Ensimmäisen purkkarin hankinta

Moikka,

Koitan kerätä mahdollisimman hyviä n. 30 jalkaisia alle 20k€:n purkkareita yhdelle sivulle, josta on helpompi tehdä päätös soveliaasta mallista.

Kaipaisin ammattilaisten kommentteja malleista, joita tulisi ottaa mukaan listalle.

Voit tutustua sivun luonnokseen osoitetessa: http://heikkimustonen.blogspot.fi/2014/07/ensimmaisen-purjeveneen-hankinta.html

Kaikki kommentit auttavat hankintaa eteenpäin:)

Yt.
H
Ilmianna
Jaa

67 Vastausta



Meillä on ekana veneenä ollut nyt pari vuotta FF31. Taustaa minulla on jonkin verran purjehtimisesta, joten tykkään veneistä, joissa on voi vähän viritellä ja joissa voi purjehtia aktiivisesti tai vain lilluen - fiiliksen mukaan. FF31 Sopii mielestäni ekaksi veneeksi hyvin. Lisäksi helppo purjehtia tarvittaessa vaikka yksin.

Tilatkin on kohtuulliset, tosin eivät lähelläkään moderneja 30 jalkaisia.

Hinnat taitaa asettua 25 ja 35 t€ välille, kunnosta riippuen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
8 VASTAUSTA:
tietoihisi: Möre ja Murena ovat aivan eri veneitä. Möre on Ballad-tyyppinen kuten ÅH30, nardus92 ja Joker .Mitat kuvassasi ovat myös Murenan. Kuvassasi on mielestäni myös Murena. Lisäisin listoihisi Albin Cumuluksen, Maxi Fenix:n ja Shipman28:n. Näitä on paljon tarjolla Ruotsissa ja reilusti Suomea halvemmilla hinnoilla.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Sunwindit ei nappaa...tämä Suoli24 taitaa vaikuttaa mielipiteisiisi? Tiedätkö veneistä mitään, vai oletko vain nettipurjehtija?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Sw271 kirjoitti:
Sunwindit ei nappaa...tämä Suoli24 taitaa vaikuttaa mielipiteisiisi? Tiedätkö veneistä mitään, vai oletko vain nettipurjehtija?
Jos joskus käyt Oulussa, tervetuloa tutustumaan vm -90 sunwind 27:aan. Käydään mutka merellä, luulen että mielesi muuttuu.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
mää kirjoitti:
Jos joskus käyt Oulussa, tervetuloa tutustumaan vm -90 sunwind 27:aan. Käydään mutka merellä, luulen että mielesi muuttuu.
En ole Sunwindilla koskaan purjehtinut, mutta jokin siinä ei tuntunut sopivalta. Pitänee katsoa,, jos teidän viikkokilpailuun kerkeäisi.

Mitäs hyvää ja huonoa Sunwindissa on? Onko sisätiloissa seisomakorkeutta?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
heikkimus kirjoitti:
En ole Sunwindilla koskaan purjehtinut, mutta jokin siinä ei tuntunut sopivalta. Pitänee katsoa,, jos teidän viikkokilpailuun kerkeäisi.

Mitäs hyvää ja huonoa Sunwindissa on? Onko sisätiloissa seisomakorkeutta?
Sehän on todella laadukkaasti tehty. Rakenne ja materiaalit kestävät aikaa ja on johdonmukainen purjehtia. Lisäksi tarjontaa on paljon joten pääsee valitsemaan. Tuossa hintaluokassa puhutaan n. 30 vuotta vanhoista veneistä joten mielestäni on tärkeintä löytää hyvä yksilö. Ainakin muutama vuosi sitten Sunwindejä valmistettiin periaatteessa samalle rungolle edelleenkin, tosin Sveitsissä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
heikkimus kirjoitti:
En ole Sunwindilla koskaan purjehtinut, mutta jokin siinä ei tuntunut sopivalta. Pitänee katsoa,, jos teidän viikkokilpailuun kerkeäisi.

Mitäs hyvää ja huonoa Sunwindissa on? Onko sisätiloissa seisomakorkeutta?
itse olen 183 pitkä ja pään tilaa on riittävästi. Ihan tarkkaan en nyt muista, voinko seistä suorana pää pystyssä muualla kuin pentterin edessä, mutta siinä se onnistuu vaikka luukku olisikin kiinni.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Sw271 kirjoitti:
Sunwindit ei nappaa...tämä Suoli24 taitaa vaikuttaa mielipiteisiisi? Tiedätkö veneistä mitään, vai oletko vain nettipurjehtija?
Minä olen kuullut Sunwindin vastaisia kommentteja muualtakin kuin Suomi24:stä. Pitävät sitä hitaana, huonosti purjehtivana ja rumana. Kahden ensimmäisen väitteen paikkansapitävyyttä en itse tiedä, mutta minusta se ei ole ruma. Mutta ihan noin vaan tiedoksi että kyllä sitä santtuvastaisuutta on ihan tuolla ulkonakin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
... kirjoitti:
Minä olen kuullut Sunwindin vastaisia kommentteja muualtakin kuin Suomi24:stä. Pitävät sitä hitaana, huonosti purjehtivana ja rumana. Kahden ensimmäisen väitteen paikkansapitävyyttä en itse tiedä, mutta minusta se ei ole ruma. Mutta ihan noin vaan tiedoksi että kyllä sitä santtuvastaisuutta on ihan tuolla ulkonakin.
juu, näinhän se on, ja yleensä eivät ole Santussa käyneetkään. Santtupurjehtijalla pitää ollakin itsetunto kohdillaan. Omaan käyttööni vene on sopinut erittäin hyvin.

