Nyt kun Tampereelle rakennettaneen raitsikka (http://yle.fi/uutiset/ratikan_puolustajat_voittivat_tampereella/7302711), tuli mieleen miksei ratikkaa voisi rakentaa muihinkin keskisuuriin tiiviisiin reilun 100 000 asukkaan kaupunkeihin?
Kuopion keskusta on tiivis ja raitsikan voisi linjata kulkemaan vaikka rautatieasemalta Petoselle. Minna Canthin katu olisi loistava raitsikkaväylä ja autot voisi ohjata kyllä muille reiteille.
Raitsikka lisäisi Kuopion vetovoimaa ja lisäisi joukkoliikenteen käyttöä kaupunkiliikenteessä! Nythän bussivuorojakin on mullattu ja mm. KYSsin kohdalla voisi miettiä liikenteen ihan uusiksi ylipäätään.
Raitsikka Kuopioon!??
Kuopion_Paroni
184
1688
Vastaukset
- 15 tai 16
Kolme kysymystä
- kuinka raitsikka parantaisi bussiliikenteen tarjoamaa julkista liikennettä
- kuinka raitsikka ohjaisi autot muille reiteille
- kuinka raitsikka parantaisi Kuopion vetovoimaa
ja ekstrana, kuka maksaisi sen? - ....................
Mistä rahat?
"Ratikka ei saa maksaa yli 250 miljoonaa" - 53252t
Miksei metro? Pysäkit voisi olla Niiralassa, Microteknialla ja Petosella.
- fnfllflf
No jos hintaa olis vaan 250M € niin heti. Tuo tori remppakin makso 65M€ eikä se mikään iso raha ole kaupungin koko budjettiin nähden. Ratikka olis niin massiivinen buusti että tuohan olis ihan halpa ja kuulemma isohkon prosenttiosuuden maksas vielä joku muu. Älyttömän hyvä olis. Busseilla liikkuminen keskustan sisällä kun ei toimi. Bussit toimii lähinnä lähiöistä keskustaan.
- 18+13
fnfllflf kirjoitti:
No jos hintaa olis vaan 250M € niin heti. Tuo tori remppakin makso 65M€ eikä se mikään iso raha ole kaupungin koko budjettiin nähden. Ratikka olis niin massiivinen buusti että tuohan olis ihan halpa ja kuulemma isohkon prosenttiosuuden maksas vielä joku muu. Älyttömän hyvä olis. Busseilla liikkuminen keskustan sisällä kun ei toimi. Bussit toimii lähinnä lähiöistä keskustaan.
Hulluja näkemä riittää Kuopiossa. Suuruuden hulluja.
- Ratikan puolest
fnfllflf kirjoitti:
No jos hintaa olis vaan 250M € niin heti. Tuo tori remppakin makso 65M€ eikä se mikään iso raha ole kaupungin koko budjettiin nähden. Ratikka olis niin massiivinen buusti että tuohan olis ihan halpa ja kuulemma isohkon prosenttiosuuden maksas vielä joku muu. Älyttömän hyvä olis. Busseilla liikkuminen keskustan sisällä kun ei toimi. Bussit toimii lähinnä lähiöistä keskustaan.
Suomen valtiolta 30 % ja EU:lta 30 % kustannuksista, meille Kuopiolaisiille jäisi vähemmän kuin kahden toriremontin verran maksettavaa ja pitkällä juoksulla investointi tulee tuottamaan menonsa takaisin, toisin kuin toriremontti. Todellakin hyvä investointi tulevaisuuteen kaikin puolin, ajatellen työllistämistä, luontoa jne.
- ei aluekehitysrahaa
Ratikan puolest kirjoitti:
Suomen valtiolta 30 % ja EU:lta 30 % kustannuksista, meille Kuopiolaisiille jäisi vähemmän kuin kahden toriremontin verran maksettavaa ja pitkällä juoksulla investointi tulee tuottamaan menonsa takaisin, toisin kuin toriremontti. Todellakin hyvä investointi tulevaisuuteen kaikin puolin, ajatellen työllistämistä, luontoa jne.
Tampereen projektissa ei puhuta EU-rahasta. Raideliikenteen tukemisena se olisi kyllä samanlainen kuin muissakin kaupungeissa.
- hei me osataan
Ratikan puolest kirjoitti:
Suomen valtiolta 30 % ja EU:lta 30 % kustannuksista, meille Kuopiolaisiille jäisi vähemmän kuin kahden toriremontin verran maksettavaa ja pitkällä juoksulla investointi tulee tuottamaan menonsa takaisin, toisin kuin toriremontti. Todellakin hyvä investointi tulevaisuuteen kaikin puolin, ajatellen työllistämistä, luontoa jne.
Kuopio tietysti saisi sellaisia tuki, mitä muut kaupungit esimerkiksi Tampere ei saa, uskokoon ken tahtoo.
Mutta toriremonttihan se piti olla nnin kannattava pysäköintimaksutuloineen. Joskin osaksi väkisin taloyhtiöiltä otettuina. Työllistämisestä puheenollen. Meinaatko, että täällä alettaisiin suunnitella ja rakentaa omia raitiovaunuja ja vahingossakaan ei käytettäisi ulkopuolisia raiderakentajia. No eipä olisi noita Variotramin ongelmia, kun itse tehdään.
- hheheheheh
Katsopa karttaa oikein kunnolla mistä minne Minna Canthin katu kulkee....
Vinkkinä satamasta valkeisenlammelle.
kas kun kuopioon ei hankita lentäviä lehmiä.- :-D:-/:-D:-D:-/
No olishan tuo nyt siisti ja sopis hyvin Kuopioon että vaan uskalla avata silmiänme uusille ideoille, niin perussuomalaista. Miksihän tuo minnan katu olis huono reitti. Juuriki menee satamaan jonne aina riittää menijöitä ja jatkuu kohti niiralaa, haapaniemeä ja ykkösrastia. Varrella ihmisrysiä, kauppakeskuksia, kirkkoja, futisstadion ja valkeinen.
Kannatan ratikkaa! Ei missäännimessä mikään liian suuri hanke tämän kokoseen kaupunkiin ku ahdasmielisten päässä. Noita toki riittää muuallakin. Tamperellakin oli verinen vastustajien ryhmä joka intti loppuunasti että Tampere on liian pieni ratikalle :D - toinenkerros
:-D:-/:-D:-D:-/ kirjoitti:
No olishan tuo nyt siisti ja sopis hyvin Kuopioon että vaan uskalla avata silmiänme uusille ideoille, niin perussuomalaista. Miksihän tuo minnan katu olis huono reitti. Juuriki menee satamaan jonne aina riittää menijöitä ja jatkuu kohti niiralaa, haapaniemeä ja ykkösrastia. Varrella ihmisrysiä, kauppakeskuksia, kirkkoja, futisstadion ja valkeinen.
Kannatan ratikkaa! Ei missäännimessä mikään liian suuri hanke tämän kokoseen kaupunkiin ku ahdasmielisten päässä. Noita toki riittää muuallakin. Tamperellakin oli verinen vastustajien ryhmä joka intti loppuunasti että Tampere on liian pieni ratikalle :DKuopio tarvitsee ratikat ehottomasti.
- Anonyymi
Lentävillä lehmillä cruisailu sopisikin kuopiolaisille oikein hyvin.
- Isvossikka
Vanhat lättähattu junat käyttöön. Voisivat ajaa siili-suonenjoki väliä, seisakkeita riittävästi, rata menee valmiiks jo haapaniemelle.
- 123456789
Entä Petonen? Sinne pitäisi rakentaa pistoraide.
Ja Haapaniemeltä kiskot keskustaan.
- Z-mies 69
Ratikat keskustaan ja päätepysäkit lähijunan asemille josta lähijunan jatkas porukan viemistä siiliin ja suonenjoelle ja muualle. nythän siihen yliopiston kulmille ollaan kattamassa moottoritietä yli kilometrin matkalta ja rakentamassa junaasema johon tulee myös yli 20-kerroksisia taloja. siihen sopisi ratikat myös.
- 5+3
Ennemmin tulee maailmaloppu kuin siihen mitään rakennetaan. Utopiaa.
- <q<q<
5+3 kirjoitti:
Ennemmin tulee maailmaloppu kuin siihen mitään rakennetaan. Utopiaa.
Joo niin oli Pohjois-Euroopan korkeimman näköalatornin Puijon torninkin rakentaminen täyttä utopiaa. Samoin Saaristokatu ja Ikean saanti Kuopioon. Puhumattakaan Suomen mittakaavassa massiivisesta maanalaisesta toriparkista ja maanalaisesta kauppakadusta. Varmaan matkakeskuksen tornitalokin on utopiaa ja rännikatujen kattaminen sisäkaduiksi Sokoksen takana? Mites Kuopion korkein tornitalo Viestikadulle veikkaatko että utopiaa?
- OrpoSePiriPää
Hourailua voi kuntaloiset harrastaa, kun aina voidaan pakottaa kuntalaiset maksamaan kaikki utopistiset hankkeet, kuten se tyhjänä oleva "massiivinen maanalainen toriparkki". Siihenkin meni rahaa lopulta 70 milj. euroa.
Suonenjoelle ratikaa, miksi? Se kylä on kuollut jo 10 vuotta sitten. Siilinjärveltävoi raiteita pitkin olla jokunen kulkija, mutta ei sieltäkään vielä liikenne kovin kannattavaa ole. Eikös lähijunaliikenne sinnekin loppunut jo useita vuosia sitten...
- Vuonna85Pierasin
Yksi pysäkeistä pitäisi ehdottomasti olla Ravintola Rosinan kohdalla. Ohimennessä voisi katsoa hymyileviä asiakaspalvelijoita ja tuoksutella runsaita täytteitä.
- NäinKöTääMeNee
Ei kukaan ole raitiovaunuja vastaan jos vaan joku vaan rahottas ne. Eikö niin? Nyt saa sanoa jos joku siinäkin tapauksessa vastustaa, mutta eihän kukaa :D
Odotellaan nyt kuitenkin ensin rauhassa tuota rahapuolta. Ei parissa vuodessa tuota saa kasaan, mutta aika todennäköisesti 2030 ratikat ajelee Kuopiossa. - Anonyymi
NäinKöTääMeNee kirjoitti:
Ei kukaan ole raitiovaunuja vastaan jos vaan joku vaan rahottas ne. Eikö niin? Nyt saa sanoa jos joku siinäkin tapauksessa vastustaa, mutta eihän kukaa :D
Odotellaan nyt kuitenkin ensin rauhassa tuota rahapuolta. Ei parissa vuodessa tuota saa kasaan, mutta aika todennäköisesti 2030 ratikat ajelee Kuopiossa.höpö höpö, eihän täällä riitä edes matkustajia arkipäivisin ja missä Kuopiossa on keskusta?
yksi tori vain - se on Kuopion keskusta, siinä torillako se ratikka kiertäisi ympyrää?
Raitiovaunut eivät ole realismia Kuopion kokoisessa kaupungissa. Raitiovaunuliikenne on tarkoitettu suuriin kaupunkeihin, jossa on paljon asukkaita suhteellisen pienellä (alle 10km) alueella. Metroliikenne hoitelee sitten raitiovaunujen kulkupiirin ylittävät alueet.
Kuopion ydinkeskustan 12 000 asukasta ei raitiovaunuliikenteelle riitä. Raitiovaunureittejä ei ole mitään järkeä lähteä vetämään Kuopion lähiöihin, tulee liian kalliiksi hyötyyn nähden: bussiliikenne on tähän kaikinpuolin sopivin, että edullisin.
"Lättähattu"-junaliikenne Suonenjoelta Kuopion kautta Siilinjärvelle on kylläkin kannatettava ajatus. Siilinjärveltä kevytjuna- liikennettä voisi jatkaa vielä Juankosken ja Kaavin suuntaan nykyisin vähänkäytettyä rataa pitkin.- -.-.-,-
Ratikat on Euroopassa hitti nyt juuri tätä kokoluokkaa olevissa kaupungeissa. Ehdottomasti ovat realismia myös Kuopiossa. Se on sitten eriasia hoksataanko tämä nyt etulinjassa, kun on mahdollista saada jopa 20% hinnasta maksatettua EU:lla vai vasta 30 vuoden päästä ja maksetaan sitten kaikki itse. Tai eihän sitä tiedä voihan olla että EU:n taloustilanne vaan paranee vuosi vuodelta ja tuolloin EU:lla on rahaa vielä enemmän tukea näitä hankkeita. Raiteillehan joukkoliikenne on yhä enemmissä määrin menossa koko Euroopassa. Autoilla toteutettava joukkoliikenne alkaa hiipua seuraavina vuosikymmeninä. Ellei itsestään niin sitten ylhäältä käsin valtion ja EU:n linjauksin.
- 20+20
aajasalon silta teineen maksaisi vain 110 miljoonaa euroa.
http://www.ely-keskus.fi/web/ely/ely-pohjois-savo-tiehankkeet-valtatie-9-kuopio-vartiala?p_p_id=122_INSTANCE_aluevalinta&p_p_lifecycle=0&p_p_state=normal&p_p_mode=view&p_r_p_564233524_resetCur=true&p_r_p_564233524_categoryId=14251#.U43S0_kUTh4 - Anonyymi
Talvi-iltoisin ratikat kolistelisivat tyhjinä menemään, Kuopio on kuollut kylä talvisin.
- l'homme machine
Kuopiossa on nyt hyvä draivi, kaupunki on noussut keskisuurten kaupunkien alemmasta keskikastista ihan sinne Turun rinnalle vetovoimaiseksi kasvukeskukseksi. Nyt pitäisi olla uskallusta hypätä rautatiehuuman kyytiin, että nämä pienten keskustojen Jyväskylät ja muut maalaispitäjät jäävät lopullisesti puremaan pölyä. Kuopio ottaa paikkansa Itä-Suomen hallitsijana.
Savilahden alue kasvaa valtavasti, joten reitti Niiralan kautta Savilahden vilinään olisi instant success. Impivaara ei tule takaisin, Suomikin kaupungistuu ja toivottavasti Kuopio on urbanisoitumisen eturintamassa luomassa miellyttävää ja palveluiltaan rikasta elinympäristöä.
.- ehehehehehehh
Ei kai tuosta mielikuvituksesta haittaa olekaan. Kohta varmaan autot lentävät Kuopion taivaalla?
- ..........
Joten reitti Niiralan kautta Savilahden vilinään olisi instant success....
Niin mistä? Mitä se raitiovaunu siellä Niiralassa tekee? - Anonyymi
Kuopiossa se vasta pieni keskusta on.
Kuopio on maalaiskaupunki ja sellaisena pysyy. - Anonyymi
ehehehehehehh kirjoitti:
Ei kai tuosta mielikuvituksesta haittaa olekaan. Kohta varmaan autot lentävät Kuopion taivaalla?
Lentäähän ne jo nyt, kun savolaiset ajelevat ihan miten sattuu.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Kuopiossa se vasta pieni keskusta on.
Kuopio on maalaiskaupunki ja sellaisena pysyy.Mukava sellainen,sekös sinua potuttaa.
- QQPR & TK
Upeasti sanottu l'homme machine!!!
- dmdld
Ilmeisesti 2020-luvulle menee Suomen tulevat ratikkahankkeet. Kuopiolle se onkin ihan hyvä aikataulu. Tällöin on valmiina jo matkakeskus ja Savilahden suurhanke.
Ensimmäisessä vaiheessa Kuopioon riittänee kaksi linjaa joista toinen tottakai tulee sieltä Mircotowerilta kyssin ja niiralankadun kautta torille. Toinen sitten ainakin matkakeskukselle.
Keskustan 15 000 asukasta ei kannata pelkästään tuijottaa kun Savilahteen tosiaan tulee yli 30 000 asuin ja työpaikka alue ja se saa aikaan aikamoisen heiluriliikkeen niiralankadulle. Samoin kun lähijunaliikenne alkaa tarvitsee matkakeskukseen tulevat kyytiä. dmdld kirjoitti:
Ilmeisesti 2020-luvulle menee Suomen tulevat ratikkahankkeet. Kuopiolle se onkin ihan hyvä aikataulu. Tällöin on valmiina jo matkakeskus ja Savilahden suurhanke.
Ensimmäisessä vaiheessa Kuopioon riittänee kaksi linjaa joista toinen tottakai tulee sieltä Mircotowerilta kyssin ja niiralankadun kautta torille. Toinen sitten ainakin matkakeskukselle.
Keskustan 15 000 asukasta ei kannata pelkästään tuijottaa kun Savilahteen tosiaan tulee yli 30 000 asuin ja työpaikka alue ja se saa aikaan aikamoisen heiluriliikkeen niiralankadulle. Samoin kun lähijunaliikenne alkaa tarvitsee matkakeskukseen tulevat kyytiä.Normaalikuntoinen ihminen kävelee tai ajaa pyörällä keskustasta Savilahteen. Ei siihen tarvita raitsikkaa. Muut käyttää bussia tai taksia.
- hehehehehehhe
dmdld kirjoitti:
Ilmeisesti 2020-luvulle menee Suomen tulevat ratikkahankkeet. Kuopiolle se onkin ihan hyvä aikataulu. Tällöin on valmiina jo matkakeskus ja Savilahden suurhanke.
Ensimmäisessä vaiheessa Kuopioon riittänee kaksi linjaa joista toinen tottakai tulee sieltä Mircotowerilta kyssin ja niiralankadun kautta torille. Toinen sitten ainakin matkakeskukselle.
Keskustan 15 000 asukasta ei kannata pelkästään tuijottaa kun Savilahteen tosiaan tulee yli 30 000 asuin ja työpaikka alue ja se saa aikaan aikamoisen heiluriliikkeen niiralankadulle. Samoin kun lähijunaliikenne alkaa tarvitsee matkakeskukseen tulevat kyytiä.Vittu että olet idiootti.
