VEROpakolaiset

oulunsalolainen

Paljonko Portugalissa on nykyisin näitä suomi-verojen pakolaisia ?

Viihtyvätkö he hyvin ?

Kuinka heihin voisi liittymä ?

30

1639

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Varo helppoheikkeja

      Mene Algarven Suomi-seuran sivuille, niin saat ilmaista apua ja neuvoja.

    • veroverkko

      >> Paljonko Portugalissa on nykyisin näitä suomi-verojen pakolaisia ?

      Mitä merkitystä sillä on?

      >> Viihtyvätkö he hyvin ?

      Yhden viihtyminen tai viihtymättömyys ei ole millään tavalla sidoksissa ja ohjaavana tekijänä muuttoa suunnittelevan potentiaaliin vastaavaan.

      >> Kuinka heihin voisi liittymä ?

      Siis missä merkityksessä "liittyä"? Joistakin pyöröovista sisään jonnekin astumalla?

      Portugalinkaan suomalaiset eivät ole mikään hogeeninen massa, kaikki ovat yksilöitä ja ihmissuhteet yksilökemioista ja arvoista riippuvaisia aivan kuten Suomessakin.

      Oman potentiaalin viihtymisen kannalta kannattaa ensi koeasua maassa ja alkaa opiskella paikallista kieltä, jotta voisi mitata sopeutumistaan maahan parhaalla mahdolisella tavalla.

      Lähtökohtana paikallinen "suomi-ghettoutuminen" (kielitaidottomana) tuskin on paras pitkän ajan viihtyvyyden tae.

      Pelkän verokohtelun sijaan on hyvä olla kiinnostunut _myös_ itse maaasta, sen kielestä ja kulttuurista, sekä sen asukkaista.

      "Arviolta pari sataa suomalaista eläkeläistä on muuttanut viime vuosina Portugaliin veroja pakoon. Vuodesta 2009 lähtien ulkomailta Portugaliin muuttava eläkeläinen on voinut saada eläkkeensä kymmenen vuoden ajan verottomana."

      - http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014122818953743_uu.shtml

      Peruseläkeläisen eläketulolla Portugali on hyvin rajallisesti kiinnostava, sillä vuositasolla säästö on varsin rajallinen vaikka itse asuminen ja peruselinkulut lienee edullisempia.

      Lukemani mukaan yleinen terveydenhoito on melko kehnoa tasoa ja huonohkosti saatavilla, eli lisävakuutus yksityissektoria käytääkseen monelle tarpeellinen ja hyvä sellainen vie suuren osan tai jopa koko veroedun osuuden keskivertoeläkkeissä. Mitä enempi ikää tulee mittariin, niin sitä tärkeämmäksi terveydnehoidon taso ja saatuvuus muuttuu ja tämä mahdollisten ikävien yllätyksien lisäksi.

      Verotuksellisesti Portugali on kiinnostava niile joilla on korkeahko eläke ja samalla aito kiinnostus myös itse maahan, sen kulttuuriin ja halua oppia paikallista kieltä.

      Sitten avoin kysymys on muiden tulotyyppien verokohtelu, kuten pääomatulot, osingot ja myyntivoitot arvopaperikaupassa jne. Mikäli viimeksimainitut edustavat merkittävää osaa tuloista, niin silloin mahdollisesti jokin toinen maa saattaa olla verotuksellisesti kiinnostavampi.

      • essssi

        Olen asunut Virossa viitisen vuotta virallisesti lyhemmän aikaa, eli vasta nyt kolmen täyden vuoden jälkeen siirryn viron veroihin.
        En tiedä mitä käy en ole rikas eläkeläinen mutta joka tulosta Suomen verottaja on ottanut yli 500 euroa, jos muutan Portugaliin niin tuokin raha olisi käytettävissäni kai sillä jostain jonkinlaisen asunnon saa.
        Harkitsen vakavasti ja ajattelen tehdä sellaisen vähintään kolmen viikon tutkimusmatkan Portugaliin. Kieltä enkä mitään sukulaiskieliä en osaa en ranskaa,italiaa espanjasta puhumattakaan. Kuinka hyvin pärjää englanilla, toki osaan myös pakkoruotsin, jolla koko maailma aukeaa. No saksakin olen opetellut, mutta tätä brasiliankieltä en kyllä osaa, onko paha juttu?
        Toivottavasti joku Portugalilainen vastaa. Ei kun unohdin että ei tänne pääse kotoa Virostakaan kirjoittamaan, tuskin Portugalistakaan.