Ei se vanhempi kanisrakenne omaankan silmään oikein sovi, mutta uudempi on jo purjeveneen näköinen. Purjehdusominaisuudethan niissä on samat.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Kiitokset kommenteista.

Korjasin tietoja, isäsin Cumuluksen ja Shipmanin. Cumulus vaikuttaa aika mielenkiintoiselta paketilta.

FF31 vaikuttaa myös asialliselta paatilta, mutta se lipsahtaa auttamattomasti hintakaton yli. Niitä ei ollut Blocketissa lainkaan tarjolla ja suomessakin vain muutama.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Kävin katsomassa erästä Shipman 28:aa keväällä, ja minusta siellä ei ollut kyllä seisomakorkeutta ainakaan 184 cm pitkälle. Jonkin verran kyyryssä piti kulkea.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Lisäsin venemalleihin myös hyvät ja huonot ominaisuudet. Nyt on mahdollisuus kehua ja haukkua tuntemiaan kippoja.
Ilmianna
Jaa
Ainakin FE-83 puuttuu listastasi. Ensimmäiseksi purjeveneeksi varsin hyvä. Tasapainoiset purjehdusominaisuudet, hyvä saatavuus, verraten vankka ja yksinkertainen rakenne.

Lisäksi aktiivinen luokka kilpailuja ajatellen, kts feneilijöiden omat sivut.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
Onko FE:ssä seisomakorkeus sisätiloissa?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
heikkimus kirjoitti:
Onko FE:ssä seisomakorkeus sisätiloissa?
Riippuu siitä, miten pitkä olet. Olisiko tilaa suunnilleen 175 cm. Pentterin kohdalla luonnollisesti enemmän.

Tosin, purjeveneen kyseessä ollessa tuo on aika toissijainen kriteeri.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
ex-feneilijä kirjoitti:
Riippuu siitä, miten pitkä olet. Olisiko tilaa suunnilleen 175 cm. Pentterin kohdalla luonnollisesti enemmän.

Tosin, purjeveneen kyseessä ollessa tuo on aika toissijainen kriteeri.
Pitkillä reissuilla se nousee arvoon arvaamattomaan, varsinkin kun veneessä pitäisi pystyä myös asumaan. Lisään tuon 175cm:n listalle.

Mitä huonoja puolia keksit FE:stä?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
heikkimus kirjoitti:
Pitkillä reissuilla se nousee arvoon arvaamattomaan, varsinkin kun veneessä pitäisi pystyä myös asumaan. Lisään tuon 175cm:n listalle.

Mitä huonoja puolia keksit FE:stä?
Tuolta tietoa kahdesta aikansa suosikista:
http://www.fe83.org/press/vene-94/
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
heikkimus kirjoitti:
Pitkillä reissuilla se nousee arvoon arvaamattomaan, varsinkin kun veneessä pitäisi pystyä myös asumaan. Lisään tuon 175cm:n listalle.

Mitä huonoja puolia keksit FE:stä?
Minulla oli FE-83 viidentoista vuoden ajan. Ottaen huomioon veneen hinnan omassa käytössäni siinä ei juurikaan ollut huonoja puolia. Aika paljolti veneen käytettävyyteen vaikuttaa myös varustus, johon saa menemään yllättävän paljon rahaa.

Veneen paras puoli on purjehdittavuus, i.e vene on käytökseltään varsin yllätyksetön, se reagoi säätöihin hyvin ja pienenä veneenä sen käsittely ahtaissa paikoissa on helppoa. Lisäksi ainakin omassa yksilössäni laminaatti oli varsin paksua.

Huonoja puolia: yläkansi on susiruma ja veneessä on rautaköli. Muita nyt ei äkkiseltään tule mieleen.