" Tällöin on valmiina jo matkakeskus ja Savilahden suurhanke."
Nuo eivät koskaan toteudu urpo. Runkkaa rauhassa itsesi uneen. - 23 @ 7
hehehehehehhe kirjoitti:
Vittu että olet idiootti.
" Tällöin on valmiina jo matkakeskus ja Savilahden suurhanke."
Nuo eivät koskaan toteudu urpo. Runkkaa rauhassa itsesi uneen.Matkus on aivan liian kaukana raitiovaunuille se meidän tulee myöntää. Kuitenkin Prisman ympäristöä on mahdollista kehittää vieläkin, vaikka jo nyt se on selkeä solmukohta jossa käy valtava määrä ihmisiä.
Tuolla joku vitsaili pyörästä ja apostolinkyydistä. Niissä kaupungeissa joissa on toimiva ja monipuolinen joukkoliikenne käytetään nimittäin enemmän myös polkupyöriä, kun kaupungeissa joissa on toimimaton joukkoliikenne. - Uustyttö ;:;)
23 @ 7 kirjoitti:
Matkus on aivan liian kaukana raitiovaunuille se meidän tulee myöntää. Kuitenkin Prisman ympäristöä on mahdollista kehittää vieläkin, vaikka jo nyt se on selkeä solmukohta jossa käy valtava määrä ihmisiä.
Tuolla joku vitsaili pyörästä ja apostolinkyydistä. Niissä kaupungeissa joissa on toimiva ja monipuolinen joukkoliikenne käytetään nimittäin enemmän myös polkupyöriä, kun kaupungeissa joissa on toimimaton joukkoliikenne.Voisiko torin kohdan pysäkki olla torin alla? Taikka matkakeskuksen pysäkki? Näitähän on maailmalla joissa junaasemalla ratikka kulkee siitä ihan vierestä aseman sisällä.
- Näääääs mies
Uustyttö ;:;) kirjoitti:
Voisiko torin kohdan pysäkki olla torin alla? Taikka matkakeskuksen pysäkki? Näitähän on maailmalla joissa junaasemalla ratikka kulkee siitä ihan vierestä aseman sisällä.
Kannatan raitiovaunuhankkeita Turkuun ja Tampereelle. Mukava kuulla että Kuopio liittyy mukaan!! Kuopion keskusta-alue vaikuttaa juuri sopivalta ja tulevat hankkeet kuulostavat asiaa tukevilta.
- 9+20
Uustyttö ;:;) kirjoitti:
Voisiko torin kohdan pysäkki olla torin alla? Taikka matkakeskuksen pysäkki? Näitähän on maailmalla joissa junaasemalla ratikka kulkee siitä ihan vierestä aseman sisällä.
Kannattaisi ensin katsoa Kuopion karttaa.... Raitiovaunu tarvitsee tarvitsee tasaisen maaston. Vai rakennetaanko tänne San Franciscon tyyliin kaapelivaunut?
Siinä kun raitiovaunu jää talvipakkasilla ylämäkeen kiinni.
Toisaalta raitiovaunu ei ihan joka mutkasta taivu. Kuopiossa keskustan kadut ovat kapeita ettei raitiovaunut sovi sinne sekaan. Vai puretaanko taloja tieltä?
Raitiovaunut ovat viime vuosisadan tekniikkaa. Pitäisi kehitellä uutta innovatiivista liikkumismuotoa. - 1111111111111111111
dmdld kirjoitti:
Ilmeisesti 2020-luvulle menee Suomen tulevat ratikkahankkeet. Kuopiolle se onkin ihan hyvä aikataulu. Tällöin on valmiina jo matkakeskus ja Savilahden suurhanke.
Ensimmäisessä vaiheessa Kuopioon riittänee kaksi linjaa joista toinen tottakai tulee sieltä Mircotowerilta kyssin ja niiralankadun kautta torille. Toinen sitten ainakin matkakeskukselle.
Keskustan 15 000 asukasta ei kannata pelkästään tuijottaa kun Savilahteen tosiaan tulee yli 30 000 asuin ja työpaikka alue ja se saa aikaan aikamoisen heiluriliikkeen niiralankadulle. Samoin kun lähijunaliikenne alkaa tarvitsee matkakeskukseen tulevat kyytiä.Matkakeskus on haudattu hamaan tulevaisuuteen....
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12083114
Kaavoitus on keskeytetty, koska Technopoliksen ratkaisua odotetaan."
http://www.savonsanomat.fi/savo/technopoli-ksella-kasvupyrahdys/1774761 - 098u0j
1111111111111111111 kirjoitti:
Matkakeskus on haudattu hamaan tulevaisuuteen....
http://keskustelu.suomi24.fi/node/12083114
Kaavoitus on keskeytetty, koska Technopoliksen ratkaisua odotetaan."
http://www.savonsanomat.fi/savo/technopoli-ksella-kasvupyrahdys/1774761Hamaan tulevaisuuteen :D
Rakentaminen tulee alkamaan parin vuoden sisällä. - Keilanmurju
9+20 kirjoitti:
Kannattaisi ensin katsoa Kuopion karttaa.... Raitiovaunu tarvitsee tarvitsee tasaisen maaston. Vai rakennetaanko tänne San Franciscon tyyliin kaapelivaunut?
Siinä kun raitiovaunu jää talvipakkasilla ylämäkeen kiinni.
Toisaalta raitiovaunu ei ihan joka mutkasta taivu. Kuopiossa keskustan kadut ovat kapeita ettei raitiovaunut sovi sinne sekaan. Vai puretaanko taloja tieltä?
Raitiovaunut ovat viime vuosisadan tekniikkaa. Pitäisi kehitellä uutta innovatiivista liikkumismuotoa.Jospa ne kuopiolaiset rakentavat sinne köysiradan niin "ee haettoo nyppylät"
- 9+2
Niin tuo Tampereen "raitsikka" höylää kahden lähiön väliä. Entä jos asuu muualla kuin tuon raitsikkalinjan vieressä?
Raitsikka kulkee van siellä mihin kiskot on rakennettu, eli on kankea kuin rautakanki. - Laakeudet & WD
Raitsikoita rakennetaan nyt kovaa vauhtia monissa maissa. Ne on huomattu paljon toimivimmiksi kaupunkien keskustoihin kuin bussit. Nykyaikaiset ratikat mahtuvat yhä pienemmille kaduille ja niitä ei mäet nujerra. Onnea Kuopiolle jos hanke liikahtaa eteenpäin. Täällä Jyväskylässä ei tuosta ole toivoa kun meidän keskusta on paljon pienempi.
- Hyvähyvä!
Aika makeeta olisi matkustaa väliä keskusta-Matkus ratikalla:) säästäisi kyllä itsensä takaisin ja toimisi!
- Jackthe män
Hyvähyvä! kirjoitti:
Aika makeeta olisi matkustaa väliä keskusta-Matkus ratikalla:) säästäisi kyllä itsensä takaisin ja toimisi!
Ehkäpä sitten saatas tännekin sellanen kuopiokortti. Nykyän niin mälsää kun on pelkkä bussikortti. Joskus kun sattuu linkkiasemalle ja vieressä on 15min siiliin menevä juna niin vähä kyrsii kun kortti ei siihen käy. Olisi kätevä kortti joka kattas junat, ratikat, bussit, laivat, kaupunkijunat ja muut kuopion alueella. Ei tarttes niin aikataulujakaa kattoo kun aina menis joku väline kuitenkin.
- 8+6=?
Eihän tuota Tampereen ratikkaa rakenneta keskustaan...
"Yli 23 kilometrin pituinen raitiotie kulkisi Hervannasta keskustaan ja edelleen Lentävänniemeen. "
Vähän niin kuin köyhän miehen metro. - 7+1
Hyvähyvä! kirjoitti:
Aika makeeta olisi matkustaa väliä keskusta-Matkus ratikalla:) säästäisi kyllä itsensä takaisin ja toimisi!
Miten niin maksaisi itsensä takaisin?
Matkuksessa junarata kulkee Ikean seinän vierestä. Helppo olisi rakentaa juna-asema matkukseen ja aloittaa liikenne keskustan matkuksen välillä.
Toinen asema voitaisiin rakentaa Honeywellin kohdalle savilahteen.
- vihaan veroja
Bussit olisivat sopivampia Kuopioon jos ne olisivat vähän pienempiä. Ahneuksissaan on vaan aina ostettu isompia ja isompia autoja niin ne kuluttavat enemmän ja ovat liian isokokoisia matkustajamääriin sekä kapeille kaduille.
Paras joukkoliikenneratkaisu olisi siis hitusen pienemmät bussit jotka voisi olla vaikka sähkökäyttöisiä. Toivottavasti niissä ei ole käyttövoimaveroa rasitteena, siinä ei ole mitään järkeä että sähköautoja ja -busseja rasitetaan käyttövoimaverolla kuten tavallista dieselautoa mutta suomen verottaja on ahneuksissaan luonut verotuksesta sellaisen mammuttihirviön että toista ei euroopasta löydy. Tämä verotusmammutti vaan koituu tämän maan kohtaloksi näivettäessään kaiken normaalin terveen taloudellisen toiminnan...- Tiedoksiantaja
Sähköbussien mahdollisuus oli ja meni ainakin 15 vuodeksi. Juuri hankittiin hollantilaiselta valmistajalta lähes 30 bussia. Sama valmistaja tekee myös sähköbusseja. Tosin 100km kantamalla voisi tuo lataushomma olla vähän haastavaa.
- huippukehitys
Se suuri kehitysaskel Kuopiossa ollaan viimein ottamassa eli jopa bussista voi vaihtaa ilman lisämaksua toiseen. Kauan senkin aikaansaaminen otti, joten unohdetaan raitiovaunut ja lähijunat yms. Kunhan vielä tuonne lentokentällekin menisi bussi viikonloppuisin. Mutta sehän olisikin jo liikaa vaadittu.
- qqqåqå
Voitko kertoo miksi pitäs unohtaa? Ei tietenkään pidä! Joukkoliikenne rohkeasti raiteille.
- Kuopion_Paroni
qqqåqå kirjoitti:
Voitko kertoo miksi pitäs unohtaa? Ei tietenkään pidä! Joukkoliikenne rohkeasti raiteille.
Ajatushan on ottanut mukavasti tuulta alleen täällä. Hienoa huomata, että löytyy muitakin, jotka ovat kiinnostuneita kehittämään Kuopiota!
Aina löytyy myös niitä, joiden mielestä mitään ei koskaan kannata kehittää ja kaikenlaiset visioinnit kuitataan "haihatteluksi". Mutta ei anneta niiden häiritä, liikkukoot he jatkossakin vain linkillä, mennään me muut raitsikalla.
Joku kirjoitti aiemmin, että raitsikka voisi kulkea Mircotowerilta kyssin ja niiralankadun kautta torille ja toinen linja matkakeskukselle. Idea on hyvä, mutta linjaisin reitin silti Petoselle saakka, jotta saataisiin samalla korvattua enemmän bussiliikennettä.
Nyt vaan yhteyttä omaan kaupunginvaltuutettuun, asiasta kannattaa vähintäänkin keskustella valtuustossa ja katsoa millainen kehityshalu päättäjissä vallitsee! Ei ole yhtään hyvää syytä miksei raitsikka toimisi Kuopiossa jos se rakennetaan Tampereellekin (ja kaiketi Turkuunkin?). Ei kaupunkien asukasluvussa niin isoa eroa ole ja Kuopion keskusta-aluekin on periaatteessa lähes samankokoinen kuin Turussa ja Tampereella. Nyt vain toimeksi, niin valmista tulee noin v. 2026-2028! - Tiedoksiantaja
Kuopion_Paroni kirjoitti:
Ajatushan on ottanut mukavasti tuulta alleen täällä. Hienoa huomata, että löytyy muitakin, jotka ovat kiinnostuneita kehittämään Kuopiota!
Aina löytyy myös niitä, joiden mielestä mitään ei koskaan kannata kehittää ja kaikenlaiset visioinnit kuitataan "haihatteluksi". Mutta ei anneta niiden häiritä, liikkukoot he jatkossakin vain linkillä, mennään me muut raitsikalla.
Joku kirjoitti aiemmin, että raitsikka voisi kulkea Mircotowerilta kyssin ja niiralankadun kautta torille ja toinen linja matkakeskukselle. Idea on hyvä, mutta linjaisin reitin silti Petoselle saakka, jotta saataisiin samalla korvattua enemmän bussiliikennettä.
Nyt vaan yhteyttä omaan kaupunginvaltuutettuun, asiasta kannattaa vähintäänkin keskustella valtuustossa ja katsoa millainen kehityshalu päättäjissä vallitsee! Ei ole yhtään hyvää syytä miksei raitsikka toimisi Kuopiossa jos se rakennetaan Tampereellekin (ja kaiketi Turkuunkin?). Ei kaupunkien asukasluvussa niin isoa eroa ole ja Kuopion keskusta-aluekin on periaatteessa lähes samankokoinen kuin Turussa ja Tampereella. Nyt vain toimeksi, niin valmista tulee noin v. 2026-2028!Jos katsotaan touhua vaikka Matkakeskuksen ja Toriremontin kanssa, niin noihin vuosilukuihin kannattaa lisätä se 10 vuotta.
- ilman haihattelua
Kuopion_Paroni kirjoitti:
Ajatushan on ottanut mukavasti tuulta alleen täällä. Hienoa huomata, että löytyy muitakin, jotka ovat kiinnostuneita kehittämään Kuopiota!
Aina löytyy myös niitä, joiden mielestä mitään ei koskaan kannata kehittää ja kaikenlaiset visioinnit kuitataan "haihatteluksi". Mutta ei anneta niiden häiritä, liikkukoot he jatkossakin vain linkillä, mennään me muut raitsikalla.
Joku kirjoitti aiemmin, että raitsikka voisi kulkea Mircotowerilta kyssin ja niiralankadun kautta torille ja toinen linja matkakeskukselle. Idea on hyvä, mutta linjaisin reitin silti Petoselle saakka, jotta saataisiin samalla korvattua enemmän bussiliikennettä.
Nyt vaan yhteyttä omaan kaupunginvaltuutettuun, asiasta kannattaa vähintäänkin keskustella valtuustossa ja katsoa millainen kehityshalu päättäjissä vallitsee! Ei ole yhtään hyvää syytä miksei raitsikka toimisi Kuopiossa jos se rakennetaan Tampereellekin (ja kaiketi Turkuunkin?). Ei kaupunkien asukasluvussa niin isoa eroa ole ja Kuopion keskusta-aluekin on periaatteessa lähes samankokoinen kuin Turussa ja Tampereella. Nyt vain toimeksi, niin valmista tulee noin v. 2026-2028!Voisitteko te Kuopiossa pidempään asuneet kertoa, milloin täällä alettiin suunnitella tuollaisen ilmaisen bussinvaihdon mahdolisuutta ? Kuinka tuollainen pikkujuttu toteutuu vasta nyt, vaikka se on toimivan joukkoliikenteen perusasioita.
- 18+7
Kuopion_Paroni kirjoitti:
Ajatushan on ottanut mukavasti tuulta alleen täällä. Hienoa huomata, että löytyy muitakin, jotka ovat kiinnostuneita kehittämään Kuopiota!
Aina löytyy myös niitä, joiden mielestä mitään ei koskaan kannata kehittää ja kaikenlaiset visioinnit kuitataan "haihatteluksi". Mutta ei anneta niiden häiritä, liikkukoot he jatkossakin vain linkillä, mennään me muut raitsikalla.
Joku kirjoitti aiemmin, että raitsikka voisi kulkea Mircotowerilta kyssin ja niiralankadun kautta torille ja toinen linja matkakeskukselle. Idea on hyvä, mutta linjaisin reitin silti Petoselle saakka, jotta saataisiin samalla korvattua enemmän bussiliikennettä.
Nyt vaan yhteyttä omaan kaupunginvaltuutettuun, asiasta kannattaa vähintäänkin keskustella valtuustossa ja katsoa millainen kehityshalu päättäjissä vallitsee! Ei ole yhtään hyvää syytä miksei raitsikka toimisi Kuopiossa jos se rakennetaan Tampereellekin (ja kaiketi Turkuunkin?). Ei kaupunkien asukasluvussa niin isoa eroa ole ja Kuopion keskusta-aluekin on periaatteessa lähes samankokoinen kuin Turussa ja Tampereella. Nyt vain toimeksi, niin valmista tulee noin v. 2026-2028!Mistä rahat? Vai ajatteliko paroni maksaa omasta kukkarosta?
- Panaman konsuli
Kuopion_Paroni kirjoitti:
Ajatushan on ottanut mukavasti tuulta alleen täällä. Hienoa huomata, että löytyy muitakin, jotka ovat kiinnostuneita kehittämään Kuopiota!
Aina löytyy myös niitä, joiden mielestä mitään ei koskaan kannata kehittää ja kaikenlaiset visioinnit kuitataan "haihatteluksi". Mutta ei anneta niiden häiritä, liikkukoot he jatkossakin vain linkillä, mennään me muut raitsikalla.
Joku kirjoitti aiemmin, että raitsikka voisi kulkea Mircotowerilta kyssin ja niiralankadun kautta torille ja toinen linja matkakeskukselle. Idea on hyvä, mutta linjaisin reitin silti Petoselle saakka, jotta saataisiin samalla korvattua enemmän bussiliikennettä.