      • viljape
        essssi kirjoitti:

        Olen asunut Virossa viitisen vuotta virallisesti lyhemmän aikaa, eli vasta nyt kolmen täyden vuoden jälkeen siirryn viron veroihin.
        En tiedä mitä käy en ole rikas eläkeläinen mutta joka tulosta Suomen verottaja on ottanut yli 500 euroa, jos muutan Portugaliin niin tuokin raha olisi käytettävissäni kai sillä jostain jonkinlaisen asunnon saa.
        Harkitsen vakavasti ja ajattelen tehdä sellaisen vähintään kolmen viikon tutkimusmatkan Portugaliin. Kieltä enkä mitään sukulaiskieliä en osaa en ranskaa,italiaa espanjasta puhumattakaan. Kuinka hyvin pärjää englanilla, toki osaan myös pakkoruotsin, jolla koko maailma aukeaa. No saksakin olen opetellut, mutta tätä brasiliankieltä en kyllä osaa, onko paha juttu?
        Toivottavasti joku Portugalilainen vastaa. Ei kun unohdin että ei tänne pääse kotoa Virostakaan kirjoittamaan, tuskin Portugalistakaan.

        Milloin olet lähdössä ,mua kiinnostais kanssa tutustua maahan.OLen forssasta ja 50v eläkeläinen (mies)


      • joutaa sinne
        viljape kirjoitti:

        Milloin olet lähdössä ,mua kiinnostais kanssa tutustua maahan.OLen forssasta ja 50v eläkeläinen (mies)

        50v eläkeläinen. Ei taida työt maittaa ja niistäkin sossun rahoista ei viitsitä veroa maksaa. Suosittelen Nigeriaa :)


    • veroverkko

      >> Olen asunut Virossa viitisen vuotta virallisesti lyhemmän aikaa, eli vasta nyt kolmen täyden vuoden jälkeen siirryn viron veroihin.

      Mikäli olisit halunnut ja verotuksellisesti oleellisiksi katsottavat siteet katkesivat jo maastamuuton yhteydessä, niin olisit voinut hakea erilisellä hakemuksella rajoitetusti verovelvolliseksi Suomeen tuloa jo heti lähtöhetkestä alkaen tarvitsematta odottaa kolmea vuotta.

      Tosin en ole perehtynyt Suomen ja Viron väliseen verosopimukseen, eli en tiedä menisikö vero Suomen yksityisen sektorin eläkkeestä kaikesta huolimatta Suomeen vai ei.

      Eiköhän portugalia paikan päällä opi riittävästi rauhakseen ja progressiivisesti jos vain on siihen motiivia riittävästi. Olettaisi, että paikan päällä löytyy ulkolaisille suunnatuja kielikursseja ja samalla tutustuu muihinkin tulokkaisiin eri maista.

      >> Ei kun unohdin että ei tänne pääse kotoa Virostakaan kirjoittamaan, tuskin Portugalistakaan.

      Tuota kohtaa en nyt ymmärtänyt. Nettihän on auki kaikkialle länsimaissa asuville, joissa ei ole joidenkin suljettujen maiden blokkauksia, eli s24 sivutkin käytettävissä jos vain nettiyhteyden omaa.

    • veroverkko

      5.1.2015 - - "Portugalin kanssa käydään neuvotteluja verosopimuksen uudistamisesta, kertoo valtiovarainministeri Antti Rinne (sd). Hän pitää nykyistä tilannetta epäkohtana, joka pitää korjata"

      "Näiden maiden intressit ovat vastakkaiset kuin Suomen. Käymme tällä hetkellä verosopimuksen uudistamisneuvotteluja sekä Espanjan että Portugalin kanssa, Toivainen sanoo."