Täytyy muistaa, että uusinkin FE-83 on kolmekymmentä vuotta vanha. Uusimistarvetta varusteissa on varmasti, mikä toki näkyy hinnassakin. Eli ainakaan nettiveneessä olevat yksilöt eivät ole mielestäni hinnalla pilattuja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Ohlson 29 toki mukaan. Vahvarunkoinen kuin mikä ja seisomakorkeus.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
5 VASTAUSTA:
Olisiko Ohlsoniin muita kommentteja. Heikkouksia ja vahvuuksia?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Ilman muuta O29 mukaan. Alle 40 jallkaa kokoluokassa paras, nopein ja merikelpoisin. Tälläkin palstalla aikanaan hehkutettu todella hyväksi hanko-köpis nonstopt veneeksi. Sehän lienee vieläkin palstalaisten tyypillisin purjehdusreissu pallon kierron ohella.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uullsson on ykkönen kirjoitti:
Ilman muuta O29 mukaan. Alle 40 jallkaa kokoluokassa paras, nopein ja merikelpoisin. Tälläkin palstalla aikanaan hehkutettu todella hyväksi hanko-köpis nonstopt veneeksi. Sehän lienee vieläkin palstalaisten tyypillisin purjehdusreissu pallon kierron ohella.
Jos budjetti on alle 20ke, jostain kannattaa tinkiä. Itse olisi valmis painottamaan yksinkertaista ja tukevaa rakennetta suorituskyvyn kustannuksella. Aloittajan johdantoa lukiessa voisin kuvitella O29:n olevan oikeinkin hyvä hankinta tuossa hinta- ja kokoluokassa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Sailor49 kirjoitti:
Jos budjetti on alle 20ke, jostain kannattaa tinkiä. Itse olisi valmis painottamaan yksinkertaista ja tukevaa rakennetta suorituskyvyn kustannuksella. Aloittajan johdantoa lukiessa voisin kuvitella O29:n olevan oikeinkin hyvä hankinta tuossa hinta- ja kokoluokassa.
O29 on lisätty mukaan. Siitä vaan paattien hyviä ja huonoja puolia esiin niin saadaan hyvä yhteenvetosivu aikaiseksi.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Uullsson on ykkönen kirjoitti:
Ilman muuta O29 mukaan. Alle 40 jallkaa kokoluokassa paras, nopein ja merikelpoisin. Tälläkin palstalla aikanaan hehkutettu todella hyväksi hanko-köpis nonstopt veneeksi. Sehän lienee vieläkin palstalaisten tyypillisin purjehdusreissu pallon kierron ohella.
Ohlson 29 on monin tavoin mainio vene, mutta ei sitä nope(imm)aksi kannata kehua. Muinoin Shipman 28:lla seilatessani en tavannut yhtään Ohlsonia, joka olisi ollut nopeampi. Kaikki olivat selvästi hitaampia. Itse en siihen aikaan ollut kovinkaan kokenut purjehtija – Shipman oli vasta toinen veneeni – joten veneen ominaisuudet ratkaisivat varmasti enemmän kuin purjehdustaidot.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Maestro 31 Cruising (CR )
Nopea niin haluttaessa, liikkuu myös kevyessä kelissä
Opettaa purjehduksen perusasiat säätöineen
Hyvä luovissa
Reivikynnys säätömahdollisuuksien takia luultua ylempi
Isohko salonki

Ei erillistä ovellista vessaa
Pieni takakajuutta
Jos purjetrimmi ei ole mitenkään hallinnassa, kallistelee
Hintaluokka 25th eur ( ei paha 31 jalkasesta )
Harvemmin myynnissä

9.3m 3.1m syv.1.7m vesilinja 7.2m
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Maestron voi saada hyvällä tuurilla jopa alle 20k€:n, ainakin nettiveneen myyntihistorian mukaan. Lisäilempä listalle.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
heikkimus kirjoitti:
Maestron voi saada hyvällä tuurilla jopa alle 20k€:n, ainakin nettiveneen myyntihistorian mukaan. Lisäilempä listalle.
Maestron voi löytää alle kahteenkymppiin racer versiona, joissa on aika usein
aika karu sisustus, ilman roiskereunoja (sitloorassa) ja usein vantit suoraan maston sivulla.
Cruising versiot mukavempia ensiveneitä ja enemmän ns. perheveneitä
muutamalle hengelle.

Tuo Jon 30 on myöskin hyvä havainto tähän listaan.

Listasi on aika mukava katsaus ensiveneen ostajalle, hyvä idea ja
edistää harrastusta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
1) Olihan Curt Gelinin 700 segelbåtar i test kirja tuttu?
2) Kirjahyllyyn myös Don Casey's Complete Illustrated Sailboat Maintenance Manual (http://www.amazon.com/Caseys-Complete-Illustrated-Sailboat-Maintenance/dp/0071462848)
3) Oletko katsellut myös lahden takaa noita paatteja? esmes blocket.se tai batagent.se? Ruotsalainen hintataso on vähän eri mitä täällä...
4) Täältä löytyy kans mukavasti mielipiteitä eri veneistä; http://www.maringuiden.se/batguiden/;battypID=7
5) Lisätääns sun listalle muutama vaihtoehto
Inferno 29
Mamba 31 (esmes http://www.blocket.se/goteborg/Mamba_31__1980_54533755.htm)
Linjett 32 (esmes http://www.batagent.se/1845)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Ruotsista olen lähinnä veneitä katsellutkin. Näkyvät olevan hieman paremmin varusteltuja ja uudemmilla purjeilla kuin suomessa. Samoin hinnat ovat hieman edullisemmat. Kiitokset kirjavinkeistä, pitää ruveta kaivelemaan kirjakauppoja.

Lisäilen huomenissa Infernon, Mamban ja Linjetin. Onko niistä mielipiteitä jaettavaksi?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Ainiin, ja tähän "Suurimmat kulut syntyvät ruokakustannuksista ja satamamaksuista."