Nyt vaan yhteyttä omaan kaupunginvaltuutettuun, asiasta kannattaa vähintäänkin keskustella valtuustossa ja katsoa millainen kehityshalu päättäjissä vallitsee! Ei ole yhtään hyvää syytä miksei raitsikka toimisi Kuopiossa jos se rakennetaan Tampereellekin (ja kaiketi Turkuunkin?). Ei kaupunkien asukasluvussa niin isoa eroa ole ja Kuopion keskusta-aluekin on periaatteessa lähes samankokoinen kuin Turussa ja Tampereella. Nyt vain toimeksi, niin valmista tulee noin v. 2026-2028!Joo ensin kuljetaan linja-autolla torille ja sitten sieltä hypätään ratikan kyytiin.....
”Köyhän ainut huvitus on vilkas mielikuvitus / se siivet selkään saa”
http://www.youtube.com/watch?v=KQRDiFeTjKo
- 18+3
Jos ajatellaan, että Petosen ratikkapysäkki olisi pyörönkaarella ja asut saaristokaupungissa. Niin ajattelitko kävellä saaristokaupungista petoselle päästäksesi ratikalla savilahteen.
Eikun hetkinen ensin kävelet linja-autopysäkille ja matkustat linja-autolla pyörönkaarelle jossa odotat ratikkaa. Se sama linja-auto olisi vienyt perille asti.
Ja eihän kaikki kuopiolaiset asu petosella. Miten päivärannasta tai kelloniemessä asuvat pääsevät savilahteen?- xxxxcc
Turhaa noita pohdit. Jokaisessa kaupungissa joissa on ratikat on myös toimiva bussiverkko ja homma toimii. Ratikkapysäkkejä on muuten radan varrella tiheään joten jos vaikka ratikka ajaa saaristokatua on pysäkkejä myös Saaristokaupunki täynnä. Siinä olet kyllä oikeassa ihmettelyssäsi että ratikat ovat yleensä ydinkeskustan juttu ja sinne niiden linjasto tulisi Kuopiossakin keskittää. Petonen ehkä poikkeus koska se massa joka nousee pöyrönkaarelta busseihin on suuri.
- 1+19
Jutut ei kun paranee. Vertaa nyt vaikka Helsingin ydinkeskustaa ja Kuopion ydinkeskustaa.. Vai ajattelitko, että kuopion keskustassa joka toiselle kadulle tulee raitiovaunukiskot. Varmaan kannattavaa puuhaa.
Ja miten ratikka mahtuu saaristokadulle. Ensin pitäisi saaristokatua leventää ja rakentaa uudet sillat. Vähän mutkia oikoa ja muutama talo räjäyttää tieltä.
Ennen saaristokaupungin rakentamista olisi pitänyt miettiä raitiovaununlinjan vetämistä.- 34+2
Miksi Kuopiota pitäisi verrata Helsinkiin? Paljon pienemmissäkin kaupungeissa on raitiovaunuja.
- ??????
34+2 kirjoitti:
Miksi Kuopiota pitäisi verrata Helsinkiin? Paljon pienemmissäkin kaupungeissa on raitiovaunuja.
Kuten?
- tarhatati
?????? kirjoitti:
Kuten?
Olisiko kuitenkin Tulliportinkatu sopivin torinkulman ratikkakaduksi?
- Kuopion_Paroni
?????? kirjoitti:
Kuten?
Strassbourg, Freiburg, Norrköping, Bergen, Aarhus (rakenteilla), Tampere (suunnitteilla). Kyllä näitä riittää, KVG!
- ratikkahaaveet
Kuopion_Paroni kirjoitti:
Strassbourg, Freiburg, Norrköping, Bergen, Aarhus (rakenteilla), Tampere (suunnitteilla). Kyllä näitä riittää, KVG!
Niin juuri KVG eli EVVK !
- ....................
Kuopion_Paroni kirjoitti:
Strassbourg, Freiburg, Norrköping, Bergen, Aarhus (rakenteilla), Tampere (suunnitteilla). Kyllä näitä riittää, KVG!
Strasbourgin asukasluku oli vuonna 2006 yhteensä 272 975
Freiburg im Breisgaun vuonna 2006 kaupungin asukasluku oli noin 217 000
No ehkä Norrköping on saman kokoinen, mutta sen raitiovaunuliikenne on aloittanut joskus hevosaikakaudella. - Kuopion_Paroni
.................... kirjoitti:
Strasbourgin asukasluku oli vuonna 2006 yhteensä 272 975
Freiburg im Breisgaun vuonna 2006 kaupungin asukasluku oli noin 217 000
No ehkä Norrköping on saman kokoinen, mutta sen raitiovaunuliikenne on aloittanut joskus hevosaikakaudella.Vastasin kysymykseen, jossa pyydettiin esimerkkejä Helsinkiä pienemmistä kaupungeista, joissa on raitiovaunuliikennettä. Verrokkikaupungeista Kuopiota lähimpänä lienevät Norrköping, Aarhus, (Tampere ja Turku).
Osa kommentoijista tuntuu käyneen vain Helsingissä, koska useassa kommentissa viitataan ajatukseen raitiovaunusta vain keskustan liikenteessä? Kuitenkin lähes kaikki uudemmat raitiojärjestelmät alkaen 1990-luvulta liikennöivät keskustan lisäksi lähiöihin. Kuopiossa on suuri ja tiivis keskusta-alue jonka lisäksi raitsikka voisi kulkea tosiaan esimerkiksi Petoselle.
Tarkoitus ei tietenkään ole, että raitsikan jälkeen bussiliikenne lakkautetaisiin. Raitsikalla on edullista liikennöidä runkolinjoilla, joissa kulkee paljon ihmisiä. Tämän lisäksi bussiliikennettä tietysti tulee kehittää raitsikan rinnalla! - kapasiteettiongelmat
Kuopion_Paroni kirjoitti:
Vastasin kysymykseen, jossa pyydettiin esimerkkejä Helsinkiä pienemmistä kaupungeista, joissa on raitiovaunuliikennettä. Verrokkikaupungeista Kuopiota lähimpänä lienevät Norrköping, Aarhus, (Tampere ja Turku).
Osa kommentoijista tuntuu käyneen vain Helsingissä, koska useassa kommentissa viitataan ajatukseen raitiovaunusta vain keskustan liikenteessä? Kuitenkin lähes kaikki uudemmat raitiojärjestelmät alkaen 1990-luvulta liikennöivät keskustan lisäksi lähiöihin. Kuopiossa on suuri ja tiivis keskusta-alue jonka lisäksi raitsikka voisi kulkea tosiaan esimerkiksi Petoselle.
Tarkoitus ei tietenkään ole, että raitsikan jälkeen bussiliikenne lakkautetaisiin. Raitsikalla on edullista liikennöidä runkolinjoilla, joissa kulkee paljon ihmisiä. Tämän lisäksi bussiliikennettä tietysti tulee kehittää raitsikan rinnalla!Kuopiossa on hyvin pärjätty runkolinjoillakin ilman haitaribusseja. Ei täällä tarvita raitiovaunua kuljetuskapasiteetin vuoksi. Siinä yksi helppo mittari.
- Kuopion_Paroni
kapasiteettiongelmat kirjoitti:
Kuopiossa on hyvin pärjätty runkolinjoillakin ilman haitaribusseja. Ei täällä tarvita raitiovaunua kuljetuskapasiteetin vuoksi. Siinä yksi helppo mittari.
Haitaribussi on huomattavasti telibussia kalliimpi ylläpidettävä, joten haitaribusseja ei pidäkään runkolinjoilla olla - eikä missään muuallakaan. Tästä syystä Helsingissä ja Tampereella on luovuttu haitaribusseista.
"Kuopiossa on hyvin pärjätty ilman IKEAAkin"
"Kuopiossa on hyvin pärjätty ilman Puijoakin"
"Kuopiossa on hyvin pärjätty ilman Saaristokaupunkiakin"
"Kuopiossa on hyvin pärjätty ilman Techopolistakin"
listaa voi jatkaa vapaasti. Mutta olisiko Kuopio nyt parempi paikka ilman näitä hankkeita?
Eihän raitiovaunua rakenneta pelkästään nykyistä liikennettä varten, vaan vastaamaan tulevaisuuden tarpeisiin. Kuopio on yksi Suomen suurimmista kasvukeskuksista ja nyt pitäisi vain olla rohkeutta ajatella isosti ja kehittää kaupunkia!
Edelleen; jos Suomessa rakennetaan raitsikka Tampereelle ja Turkuun, ei ole mitään syytä sille ettei sitä kannattaisi rakentaa Kuopioon ihan yhtä lailla - vaikka toki lyhemmillä linjoilla. - puolitettu projekti
Kuopion_Paroni kirjoitti:
Haitaribussi on huomattavasti telibussia kalliimpi ylläpidettävä, joten haitaribusseja ei pidäkään runkolinjoilla olla - eikä missään muuallakaan. Tästä syystä Helsingissä ja Tampereella on luovuttu haitaribusseista.
"Kuopiossa on hyvin pärjätty ilman IKEAAkin"
"Kuopiossa on hyvin pärjätty ilman Puijoakin"
"Kuopiossa on hyvin pärjätty ilman Saaristokaupunkiakin"
"Kuopiossa on hyvin pärjätty ilman Techopolistakin"
listaa voi jatkaa vapaasti. Mutta olisiko Kuopio nyt parempi paikka ilman näitä hankkeita?
Eihän raitiovaunua rakenneta pelkästään nykyistä liikennettä varten, vaan vastaamaan tulevaisuuden tarpeisiin. Kuopio on yksi Suomen suurimmista kasvukeskuksista ja nyt pitäisi vain olla rohkeutta ajatella isosti ja kehittää kaupunkia!
Edelleen; jos Suomessa rakennetaan raitsikka Tampereelle ja Turkuun, ei ole mitään syytä sille ettei sitä kannattaisi rakentaa Kuopioon ihan yhtä lailla - vaikka toki lyhemmillä linjoilla.Niin Kuopio on puolta pienempi kuin Tampare tai Turku, siis rakennetaan raitiovaunulinjat puolta lyhemmiksi ja pätkäistään kai myös raitiovaunut keskeltä kahtia.=) Vai pannaanko ne kulkemaan myös vain yhdellä raiteella. Eipä haittaa lehtikelikään niin paljon ja mahtuu Kuopion kapeille keskustan kaduille autojen joukkoon. Kun emme vaadi matalalattiavaunuja, niin voidaan ajella huonosti auratuilla kaduilla ja kenties hoitaa samalla aurauskin. Tuonne jalkapallostadionille noustessa saattaa tosin tarvita matkustajien työntöapua lumisempina aamuina. Kaupunkilaisten terveys siinä vaan nousee kuntoillessa.
- fkflkddldl
puolitettu projekti kirjoitti:
Niin Kuopio on puolta pienempi kuin Tampare tai Turku, siis rakennetaan raitiovaunulinjat puolta lyhemmiksi ja pätkäistään kai myös raitiovaunut keskeltä kahtia.=) Vai pannaanko ne kulkemaan myös vain yhdellä raiteella. Eipä haittaa lehtikelikään niin paljon ja mahtuu Kuopion kapeille keskustan kaduille autojen joukkoon. Kun emme vaadi matalalattiavaunuja, niin voidaan ajella huonosti auratuilla kaduilla ja kenties hoitaa samalla aurauskin. Tuonne jalkapallostadionille noustessa saattaa tosin tarvita matkustajien työntöapua lumisempina aamuina. Kaupunkilaisten terveys siinä vaan nousee kuntoillessa.
"No ehkä Norrköping on saman kokoinen, mutta sen raitiovaunuliikenne on aloittanut joskus hevosaikakaudella"
Jotenkin kuulosti että oli tarkoitettu myös kommentiksi Kuopion ratikoita vastaan. Mitä sitten jos on rakennettu ajatsitten? Enemmänkin tuo on pirun hyvä esimerkki siitä että pienemmissäkin kaupungeissa ratikat toimii hyvin ja ovat kannattavia. Joskus se alkusijoitus on pitänyt tuollakin tehdä. Eikä tuo alkuinvestointi pidemmällä tähtäimellä hetkauttaisi yhtään Kuopion taloutta. - tupla projekti
fkflkddldl kirjoitti:
"No ehkä Norrköping on saman kokoinen, mutta sen raitiovaunuliikenne on aloittanut joskus hevosaikakaudella"
Jotenkin kuulosti että oli tarkoitettu myös kommentiksi Kuopion ratikoita vastaan. Mitä sitten jos on rakennettu ajatsitten? Enemmänkin tuo on pirun hyvä esimerkki siitä että pienemmissäkin kaupungeissa ratikat toimii hyvin ja ovat kannattavia. Joskus se alkusijoitus on pitänyt tuollakin tehdä. Eikä tuo alkuinvestointi pidemmällä tähtäimellä hetkauttaisi yhtään Kuopion taloutta.Jos tuossa esiinotetussa Norrköpingissä on ollut raitiovaunuliikennettä jo hevoskaudella, niin iso osa alkuinvestoinnista on vanhaa jo takaisinmaksettua. Ja kaupunkirakentamisessa on pitkään otettu huomioon raitiovaunuliikenteen vaatimukset. Kaikki tuo on Kuopiossa uutta. Kaupunkia ei ole rakennettu raitiovaunuliikenne silmällä pitäen. Raiteet ja pysäkkijärjestelyt on keskustassa vaikea toteuttaa ja alkuinvestointi infran osalta on kallis. Kuopiota ei ole edes rakennettu paikallisjunaliikenne mielessä, vaan kaupunkirakenne on ohjattu pois radan luolta.
- uussav
Kuopion_Paroni kirjoitti:
Vastasin kysymykseen, jossa pyydettiin esimerkkejä Helsinkiä pienemmistä kaupungeista, joissa on raitiovaunuliikennettä. Verrokkikaupungeista Kuopiota lähimpänä lienevät Norrköping, Aarhus, (Tampere ja Turku).
Osa kommentoijista tuntuu käyneen vain Helsingissä, koska useassa kommentissa viitataan ajatukseen raitiovaunusta vain keskustan liikenteessä? Kuitenkin lähes kaikki uudemmat raitiojärjestelmät alkaen 1990-luvulta liikennöivät keskustan lisäksi lähiöihin. Kuopiossa on suuri ja tiivis keskusta-alue jonka lisäksi raitsikka voisi kulkea tosiaan esimerkiksi Petoselle.
Tarkoitus ei tietenkään ole, että raitsikan jälkeen bussiliikenne lakkautetaisiin. Raitsikalla on edullista liikennöidä runkolinjoilla, joissa kulkee paljon ihmisiä. Tämän lisäksi bussiliikennettä tietysti tulee kehittää raitsikan rinnalla!Norrköpingissä suht sama asukasluku vaan on 35km2 alueella, Kuopiossa 100 x isommalla alueella. Todellisuudessa Kuopio siis on pienempi keskus ja ratikka täällä kannattamattomampi.
- aöalldk
uussav kirjoitti:
Norrköpingissä suht sama asukasluku vaan on 35km2 alueella, Kuopiossa 100 x isommalla alueella. Todellisuudessa Kuopio siis on pienempi keskus ja ratikka täällä kannattamattomampi.
Ööööö kai tiedät että ei noissa Kuopion korvissa asu ku muutama tuhat ihmistä, että kyllä Kuopiossakin lähes tuo asukasmäärä asuu lähellä toria.
- uussav
aöalldk kirjoitti:
Ööööö kai tiedät että ei noissa Kuopion korvissa asu ku muutama tuhat ihmistä, että kyllä Kuopiossakin lähes tuo asukasmäärä asuu lähellä toria.
Kuopion ruutukaava-alueella asuu vähän yli 10 000 henkeä. Norrköpingin keskustaa en tunne, mutta pinta-alastaan ja asukasluvustaan päätellen todennäköisesti paljon enemmän. Ja on Norrköpinginkin ympärillä varmaan maaseutua ja pikkukaupunkeja, jotka pitäisi siis ottaa vertailuun mukaan. Tai vastaavasti Kuopiolta karsia.
En myöskään tiedä kuinka kannattava ratikka on Norrköpingissä?
Tampereen keskustassa asuu Wikin mukaan 40 000. Ja viereisetkin kaupunginosat eri luokkaa kuin Kuopiossa ja tiiviimmin. - aösfl
uussav kirjoitti:
Kuopion ruutukaava-alueella asuu vähän yli 10 000 henkeä. Norrköpingin keskustaa en tunne, mutta pinta-alastaan ja asukasluvustaan päätellen todennäköisesti paljon enemmän. Ja on Norrköpinginkin ympärillä varmaan maaseutua ja pikkukaupunkeja, jotka pitäisi siis ottaa vertailuun mukaan. Tai vastaavasti Kuopiolta karsia.
En myöskään tiedä kuinka kannattava ratikka on Norrköpingissä?
Tampereen keskustassa asuu Wikin mukaan 40 000. Ja viereisetkin kaupunginosat eri luokkaa kuin Kuopiossa ja tiiviimmin.Öö ratikka ei kyllä missään mene vain ruutukaava-alueella. Kuopion kaupunkialueella asuu kylläkin 80 000 ihmistä ei 10 000. Eihän se kaikkia lähiöitä kolua, mutta Kuopiossa lähiöt pl. Petonen on lähes kaikki tiiviisti lähellä keskustaa. Täällä kun järvi ei ole antanut mahdollisuutta rakentaa väljästi ja hajanaisesti. Siinäkin mielessä Kuopio on eurooppalaisempi kaupunki kuin suurinosa muista Suomen kaupungeista ja siksi ratikka sopii tänne.
- uussaw
aösfl kirjoitti:
Öö ratikka ei kyllä missään mene vain ruutukaava-alueella. Kuopion kaupunkialueella asuu kylläkin 80 000 ihmistä ei 10 000. Eihän se kaikkia lähiöitä kolua, mutta Kuopiossa lähiöt pl. Petonen on lähes kaikki tiiviisti lähellä keskustaa. Täällä kun järvi ei ole antanut mahdollisuutta rakentaa väljästi ja hajanaisesti. Siinäkin mielessä Kuopio on eurooppalaisempi kaupunki kuin suurinosa muista Suomen kaupungeista ja siksi ratikka sopii tänne.