      - http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015010518976801_uu.shtml

      Suomen Valtion eläkerahastolla on _miljardeja _veroparatiiseiksi_ luokitelluissa maissa ja samaan aikaan se katsoo muutaman sadan suomalaisen määräaikaisen verovapauden Portugalissa ongelmalliseksi.

      "Valtion eläkerahastolla (VER) on lähes 3 miljardin edestä rahastosijoituksia veroparatiiseina pidetyissä maissa, kuten Luxemburgissa, Cayman-saarilla, Guernseyssä, Jerseyssä, Yhdysvaltain Neitsytsaarilla, Brittiläisillä Neitsytsaarilla ja Hollannissa. Yli puolet summasta on sijoitettu Luxemburgiin."

      "VER on valtiovarainministeriön alaisuudessa toimiva reilun 16 miljardin euron sijoitusrahasto, jonka tuottoja käytetään valtion työntekijöiden eläkkeiden maksamiseen."

      "Toisin kuin yksityiset eläkelaitokset, VER on kiinteä osa valtiota. Suomen hallitusohjelmassa sanotaan, että ”Suomi toimii eturintamassa kansainvälisen veronkierron lopettamiseksi”. Siitä huolimatta valtio hyötyy itse tunnettuihin veroparatiiseihin sijoittamisesta."

      - http://fifi.voima.fi/voima-artikkeli/2014/numero-4/valtio-sijoittaa-veroparatiiseihin

    • Esim. Madeiralta ei monestakaan paikasta (hotellit) saa yhteyttä Suomi24:ään, koska tämä saitti poistaa tiettyjen osoitteiden käyttäjien pääsyn tänne. Olen kokenut.

      • Riippuu onko

        Yleensä yhteyden saa, mutta viestin lähetys ei aina onnistu, koska IP on bannattu.
        Viime reissuilla ei ole sattunut bannatun nettifirman palveluita kohdalle ja kirjoituskin on onnistunut.


    • Hahaaa

      Veropakolainen on väärä nimitys.
      Jos/kun haluaa siirtää verotuksensa Suomesta Portugaliin niin siirrosta ja tuloista on tehtävä vedenpitävä ilmoitus molempien maiden veroviranomaisille virallisilla dokumenteilla. Jos verotuksen siirto onnisuu Portugaliin, niin sitten voi hakea 10 vuoden verovapautta.

      • VeronKiertokoulua

        Haah hah haa. Juuri äsken poliitikot yksissä tuumin vakuuttivat että sopimus Portugalin kanssa on sanottava irti ellei veronkiertoa saada muuten kuriin. Siinä ne sinun kymmenvuotiset vapautesi sulavat. On todella röyhkeää kiertää härskisti verot mutta maksattaa hoitokulunsa (juontimaksansa kirroosiot) suomalaisilla. Asiaa on pidettävä hiin julmetusti esillä että pakko tulla muutos


      • veroverkko
        VeronKiertokoulua kirjoitti:

        Haah hah haa. Juuri äsken poliitikot yksissä tuumin vakuuttivat että sopimus Portugalin kanssa on sanottava irti ellei veronkiertoa saada muuten kuriin. Siinä ne sinun kymmenvuotiset vapautesi sulavat. On todella röyhkeää kiertää härskisti verot mutta maksattaa hoitokulunsa (juontimaksansa kirroosiot) suomalaisilla. Asiaa on pidettävä hiin julmetusti esillä että pakko tulla muutos

        Niin, joilekin se kuulu suomalainen selkäytimessä asti istuva ruma perikateus ottaa vallan kaikesta ollen pohjaton voimavara, milloin missäkin muodossa.

        Sairaanhoitomaksut liittyvät EU:n sisäisiin kokonaisvaltaisiin maiden välisiin sopimuksiin eivätkä koske vain Suomea.

        Milloin alat militoida Suomen Valtion (VER) _miljardien veroparatiiseissa_ sijoittamista vastaan josta linkki ylempänä? Tai AY-liikeiden veroparatiisiudesta Hakaniemessä, jotka pumppaavat duunareilta huikeita summia?