Noh, toki jos vene on kunnossa.

Itsellä siihen ensimmäiseen purkkariin on eniten rahaa palanut;
1) Moottorin vaihto (volvo md5 tiensä päässä, uusi 4ke asennus toisen saman päälle jos otat ulkopuoliselta)
2) Nostot/laskut telakointi venepaikka. Yllättävän tyyristä puuhaa. Etelä-Suomessa palaa tähän helposti tonni vuodessa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
8 VASTAUSTA:
Kaikkeen yleensäkin palaa rahaa ja ajoneuvojakin pitää huoltaa. Purkkarin matkakulut ovat aika ihaanteelliset, eikä tarvi venkslata asuntovaunun kanssa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
heikkimus kirjoitti:
Kaikkeen yleensäkin palaa rahaa ja ajoneuvojakin pitää huoltaa. Purkkarin matkakulut ovat aika ihaanteelliset, eikä tarvi venkslata asuntovaunun kanssa.
Purjehtiminen on maailman kallein tapa liikkua ilmaiseksi. Mutta onhan se niin, että kun vene on huollettuna ja varusteltuna vesillä ei tarvitse polttoainekuluja miettiä.

Oletko miettinyt haluatko osatakilan vai toppirikin? Seisomakorkeus tuskin tuottaa ongelmaa, jos vaatimus on n. 175 cm. Itselläni on seisomakorkeutta pituuteen nähden 10 cm vähemmän ja silti ei reissussa haittaa. Suurin haitta on keväisin kun pitää tehdä huoltohommia. Matkalla käyn sisällä lähinnä nukkumassa ja syömässä. Kokkailutkin teemme niin, että vaimo häärii pentterissä ja itse grillaan kannella.

Tuon Maestro 31:n miinuksesta "Jos purjetrimmi ei ole mitenkään hallinnassa, kallistelee". Oma veneeni on myös tuollainen ja en näe sitä huonona asiana. Pitää hommata hyvät purjeet ja opetella trimmaamaan. Vene sitten palkitsee hyvänä nopeutena. Sopii aktiiviselle purjehtijalle. Onko sellaisia purjeveneitä, joissa voi laittaa purjeet sinnepäin ja ei kallistele liikaa?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
FF 27 Charlotta kirjoitti:
Purjehtiminen on maailman kallein tapa liikkua ilmaiseksi. Mutta onhan se niin, että kun vene on huollettuna ja varusteltuna vesillä ei tarvitse polttoainekuluja miettiä.

Oletko miettinyt haluatko osatakilan vai toppirikin? Seisomakorkeus tuskin tuottaa ongelmaa, jos vaatimus on n. 175 cm. Itselläni on seisomakorkeutta pituuteen nähden 10 cm vähemmän ja silti ei reissussa haittaa. Suurin haitta on keväisin kun pitää tehdä huoltohommia. Matkalla käyn sisällä lähinnä nukkumassa ja syömässä. Kokkailutkin teemme niin, että vaimo häärii pentterissä ja itse grillaan kannella.

Tuon Maestro 31:n miinuksesta "Jos purjetrimmi ei ole mitenkään hallinnassa, kallistelee". Oma veneeni on myös tuollainen ja en näe sitä huonona asiana. Pitää hommata hyvät purjeet ja opetella trimmaamaan. Vene sitten palkitsee hyvänä nopeutena. Sopii aktiiviselle purjehtijalle. Onko sellaisia purjeveneitä, joissa voi laittaa purjeet sinnepäin ja ei kallistele liikaa?
FF 27 Charlotta....vai olet laittanut vaimon hellan ja nyrkin väliin...paha juttu...kannattaisi ehkä opettaa häntäkin pinnalla ohjaamaan jne...on tosi paikan tullen tarpeeksi osaavia käsiä!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
vaimoajaakryssillä kirjoitti:
FF 27 Charlotta....vai olet laittanut vaimon hellan ja nyrkin väliin...paha juttu...kannattaisi ehkä opettaa häntäkin pinnalla ohjaamaan jne...on tosi paikan tullen tarpeeksi osaavia käsiä!
Vaimo osaa: http://tinyurl.com/m2dn6lr
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
FF 27 Charlotta kirjoitti:
Purjehtiminen on maailman kallein tapa liikkua ilmaiseksi. Mutta onhan se niin, että kun vene on huollettuna ja varusteltuna vesillä ei tarvitse polttoainekuluja miettiä.

Oletko miettinyt haluatko osatakilan vai toppirikin? Seisomakorkeus tuskin tuottaa ongelmaa, jos vaatimus on n. 175 cm. Itselläni on seisomakorkeutta pituuteen nähden 10 cm vähemmän ja silti ei reissussa haittaa. Suurin haitta on keväisin kun pitää tehdä huoltohommia. Matkalla käyn sisällä lähinnä nukkumassa ja syömässä. Kokkailutkin teemme niin, että vaimo häärii pentterissä ja itse grillaan kannella.