Mistähän tuo 80 000 tuli?
Ne lähiöt, jopa osa ruutukaava - alueesta, on pitkälti pientaloja eli harvaanasuttua. Keskustan "umpikortteleissakin" kerrostalot matalia ja välissä parkkiksia.
Pientaloalueella en ole missään kaupungissa nähnyt ratikoita kulkevan. Toisaalta esimerkiksi satama-tori väli on niin lyhyt, että vain mummot tarvitsevat siihen ratikkaa. - matalalattia mummoil
aösfl kirjoitti:
Öö ratikka ei kyllä missään mene vain ruutukaava-alueella. Kuopion kaupunkialueella asuu kylläkin 80 000 ihmistä ei 10 000. Eihän se kaikkia lähiöitä kolua, mutta Kuopiossa lähiöt pl. Petonen on lähes kaikki tiiviisti lähellä keskustaa. Täällä kun järvi ei ole antanut mahdollisuutta rakentaa väljästi ja hajanaisesti. Siinäkin mielessä Kuopio on eurooppalaisempi kaupunki kuin suurinosa muista Suomen kaupungeista ja siksi ratikka sopii tänne.
Kuopiossa ei ole tuollaista ruutukaava-alueen ulkopuolista asukasmäärältään suurta kerrostalolähiltä kuten vaikka tuo Hervanta Tampereella. Siitä se potenttiaalisten käyttäjien riittävä määrä tulee. Ei pienkerrostaloista, rivareista tai omakotitaloista puhumattakaan.
,
Pantaisiinko ne ratikat keskustassa rännikaduille yksi suunta per rännäri, jotta eivät sotkisi jo muutenkin huonosti järjestettyä liikennesuunnittelua ? - dldlsls
uussaw kirjoitti:
Mistähän tuo 80 000 tuli?
Ne lähiöt, jopa osa ruutukaava - alueesta, on pitkälti pientaloja eli harvaanasuttua. Keskustan "umpikortteleissakin" kerrostalot matalia ja välissä parkkiksia.
Pientaloalueella en ole missään kaupungissa nähnyt ratikoita kulkevan. Toisaalta esimerkiksi satama-tori väli on niin lyhyt, että vain mummot tarvitsevat siihen ratikkaa.Ai mistä tuli? No n. 80 000 on Kuopion kaupunkialueen virallinen luku. Olkoon vaikka miten matalaa johonki suurkaupunkiin verrattuna niin Suomessa Kuopion kaupunkialueen asukastiheys on Suomen toiseksi tihein. Täällä ihmiset asuu Suomen mittakaavassa supertiheässä ei kaukana toisistaa hajanaisissa pientalohelveteissä.
- siskontyttööö
dldlsls kirjoitti:
Ai mistä tuli? No n. 80 000 on Kuopion kaupunkialueen virallinen luku. Olkoon vaikka miten matalaa johonki suurkaupunkiin verrattuna niin Suomessa Kuopion kaupunkialueen asukastiheys on Suomen toiseksi tihein. Täällä ihmiset asuu Suomen mittakaavassa supertiheässä ei kaukana toisistaa hajanaisissa pientalohelveteissä.
Niin supertiheessä jos ajattelet Suomee joo. Ei jos vertaa Japaniin.
- browser
dldlsls kirjoitti:
Ai mistä tuli? No n. 80 000 on Kuopion kaupunkialueen virallinen luku. Olkoon vaikka miten matalaa johonki suurkaupunkiin verrattuna niin Suomessa Kuopion kaupunkialueen asukastiheys on Suomen toiseksi tihein. Täällä ihmiset asuu Suomen mittakaavassa supertiheässä ei kaukana toisistaa hajanaisissa pientalohelveteissä.
Kuopiossa on nimenomaan toiseksi tihein ruutukaava-alue, mutta se on pieni, vain sen noin 13 000, eikä heitä varten varmaan tarvita ratikkaa.
Siinä 80 000:ssa on mukana kaikki Matkuksesta Julkulaan Siilinjärven rajalle asti. Tämä taas ei ole mitenkään erityisen tiheää tai ainakaan ratikalle riittävää. - 12+3
browser kirjoitti:
Kuopiossa on nimenomaan toiseksi tihein ruutukaava-alue, mutta se on pieni, vain sen noin 13 000, eikä heitä varten varmaan tarvita ratikkaa.
Siinä 80 000:ssa on mukana kaikki Matkuksesta Julkulaan Siilinjärven rajalle asti. Tämä taas ei ole mitenkään erityisen tiheää tai ainakaan ratikalle riittävää.Ei vaan Kuopiossa on nimenomaan Suomen kaupunkialueiden tiheys maan toiseksi tihein ja tämän alueen asukasluku on 80 000. Ihme vääntämistä joltain jolla ei näytä olevan asiasta mitään tietoa. Vielä 90-luvun alussa Kuopion tiheys oli Suomen tihein aika selvästi, mutta Petosen rakentaminen tiputti toiseksi. Myös Kuopion autoistumisaste on Suomen toiseksi alhaisin Helsingin jälkeen. Kaikki nämä puoltavat sitä että juuri Kuopio sopisi Turun ja Tampereen kanssa seuraaviksi ratikkakaupungeiksi. Täällä ihmiset asuvat hyvin pienellä alueella tiheästi ja vaikka Petonen ja Saaristokaupunki tiheyttä laskevat niin Pappilanmäki, Maljalahti, Pihlajalaakso ja Puijonlaakso täydennysrakentamisella kasvattavat keskeistenalueiden asukasmäärää 10 000 asukkaalla. Muutaman vuoden päästä lisäksi yliopiston lähelle aletaan rakentamaan 6000 ihmisen kaupunginosaa ja muutenkin uusia rakennushankkeita lähellä keskustaa alkaa koko ajan uusimpana Sairaalakadun monen sadan ihmisen kohde. Joten kyllä se asukasmäärä ja tiheys on nykyistä selvästi isompi silloin 2030 kun ratikkaliikenne voisi alkaa.
- ei 3 kerroksinen
12+3 kirjoitti:
Ei vaan Kuopiossa on nimenomaan Suomen kaupunkialueiden tiheys maan toiseksi tihein ja tämän alueen asukasluku on 80 000. Ihme vääntämistä joltain jolla ei näytä olevan asiasta mitään tietoa. Vielä 90-luvun alussa Kuopion tiheys oli Suomen tihein aika selvästi, mutta Petosen rakentaminen tiputti toiseksi. Myös Kuopion autoistumisaste on Suomen toiseksi alhaisin Helsingin jälkeen. Kaikki nämä puoltavat sitä että juuri Kuopio sopisi Turun ja Tampereen kanssa seuraaviksi ratikkakaupungeiksi. Täällä ihmiset asuvat hyvin pienellä alueella tiheästi ja vaikka Petonen ja Saaristokaupunki tiheyttä laskevat niin Pappilanmäki, Maljalahti, Pihlajalaakso ja Puijonlaakso täydennysrakentamisella kasvattavat keskeistenalueiden asukasmäärää 10 000 asukkaalla. Muutaman vuoden päästä lisäksi yliopiston lähelle aletaan rakentamaan 6000 ihmisen kaupunginosaa ja muutenkin uusia rakennushankkeita lähellä keskustaa alkaa koko ajan uusimpana Sairaalakadun monen sadan ihmisen kohde. Joten kyllä se asukasmäärä ja tiheys on nykyistä selvästi isompi silloin 2030 kun ratikkaliikenne voisi alkaa.
Ihan silmämääräisesti voi verrata vaikka tuota kaupunkirakenteeseen kuuluvia Kuopion toria ja Petosta 10 kilometrin välimatkalla ja Tampereen keskustaa Tammerkoskelta Hervantaa mikä on myös suunnilleen 10 kilometriä. Useampi kerroksia kerrostaloja on Tampereella melkoisesti enemmän Tampereella. Vai väitätkö muuta?
- uussaw
12+3 kirjoitti:
Ei vaan Kuopiossa on nimenomaan Suomen kaupunkialueiden tiheys maan toiseksi tihein ja tämän alueen asukasluku on 80 000. Ihme vääntämistä joltain jolla ei näytä olevan asiasta mitään tietoa. Vielä 90-luvun alussa Kuopion tiheys oli Suomen tihein aika selvästi, mutta Petosen rakentaminen tiputti toiseksi. Myös Kuopion autoistumisaste on Suomen toiseksi alhaisin Helsingin jälkeen. Kaikki nämä puoltavat sitä että juuri Kuopio sopisi Turun ja Tampereen kanssa seuraaviksi ratikkakaupungeiksi. Täällä ihmiset asuvat hyvin pienellä alueella tiheästi ja vaikka Petonen ja Saaristokaupunki tiheyttä laskevat niin Pappilanmäki, Maljalahti, Pihlajalaakso ja Puijonlaakso täydennysrakentamisella kasvattavat keskeistenalueiden asukasmäärää 10 000 asukkaalla. Muutaman vuoden päästä lisäksi yliopiston lähelle aletaan rakentamaan 6000 ihmisen kaupunginosaa ja muutenkin uusia rakennushankkeita lähellä keskustaa alkaa koko ajan uusimpana Sairaalakadun monen sadan ihmisen kohde. Joten kyllä se asukasmäärä ja tiheys on nykyistä selvästi isompi silloin 2030 kun ratikkaliikenne voisi alkaa.
Saisiko nyt viimein jotain lähdettä ja tarkempaa tietoa tuosta 80 000:n ihmisen "kaupunkialueesta"? Mitä siihen lasketaan? Pinta-ala?
Se on kuitenkin selvää, että ruutukaavalla, mikä on ainoaa ilmiselvää kaupunkialuetta Kuopiossa, asuu vain se 13 000. Siihen kun lisätään Haapaniemi ja Niirala ja Männistö, päästäneen jonnekin 25 000 paikkeille, mutta silloin jo iso osa alueesta on pientaloja. Jos tuosta lähdetään laajentamaan, on jo selvästi kyse lähiöistä. Mitkä nekin liian pieniä ja kaukaisia ratikalle.
Vertailun vuoksi, pelkästään Kallion kaupunginosassa, varsinkin mukaanlukien Harju Sörnäinen, asuu enemmän ihmisiä kuin em. kaupunginosissa Kuopiossa. - SärkiMasa
Kuopion_Paroni kirjoitti:
Vastasin kysymykseen, jossa pyydettiin esimerkkejä Helsinkiä pienemmistä kaupungeista, joissa on raitiovaunuliikennettä. Verrokkikaupungeista Kuopiota lähimpänä lienevät Norrköping, Aarhus, (Tampere ja Turku).
Osa kommentoijista tuntuu käyneen vain Helsingissä, koska useassa kommentissa viitataan ajatukseen raitiovaunusta vain keskustan liikenteessä? Kuitenkin lähes kaikki uudemmat raitiojärjestelmät alkaen 1990-luvulta liikennöivät keskustan lisäksi lähiöihin. Kuopiossa on suuri ja tiivis keskusta-alue jonka lisäksi raitsikka voisi kulkea tosiaan esimerkiksi Petoselle.
Tarkoitus ei tietenkään ole, että raitsikan jälkeen bussiliikenne lakkautetaisiin. Raitsikalla on edullista liikennöidä runkolinjoilla, joissa kulkee paljon ihmisiä. Tämän lisäksi bussiliikennettä tietysti tulee kehittää raitsikan rinnalla!Helsinkiin vertaaminen johtuu siitä kun Kuopio suuruudenhulluuksissaan kuvittelee liikoja itsestään. Liikenne on kylläkin kuin Lontoossa mutta johtuu pähkähullusta liikennesuunnittelusta.
- Anonyymi
Kuopion_Paroni kirjoitti:
Strassbourg, Freiburg, Norrköping, Bergen, Aarhus (rakenteilla), Tampere (suunnitteilla). Kyllä näitä riittää, KVG!
Luuletko sinä tosiaankin Tamperetta paljon pienemmäksi kaupungiksi kuin Kuopio?
- visionisti
Kuopiolaiset ajattelee jälleen viime vuosisadan malliin.
Raitiovaunut on historiaa.
Kuopioon kannattaisi hommata sähköautot automaattiohjauksella.
Semmoisia ilman kuljettajia kulkevia pienlinja-auton ja taksin välimuotoja.
Sopii paremmin Kuopion kaupungin malliin, missä paljon pistelähiöitä.
Siinä vaiheessa kun tulee hankinta ajankohtaiseksi alkaa tekniikkakin olla kehitettynä.
Ja olisihan vetovoimaa mieluummin tämmöisessä modernissa ratkaisussa kuin antiikkisessa kuriositeetissa. - kömpelö julk. liiken
Bussiliikenne pitäisi järjestää siten että ei tarvitsisi vaihtaa autoa kesken matkan milloinkaan. Esim. itsellä työmatka bussilla muodostuu sellaiseksi että torilla on vaihdettava autoa, värjöteltävä ulkona kovassa pakkasessa harmillisen kauan ennenkuin bussi tulee jolla pääsee varsinaisesti työpaikan lähelle, sieltäkin kävelyä n. kilometrin verran perille, v1ttu että on typerää touhua.
Autolla pääsen kotiparkista työpaikan parkkiin kerralla ja huimasti nopeammin kuin bussilla. - jotain pysyvää
Kuopiossa tuskaillaan kauniin keskustamme ja torinympäristömme liikkeiden kannattamattomuudesta, sekä keskustan liikenteestä. Ikääntyneet pohtivat liikkumisestaan ydinkeskustaan ja sen ulkopuolelle. Bussiyhtiö vähentää vuoroja, tai muuttaa niiden reittejä. Ympäristöaktivistit purnaavat saasteiden lisääntymisestä kasvattavan henkilöautoliikenteen vuoksi. Marketit ja kauppakeskukset ovat ydinkeskustamme ulkopuolella, autottomien asiakkaiden, enimmäkseen ikääntyvien ihmisten pääsemättömissä.
Tampere ja Turku ovat tarttuneen saman ongelman ratkaisemiseen. Kaupungit aikovat rakentaa niihin ”ratikkaverkoston”. Miksi Kuopio ei tee samoin, ja sijoittaisi tulevaisuuteen, olemmehan yksi Suomen kasvukeskuksista ja tulevaisuudessa joukkoliikenteen uudet ratkaisut tulevat olemaan ajankohtaisia.
Esimerkiksi Tampere on tehnyt budjettiarvion verkoston rakentamisesta joka on noin 250 milj. € ja siihen odotetaan valtion avustavan 30 %:lla ennen sen toteuttamisesta.
Ratikkaverkostosta hyötyisivät kaikki, kaupunkimme asukkaat, luonto sekä energialaitos, ja hinta olisi vain kahden – kolmen toriremontin verran, riippuen valtion osallistumisesta investointiin. Rakennetaan Kuopioon pysyvää joka palvelisi kaupunkilaisia ja turistejakin, tori on jo, samoin kuin satama.'- 9+16
Tampereen "ratikkaverkosto" .... Katso mistä minne tuo Tampereen "ratikkaverkosto" kulkee....
- uussaw
En Helsingin ratikoita seurattuani usko, että ne kannattavat sielläkään, vaikka ihan kivoja ovat.
Kuopiossa siis vielä epätodennäköisemmin. Kuopiossa ei myöskään ole ruuhkia, eikä pulaa parkkitilasta. Kuopion kaupungissa asuu vain reilut 10 000 asukasta ruutukaava-alueella. Voisi tosin kuvitella, että satama-tori-yliopisto - välillä ratikalle riittäisi käyttäjiä. Mutta tuskin se silläkään välillä busseja voittaisi nopeudessa, aivan kuten ratikka ei Helsingissäkään voita busseja. Vuoroväli jouduttaisiin luultavasti pitämään turhan pitkänä, mikä tekisi käyttömukavuudesta surkean.
Ehkä joku futuristinen kuskiton miniratikka tiheällä vuorovälillä voisi toimia? Miniratikka myös kääntyisi ahtailla kaduilla. Mutta kuinka moni uskaltaisi kuskittomaan kyytiin? Kuski taas lisäisi minin kustannuksia.
Itse kyllä tykkään ratikoista, mutta eihän tuo ihan realismilta kuulosta. Mihinkään Saaristokaupungin omakotipelloille nyt ei missään nimessä. Puijonlaaksoon nyt korkeintaan.- hehehehee
Raitiovaunu yrittää kiivetä mäkeä ylös Puijonlaaksoon..... Sen haluaisin nähdä.
- uussaw
hehehehee kirjoitti:
Raitiovaunu yrittää kiivetä mäkeä ylös Puijonlaaksoon..... Sen haluaisin nähdä.
Onhan noita mäkisemmissäkin paikoissa, tosin talvi voi tehdä tenän. Tosin aika jyrkkä on esimerkiksi Porthaninkatukin ja on mäkiä Pasilassakin.
- uussaw
Tampereenkin yli 200 000 asukasta muuten viisi kertaa Kuopiota pienemmällä tontilla.
- uussaw
Tätähän on muuten Kuopion valtuustossa ja Savon Sanomissa pohdittu pari vuotta sitten.
Laskekoon tarkan kannattavuuden Kaupunkisuunnittelijat.
Kääntymistä ahtailla kaduilla en näe ongelmaksi, kun ruutukaavaa voi posottaa pitkään suoraan ja kääntyy sitten toreilla ja puistoissa. - HAUKION KALA OY
Kuopio liian pieni asukasluvultaan .Pinta - ala kasvaa , mutta savolaaskurppia , asukkaat , arkkuun kaatuvia ,ei teollisuutta , ei mitään . Typerää haaveilua sporat .