        "Veroparatiiseista puheen ollen ainoa todellinen veroparatiisi taitaa olla Hakanimessä. Hakaniemen saamat maksut kotitalouksilta ovat täysimääräisesti verovähennyskelpoisia – eikä siinä vielä kaikki. Ammattiliitot eivät yleishyödyllisinä yhteisöinä maksa mitään veroja."

        "Erityisesti tämä verovapaus koskee pääomatuloja. Ongelma on siinä, että emme tiedä, miten paljon omaisuutta liitoilla on. Esimerkiksi Ylen vuonna 2012 tekemän kyselyn perusteella voi arvailla, ettei luku jää kauaksi säätiöiden pääomista. Liittojen, päinvastoin kuin säätiöiden, ei tarvitse julkaista taseitaan ja tuloslaskelmiaan. Siitä huolimatta, että ne saavat satojen miljoonien edestä verotukia."

        "Joku voi tuhahtaa ay-jäsenmaksuille, mutta kyse ei ole suinkaan pikkurahoista. Jos laskee, paljonko vuoden 1974 jälkeen on maksettu jäsenmaksuja ja laskee niille koron valtion obligaatioiden korkoprosentin mukaan, saa tulokseksi lähes 40 miljardia euroa. Jokainen voi mielessään pohtia, onko sillä rahalla saatu vastaava määrä hyvinvointia aikaan."

        - http://keskustelu.plaza.fi/threads/ay-liike-veronkiertaejien-keisari.1939884/

        Sekä:

        "Finnwatch: Työeläkevaroja veroparatiiseissa 37 miljardia euroa"

        - http://www.hs.fi/talous/a1399945938011

        Suomelainen perikateus ja tekopyhyys sitä sovelttaessa on varsin ruma kotimainen luonnonvara.

        Mikäli suomalaisen perikateuden saisi verolle, niin muita veroja ei Suomessa tarvitsisi edes nostaa ja Suomesta tulisi pohjolan veroparatiisi, "Pohjolan Fin-Monaco" jonne kansainvälisetkin pääomat suuntaisivat.


    • algharb

      Portugalin suomalaisia on muutamia tuhansia, joukossa toki erittäin varakkaita, joille nykyinen verottomuusjärjestely sopii.

      Hyvin täällä viihdytään, vaikka vähän kylmää näin talvella onkin, mutta viini, naiset ja olut ovat halpoja.

      Muuta tänne, niin homma hoituu helposti.

      • boots13

        tiedän viiniin ja oluen hinnat, mutta naisista kokemukseni ovat rajoitetut Portugalissa. Voisitko selventää mitä tarkoitit? Taso ja hinnat?


      • niinkö

        Niin, minuakin kiinnostaisi tietää tästä enemmän.

        Portugalissa naisen asema on silminnähden erilainen kuin Suomessa. He ovat miehensä omistuksessa, miehet eivät kotitöihin osallistu ja naiset kulkevat vieressä kuin alistetut omistusesineet. Joutuvat todennäköisesti pyytämään miehiltään rahaa ja lupaa asioihin.

        Yleinen koulutustaso on matala, ja joku kotirouva ei paljoa ole kouluja käynyt. Olen ymmärtänyt, että vaikka maa on katolinen, miehet kuitenkin kaksinaismoralistisesti käyttävät huoria.

        Nyt kun tämä ylempänä näkyvä kommentoija puhuu "naisten tasosta ja hinnasta", voidaan äsken kuvaillun naisten alistetun aseman perusteella olettaa, että hän puhuu huorista.

        Tämä kuulostaa kyllä erikoiselta, mutta ehkä asian esilleottaja kertoo meille lisää.

        Kontrasti Portugalin alistettujen naisten, ja maahan joka päivä virtaavien skandinaavien ja muiden koulutettujen naisten taloudellisesti riippumattoman ja aviomiestensä kanssa yhdenvertaisen tilanteen välillä on räikeä.

        Reippaille naisyrittäjille, nouseville nuorille ja vähäisestä koulutuksesta huolimatta englantia hienosti turistien kanssa harjotelleille köyhille naisille nostan korkealle hattua.