Tuon Maestro 31:n miinuksesta "Jos purjetrimmi ei ole mitenkään hallinnassa, kallistelee". Oma veneeni on myös tuollainen ja en näe sitä huonona asiana. Pitää hommata hyvät purjeet ja opetella trimmaamaan. Vene sitten palkitsee hyvänä nopeutena. Sopii aktiiviselle purjehtijalle. Onko sellaisia purjeveneitä, joissa voi laittaa purjeet sinnepäin ja ei kallistele liikaa?
En ole oikeastaan vielä miettinyt takilaa. Molemmat vaikuttavat toimivilta ja nykyäänhän aletaan ilmeisesti lähestymään toppirikiä 19/20 osatakilalla?

Toppi-riki ilmeisesti vaatii vähemmän säätämistä ja soveltuu enemmän matkapurjehdukseen?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
heikkimus kirjoitti:
En ole oikeastaan vielä miettinyt takilaa. Molemmat vaikuttavat toimivilta ja nykyäänhän aletaan ilmeisesti lähestymään toppirikiä 19/20 osatakilalla?

Toppi-riki ilmeisesti vaatii vähemmän säätämistä ja soveltuu enemmän matkapurjehdukseen?
Moderneja 19/20-takiloita ei kannattane yhdistää vanhoihin toppirikeihin. Vanhoissa toppirikeissä on isot genoat ja pienet isopurjeet. Omassa 7/8-osatakilassa isoin genoa 1 on hiukan isoa suurempi ja on tuulille 2 - 7 m/s. Genoa kolmosta ei kuljeteta matkalla mukana. St-fokka toimii tuulialueella 6 - 12 m/s ja kovan tuulen st-fokka on tehty 12 - 18 m/s tuulille. Ts. kolmella keulapurjeella kattaa aika kivasti kesä tuulet suorituskyvystä ja mukavuudesta tinkimättä. St-fokka on perhe- ja yksinpurjehduksessa saaristossa todella kätevä. Osatakilassa isoa saa purjeita trimmattua mastoa taivuttamalla ja siten samalla nostettua reivikynnystä. Tuuliolosuhteet muuttuvat jatkuvasti ja on paljon nopeampaa kiristää köysiä kuin alkaa laskemaan purjepinta-alaa. Rullagenoalla on tietysti helppo vähentää purjetta, mutta nopeuden kustannuksella. Tuulen noustessa yleensä haluan perheeni rantaan ennemmin kuin myöhemmin.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
FF 27 Charlotta kirjoitti:
Moderneja 19/20-takiloita ei kannattane yhdistää vanhoihin toppirikeihin. Vanhoissa toppirikeissä on isot genoat ja pienet isopurjeet. Omassa 7/8-osatakilassa isoin genoa 1 on hiukan isoa suurempi ja on tuulille 2 - 7 m/s. Genoa kolmosta ei kuljeteta matkalla mukana. St-fokka toimii tuulialueella 6 - 12 m/s ja kovan tuulen st-fokka on tehty 12 - 18 m/s tuulille. Ts. kolmella keulapurjeella kattaa aika kivasti kesä tuulet suorituskyvystä ja mukavuudesta tinkimättä. St-fokka on perhe- ja yksinpurjehduksessa saaristossa todella kätevä. Osatakilassa isoa saa purjeita trimmattua mastoa taivuttamalla ja siten samalla nostettua reivikynnystä. Tuuliolosuhteet muuttuvat jatkuvasti ja on paljon nopeampaa kiristää köysiä kuin alkaa laskemaan purjepinta-alaa. Rullagenoalla on tietysti helppo vähentää purjetta, mutta nopeuden kustannuksella. Tuulen noustessa yleensä haluan perheeni rantaan ennemmin kuin myöhemmin.
Tuo on kyllä hyvä pointti. Itsejalustavaa fokkaa ei varmaankaan ole saatavilla toppirikiin?

Aluksi aattelin, että rulla-genoa olis hieno laite, jonka reivaaminen ei ilmeisesti korvaa pienempää fokkaa.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
heikkimus kirjoitti:
Tuo on kyllä hyvä pointti. Itsejalustavaa fokkaa ei varmaankaan ole saatavilla toppirikiin?

Aluksi aattelin, että rulla-genoa olis hieno laite, jonka reivaaminen ei ilmeisesti korvaa pienempää fokkaa.
Toppirikissä keulapurje on tärkein ja sitä pitää olla riittävästi, jotta vene kulkee. Siksi itseskuuttaavan asentaminen on hankalaa.

Hyvin toimiva rullagenoa on käypä kompromissi, varsinkin tavalliseen cruising-purjehdukseen. Jotta suorituskykyä ei kovasti menetettäisi, kokonaisuus on toteutettava hyvin. Itse suosittelen 30-jalkaiseen ensinnäkin tarpeeksi suuria ST-vinssejä. Toiseksi riittävän suurta ja tunnetun valmistajan rullalaitetta. Itse genoa on järjestelmän kriittisin osa: se kannattaa tilata veneeseen sopivana ja mielellään Tri-Radial-leikattuna. Maksaa tietysti jonkun verran, mutta on kuitenkin purren tärkein "moottori". Lisäksi kannattaa harkita mahdollisimman helposti säädettäviä jaluspisteitä.