- uussaw
Tuolta löytyi tuo Kuopion 82 000 asukkaan "kaupunkialue" eli taajama. Sen väkitiheys 45/km2 eli suurimpien taajamien harvin ja vain vajaa kolminkertainen koko Suomen väkitiheyteen. Helsingin taajaman väkiluku yli miljoona tiheydellä yli 600/km2.
Eli Kuopion "kaupunkialue", jos sillä tarkoitetaan tuota 80 000 asukkaan aluetta, on lähinnä maaseutua. Aitoa kaupunkia Kuopiossa on reilun 10 000 hengen ruutukaava ja haluttaessa sen naapurikaupunginosat, saldon jäädessä kuitenkin alle 30 000:n eli mm. Keravan ja Järvenpään metropolit painavat ohi. - uussaw
Taisi linkki unohtua:
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Taajama
Vertailun vuoksi:
Kuopion "kaupunkialueen" eli taajaman asukastiheys 45/km2.
Keravan kunta 1100/km2
Järvenpään kunta 1100/km2
Tuusulan kunta 174/km2.
Yhteensä tuo Keski - Uudenmaan maaseutu sisältää noin 110 000 henkeä, noin kuusi kertaa Kuopion 80 000:n hengen "kaupunkialuetta" pienemmällä pinta-alalla ja ainakin 10 x koko Kuopiota pienemmällä alueella.
Ja kuka ehdottaakaan ratikkaa Keski - Uusimaalle?- 1234743e
Hah hah hah perse repee kun nauran niin kovaa. Kato vähän uudestaa tuo linkkisi. Kuopion tiheys on kylläkin 1800 ei 45 ei perkele kun naurattaa kun yksi yritti pätee. Sulla ei oikeasti taida olla aiheesta kunnon tietoa itselläsi et muuten noin halpaan olisi mennyt. Siksi voinkin asiasta paljon tietävänä sulle sanoa. Usko meitä paremmin tietäviä kyllä se Kuopion rakenne on juuri sellainen kun täällä on toitotettu. Ei todellakaan mitenkään harva vaan päinvastoin.
- uussaw
1234743e kirjoitti:
Hah hah hah perse repee kun nauran niin kovaa. Kato vähän uudestaa tuo linkkisi. Kuopion tiheys on kylläkin 1800 ei 45 ei perkele kun naurattaa kun yksi yritti pätee. Sulla ei oikeasti taida olla aiheesta kunnon tietoa itselläsi et muuten noin halpaan olisi mennyt. Siksi voinkin asiasta paljon tietävänä sulle sanoa. Usko meitä paremmin tietäviä kyllä se Kuopion rakenne on juuri sellainen kun täällä on toitotettu. Ei todellakaan mitenkään harva vaan päinvastoin.
Voisit opetella vähän perustelemaan noita itkujasi.
Mutta tällä kertaa olit kyllä oikeassa, kännykällä söhläsin sekaisin väkitiheyden ja pinta-alan. Se 45 oli siis Kuopion keskustaajaman pinta-ala, eikä tiheys.
Joka tapauksessa ruutukaava-alueella asuu edelleenkin vain se reilut 10 000 henkeä ja sen ulkopuolelta alkaakin melko harva, pientalovaltainen asutus. - 2+80
uussaw kirjoitti:
Voisit opetella vähän perustelemaan noita itkujasi.
Mutta tällä kertaa olit kyllä oikeassa, kännykällä söhläsin sekaisin väkitiheyden ja pinta-alan. Se 45 oli siis Kuopion keskustaajaman pinta-ala, eikä tiheys.
Joka tapauksessa ruutukaava-alueella asuu edelleenkin vain se reilut 10 000 henkeä ja sen ulkopuolelta alkaakin melko harva, pientalovaltainen asutus.No ei se nyt Suomen mittakaavassa ole mikään harva tai pääasiassa pientalovaltainen. Lopeta jo tuo jankutus. Keskustaa ympäröivien osien ihmiset asuvat pääsääntöisesti kerrostaloissa vaikka tietysti muitakin taloja on paljon aivan kuten kaikkialla. Se vaan on niin että jo yksi iso kerrostalo imee aikamonen ok talon väen. En nyt ymmärrä että mikä pirun idea sun on inttää tästä juuri Kuopion kohdalla kun juuri Kuopio on yksi niistä joissa asutaan Suomessa hyvin tiiviisti. Kuten todettua ilman Petosta ja Saaristokaupunkia, eli keskustaa lähellä olevilla alueilla asutaan jopa poikkeuksellisen tiheässä Suomen mittakaavassa. Muistaakseni tuon tiheys on jotan 2000-3000. Kuitenkin selkeästi oli 90-luvulla Suomen tihein kaupunkialue. Jo tuon että täällä ihmiset tarvitsevat Helsingin ohella vähiten autoja luulisi kertovan oleellisen. Kuopio on ihanteellinen joukkoliikennekaupunki. Mutta jatka toki rauhassa jankkaus asiasta josta sulla ei voi olla mitään hajua. Vieläkin naurattaa nuo edelliset viestisi. Ei siksi että katsoit vääriä lukuja vaan että mielestäsi tuntui järkevältä että Kuopion tiheys on jonkun Uudenmaan maalaispitäjää alempi. Et sinä ainakaan koskaan Kuopiossa ole käynyt, mutta hyvin jaksat ainakin ihan periaatteen vuoksi inistä itsellesi vieraasta aiheesta. Kai siihen aiheeseen noinkin tutustuu. Itsellänion kuitenkinollut tapana pyytää asiasta tietäviä kertomaan aiheesta. Ei alkaa väittelemään heidän kanssa asiasta josta en itse vielä tiedä mitään ja yritä päteä googlettelemalla jotain itselleni vieraita väärinlukemiani tilastoja näyttääkseni asiasta tietävältä.
- ?????
2+80 kirjoitti:
No ei se nyt Suomen mittakaavassa ole mikään harva tai pääasiassa pientalovaltainen. Lopeta jo tuo jankutus. Keskustaa ympäröivien osien ihmiset asuvat pääsääntöisesti kerrostaloissa vaikka tietysti muitakin taloja on paljon aivan kuten kaikkialla. Se vaan on niin että jo yksi iso kerrostalo imee aikamonen ok talon väen. En nyt ymmärrä että mikä pirun idea sun on inttää tästä juuri Kuopion kohdalla kun juuri Kuopio on yksi niistä joissa asutaan Suomessa hyvin tiiviisti. Kuten todettua ilman Petosta ja Saaristokaupunkia, eli keskustaa lähellä olevilla alueilla asutaan jopa poikkeuksellisen tiheässä Suomen mittakaavassa. Muistaakseni tuon tiheys on jotan 2000-3000. Kuitenkin selkeästi oli 90-luvulla Suomen tihein kaupunkialue. Jo tuon että täällä ihmiset tarvitsevat Helsingin ohella vähiten autoja luulisi kertovan oleellisen. Kuopio on ihanteellinen joukkoliikennekaupunki. Mutta jatka toki rauhassa jankkaus asiasta josta sulla ei voi olla mitään hajua. Vieläkin naurattaa nuo edelliset viestisi. Ei siksi että katsoit vääriä lukuja vaan että mielestäsi tuntui järkevältä että Kuopion tiheys on jonkun Uudenmaan maalaispitäjää alempi. Et sinä ainakaan koskaan Kuopiossa ole käynyt, mutta hyvin jaksat ainakin ihan periaatteen vuoksi inistä itsellesi vieraasta aiheesta. Kai siihen aiheeseen noinkin tutustuu. Itsellänion kuitenkinollut tapana pyytää asiasta tietäviä kertomaan aiheesta. Ei alkaa väittelemään heidän kanssa asiasta josta en itse vielä tiedä mitään ja yritä päteä googlettelemalla jotain itselleni vieraita väärinlukemiani tilastoja näyttääkseni asiasta tietävältä.
Mihin keskustassa tarvitaan ratikkaa? Kuopion keskustassa kaikki on kävelymatkan päässä.
- uussaw
2+80 kirjoitti:
No ei se nyt Suomen mittakaavassa ole mikään harva tai pääasiassa pientalovaltainen. Lopeta jo tuo jankutus. Keskustaa ympäröivien osien ihmiset asuvat pääsääntöisesti kerrostaloissa vaikka tietysti muitakin taloja on paljon aivan kuten kaikkialla. Se vaan on niin että jo yksi iso kerrostalo imee aikamonen ok talon väen. En nyt ymmärrä että mikä pirun idea sun on inttää tästä juuri Kuopion kohdalla kun juuri Kuopio on yksi niistä joissa asutaan Suomessa hyvin tiiviisti. Kuten todettua ilman Petosta ja Saaristokaupunkia, eli keskustaa lähellä olevilla alueilla asutaan jopa poikkeuksellisen tiheässä Suomen mittakaavassa. Muistaakseni tuon tiheys on jotan 2000-3000. Kuitenkin selkeästi oli 90-luvulla Suomen tihein kaupunkialue. Jo tuon että täällä ihmiset tarvitsevat Helsingin ohella vähiten autoja luulisi kertovan oleellisen. Kuopio on ihanteellinen joukkoliikennekaupunki. Mutta jatka toki rauhassa jankkaus asiasta josta sulla ei voi olla mitään hajua. Vieläkin naurattaa nuo edelliset viestisi. Ei siksi että katsoit vääriä lukuja vaan että mielestäsi tuntui järkevältä että Kuopion tiheys on jonkun Uudenmaan maalaispitäjää alempi. Et sinä ainakaan koskaan Kuopiossa ole käynyt, mutta hyvin jaksat ainakin ihan periaatteen vuoksi inistä itsellesi vieraasta aiheesta. Kai siihen aiheeseen noinkin tutustuu. Itsellänion kuitenkinollut tapana pyytää asiasta tietäviä kertomaan aiheesta. Ei alkaa väittelemään heidän kanssa asiasta josta en itse vielä tiedä mitään ja yritä päteä googlettelemalla jotain itselleni vieraita väärinlukemiani tilastoja näyttääkseni asiasta tietävältä.
Ne tiheydet ovat kuule ihan virallisia tilastoja. Keski-Uudenmaan tiheys ja väkiluku ovat Kuopiota suurempia. Mutta kuten nyt nähtyä, Kuopion taajaman tiheys on suurempi kuin KU:n kokonaistiheys. Tuo vertailu taas muuttuu jos KU:ltakin otetaan pellot pois huomiosta.
On se jännä, että Kuopio on oikein ihanteellinen joukkoliikennekaupunki, mutta täällä ei silti ole mainittavaa joukkoliikennettä olemassakaan. Bussin näkee torilla usein, siinä se. Kallista, hidasta ja tehotonta on joukkoliikenne muuten. Vaikka on varmaan joissain Suomen kylissä tilanne huonompikin. Se kuitenkaan, että Suomessa on paljon Kuopiota pienempiä kyliä, ei ole mikään argumentti ratikan tänne hankkimiseksi.
Jo ihan torilta alkaen huomaa maalaispitäjän tunnelman. Talot matalia ja harvassa. Helsingissäkin saa mennä keskustasta kilometrien verran mihin tahansa suuntaan ja talot ovat suurempia ja tiheämmässä. Eikä Helsinkikään mikään varsinainen metropoli ole. - 25-3
uussaw kirjoitti:
Ne tiheydet ovat kuule ihan virallisia tilastoja. Keski-Uudenmaan tiheys ja väkiluku ovat Kuopiota suurempia. Mutta kuten nyt nähtyä, Kuopion taajaman tiheys on suurempi kuin KU:n kokonaistiheys. Tuo vertailu taas muuttuu jos KU:ltakin otetaan pellot pois huomiosta.
On se jännä, että Kuopio on oikein ihanteellinen joukkoliikennekaupunki, mutta täällä ei silti ole mainittavaa joukkoliikennettä olemassakaan. Bussin näkee torilla usein, siinä se. Kallista, hidasta ja tehotonta on joukkoliikenne muuten. Vaikka on varmaan joissain Suomen kylissä tilanne huonompikin. Se kuitenkaan, että Suomessa on paljon Kuopiota pienempiä kyliä, ei ole mikään argumentti ratikan tänne hankkimiseksi.
Jo ihan torilta alkaen huomaa maalaispitäjän tunnelman. Talot matalia ja harvassa. Helsingissäkin saa mennä keskustasta kilometrien verran mihin tahansa suuntaan ja talot ovat suurempia ja tiheämmässä. Eikä Helsinkikään mikään varsinainen metropoli ole.Ootsinä kyllä täys idiootti. Samaa paskaa jauhat uudestaan ja uudestaan. Mikään ei muutu. Aina kaikki on paskaa ja mikään ei varmasti voi olla niin kun toinen sanoo vaikka miten faktat on selkeitä. Nyt Kuopion bussiverkostokaan ei enää ole toimiva ja vaikka miten on tiivis kaupunkiseutu niin perkele kyllä niin vaan on että maaseutu se heti torilta alkaa :D Hävisit niin 100-0 tämän keskustelun ettei ymmärräkään. Oöet tehnyt itsesi naurun alaiseksi puhumalla jatkusvasti puutaheinää. Kyllä tänmä nyt oli tässä etsi terapiaseuraa muualta.
- uussaw
25-3 kirjoitti:
Ootsinä kyllä täys idiootti. Samaa paskaa jauhat uudestaan ja uudestaan. Mikään ei muutu. Aina kaikki on paskaa ja mikään ei varmasti voi olla niin kun toinen sanoo vaikka miten faktat on selkeitä. Nyt Kuopion bussiverkostokaan ei enää ole toimiva ja vaikka miten on tiivis kaupunkiseutu niin perkele kyllä niin vaan on että maaseutu se heti torilta alkaa :D Hävisit niin 100-0 tämän keskustelun ettei ymmärräkään. Oöet tehnyt itsesi naurun alaiseksi puhumalla jatkusvasti puutaheinää. Kyllä tänmä nyt oli tässä etsi terapiaseuraa muualta.
Kylläpä näyttää ottavan maalaisuus koville :)
Ei itseään ja kotikaupunkiaan kannata noin hävetä, vaikkei se mikään stadi olekaan.
On tässäkin pikkukaupungissa paljon hyvää, en kai minäkään täällä muuten viihtyisi?
Tervetuloa vaan vaikka metro Kuopioon minun puolestani, kunhan sen edes joku asiantuntija osoittaa laskelmillaan kannattavaksi. S24:n luonnevikaisia huru-ukkoja EI nyt lasketa asiantuntijoiksi. - uussaw
2+80 kirjoitti:
No ei se nyt Suomen mittakaavassa ole mikään harva tai pääasiassa pientalovaltainen. Lopeta jo tuo jankutus. Keskustaa ympäröivien osien ihmiset asuvat pääsääntöisesti kerrostaloissa vaikka tietysti muitakin taloja on paljon aivan kuten kaikkialla. Se vaan on niin että jo yksi iso kerrostalo imee aikamonen ok talon väen. En nyt ymmärrä että mikä pirun idea sun on inttää tästä juuri Kuopion kohdalla kun juuri Kuopio on yksi niistä joissa asutaan Suomessa hyvin tiiviisti. Kuten todettua ilman Petosta ja Saaristokaupunkia, eli keskustaa lähellä olevilla alueilla asutaan jopa poikkeuksellisen tiheässä Suomen mittakaavassa. Muistaakseni tuon tiheys on jotan 2000-3000. Kuitenkin selkeästi oli 90-luvulla Suomen tihein kaupunkialue. Jo tuon että täällä ihmiset tarvitsevat Helsingin ohella vähiten autoja luulisi kertovan oleellisen. Kuopio on ihanteellinen joukkoliikennekaupunki. Mutta jatka toki rauhassa jankkaus asiasta josta sulla ei voi olla mitään hajua. Vieläkin naurattaa nuo edelliset viestisi. Ei siksi että katsoit vääriä lukuja vaan että mielestäsi tuntui järkevältä että Kuopion tiheys on jonkun Uudenmaan maalaispitäjää alempi. Et sinä ainakaan koskaan Kuopiossa ole käynyt, mutta hyvin jaksat ainakin ihan periaatteen vuoksi inistä itsellesi vieraasta aiheesta. Kai siihen aiheeseen noinkin tutustuu. Itsellänion kuitenkinollut tapana pyytää asiasta tietäviä kertomaan aiheesta. Ei alkaa väittelemään heidän kanssa asiasta josta en itse vielä tiedä mitään ja yritä päteä googlettelemalla jotain itselleni vieraita väärinlukemiani tilastoja näyttääkseni asiasta tietävältä.
Ilmeisesti kunnianarvoisa S24:n 2 80 on sellainen auktoriteetti, että sanansa on otettava lakina, vaikkei mitään lähteitä tai linkkejä näykään. Eipä ihme, että kyseenalaistaminen otti kunnianarvoisan 2 80:n hermoille niin, että sanasto muuttui yläaste-tasoon.
- Kypsynyt tyttö
uussaw kirjoitti:
Ilmeisesti kunnianarvoisa S24:n 2 80 on sellainen auktoriteetti, että sanansa on otettava lakina, vaikkei mitään lähteitä tai linkkejä näykään. Eipä ihme, että kyseenalaistaminen otti kunnianarvoisan 2 80:n hermoille niin, että sanasto muuttui yläaste-tasoon.
Tuntuu täällä jollakin asennevika olevan. Tuttua tuolta kehäykkösen sisältä. Kaikki muut kaupungit Suomessa on heidän herrakkaiden mielestä maaseutua.
- uussaw
Kypsynyt tyttö kirjoitti:
Tuntuu täällä jollakin asennevika olevan. Tuttua tuolta kehäykkösen sisältä. Kaikki muut kaupungit Suomessa on heidän herrakkaiden mielestä maaseutua.
Kuopio on Kuopio, älä ota siitä itsetunto-ongelmaa. Pääseehän täältä maailmalle, jos itsetunto kaipaa suurkaupunkilaisen statusta.