      • tännevaanheti
        niinkö kirjoitti:

        Niin, minuakin kiinnostaisi tietää tästä enemmän.

        Portugalissa naisen asema on silminnähden erilainen kuin Suomessa. He ovat miehensä omistuksessa, miehet eivät kotitöihin osallistu ja naiset kulkevat vieressä kuin alistetut omistusesineet. Joutuvat todennäköisesti pyytämään miehiltään rahaa ja lupaa asioihin.

        Yleinen koulutustaso on matala, ja joku kotirouva ei paljoa ole kouluja käynyt. Olen ymmärtänyt, että vaikka maa on katolinen, miehet kuitenkin kaksinaismoralistisesti käyttävät huoria.

        Nyt kun tämä ylempänä näkyvä kommentoija puhuu "naisten tasosta ja hinnasta", voidaan äsken kuvaillun naisten alistetun aseman perusteella olettaa, että hän puhuu huorista.

        Tämä kuulostaa kyllä erikoiselta, mutta ehkä asian esilleottaja kertoo meille lisää.

        Kontrasti Portugalin alistettujen naisten, ja maahan joka päivä virtaavien skandinaavien ja muiden koulutettujen naisten taloudellisesti riippumattoman ja aviomiestensä kanssa yhdenvertaisen tilanteen välillä on räikeä.

        Reippaille naisyrittäjille, nouseville nuorille ja vähäisestä koulutuksesta huolimatta englantia hienosti turistien kanssa harjotelleille köyhille naisille nostan korkealle hattua.

        Iltaisin tuossa kadulla on runsaasti Reippaita naisyrittäjiä.


      • Aamuja

        Bom dia. Hyvin täällä menee kaikilla suomalaisilla. Kerrankin sattui hyvin yhteen natsaava porukka toisin kuin slummi aurinkorannikolla esmes Fuengirola. Joku kyseli viinistä, oluesta, naisista totean vain kaikki sopivasti kosteita. Verokohtelu täällä ei tule muuttumaan. Nykyinen hallitus ei pysty muuttamaan tätä verolakia kertovat ne jotka tietävät, piste. Lukekaa mm. mitä uusia lakeja ollaan sorvaamassa , hallintarekisteri uusiksi, lex katuville vuodeksi. Täällä jatkuu harjoitukset monella saralla, uralla, myös golf.


    • Huomentavaan

      Portugaliin maksetaan eläkkeitä tällä hetkellä noin 280 henkilölle. Heistä suurin osa on asunut portugalissa jo useita vuosia ja maksavat veronsa suomeen, koska se on edullisempaa. Verosopimus poistaa kaksoisverotuksen, eli jos Suomi verottaa, Portugali ei ja päinvastoin. Sitä varten sopimus on alunperin eri maiden väleille tehty.

      Espanjassa ennen pienellä espanjan verolla asuneita sittemmin portugaliin muuttaneita on joitain kymmeniä ja he eivät edelleenkään maksa veroa suomeen.
      Sitten on sellaisia, jotka ovat asuneet pääosan työelämästään Ruotsissa ja saavat sieltä suurimman eläkkeensä ja vain osan Suomesta. Maksavat lähdeveron Ruotsiin ja normaaliveron suomeen.

      Nyt näitä veroparatiisi mainosten vuoksi muuttaneita joita tarkoittanet ei ole kovinkaan montaa. Muutamia kymmeniä on käynyt katsomassa ja päätynyt vain lomailemaan, jotkut kokeilevat asumista, harva heistä kuitenkaan uskaltaa tehdä päätöstä jäädä pysyvästi ja luopua siteistään suomeen. Ole huoletta ei ole mitään massamuuttoa odotettavissa, eikä pelkoa että verotulot Portugalin vuoksi loppuvat.
      Muuttiko ne lehdissä kirjoitetut isot johtajat loppujen lopuksi vai jäikö se vain kirjoitukseksi ??? Käsittääkseni joku vuokrasi asunnon, mutta ei tehnyt pysyvää maastamuuttoa.