Näillä eväillä voi saada varsin hyvin toimivan kokonaisuuden, joka ei tietysti vastaa erillisten purjeiden aerodynamiikkaa. Nopeutta lisää kuitenkin purjevekslailuiden pois jääminen. Sisätilaakin säästyy kummasti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Lisäisin listaan Jon 30:n.

Erittäin tukeva avomerivene. Ei hötky pienistä.
Seisomakorkeus 184 cm.
Käyttäytyy selkeästi ja rauhallisesti.
Lyijyköli
Toimiva sisustus. Peräkajuutta kahdelle hengelle on 30-jalkaisissa harvinaisuus.
Tilava pentteri ja erillinen vessa.
Viimeistely koko- ja hintaluokassa poikkeuksellisen laadukasta.
Iso istumalaatikko. Kuusi mahtuu istumaan reilusti.

- Hidas kevyillä tuulilla. Silti mainettaan nopeampi.
- Luovikärkkäyttä.
- Vaatii tavallista enemmän paneutumista purjeiden trimmaamiseen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Laitetaan mukaan myös Antilla 30 ja S&S 6.6. Kyseessä on samalla rungolla, mutta eri kannella varustettu Sparkman & Stephensin suunnittelema ja Eino Antinojan rakentama matka-kilpapursi.

Hyvin rakennettu. Kauttaaltaan yksikerroslaminaattia, ei pelkoa sandwidchin delaminoitumisesta.
Lyijyköli, joka asianmukaisesti tuettu ja kiinitetty.
Kannen läpi tuleva tukeva masto.
Hyvät kovan tuulen ja kryssin ominaisuudet.
Yleensä laadukkaasti ja tarkoituksenmukaisesti heloitettu.
Perinteinen akseliveto.
Antillassa tilava ja toimiva istuinkaukalo, 6.6:n kaukalo pieni.
Aikoinaan ollut erittäin kilpailukykyinen kisävene. Nyt menestys riippuu luokkasäännöistä ja niien optimimoimisesta.
Sisustus purjehduksellisesti toimiva.
Klassikkoveneen fiilistä. Sparkman & Stephens Associationin kansainvälisesti aktiivinen omistajaverkosto.