- Kypsynyt tyttö
uussaw kirjoitti:
Kuopio on Kuopio, älä ota siitä itsetunto-ongelmaa. Pääseehän täältä maailmalle, jos itsetunto kaipaa suurkaupunkilaisen statusta.
Minua vain ihmetytti miten ylimielisesti täällä suhtaudut toisiin ja puhut Kuopiosta kuin maailmanomistaja.
- uussaw
Kypsynyt tyttö kirjoitti:
Minua vain ihmetytti miten ylimielisesti täällä suhtaudut toisiin ja puhut Kuopiosta kuin maailmanomistaja.
Miksi yhdistät ylimielisyyden kaupungin kokoon? Opi antamaan arvoa myös pikkukaupungeille ja niiden asukeille.
- bussin vaihdot
Kypsynyt tyttö kirjoitti:
Minua vain ihmetytti miten ylimielisesti täällä suhtaudut toisiin ja puhut Kuopiosta kuin maailmanomistaja.
Puututaampa vähän tähän kinasteluun. Tässä ratikka asiassa on Kuopiota enemmin verrattu nyt esillä oleviin kaupunkeihin Turkuun ja varsinkin Tampereeseen. Niihinhän nyt ollaan suunnittelemassa ratikkaverkostoa. Ei tässä ole kehä l syndroomaa. Eikä tuo spora yllä sieltä niemeltä edes lähellekkään sisintä kehätietä., vaikka siellä on jo puolivuosisataisia kerrostaloalueita.
Se, että Kuopiossa on ollut pienimpiä autoistumisasteita huom! isoista kaupungeista ei välttämättä tarkoita, että joukkoliikenne olisi kovinkaan hyvin toteutettu vrt tuo maksullinen siirtolippu. Kuopiossa on paljon opiskelijoita ja eläkeläisiä eikä tuo tulotasokaan ole keskimäärin vertailukaupunkeihin nähden korkea. - :-D:-/:-D:-/:'(
uussaw kirjoitti:
Miksi yhdistät ylimielisyyden kaupungin kokoon? Opi antamaan arvoa myös pikkukaupungeille ja niiden asukeille.
Taidatpa olla ihan pimahtanut kun kuopiolaisia maalaisiksi sanot :D
- SiirtoLippu
bussin vaihdot kirjoitti:
Puututaampa vähän tähän kinasteluun. Tässä ratikka asiassa on Kuopiota enemmin verrattu nyt esillä oleviin kaupunkeihin Turkuun ja varsinkin Tampereeseen. Niihinhän nyt ollaan suunnittelemassa ratikkaverkostoa. Ei tässä ole kehä l syndroomaa. Eikä tuo spora yllä sieltä niemeltä edes lähellekkään sisintä kehätietä., vaikka siellä on jo puolivuosisataisia kerrostaloalueita.
Se, että Kuopiossa on ollut pienimpiä autoistumisasteita huom! isoista kaupungeista ei välttämättä tarkoita, että joukkoliikenne olisi kovinkaan hyvin toteutettu vrt tuo maksullinen siirtolippu. Kuopiossa on paljon opiskelijoita ja eläkeläisiä eikä tuo tulotasokaan ole keskimäärin vertailukaupunkeihin nähden korkea.Onkohan tuota maksullista siirtolippua missään muualla? Onneksi se poistuu jo ensi tiistaista (1.7.) alkaen.
- 9+17
????? kirjoitti:
Mihin keskustassa tarvitaan ratikkaa? Kuopion keskustassa kaikki on kävelymatkan päässä.
Mielestäni ei pelkästään keskustassa ratikkaa tarvitsekaan, mutta jos pitäisi päästä keskustaan asioille niin silloin, samoin kun halutan keskustasta pois, kouluihin, sairaalaan, yliopistoalueelle,satamaan kiertoajelut jne. Keskustassa ei ole asiakasvirtoja elättämään sen alueen liiketoimintaa, joten jonkinlainen "syöttöliikenne" sinne tarvittaisiin, bussit eivät toimi.
- heheheheheheh1
9+17 kirjoitti:
Mielestäni ei pelkästään keskustassa ratikkaa tarvitsekaan, mutta jos pitäisi päästä keskustaan asioille niin silloin, samoin kun halutan keskustasta pois, kouluihin, sairaalaan, yliopistoalueelle,satamaan kiertoajelut jne. Keskustassa ei ole asiakasvirtoja elättämään sen alueen liiketoimintaa, joten jonkinlainen "syöttöliikenne" sinne tarvittaisiin, bussit eivät toimi.
Kuka vittu haluaa satamaan? Torilta on lyhyt matka kävellä satamaan.
Ja kallavesi on puolet vuodesta jäässä. - ¨¨¨''
heheheheheheh1 kirjoitti:
Kuka vittu haluaa satamaan? Torilta on lyhyt matka kävellä satamaan.
Ja kallavesi on puolet vuodesta jäässä.ööö jos et tietty kesäsin suosituin turistialue ja turistit juuri kulkee julkisilla. ei talvisin ei ketään? no kuule tiedätkö minkä verran siellä asuu porukkaa? viim 15 vuoden aikana sinne rakennettua uusia asuntoja 3000 ihmiselle ja maljalahteen jota nyt rakennetaan muuttaa myös tuhansia.
aika moni muuten ihmisistä on sellaisia että jos joukkoliikennekortti löytyy niin eivät varmasti kävele torilta satamaan. en kävelisi minäkään. hienoa kuitenkin jos vielä löytyy sissejä jotka kävelee joka paikkaan vaikka kulkupeli menee vierestä. ei teitä montaa ole. - fgfgäfklögdfäglöfgål
¨¨¨'' kirjoitti:
ööö jos et tietty kesäsin suosituin turistialue ja turistit juuri kulkee julkisilla. ei talvisin ei ketään? no kuule tiedätkö minkä verran siellä asuu porukkaa? viim 15 vuoden aikana sinne rakennettua uusia asuntoja 3000 ihmiselle ja maljalahteen jota nyt rakennetaan muuttaa myös tuhansia.
aika moni muuten ihmisistä on sellaisia että jos joukkoliikennekortti löytyy niin eivät varmasti kävele torilta satamaan. en kävelisi minäkään. hienoa kuitenkin jos vielä löytyy sissejä jotka kävelee joka paikkaan vaikka kulkupeli menee vierestä. ei teitä montaa ole.Linja-autot kulkevat satamasta torille. Vittuunko sitä raitiovaunua tarvitaan?
Tilaa sinä vammainen Pali. - uussaw
¨¨¨'' kirjoitti:
ööö jos et tietty kesäsin suosituin turistialue ja turistit juuri kulkee julkisilla. ei talvisin ei ketään? no kuule tiedätkö minkä verran siellä asuu porukkaa? viim 15 vuoden aikana sinne rakennettua uusia asuntoja 3000 ihmiselle ja maljalahteen jota nyt rakennetaan muuttaa myös tuhansia.
aika moni muuten ihmisistä on sellaisia että jos joukkoliikennekortti löytyy niin eivät varmasti kävele torilta satamaan. en kävelisi minäkään. hienoa kuitenkin jos vielä löytyy sissejä jotka kävelee joka paikkaan vaikka kulkupeli menee vierestä. ei teitä montaa ole.Minä ainakin turistina mieluummin kävelen tuollaiset matkat, koska niin näkee ja kokee kaupungin parhaiten. Lisäksi vieraissa kaupungeissa maksuzydeemit ovat aina vähän outoja / erilaisia, eikä tietenkään ole sitä kuukausizettiäkään.
- pien o nättiä
Kuopioon lisää PALI busseja, vain ennakko soitto, niin bussi hakee oven edestä ja vie minne tarvii, vaikka torille pällistelemään SUURmetronoomia. Ainoo raide juttu olis lähijunat naapuri kuntiin ja voishan radanpätkiä tehä vaikka petoselle, puijonsarven ympäri, jne......
- jihluyhv
Raitiotiet ovat myös yhdyskuntarakennetta ohjaavia ja tiivistäviä asioita. Eli tulevaisuuden kannalta niitä kannattaa suunnitella ja jopa Kuopionkin mittakaavassa miettiä vakavasti. Nykyaikainen pikaraitiotie tavoittaa nopeasti kauemppanakin olevat lähiöt ja muuten ajaa hitaammin. Kuopiossa on mahdollisuudet tähän varsin tiiviin kaupunkirakenteen ja sen väistämättömän tiivistymisen takia jo olemassa. Raitiolinjat ohjaisivat rakentamista ja niiden läheisyydessä asutus tiivistyisi entisestään.
- jihluyhv
Raitiotiet ovat myös yhdyskuntarakennetta ohjaavia ja tiivistäviä asioita. Eli tulevaisuuden kannalta niitä kannattaa suunnitella ja jopa Kuopionkin mittakaavassa miettiä vakavasti. Nykyaikainen pikaraitiotie tavoittaa nopeasti kauemppanakin olevat lähiöt ja muuten ajaa hitaammin. Kuopiossa on mahdollisuudet tähän varsin tiiviin kaupunkirakenteen ja sen väistämättömän tiivistymisen takia jo olemassa. Raitiolinjat ohjaisivat rakentamista ja niiden läheisyydessä asutus tiivistyisi entisestään.
- 9+13
jihluyhv kirjoitti:
Raitiotiet ovat myös yhdyskuntarakennetta ohjaavia ja tiivistäviä asioita. Eli tulevaisuuden kannalta niitä kannattaa suunnitella ja jopa Kuopionkin mittakaavassa miettiä vakavasti. Nykyaikainen pikaraitiotie tavoittaa nopeasti kauemppanakin olevat lähiöt ja muuten ajaa hitaammin. Kuopiossa on mahdollisuudet tähän varsin tiiviin kaupunkirakenteen ja sen väistämättömän tiivistymisen takia jo olemassa. Raitiolinjat ohjaisivat rakentamista ja niiden läheisyydessä asutus tiivistyisi entisestään.
Amen!
Jollakin on pakkomielle. - 4+1
jihluyhv kirjoitti:
Raitiotiet ovat myös yhdyskuntarakennetta ohjaavia ja tiivistäviä asioita. Eli tulevaisuuden kannalta niitä kannattaa suunnitella ja jopa Kuopionkin mittakaavassa miettiä vakavasti. Nykyaikainen pikaraitiotie tavoittaa nopeasti kauemppanakin olevat lähiöt ja muuten ajaa hitaammin. Kuopiossa on mahdollisuudet tähän varsin tiiviin kaupunkirakenteen ja sen väistämättömän tiivistymisen takia jo olemassa. Raitiolinjat ohjaisivat rakentamista ja niiden läheisyydessä asutus tiivistyisi entisestään.
Olisipa minullakin raitiotieyrityksen osakkeita.
- paskapaperi....
4+1 kirjoitti:
Olisipa minullakin raitiotieyrityksen osakkeita.
Arvottomia papereita. Voisit pyyhkiä niillä takapuolesi.
- HÄKÄPÄÄSIILINJÄRVELT
Täältäpä jatketaan kun edellinen näytti puhaltavan pelin poikki!
"Eli Kuopion "kaupunkialue", jos sillä tarkoitetaan tuota 80 000 asukkaan aluetta, on lähinnä maaseutua."
Miten huonosti sinut on koulutettu, kun mielestäsi lähiöt ja kaupunginosat ovat maaseutua. Etkö oikeasti tiedä mitä maaseutu tarkoittaa vai uhallako lässytät?
"Joka tapauksessa ruutukaava-alueella asuu edelleenkin vain se reilut 10 000 henkeä ja sen ulkopuolelta alkaakin melko harva, pientalovaltainen asutus. "
Ruutukaavaa ympäröivä asutus on pääsääntöisesti kerrostalovaltaista.
"Ne tiheydet ovat kuule ihan virallisia tilastoja. Keski-Uudenmaan tiheys ja väkiluku ovat Kuopiota suurempia. Mutta kuten nyt nähtyä, Kuopion taajaman tiheys on suurempi kuin KU:n kokonaistiheys. Tuo vertailu taas muuttuu jos KU:ltakin otetaan pellot pois huomiosta."
Toivottavasti tosiaan ymmärrät että ei Kuopion kaupungin asukastiheys laske yhtään vaikka siihen miten paljon napurikuntia liitetään. Koko kunnan asukastiheys kylläkin laskee, mutta sehän ei vaikuta mitenkään asiaan. Kyllä KU:lta jos myös otetaan pellot pois tiheys sielläkin kasvaa, mutta kuten tuosta sinun linkittämästäsi tiheystilastosta näkee ei missään muualla kuin Helsingisä päästä Kuopion lukuihin.
"On se jännä, että Kuopio on oikein ihanteellinen joukkoliikennekaupunki, mutta täällä ei silti ole mainittavaa joukkoliikennettä olemassakaan. Bussin näkee torilla usein, siinä se. Kallista, hidasta ja tehotonta on joukkoliikenne muuten. "
Kuopiossa bussien käyttö on hyvin yleistä ja verkosto toimiva. Tästä on tyytyväisyyskyselyissäkin saatu ihan todellista faktaa. En ymmärrä mihin vertaan kun sanot että ei ole mainittavaa joukkoliikennettä? Et voi verrata ainakaan muihin Suomen suurimpiin kaupunkeihin. Ilmeisesti vertaan johonkin New Yorkiin.
"Vaikka on varmaan joissain Suomen kylissä tilanne huonompikin. Se kuitenkaan, että Suomessa on paljon Kuopiota pienempiä kyliä, ei ole mikään argumentti ratikan tänne hankkimiseksi."
Kyse ei tässä keskustelussa varmaankaan ole pienemmistä vaan samankokoisista ja isommista.
"Jo ihan torilta alkaen huomaa maalaispitäjän tunnelman. Talot matalia ja harvassa. Helsingissäkin saa mennä keskustasta kilometrien verran mihin tahansa suuntaan ja talot ovat suurempia ja tiheämmässä. Eikä Helsinkikään mikään varsinainen metropoli ole. "
Tiedätkö millainen on maalaispitäjä? Jos luulet tietäväsi olet luultavasti väärässä sen huomaa tuosta lauseestasi. Kummalliselta tuntuu että sanot, että jopa Helsingissä on kaupunkimaisempi tunnelma. Ihan kuin Helsinki olisi Kuopiota selvästi pienempi kaupunki. Samalla tulee taas tunne että vertaat taas Kuopion kokoa New Yorkiin ja vastaaviin vaikka täällä on ollut keskustelu siitä mitkä Suomen kaupungit ovat sellaisia joihin ratikka sopisi. Vertaillaan siis Suomen kaupunkeja keskenään ei verrata niitä joihinkin maailman suurimpiin kaupunkeihin.
"Kylläpä näyttää ottavan maalaisuus koville :)"
Miksi välillä keskustelet asiallisesti mutta sitten tahallaan kettuilet toisille. Mitä ideaa on löperrellä että yhdessä Suomen suurimmista kaupungeista olevat ihmiset ovat maalaisia? Tiedätkö millainen ihminen on maalainen? Jos luulet tietäväsi olet luultavasti väärässä. Sen kertoo tuo edellinen lauseesi.
"vaikkei mitään lähteitä tai linkkejä näykään. "
En tiedä mitä lähteitä ja linkkejä oikein kaipaat, joita et itse googlettamalla löytäisi jos asia kiinnostaa? No tässä vaikka tällainen http://www.kuopio.fi/c/document_library/get_file?uuid=513ea348-a731-4f47-8079-f4f81fba2418&groupId=12167- uussaw
Vertaan Kuopiota kaupunkeihin, joissa ON ratikka Suomessa. Sellaisia on tasan yksi. Jatkossa kai kaksi lisää, mutta nekin 2-5 x Kuopiota isompia joka suhteessa.
Keski-Uudenmaan taajamaa ei ole mihinkään tilastoitu erikseen.
Jännä, että huomaat vain minun asiattomuuteni, ikään kuin minä ykskaks yllättäen olisin alkanut asialliseen viestiin vastaamaan haistattelulla.
Minusta Niirala ja Männistö ovat hyvin pientalopitoisia, kerrostalot suht harvassa ja pieniä. Ratikoita en muista missään päin maailmaa nähneeni tuollaisilla alueilla. Käytännössä ratikoita on vain umpikorttelialueilla, jollaisia Kuopiossa on ruutukaava-alue ja sen 13 000 asukasta, jotka ovat kävelymatkan päässä toisistaan ja palveluista.
- Kuopiotramallnightlo
Esimerkiksi Latvian metropolissa Väinänlinnassa raitiovaunu kulkee aakeiden neukkulähiöiden halki, mutta Kuopion raitiovaunusuunnitelmissa ei ole kyse Daugavpilsistä eikä edes Heilbronnista tai Norrköpingistä. Kuopiossa kyse on yleisestä koko maan yli pyyhkivästä urbanisoitumisen hyökyaallosta, jonka harjalla Kuopion tulee kulkea ettei jäädä kehityksestä.
Savilahteen rakentuu valtava keskittymä, jonka pullonkaulaa purkamaan raitiovaunu sopii. Raitiovaunu- ja lähijunaliikenne antaisi myös poliittista kompetenssia kaavoittaa näiden ehdoilla. Niitä tarvitaan monessakin mielessä. Maaseudun epätoivoiset agitaattorit yrittävät iskeä kapuloita rattaisiin, mutta ei hätää veljet ja siskot, tulevaisuus on meidän.- aika meni jo
Kuopion urbanisoitumisen hyökyaalto on pitkälti ympäröivän maaseudun asukkaiden muuttamista palvelujen lähelle. Se väki onkin jo melko iäkästä eikä nuorempia muuttajia ole pitkällä tähtäimellä enää merkittävästi. Jotta laineiden liplatukselta tuo Kuopion urbanisoituminen kohta vaikuttaa. Se urbanisoituminen eli kaupunkiseuduille muuttaminen on pääosin jo tapahtunut.