      En tiedä onko hallituksella loppujen lopuksi edes syytä tai hyötyä enää sopimusta lähteä sen enempää muuttelemaan tai siitä jauhamaan, koska kirjoiteltu muuttoaalto ei ole ollut kirjoittelun mukaista. Mainos on mainosta ja sen tarkoitus on saada aikaiseksi lisää asiakkaita mainoksen laatijalle. Oli se hyötyjä sitten lööpeilllään myyvä iltapäivälehti tai siihen haastattelun antanut taho, joka tarjoaa palveluitaan maksua vastaan, mahdollisille asiasta kiinnostuneille.

    • veroverkko

      Edelleenkään en ole saanut selville mitä tuloluokkia Portugalin kymmenen vuoden verovapaus koskee.

      Miten tuon verottomuuden raameissa kohdellaan pörssiosakkeiden ymv. arvopaperien myyntivoittoja ja osinkoja?

      Pääsääntöisestihän myyntivoitista maksetaan vero vain verotukselliseen asuinmaahan sen taulukoiden mukaan riippumatta missä päin maailmaa noteeratuista yrityksistä voitto saadaan.

      Sitten osinkojen suhteen on vaihtelevia verosopimuksia eri laiden kesken, jossa osassa vero maksetaan vain verotuksellisen asuinmaan mukaan ja toisissa yrityksen listausmaa ottaa suoraan oman veronsa ja mahdollinen erotus sitten maksetaan verotuksellisen asuinmaan talukoiden mukaan.

      - ->

      "Verottaja tarkensi: Näin Portugalissa asuvia eläkeläisiä verotetaan"

      "Verottaja on antanut uuden seikkaperäisen ohjeen siitä, miten Portugalissa asuvia ja Suomesta eläkettä nauttivia verotetaan vastaisuudessa."

      "Käytännössä Portugalin lakimuutos tarkoittaa, että Suomi saa verottaa suomesta maksettavaa tuloa, jos kyseessä on henkilön itsensä ottamaan vapaaehtoiseen yksilölliseen eläkevakuutukseen perustuva eläke
      Kotimainen verokarhu voi iskeä kätensä tuloihin myös, jos kyseessä on Yrittäjäin eläkelakiin (YEL), Maatalousyrittäjän eläkelakiin (MYEL) tai liikennevakuutuslakiin perustuvaan eläke

      "Voimassaolevan verosopimuksen mukaan yksityiseen palvelukseen perustuva eläke verotetaan vain eläkkeensaajan asuinvaltiossa. Valtion tai kunnan töissä ansaittu eläke voidaan sen sijaan verottaa myös Suomessa."

      * http://www.taloussanomat.fi/oma-raha/2015/10/21/verottaja-tarkensi-nain-portugalissa-asuvia-elakelaisia-verotetaan/201513763/139

      - ->

      "Suomalaiseläkeläiset levittäytyvät yhä laajemmalle ympäri maailmaa. Kymmenen vuoden aikana yhä useampi on suunnannut pysyvästi Viroon ja Portugaliin. Thaimaan paratiisirannoille asettuu pysyvästi vain harva – mutta selvästi aiempaa useampi."

      * http://www.taloussanomat.fi/ihmiset/2015/10/31/asuminen-ja-ruoka-450-ekk-tama-on-ihan-paratiisi/201514206/12

      • Savadii

        Bom dia. En ymmärrä mitä tarkoitat tuloluokilla? Portugalissa kun olet päässyt Suomen verottajasts irti voit harjoittaa pörssikauppaa yms. lain mukaan, ei veroja.Huom! Valtion ja kunnan eläkkeet verotetaan aina Suomessa vaikka oli mukana lauseessa. Paljon suomalaisia asuu etenkin talvikauden Thaimaassa kun Euroopassa kylmä talvella mm. välimeren maat Portugali. On myöskin oma talvehtimispaikkani. Voin suositella lämpimästi. On todellinen hymyn maa vrt Eurooppa. sekä loistava paikka harrastaa mitä vaan. Portugali ja Thaimaa molemmat samanlaisia kehitysmaita mutta molemmissa pärjää, kuitenkin Thaimaa monipuolisempi. Lisäksi pitää olla rehellinen Portugalin hintatasosta koska on aika lähellä Suomen hintatasoa. Tänne ei kannata tulla ns. vähällä rahalla muutoin tulee Suomea ikävä. Muutenkin näillä palstoilla annetaan liian ruusuinen kuva Portugalista sekä elämästä täällä koska esmes. ihmiset täällä ovat aika epäkohteliaita sekä ylpeitä jostain mitä itsekkään eivät ymmärrä, kolonia ajalta.Hyvää aamun alkua.