- Toppiriki vaatii joko keulapurjeiden vekslaamista tai hyvin toimivaa, Tri-Radial-leikattua rullagenoaa.
- Kevittämättömässä peräsimessä tuntuu heti väärä purjetrimmi. Pursi vaatii aktiivista trimmaamista kulkeakseen hyvin.
- Sisutus on nykyveneisiin verratuna pimeähkö.
- Merikelpoinen. Veneellä kierretty pallo ja tehty pitkiä matkoja.
- Peruskonstruktiossa Antllan WC sijaitsee keulapiikissä. Muitakin ratkaisuja toki löytyy.
- Flush-kansi vaatii totuttelua. Toimii merellä paremmin kuin satamassa.
- Suoristuskyky ei avotuulilla yhtä hyvä kuin modernien leveäperäisten veneiden.
- Veneitä valmistetu vähän ja myyntiin tulee harvakseltaan. Myydän usein tuttavankauppana.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Mutta hinta tahtoo lipsua yli parinkympin ainakin jos on yhtäänkään käypänen peli!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Totta niin kirjoitti:
Mutta hinta tahtoo lipsua yli parinkympin ainakin jos on yhtäänkään käypänen peli!
Ja tuon edellisen - hinta tahtoo mennä yli kahdenkympin piti osua Bolloxin jatkoksi Jon 30:sen osalta
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Hyvät tiedot,kiitokset Bollox:)
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
h-323 ja h-35 tulevat mieleen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
3 VASTAUSTA:
Guy 33:ia irtoaa usein alle 20ke. Hyvät puolet: runsaasti makuupaikkoja (etenkin takakajuuttaisessa "cruising mallissa" joita muutama yksilö valmistettu), rungon pinta-ala käytetty tehokkaasti mikäli mittarina paljon makuupaikkoja, purjehtii hyvin ikäisekseen ja on suhteellisen kevyt kulkemaan leppoisammassakin tuulessa. Huonot puolet: keveys näkyy hentoina rakenteina, kansien koko pinta-alan kattava kallistus satamassa ollessa (inhottavat kulkea), ei mikään erityisen kovan kelin vene jos mielii vaikka joskus pidemmälle, melko niukat säilytystilat, seisomakorkeus uupuu muualta kuin kulkuaukon lähettyviltä, eri yksilöiden vertailu vaikeaa koska osa ei veistämön itsensä tekemiä sisältä. Yhteenveto:ihan hyvä vene kattamaan suurimman osan tarve eli kesäloma matkailu esim saaristomerellä ja viikonloppuja lähisaarissa perhemiehistöllä hintaansa nähden. Oma kokemus 5 kesää kyseisestä veneestä. En hankkisi kyseistä venettä uudestaan jos tuon kokoista & hintaista hakisin vaan mielummin tukevammin rakennetun veneen kuten esim Jon 30/Shipman 28 yms.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
H-veneet lisätty. Mitä kehuja ja moitteita?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Fiskarikuski kirjoitti:
Guy 33:ia irtoaa usein alle 20ke. Hyvät puolet: runsaasti makuupaikkoja (etenkin takakajuuttaisessa "cruising mallissa" joita muutama yksilö valmistettu), rungon pinta-ala käytetty tehokkaasti mikäli mittarina paljon makuupaikkoja, purjehtii hyvin ikäisekseen ja on suhteellisen kevyt kulkemaan leppoisammassakin tuulessa. Huonot puolet: keveys näkyy hentoina rakenteina, kansien koko pinta-alan kattava kallistus satamassa ollessa (inhottavat kulkea), ei mikään erityisen kovan kelin vene jos mielii vaikka joskus pidemmälle, melko niukat säilytystilat, seisomakorkeus uupuu muualta kuin kulkuaukon lähettyviltä, eri yksilöiden vertailu vaikeaa koska osa ei veistämön itsensä tekemiä sisältä. Yhteenveto:ihan hyvä vene kattamaan suurimman osan tarve eli kesäloma matkailu esim saaristomerellä ja viikonloppuja lähisaarissa perhemiehistöllä hintaansa nähden. Oma kokemus 5 kesää kyseisestä veneestä. En hankkisi kyseistä venettä uudestaan jos tuon kokoista & hintaista hakisin vaan mielummin tukevammin rakennetun veneen kuten esim Jon 30/Shipman 28 yms.
Kiitokset Fiskarikuski, tosi hyviä kommenteja.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Nettiveneestä voi hakuun asettaa ehdottamasi kriteerit ,niin löydät halutuja veneitä....hölmöä tehdä turhaa työtä!
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
1 VASTAUS:
Nettiveneessä voi laittaa veneen pituuden ja hinnan. Käyttäjien kommentit ovat muutoinkin paljon tärkeämpi kokonaisuuden kannalta.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Kehotan tutustumaan ruotsalaiseen sailguide.com-tietopankkiin. Sieltä löytyy faktaa, kuvia ja kokemuksia todella suuresta joukosta veneitä. Sivusto on kylläkin ruotsinkielinen.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
2 VASTAUSTA:
Sailguidea on tullut jonkin verran selattuakin, mutta tuo venemäärä vaan hämmentää:D
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
heikkimus kirjoitti:
Sailguidea on tullut jonkin verran selattuakin, mutta tuo venemäärä vaan hämmentää:D
Katsoppa sieltä Sailguidesta myös Albin Alpha käyttäjien kommentteja. Itse olen tyytyväinen kaikkeen paitsi kulkuaukkoa peräpunkkaan.sinnekin sitten mahtuu kaksi nukkumaan. Iiiso salonki ja erillinen wc. Aloittelijankin (minä) käskyttämänä kulkee helposti 5-6 solmua, tuulista riippuen. Helppo levangin säätö sitloorassa mm
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Olen myös purkkaria etsimässä. Paljon on keskusteltu Infernoista, mutta tuo 28-jalkainen kiinnostaisi eniten muttei niitä näytä nyt olevan myynnissä. Nuo 31-jalkaiset menee jo hieman ohi budjetin ja 29 on hieman "karu".
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
7 VASTAUSTA:
Unohda Infernot ja osta samantien Sunwind, Näyttää olevan yksi kolmekumppinen myynnissä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SW 30 kirjoitti:
Unohda Infernot ja osta samantien Sunwind, Näyttää olevan yksi kolmekumppinen myynnissä.
Tuo onkin ihan mielenkiintoinen. Ilmeisesti purjehtiikin ihan ok?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
FF 27 Charlotta kirjoitti:
Tuo onkin ihan mielenkiintoinen. Ilmeisesti purjehtiikin ihan ok?
Ok, on lievästi sanottu, sanotaan loistavasti.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SW 30 kirjoitti:
Ok, on lievästi sanottu, sanotaan loistavasti.
Mikä köliversio sulla on?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
FF 27 Charlotta kirjoitti:
Mikä köliversio sulla on?
Keskimmäinen eli bulbi 1,45
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
SW 30 kirjoitti:
Keskimmäinen eli bulbi 1,45
Tiedot löysin kolmesta köliversiosta siipi/bulbi/evä = noin 1,2/1,45/1,9 m syväyksillä. Suomessa yksi myynnissä syväydellä 1,6 m ja tanskassa syväydellä 1,65 m. Mitäköhän ne ovat? Tuo Suomessa myynnissä oleva on ilmeisesti patjoja lukuun ottamatta täysin päivittämätön. Ainakin myynti-ilmoitus näyttää siltä. Tuolla hintapyynnöllä tulee päivitettynä kallis vene.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
FF 27 Charlotta kirjoitti:
Tiedot löysin kolmesta köliversiosta siipi/bulbi/evä = noin 1,2/1,45/1,9 m syväyksillä. Suomessa yksi myynnissä syväydellä 1,6 m ja tanskassa syväydellä 1,65 m. Mitäköhän ne ovat? Tuo Suomessa myynnissä oleva on ilmeisesti patjoja lukuun ottamatta täysin päivittämätön. Ainakin myynti-ilmoitus näyttää siltä. Tuolla hintapyynnöllä tulee päivitettynä kallis vene.
Kyllä nuo ensin mainitsemasi kolme pitää paikkansa, mutta voihan noita kölejä vaihtaa vaikka itse myöhemminkin. SW 30 on vene joka täytyy nähdä livenä, yleesä ne ostetaan heti kun ostajaehdokas on saatu paikalle.Mulla harkintaaika päätöksen tekemiseen veneen nähtyäni oli n 10 sekuntia.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
28 jalkainen on ymmärtääkseni paljon rauhallisempi ja kalliimpi. Sen takia en ole oikein innostunut ko. paatista. Tällä hetkellä mielenkiintoisimmat ovat: Scampi mk IV, Maxi Fenix, Albinin Ballad ja Cumulus.
Ilmianna
Jaa
Et hevin kiertele Eurooppaa 15 euron päiväkassalla. Olen keväästä saakka taivaltanut etelää kohti ja väitän kokemuksiini perustuen summan olevan moninkertainen. Ehkäpä min. 60 eur. / päivä.