- 3+18
Jos nukkuisit välillä.
- uussaw
Ehdottomasti olen urbanisaation puolella. Mutta kuten tuossa jo inhorealistisesti todettiinkin, mistä kasvua Kuopioon? Ei 5 miljoonan maassa voi olla montaa kasvukeskusta. Helsinkikin on itse asiassa uhkaavan pieni kansainvälisessä kilpailussa. Suomessa Kuopion edelle menee muutama muukin kasvukeskus. Valitettavasti uskon, että kunhan Savon maaseutu mummoineen on kohta tyhjentynyt, ei Kuopioon enää ole tulijoita, vaan muuttovirta kääntyy nuorten osalta kohti Helsinkiä, jossa kuitenkin kv. liiketoiminnan mahdollisuudet ovat aivan eri luokkaa. Tulevaisuudessa kun uskoakseni vain parhaat alueet pystyvät globaaliin kilpailuun ja Kuopio nyt vaan antaa kokonsa vuoksi liikaa tasoitusta. Ei ole lentokenttää, ei ole niin laajoja verkostoitumismahdollisuuksia, monelle uudelle palvelulle liian pieni asiakaspohja, ulkomailta huippuosaamisen houkuttelu tuntemattomaan tuppukylään vaikeaa..
Ainoa varma kasvupotentiaali on sosiaalimamuissa, mutta se ei todennäköisesti vaurautta tuo millään aikavälillä.
Suomen valtion kannaltakin on elintärkeää saada Helsinki pysymään kisassa muiden globaalien keskusten kanssa. Valtion paukkuja ei ole varaa hajasijoittaa maakuntiin, kun esimerkiksi Kuopio ei ikinä kuitenkaan voi pärjätä Tukholman, Amsterdamin, Frankfurtin ja Lontoon kanssa kisattaessa. Helsinki voi, jos kaikki tehdään oikein. Jos Helsinkikään ei pärjää, niin Suomi taantuu köyhäksi Euroopan nurkaksi.
Toivotaan, että olen väärässä ja Kuopio kehittyy ja kasvaa ja Suomi siinä mukana. - ....,.,
uussaw kirjoitti:
Ehdottomasti olen urbanisaation puolella. Mutta kuten tuossa jo inhorealistisesti todettiinkin, mistä kasvua Kuopioon? Ei 5 miljoonan maassa voi olla montaa kasvukeskusta. Helsinkikin on itse asiassa uhkaavan pieni kansainvälisessä kilpailussa. Suomessa Kuopion edelle menee muutama muukin kasvukeskus. Valitettavasti uskon, että kunhan Savon maaseutu mummoineen on kohta tyhjentynyt, ei Kuopioon enää ole tulijoita, vaan muuttovirta kääntyy nuorten osalta kohti Helsinkiä, jossa kuitenkin kv. liiketoiminnan mahdollisuudet ovat aivan eri luokkaa. Tulevaisuudessa kun uskoakseni vain parhaat alueet pystyvät globaaliin kilpailuun ja Kuopio nyt vaan antaa kokonsa vuoksi liikaa tasoitusta. Ei ole lentokenttää, ei ole niin laajoja verkostoitumismahdollisuuksia, monelle uudelle palvelulle liian pieni asiakaspohja, ulkomailta huippuosaamisen houkuttelu tuntemattomaan tuppukylään vaikeaa..
Ainoa varma kasvupotentiaali on sosiaalimamuissa, mutta se ei todennäköisesti vaurautta tuo millään aikavälillä.
Suomen valtion kannaltakin on elintärkeää saada Helsinki pysymään kisassa muiden globaalien keskusten kanssa. Valtion paukkuja ei ole varaa hajasijoittaa maakuntiin, kun esimerkiksi Kuopio ei ikinä kuitenkaan voi pärjätä Tukholman, Amsterdamin, Frankfurtin ja Lontoon kanssa kisattaessa. Helsinki voi, jos kaikki tehdään oikein. Jos Helsinkikään ei pärjää, niin Suomi taantuu köyhäksi Euroopan nurkaksi.
Toivotaan, että olen väärässä ja Kuopio kehittyy ja kasvaa ja Suomi siinä mukana.Todellakin olet väärässä :D
Koska mummoja ei enää ole maaseudulla kääntyy nuorten muuttoliike Helsinkiin :D
Ennen Kuopiosta muuttivat nuoret Helsinkiin ja Ruotsiin suurin joukoin. Nyt tuo juuri on kääntynyt tännepäin ja koko maakunnan kasvu plussalla. Kuopio on jo kasvanut niin houkuttelevaksi keskukseksi että tänne muutetaan kauempaakin. Inhorealistinen on lievä ilmaisu jos oikeasti kuvittelevat että Suomessa ei jatkossa ole useampi kasvukeskus. Mummoja tulee aina olemaan maaseudulla muuten myös. Kuopion naapurikunnat kun ei paljoa asukaslukuaan menetä. Väestöikääntyy joo mutta elinikä pitenee myös paljon maaseudulla. Myöskään ei ole merkkejä että monessa kunnassa maalaiskouluissa oppilasmäärä laskisi. - uussaw
....,., kirjoitti:
Todellakin olet väärässä :D
Koska mummoja ei enää ole maaseudulla kääntyy nuorten muuttoliike Helsinkiin :D
Ennen Kuopiosta muuttivat nuoret Helsinkiin ja Ruotsiin suurin joukoin. Nyt tuo juuri on kääntynyt tännepäin ja koko maakunnan kasvu plussalla. Kuopio on jo kasvanut niin houkuttelevaksi keskukseksi että tänne muutetaan kauempaakin. Inhorealistinen on lievä ilmaisu jos oikeasti kuvittelevat että Suomessa ei jatkossa ole useampi kasvukeskus. Mummoja tulee aina olemaan maaseudulla muuten myös. Kuopion naapurikunnat kun ei paljoa asukaslukuaan menetä. Väestöikääntyy joo mutta elinikä pitenee myös paljon maaseudulla. Myöskään ei ole merkkejä että monessa kunnassa maalaiskouluissa oppilasmäärä laskisi.Mistä se väestö maalle tulee? Millä elää?
Nuorten muuttoliike Kuopioon johtuu yhteiskunnan tukemista kouluista täällä. Helsinkiläisetkin nuoret joutuvat muuttamaan tänne, koska täällä on opiskelupaikkoja suhteessa kysyntään enemmän, kiitos aluepolitiikan. Opiskelujen jälkeen iso osa palaa sinne missä pystyy tekemään tuottavinta työtä eli Suomessa Helsinkiin.
Mummojen eliniän nousu ei tuo aidosti mitään lisää talouteen. Se on vain rahanjakoa yhteiskunnan sisällä. Pidemmän päälle sen varaan ei voi taloutta laskea. - heheheh
Valtava keskittymä kouluja.
Eipä tuolla Technopoliksella ole montaa yritystä. Kohta kaikki tilat on vuokrattu yliopistolle, savonialle, Savon koulutuskuntayhtymälle, Kuopion kaupungille ja eri valtion virastoille.... - ...............
uussaw kirjoitti:
Ehdottomasti olen urbanisaation puolella. Mutta kuten tuossa jo inhorealistisesti todettiinkin, mistä kasvua Kuopioon? Ei 5 miljoonan maassa voi olla montaa kasvukeskusta. Helsinkikin on itse asiassa uhkaavan pieni kansainvälisessä kilpailussa. Suomessa Kuopion edelle menee muutama muukin kasvukeskus. Valitettavasti uskon, että kunhan Savon maaseutu mummoineen on kohta tyhjentynyt, ei Kuopioon enää ole tulijoita, vaan muuttovirta kääntyy nuorten osalta kohti Helsinkiä, jossa kuitenkin kv. liiketoiminnan mahdollisuudet ovat aivan eri luokkaa. Tulevaisuudessa kun uskoakseni vain parhaat alueet pystyvät globaaliin kilpailuun ja Kuopio nyt vaan antaa kokonsa vuoksi liikaa tasoitusta. Ei ole lentokenttää, ei ole niin laajoja verkostoitumismahdollisuuksia, monelle uudelle palvelulle liian pieni asiakaspohja, ulkomailta huippuosaamisen houkuttelu tuntemattomaan tuppukylään vaikeaa..
Ainoa varma kasvupotentiaali on sosiaalimamuissa, mutta se ei todennäköisesti vaurautta tuo millään aikavälillä.
Suomen valtion kannaltakin on elintärkeää saada Helsinki pysymään kisassa muiden globaalien keskusten kanssa. Valtion paukkuja ei ole varaa hajasijoittaa maakuntiin, kun esimerkiksi Kuopio ei ikinä kuitenkaan voi pärjätä Tukholman, Amsterdamin, Frankfurtin ja Lontoon kanssa kisattaessa. Helsinki voi, jos kaikki tehdään oikein. Jos Helsinkikään ei pärjää, niin Suomi taantuu köyhäksi Euroopan nurkaksi.
Toivotaan, että olen väärässä ja Kuopio kehittyy ja kasvaa ja Suomi siinä mukana.Sosiaalimamuista ei ole kuin kuluja. Lopulta ne jäävät kunnan jauhoilla elätettäviksi.
- cndkdc
uussaw kirjoitti:
Mistä se väestö maalle tulee? Millä elää?
Nuorten muuttoliike Kuopioon johtuu yhteiskunnan tukemista kouluista täällä. Helsinkiläisetkin nuoret joutuvat muuttamaan tänne, koska täällä on opiskelupaikkoja suhteessa kysyntään enemmän, kiitos aluepolitiikan. Opiskelujen jälkeen iso osa palaa sinne missä pystyy tekemään tuottavinta työtä eli Suomessa Helsinkiin.
Mummojen eliniän nousu ei tuo aidosti mitään lisää talouteen. Se on vain rahanjakoa yhteiskunnan sisällä. Pidemmän päälle sen varaan ei voi taloutta laskea.Mistä tulee maalle ja millä elää? Tarkoitatko tässä nyt Kuopiota vai vaikka Rautavaaraa? Jälkimmäisen elinvoima on hyvin kyseenalainen, mutta jos epäilet Kuopion vetovoimaa ja lihaksia tarjota ihmisille elantoa elät menneessä maailmassa. Jo pidempään on ollut havaittavissa että yhä vähemmän pk. seudun ulkopuolisista suurista keskuksista karkaa väkeä Helsinkiin. Nykyään muutkin suuret kasvukeskukset kasvavat ripeästi. Aikoinaan Kuopiokin jopa menetti ihmisiä kun kaupunki ei paljoa tarjonnut ja Helsinki oli jokaisen unelma. Nyt Kuopio ja muut suuret maakuntakeskukset ovat jo sen verran monipuolisia että yhä pienemmällä joukolla on tarve paeta täältä ja kehitys on saanut aikaan myös sen että yhä useampi lähtijä on alkanut tulla takaisin kun kaupunki on piristynyt ja pystyy tarjoamaan töitä. Itselläni on monia eri koulutusasteen kavereita jotka ovat jo palanneet tänne töihin etelästä. Älytöntä negatiivista länkytystä todella heikoilla perusteilla. Mikään ei viittaa siihen että Suomen suurimmat pk seudun ulkopuoliset keskukset alkaisivat heiketä vaan päinvastoin toisen suuntainen kehitys on ollut vallalla koko 2000-luvun. Turku, Tampere, Oulu, Jyväskylä, Kuopio ovat 2050 selvästi nykyistä suurempia ja elinvoimaisempia kaupunkeja. Jopa Joensuussa on käynnissä suuri kasvun vaihde.
- uussaw
cndkdc kirjoitti:
Mistä tulee maalle ja millä elää? Tarkoitatko tässä nyt Kuopiota vai vaikka Rautavaaraa? Jälkimmäisen elinvoima on hyvin kyseenalainen, mutta jos epäilet Kuopion vetovoimaa ja lihaksia tarjota ihmisille elantoa elät menneessä maailmassa. Jo pidempään on ollut havaittavissa että yhä vähemmän pk. seudun ulkopuolisista suurista keskuksista karkaa väkeä Helsinkiin. Nykyään muutkin suuret kasvukeskukset kasvavat ripeästi. Aikoinaan Kuopiokin jopa menetti ihmisiä kun kaupunki ei paljoa tarjonnut ja Helsinki oli jokaisen unelma. Nyt Kuopio ja muut suuret maakuntakeskukset ovat jo sen verran monipuolisia että yhä pienemmällä joukolla on tarve paeta täältä ja kehitys on saanut aikaan myös sen että yhä useampi lähtijä on alkanut tulla takaisin kun kaupunki on piristynyt ja pystyy tarjoamaan töitä. Itselläni on monia eri koulutusasteen kavereita jotka ovat jo palanneet tänne töihin etelästä. Älytöntä negatiivista länkytystä todella heikoilla perusteilla. Mikään ei viittaa siihen että Suomen suurimmat pk seudun ulkopuoliset keskukset alkaisivat heiketä vaan päinvastoin toisen suuntainen kehitys on ollut vallalla koko 2000-luvun. Turku, Tampere, Oulu, Jyväskylä, Kuopio ovat 2050 selvästi nykyistä suurempia ja elinvoimaisempia kaupunkeja. Jopa Joensuussa on käynnissä suuri kasvun vaihde.
No tuo länkytyksesi punnitaan 2050. Erikoista, ettet pysty keskustelemaan aiheesta asiallisesti. Onko oma leipäsi kiinni Kuopion kehittämisessä ja mainostamisessa?
Oulukin on kärvistellyt 2005 alkaen, Pori kärsii, Lappeenranta ja Imatra kitkuttelevat.. ei Kuopio noista niin kauheasti eroa, etteikö sama voisi olla edessä täälläkin. Juuri nyt näyttää ihan ok:lta, mutta katsotaan katsotaan. .
- Roskakuskirobotti
Ainahan Helsinki imee osan porukasta. Osa jää sille tielleen, mutta toiset hankkivat kannuksensa ja palaavat sitten takaisin kotiseudulleen mukanaan maailmalta opitut taidot ja näkemykset. Ilo on ollut huomata, että viime vuosina Kuopioon on muuttanut paljon tällaisia henkilöitä.
- uussaw
Varmaan joo, mutta kannuksista huolimatta niillä henkilöillä on täällä vähemmän mahdollisuuksia toimia alansa huipulla.
- 3+20
Kuten?
Ainut taitaa olla Sami Kapanen joka pelasti KalPan suosta.
- uussaw
Tulevaisuuden visiota Kuopiolle Iisalmesta:
http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Iisalmi
Iisalmessa tuo on tapahtunut jo, väkiluku siis laskussa vuodesta 1995 alkaen, kaupunki taantuu. Sama käynyt vastaavissa kaupungeissa ympäri Suomen. Nyt tuo tapahtumassa Porissa ja vastaavissa. Aika iso riski, että tulevaisuudessa Kuopiokin samalla tiellä. Toki täällä yliopistot ja Sotet, mutta takaavatko ne ikuisen kasvun? Jos katsotaan 50v päähän, niin voi olla, ettei Kuopio vaan ylitä sitä kriittistä rajaa, minkä globaali kilpailu vaatii. Ei edes ratikan avulla.- lbfvllvjfdg
Kuinkas iso prosentti ikäluokasta muutenkaan toimii alansa huipulla? Usko tai älä aina tänne on päteviä tekijöitä muuttanut ja muuttaa koko ajan. Aika pieni prosentti on se joka tähtää kunnianhimoisesti jonnekin New Yorkiin.
- uussaw
lbfvllvjfdg kirjoitti:
Kuinkas iso prosentti ikäluokasta muutenkaan toimii alansa huipulla? Usko tai älä aina tänne on päteviä tekijöitä muuttanut ja muuttaa koko ajan. Aika pieni prosentti on se joka tähtää kunnianhimoisesti jonnekin New Yorkiin.
Se alkaa vaan yhä enemmän olemaan huipulla tai nowhere. Ei tietenkään jokaisen yksilön tarvitse olla huippu, mutta niitä huippuja tarvitaan johtoon ja tuotekehitykseen, mikäli halutaan ylipäänsä pysyä kisassa mukana.
- Zoo
Olisi se pummikaupunginosa Petoselta hienoa ajella metrolla mualiman navalle..
- 16+8
Kallansiltoja rakennettaessa tehtiin se virhe ettei jätetty tilaa toisille kiskoille.
Toiset kiskot viereen ja Kuopiossa olisi valmis "metro":
Asemat Vuorelaan, Sorsasaloon, Päivärantaan marketin kohdalle, keskustaan, Savilahteen, kolmisoppeen ja Matkukseen.
Siinä olisi Kuopion oma ratikka välillä Matkus - Vuorela.
Petosen perukoilla asuvat saavat omilla toimeen. - niiralanpoekii
16+8 kirjoitti:
Kallansiltoja rakennettaessa tehtiin se virhe ettei jätetty tilaa toisille kiskoille.
Toiset kiskot viereen ja Kuopiossa olisi valmis "metro":
Asemat Vuorelaan, Sorsasaloon, Päivärantaan marketin kohdalle, keskustaan, Savilahteen, kolmisoppeen ja Matkukseen.
Siinä olisi Kuopion oma ratikka välillä Matkus - Vuorela.
Petosen perukoilla asuvat saavat omilla toimeen.Rättimäessä on seisake valmiina vanhoilta lätäri ajoilta.
- uissaw
16+8 kirjoitti:
Kallansiltoja rakennettaessa tehtiin se virhe ettei jätetty tilaa toisille kiskoille.
Toiset kiskot viereen ja Kuopiossa olisi valmis "metro":
Asemat Vuorelaan, Sorsasaloon, Päivärantaan marketin kohdalle, keskustaan, Savilahteen, kolmisoppeen ja Matkukseen.