      • veroverkko
        Savadii kirjoitti:

        Bom dia. En ymmärrä mitä tarkoitat tuloluokilla? Portugalissa kun olet päässyt Suomen verottajasts irti voit harjoittaa pörssikauppaa yms. lain mukaan, ei veroja.Huom! Valtion ja kunnan eläkkeet verotetaan aina Suomessa vaikka oli mukana lauseessa. Paljon suomalaisia asuu etenkin talvikauden Thaimaassa kun Euroopassa kylmä talvella mm. välimeren maat Portugali. On myöskin oma talvehtimispaikkani. Voin suositella lämpimästi. On todellinen hymyn maa vrt Eurooppa. sekä loistava paikka harrastaa mitä vaan. Portugali ja Thaimaa molemmat samanlaisia kehitysmaita mutta molemmissa pärjää, kuitenkin Thaimaa monipuolisempi. Lisäksi pitää olla rehellinen Portugalin hintatasosta koska on aika lähellä Suomen hintatasoa. Tänne ei kannata tulla ns. vähällä rahalla muutoin tulee Suomea ikävä. Muutenkin näillä palstoilla annetaan liian ruusuinen kuva Portugalista sekä elämästä täällä koska esmes. ihmiset täällä ovat aika epäkohteliaita sekä ylpeitä jostain mitä itsekkään eivät ymmärrä, kolonia ajalta.Hyvää aamun alkua.

        Alla olevan 2013 tiedon tiedon mukaan arvopaperikaupan myyntivoitoista menee 28% veroa Portugalissa. Osingot ovat sitten vielä asia erikseen.

        Kuten edellä mainitsin, niin toistaiseksi en ole saanut tietoa koskeeko kymmenen vuoden verottomuus myös edellä mainittuja tuloluokkia.

        - ->

        "Until 2010, for stock held for more than twelve months the capital gain was exempt. The capital gain of stock held for shorter periods of time was taxable on 10%."

        "From 2010 onwards, for residents, all capital gain of stock above €500 is taxable on 20%. Investment funds, banks and corporations are exempted of capital gain tax over stock."

        "As of 2013, it is 28%."

        * https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_gains_tax#Portugal

        - ->

        "Lisäksi pitää olla rehellinen Portugalin hintatasosta koska on aika lähellä Suomen hintatasoa."

        Tuosta saa kulla aika ajoin jossa usein Portugalin oletetaan olevan edullisempi kuin se todellisuudessa on. Samaan aikaan oudoksuttaa se miten paikalliset tulevat toimeen huomatavasti pienemmillä tuloilla ja miten kauppiaat saavat leivän omaan pöytäänsä asiakkaiden vaatimattoman ostovoiman vuoksi.

        Perusarjessa kaikki kulutustarvikkeiden, ravinnon, energian, veden, autojen, polttoaineen, vakuutuksien, netin jne. hinnat luovat sen kokonaisuuden.

        Tuossa taannoin oli ulkolaisella kanavalla kiinnostava dokumentti Portugalista, sen historiasta, ihmisistä ja heidän mentaliteetistään maan historian valossa ja kultuurista haastatteluineen. Siitä jäi ylpeyden sijaan mieleen painotuksena pikemminkin ihmisten varauksellisuus, tietty jäyhyys, ellei jopa hieman sisäänpäin kääntyneisyys, mutta jonka jään murrettua heistä voi saada vaikaita ystäviä tuuliviireyden sijaan.

        Kuitenkin näissä kulttuurien ja mentaliteettien arvioinneissa on aina mukana myös jokaisen oma subjektiivinen ja omaan persoonaan liittyvä kokemusmaailma tunneasteikkoineen.

