.


      • Zedä
        Havaintomme kirjoitti:

        Ei ole. Eivät olisi pysyneet hengissä. Missä oli antiikin tehdas tuottamassa vegaanille välttämättömiä lisäaineita?

        Älä pilkkaa kasvissyöjiä vegaaniksi.

        http://advocacy.britannica.com/blog/advocacy/2010/08/the-hidden-history-of-greco-roman-vegetarianism/

        Tässäpä pieni koonti aiheesta. Antiikin kasvissyöjät toki käyttivät yleensä muna ja maitotuotteita, mutta sekään ei olisi ollut mikään välttämättömyys. Ainoa kasvisruuasta puuttuva aine on B12-vitamiini, jota likaisissa oloissa päätyy ruokaan maaperän bakteereista riittäviä määriä. Intialaiset kasvissyöjät ovat esimerkiksi pärjäilleet vallan hyvin ilman lisäravinteita, mutta alkaneet saada oireita muutettuaan länsimaihin.

        Toki kannattaa huomioida että puutostaudit ja riittämätön ruokavalio on olleet antiikissa vielä hyvin yleisiä ja normaali keski-ikä matala. Siinä pieni B12-puutos ei olisi välttämättä tullut huomatuksi. Ennen kasvissyönti on liittynyt asketismiin ja itsensä ruumiilliseen kurittamiseen, ja askeetikot noin niinkuin yleisesti ovat usein olleet aliravittuja. Jännittävä fakta on kyllä se että liian matalalla energiansaannilla kituuttaminen yllättävästi pidentää elinikää, ellei johda välittömään kuolemaan.

        Joka tapauksessa kasvissyönti ajatuksena ei ole niin uusi kuin moni luulee :)


    • Eielintasosairas

      Olen onnellinen siitä, että rakkaimmissani ei ole yhtään vegaania. Kasvispainotteisella ravinnolla, jossa syödään järkevästi eläintuotteita voimme elää terveenä vanhoiksi, jos onni on myötä.

    • Hollyweird

      100 vuotta sitten syötiin kyllä lihaa, kalaa ja kanaa ja ja ihmiset kuolivat aiemmin. Tähän vaikutti osittain myös lääketieteen kehittymättömyys ja monet muut asiat joten sen ajan terveydellisiä olosuhteita ei voi suoraan verrata nykypäivään. Ei ole perusteltua sanoa että lihansyönnistä luopuminen pelastaa maailman ilmastokatastrofilta. Helpompaa olisi rajoittaa ihmisten lisääntymistä, koska jokainen ihminen tarvitsee tietyn määrän aineellisia resursseja eikä paljoa Suomen elintasoa huonompi elintaso ole edes elämänarvoista. Parempi että yhteismäärällisesti pienemmällä porukalla ja kaikilla heistä on erittäin hyvä elintaso kuin se että suurin osa elää köyhyydessä. Harva uskaltaa esittää tällaisia ehdotuksia, mutta kyllä tämä nykyinen veganismihössötys on suurin valheellinen hengellinen poliittisista syistä toimiva väärää tietoa jakava kultti mihin valitettavasti on lähtenyt mukaan liian suuri osa ihmisistä. Eläinten kärsimyksellä ei ole sen kanssam mitään tekemistä. Tuotantoeläin syö onnellisesti ja lihoo lämpimässä navetassa ja kun se on saavuttanut täyden kokonsa ei se sähköllä tapettaessa tunne kipua tai edes tunne mitään siihen liittyvää pelkoa tai muuta. Kuolemanpelko on ihmisen itsensä keksimää tunteilua jota eläin ei tunne. Myöskään se väite että kun pelloilla kasvava kasvisruoka syötetään suoraan ihmisille eikä anneta eläinten ravinnoksi säästää resursseja. Varmasti tämäkin on osittain totta, eläinten nahasta ja muista osat joita ei kasva pelloilla voidaan hyödyntää. Rasvan saanti olisi myöskin hankalaa Suomen oloissa ilman eläinrasvoja, samoin Kalsiumin ja Aminohappojen. Soijapapujen tuonti kaukoidästä ei ole myöskään kestävää kehitystä. Riisin vijely kuluttaa runsaasti vesivaroja. Kasviksia toki kannattaa syödä mutta täysvegaaniksi ei kannata ryhtyä edes terveydellisistä syistä. Lihaa kannattaa syödä, se on terveellistä.

    • Häpeällinen

      Veganismi on elintasosairaus kuten tiedämme.

    • Lisäravinne

      Moni ongelna poistuisi jos vegaanit kieltäytyisivät teollisista lisäravinteista.

    • Kiihkoa

      Ero kasvissyönnin ja veganismin välillä on valtava.

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      66
      6432
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      27
      4153
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      270
      2567
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      2000
    5. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      30
      1518
    6. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      97
      1377
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      304
      1107
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      54
      1090
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      77
      1026
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      39
      1011
    Aihe