Siinä olisi Kuopion oma ratikka välillä Matkus - Vuorela.
Petosen perukoilla asuvat saavat omilla toimeen.Onko tuolla välillä niin hitosti kulkijoita, etteivät nykyiset raiteet riitä?
- hitirgkgyetroror
16+8 kirjoitti:
Kallansiltoja rakennettaessa tehtiin se virhe ettei jätetty tilaa toisille kiskoille.
Toiset kiskot viereen ja Kuopiossa olisi valmis "metro":
Asemat Vuorelaan, Sorsasaloon, Päivärantaan marketin kohdalle, keskustaan, Savilahteen, kolmisoppeen ja Matkukseen.
Siinä olisi Kuopion oma ratikka välillä Matkus - Vuorela.
Petosen perukoilla asuvat saavat omilla toimeen.Siellä on jätetty tilaa/varaus toisellekin kiskoparille. Älkää nyt luulko suunnittelijoita niin saatanan tyhmiksi.
Jo kuuskytluvullakin siellä valettiin rautatien ylittävät betonisillat (päiväranta sorsasalo) niin leveäksi että toinen kiskopari mahtui jo silloin. - nfgjfhjghjghjghj
hitirgkgyetroror kirjoitti:
Siellä on jätetty tilaa/varaus toisellekin kiskoparille. Älkää nyt luulko suunnittelijoita niin saatanan tyhmiksi.
Jo kuuskytluvullakin siellä valettiin rautatien ylittävät betonisillat (päiväranta sorsasalo) niin leveäksi että toinen kiskopari mahtui jo silloin.Ota silmä käteen ja käy katsomassa mihin se toinen kiskopari sopii.
- hitirkkgjne
Käy itte mittanauhan kanssa tai lue kallasiltojen hankesuunnitelma (löytynee vielä jostain netin syövereistä) Tietysti pitää laittaa toinen silta ja etelässä neulamäkeen toinen tunneli, mutta pikku juttu kokonaisuuden kannalta.
- hyvä kun ei
Typerä idea oli
- Kuopion_Paroni
Tämähän etenee!!
http://yle.fi/uutiset/kuopioon_suunnitellaan_kulkupelia_jollaista_ei_ole_kaupungissa_ennen_nahty/8270232- UuvetKujeet
Sellanen kumipyörillä kulkeva automaattivehje vois toimia, sais kulkea ilman kuskia ympyrää kaiket aamut, päivät, illat ja yöt, pyhät ja arjet. Eli jotain sellaista josta voisi hesalaiset olla kateellisia savolaisille, toki aiheitä nytkin on.
- llöäfsdlflsdflsd
Mitähän sieniä tuo Romppanen on syönyt?
"Hänen mukaansa on haaste ratkaista, miten 34 000 ihmistä laitetaan liikkumaan keskustan ja Savilahden väliä."
Miksi 34 000 ihmistä liikkuisi keskustan ja savilahden völiö?
Kyllä Kuopiossa on liikaa näitä "johtajia" joille maksetaan kallista korvausta menetystä vapaa-ajasta ja jotka raapivat niitä päivät pitkät.
Mitähän tuokin "yleiskaavajohtaja" tekee "työkseen"? - GorillaKingKong
UuvetKujeet kirjoitti:
Sellanen kumipyörillä kulkeva automaattivehje vois toimia, sais kulkea ilman kuskia ympyrää kaiket aamut, päivät, illat ja yöt, pyhät ja arjet. Eli jotain sellaista josta voisi hesalaiset olla kateellisia savolaisille, toki aiheitä nytkin on.
Kyllä siinä joku muovinen kuski pitäisi olla jota voisi vetäistä lättyyn silloin kun tuo busratikka (bussin ja ratikan risteytys) olisi myöhässä.
- Ratikkapahyvinniivaunu
UuvetKujeet kirjoitti:
Sellanen kumipyörillä kulkeva automaattivehje vois toimia, sais kulkea ilman kuskia ympyrää kaiket aamut, päivät, illat ja yöt, pyhät ja arjet. Eli jotain sellaista josta voisi hesalaiset olla kateellisia savolaisille, toki aiheitä nytkin on.
Automaattivehkeen lisäksi voisi olla kumipyörillä kulkeva hevosratikka. Ei tarvittaisi kiskoja. Hevonen oppisi pian reitin ja osaisi kulkea sen ilman kuljettajaakin varsinkin, jos se olisi ympyrän muotoinen. Reitin varrella olisi talli, jossa ajoneuvo söisi kauroja ja vaihdettaisiin uusi levännyt hevonen.
Tai sitten olisi sellainen Villin Lännen tyylinen postivaunusysteemi, jossa olisi kaksi hevosta (pikalinjalla neljä hevosta). Se olisi jotain uutta ja harmittaisi hesalaisiakin. Spede olisi keksinyt näitä enemmän. - Vossikalle_kilpailija
"Tutkimus: Kamelin elimistö sietää melkein mitä vain "
http://yle.fi/uutiset/tutkimus_kamelin_elimisto_sietaa_melkein_mita_vain/6375264
"Kamelia eivät horjuta myöskään kova helle tai kipakka pakkanen, sillä sen elimistö seurailee ympäristön lämpötiloja."
Kun Kuopiossa on noita työttömiä kamelikuskeja. Hankitaan Kuopioon muutama kameli.
- Raitisvaunu
Raittiita Kuopioon, varsinkin Petoselle!
- raitisvaunu
No olisi kyllä paikallaan keskustassakin nähdä joskus raittiita... perkeleen juopot!
- Lesgo
Ihan mielenkiintoinen ajatus, vaikkakin melko kaukaa haettu. Mielestäni järkevin ratikka tai muu vastaava kiinteä linja olisi pyörö-saaristokatu-haapaniemi-alava-minnakanthinkatua keskustaan-h-talo-kauppakatu-puistokatu-niirala-savilahti-prisma-leväsentietä takaisin pyörölle. Tuohon kolme vaunua sahaamaan niin tiheyskin pysyisi riittävänä. PS: Kuopion keskustaajaman (sorsasalo-matkus) väestöntiheys on yli 1700 asukasta neliökilometrillä. Koko kuopion kaupungin väestöntiheys on pieni jo pelkästään välimatkojen ja suuren pinta-alan vuoksi.
- sgrsrghewstheth
Nyt kun Tampereelle rakennettaneen.. JOO JOO. Tampere on 2*kuopio risat. Ja kasvaa nopeammin.. Voidaan karkeasti laskea, että jos Tampereella on pinnalla juuri ja juuri, Kuopiossa uppuaa ja kovaa.
Täällä ei osata laskea. - 98yuio
Mistä tuon tietää onko Tampereella juuri ja juuri pinnalla. Saattaa upota sielläkin tai kellua todella hyvin. Eiköhän odotella ekana miten vaikka viis ekaa vuotta ratikka Tampereella jyskyttää ja tehdään sitten päätöksiä täällä. Siihen asti voisi muuttaa kaavoitusta yhä enemmän siihen suuntaan että asukastiheys kasvaa kaupunginosissa. Tämähän lisää joukkoliikenteen kannattavuutta. Linnanpelto Männistö Itkonniemi alueestakin saisi oikealla kaavoituksella Kuopion Kallion. Nyt tuolla asuu joku 8000, mutta tilaa siellä on 20 000 asukkaalle, joista pelkästään 5000-10 000(riippuen jyrätäänkö alueen koko yritysalue) mahtuu siihen Ikorin etelärannalle, jonka rakentaminen on jo aloitettu keskustan puoleisesta päästä.
- nghdfyhdtr
20 000 ei riitä ratikalle. Ihan oikeasti ei.
Eli jos Tampereella ei pysy pinnalla, on se vieläkin huonompi täällä... Tampereen seudulla osuu jotain 400 tuhatta asukasta ja turisti kaupunkina on aivan toista luokkaa, siellä on siis resurseja enemmän.. Joten ei nyt taas ruveta tuhlaamaan täällä . - 20-20
Taas tämä Kallio fani herännyt. Sinulla taitaa olla joku fiksaatio Kalliota kohtaan. Mikset muuta sinne Kallioon, kun noin rakastat sitä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hullut_asuu_Kallios - Sooccari
Joo, ehkä Kuopiota ei kannata verrata Tampereeseen. Ilmeisesti on niin, että Tre on Helsingin jälkeen nyt siis maan kakkoskeskus? 400 000 asukasta on tosiaan aika paljon ja sillä perusteella raitsikan mahdollisuuksia mansessa ei kannata vertailla Kuopioon.
Mutta Turkuun ja Ouluun kestetään vertailu hyvin ja juuri ne ovat oikeita vertailukaupunkeja. Jos raitiotie rakennetaan Turkkuseen, se voidaan rakentaa myös Puijon juurelle!! Ajatelkaa nyt immeiset: jos suomalainen etsii työ/asuinpaikkaa EIKÄ muuta Helsinkiin tai Tampereen seudulle, Kuopio on taatusti samalla viivalla Turun ja Oulun kanssa, edellä Jyväskylää ja sitä pienempiä paikkoja.
Raitsikka lisäisi Kuopion vetovoimaa selvästi ja nostaisi kaupungin vetovoimaa ihan mielettömästi. Eikä sitä nyt heti rakennettaisi, mutta jos nyt suunniteltaisiin voitaisiin päästä rakennustöihin ehkä 2025-jälkeen, johon mennessä kaupunki olisi ehtinyt kasvaa entisestään tuhansilla ja tuhansilla asukkailla!! - fkopsdfklsdkfff
"Turku (ruots. Åbo) on Suomen kaupunki ja Varsinais-Suomen maakunnan keskus, joka sijaitsee Aurajoen suulla Saaristomeren rannikolla. Turun naapurikunnat ovat Aura, Kaarina, Lieto, Parainen, Mynämäki, Naantali, Nousiainen, Pöytyä, Raisio ja Rusko. Kunnan asukasluku on 185 322[2], mutta keskustaajamassa on 257 158[7] ja seutukunnassa 318 168 asukasta."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Turku
Ei taida koko Pohjois-Savossa yhtä paljon väkeä vakka mamut otettaisin mukaan. - fdfsdkfsdlöfksdklöf
Pohjois-Savo on yksi Suomen 19 maakunnasta. Se on asukasluvultaan Suomen kuudenneksi suurin maakunta. Maakunnan keskuskaupunki on Kuopio. Muita kaupunkikeskuksia ovat Varkaus ja Iisalmi. Alueen maakunnallisena yhteiselimenä toimii Pohjois-Savon liitto.
Maakunnan asukasluku on 247 931
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pohjois-Savon_maakunta - fdfsdfsdflf
"Oulun seutukunta on yksi Suomen seutukunnista. Se sijaitsee Pohjois-Pohjanmaan maakunnassa. Siihen kuuluu seitsemän kuntaa ja sen LAU 1 (NUTS 4) -numero on 171. 30. syyskuuta 2014 seutukunnan alueella oli asukkaita yhteensä 241 106."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Oulun_seutukunta
"Vuonna 1605 perustettu Oulu on Pohjois-Suomen vanhin ja väkiluvultaan Suomen viidenneksi suurin kaupunki ja neljänneksi suurin kaupunkialue[7]. Oulun väkiluku oli 31. elokuuta 2015 197 863 asukasta."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Oulu
Vedetään raitiovaunukiskot Iisalmesta Varkauteen asti vai? - Sooccari
Mutta tuossahan vain alleviivataan sitä, että itse asiassa Oulu ja varauksin Turku ovat aika lailla samoilla asukasluvuilla suur-Kuopion suhteen! Oulun seutukunnassa on VÄHEMMÄN asukkaita kuin Pohjois-Savossa!! Kyllä Kuopio tulee asemoida kamppailemaan Turun ja Oulun kanssa valtakunnan kolmoskeskuksen sijainnista.
Kuopion uudet kaupunginosat (Saaristokaupunki jne) tukevat nimenomaan raitiotien ja ylipäätään Kuopion uuden ilmeen rakentamista! Nyt vain tuumasta toimeen ja suunnittelemaan..
- 348flfl
Mikäs pelle se tämä on. Onko yleisempää asiaa kaupunkisuunnittelussa kun ottaa mallia muista kaupungeista. En kyllä ennen ole tänne Kalliosta kirjoitellut.
20 000 pienellä alueella on hyvin riittävä ratikkapysäkille.- järkeevähän
Vaikka jokaisella pysäkillä olisi se 20 tuhatta, ei se tee ratikasta järkevän hintaista. Tampereellakin on epäilyksiä kannattavuudesta.
- smackrane
Siis tuleeko Rane Raitsikka Kuopioon keikalle? Milloin minne?
- Uussaw
1. Kuopion kantakaupungin asukasluku on reilu 10 000. 100 000 löytyy pitkin maakuntaa.
2. Olen kuullut spåraa väitettävän Helsingin ainoaksi kannattavaksi joukkoliikennemuodoksi, mikä selittynee sillä, että se kulkee vain kantakaupungissa. Kannattavuus todennäköisesti romahtaisi, jos huomioitaisiin sen vaatima tieala ja joustamattomuus häiriötilanteissa ja uudelleenreititettäessä. Spårille yleensä omat kaistat, joilla kulkee yksi ratikka per 5-30 minuuttia. Samassa ajassa samalla tilalla melkein mikä vaan kuljettaisi enemmän.
3. Mukavahan ratikka kyllä on, tosin ainakin Helsingissä lähes aina bussia hitaampi. Itse kyllä käyttäisin, mutta epäilen silti taloudellista puolta.
4. Välillä Satama-Tori-Asema-Yliopisto-Teknopolis voisi kuvitella asiakkaita riittävän, etenkin Savilahden uusiuduttua tulevaisuudessa. Tosin voisiko Savilahteen tehdä paikallisjunapysäkin, raiteet olisivat valmiina? Se taas tekisi ratikasta turhemman. - virtuaalismi
Nyt näkyykin tänne Suomelle muuttaneen kaupunkimme liikennesuunnittelu, aikaisimpina vuosina täällä kaavoitettiin ainakin Neulalahti
- joooooo
Olen samaa mieltä paronin kanssa.Olen miettinyt raitsikkalinjaa,just saaristotien kautta petoselle.Lähtis keskustasta Minna Cantin katua ja saaristotietä petoselle.Kahdet raiteet ja se olisi siinä!!! Teneriffalla on just näin tehty Santa Crutsin ja entisen pääkaupungin välillä.
- Jfghkfkmm
Teneriffalla on lämmintä ympäri vuoden, ei ole routavaurioita jotka tuplaavat ratikan ylläpitokustannuksia. Ja siellä on kymmeniätuhansia turisteja, jotka maksavat ison osan kustannuksista.
- yksnimierkki
Et ajatellut sitten sitä, että Kuopiossa on yli satatuhatta asukasta? :) Pitäisi ensin ajatella, ennenkuin laukoo "totuuksia" :))
- Kuopion_Paroni
Juuri näin!
On kulunut pian kaksi vuotta siitä, kun aloitin keskusteluketjun. Paljon on ajatuksia vaihdettu ja on ollut hienoa huomata, miten niin moni keskustelija on halukas ja innokas näkemään Kuopion mahdollisuudet ja kehittämään kaupunkia! Tietysti joukossa on muutama änkyrä, joiden pitäisi muuttaa siilinjärvelle, mutta niin aina.
Kahdessa vuodessa tapahtunutta: Tampere haki ja sai valtion 30%-osuuden raitiotien rahoitukseen, eli siis riihikuivaa rahaa reilut 70m€. Käsittääkseni siellä päätetään kesän jälkeen rakentamisen aloittamisesta ja näyttää siltä, että hanke menee siellä maaliin.
Sen sijaan Kuopion kannalta on mielenkiintoista, että Turku jäi ottamaan lukua asiassa eikä edennyt mihinkään. Voisikohan Kuopio napata Turun osuuden valtion rahoituksesta liittyen raitiotiehen!?
Ajatelkaa, jos Kuopio suunnittelisi samansuuruisen hankkeen kuin Tampereella ja hakisi saisi siihen valtion 30% osuuden! Kuopion imago nousisi kohisten nuorten urbaanien suomalaisten silmissä ja ohittaisi viimeistään heittämällä Jyväskylän ja Oulun.. Voisiko Turun saamattomuus sataa Kuopion laariin?
- Anonyymi
Pikaraitiotietä Kallaveden alitse on syytä alkaa suunnittelemaan tulevaa suurtehdasta silmälläpitäen.
- Anonyymi
Kyllä tämä yksi sahajauhopää jaksaa kirjoittaa tuosta tehtaasta. Onko sinun jauhot kuinka pahasti kastuneet?
- Anonyymi
Avohoito ei toimi Kuopiossa kun pappaa ei saada kuntoon!
- Anonyymi
Eka linja Keskusta-Matkus
- Anonyymi
Ei Kuopioon mahdu raitsikat, kun ei ole kunnon leveitä katujakaan eikä edes jalkakäytäviä molemmilla puolilla katua, eikä pyöräteitä - jalkakäytävillä ajellaan potkulaudoilla, polkupyörillä ja kävellä touhotetaan lähimmäisten päälle - miten savolainen kansa osaisi liikkua söheltämättä niin, ettei kolaroisi raitsikoiden kanssa? Eivätkä ne yksinkertaisesti mahdu näin pieneen keskustaan, eivätkä asutusalueillekaan, ellei niitä sitten sijoitettaisi metsiin, joita Kuopion kaupunkialue on täynnä, pitäisi vain raivata ensin tilaa kiskoille...
- Anonyymi
Kuopiossa ei ole edes kunnon katuja, kapeita ja mutkaisia polkuja vain ja muutama rännikatu, ei mahdu ratikat, ei niin sitten millään.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 575750
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap233637Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei2211836Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei281752- 941202
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna291155Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel278929Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee49927Välillä käy mielessä
olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.74867Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..35848