Ei ole tolkun häivää siinä, että lähtee reissuun, muttei mene satamiin. Satamien vuorokausihinnat taasen ovat luokkaa 25-35 eur./vrk. Ruoka on noin Suomen hinnoissa, eikä veneilijä pääse / löydä halvimpia kauppoja. Viina toki on edullista, mutta eihän se oikein riitä. Nafta maksaa sen 1,5 eur, minkä kotonakin ja sitä palaa, jotta reissu etenee sää- ja vuorovesi-ikkunoiden mahdollistamalla tavalla.

Sinänsä olet oikeilla jäljillä, 20 tonnin vene riittää hyvin matkantekoon vaikka minne. Nytkin vieressä on sen sortin ranskalaispommi, että itseäni reissu sillä Turusta Marikseenkin arvelluttaisi.

Olet katsonut enimmäkseen skandeja listaasi. Tutkipa eurooppalaiset vaihtoehdot, loppuunseilatut Gib' sea't, vanhat Jeanneaut jne. Ne ovat merille tarkoitettuja ja siellä koeteltuja vempeleitä.

Lento jonnekin Les Sables d'Olonneen ja kaupanhierontaan siellä vaan rohkeasti. Rahaa säästyy, saat meriveneen ja näet mestoja jo hakureissulla. Ja pakkoko sitä Suomen suuntaan on edes lähteä.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
4 VASTAUSTA:
Lisäisin listalle Comfort 30. Itsellä ensimmäinen kausi menossa tällä, ja olen tykännyt veneestä.

lyijyköli
seisomakorkeus hyvä
purjehtii mukavasti
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Kävin katselemassa eurooppalaisia venesivustoja, mutta jotenkin täkäläiset paatit tuntuivat siistimmiltä ja paremmin hoidetuilta. Espanjasta löytyi muutama mielenkiintoinen paatti esim. Tornado 31 oli yksi niistä (http://www.milanuncios.com/veleros/tornado-31-124135398.htm). Tornadosta ei vaan tahdo oikein löytyä mitään tietoa. Käyttävätkö välimerellä jotain muuta verrokkilukua kuin LYS:ä?. Oliko jotain hyvää sivustoa venekaupoille esim. ranskasta?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
Comfort 30 kirjoitti:
Lisäisin listalle Comfort 30. Itsellä ensimmäinen kausi menossa tällä, ja olen tykännyt veneestä.

lyijyköli
seisomakorkeus hyvä
purjehtii mukavasti
Comfort lisätty. Keksitkö siitä jotain pahaa sanottavaa?
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
heikkimus kirjoitti:
Comfort lisätty. Keksitkö siitä jotain pahaa sanottavaa?
Ei ole toistaiseksi ilmennyt mitään negatiivista.
Kommentoi
Ilmianna
Jaa
+Lisää kommentti
Meillä oli eka purtena Avance 24. Ihan hyvä kahdelle hengelle vaikka Ruotsin matkaan. Tykättiin. Lisää purjehdusmatkailusta löytyy www.snoopy.fi
Ilmianna
Jaa

Vastaa alkuperäiseen viestiin

Ensimmäisen purkkarin hankinta

Moikka,

Koitan kerätä mahdollisimman hyviä n. 30 jalkaisia alle 20k€:n purkkareita yhdelle sivulle, josta on helpompi tehdä päätös soveliaasta mallista.

Kaipaisin ammattilaisten kommentteja malleista, joita tulisi ottaa mukaan listalle.

Voit tutustua sivun luonnokseen osoitetessa: http://heikkimustonen.blogspot.fi/2014/07/ensimmaisen-purjeveneen-hankinta.html

Kaikki kommentit auttavat hankintaa eteenpäin:)

Yt.
H

5000 merkkiä jäljellä

Peruuta