        Kuitenkin kiinnostavaa miten perus-mentaliteetissä voi olla suuriakin eroja vaikkapa Välimeren rantaa Italian saappaasta Ranskan ja Espanjan kautta Portugaliin siirryttäessä ja jo samankin maan sisällä alueesta riippuen.

        Mukavaa päivän jatkoa myöskin.


    • TietoaOn

      Feliz Natal e Prospero Ano Novo! Me emme ole veropakolaisia, vaan itsestämme ja taloudestamme huolehtivia verosuunnittelijoita lain suomissa puitteissa. NHR (Non Habitual Recidence) eli se nollavero. Tarkempaa tietoa sen sisältämistä tuloluokista ja tiettyjen erityisalojen kiinteästä veroprosentista löytyy netistä runsaasti. Lisäksi on huomioitava Suomen verottajan omat, omituiset tulkinnat, joiden perusteella he päättivät 14.10.2015 alkaen verottaa Suomessa julkisen puolen eläkkeiden lisäksi myös YELin, MYELin ja eräiden yksityisten eläkevakuutusten ym. eläkkeitä. Tarkempaa tietoa tästä löytyy vero.fi.

      • veroverkko

        "NHR (Non Habitual Recidence) eli se nollavero. Tarkempaa tietoa sen sisältämistä tuloluokista ja tiettyjen erityisalojen kiinteästä veroprosentista löytyy netistä runsaasti."

        Pelkkiä hyödyttömiä ympäripyöreyksiä täsmällisen informaation ja niihin vievien linkkien sijaan.

        Olen taannoin käyttänyt todella runsaasti aikaa asian selvittämiseen, mutta niitä runsaita ja yksilötyjä tietoja NHR-statuksen piiriin kuuluvista tuloluokista ei olekaan saatavilla .... kuten arvopaperivoittojen ja osikojen verotuksesta.

        Mikäli yksilöityä tietoa on runsaasti ja helposti saatavilla, niin silloinhan olisit liittänyt useita linkkejä viestiisi, eikä vain portugalin-kielisinä.

        Taannoin myös muuan 'asiantuntija' lupasi keskustella ensin toisen hyvin tuntemansa 'asiantuntijan' kanssa ja palata asiaan ... katosi takavasemmalle.

        "Lisäksi on huomioitava Suomen verottajan omat, omituiset tulkinnat, joiden perusteella he päättivät 14.10.2015 alkaen verottaa Suomessa julkisen puolen eläkkeiden lisäksi myös YELin, MYELin ja eräiden yksityisten eläkevakuutusten ym. eläkkeitä."

        Tästäkään et sitten vaivutunut laittamaan suoraa linnkkiä asiasta kertovaan aineistoon. Laitan uudestaan ylempänä jo linkittämäni artikkelin.

        21.10.2015 - "Verottaja on antanut uuden seikkaperäisen ohjeen siitä, miten Portugalissa asuvia ja Suomesta eläkettä nauttivia verotetaan vastaisuudessa."

        - http://www.taloussanomat.fi/oma-raha/2015/10/21/verottaja-tarkensi-nain-portugalissa-asuvia-elakelaisia-verotetaan/201513763/139?&posted=1&n=4#messageSent


      • veroverkko

        Alla tiivistelmää selvitystyöstä, ilman varmuutta käytäntöihin.

        - ->

        Alla tällä hetkellä edelleen voimassa oleva Suomi-Portugali verospomus, ennen ilmeisiä lisätäsmennyksiä 21.10.2015 joista linkkin mm. edellisessä viestissäni:

        "Asetus Portugalin kanssa tulon ja omaisuuden kaksinkertaisen verotuksen estämiseksi tehdyn sopimuksen voimaansaattamisesta" - Annettu: 16.07.1971

        - http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1971/19710027

        Portugalissa asuvan henkilön ulkomailla tienattua eläkettä ei tiettyjen edellytysten vallitessa veroteta Portugalissa. Tämä mahdollisuus on luotu houkuttelemaan eläkeläisiä muuttamaan Portugaliin asumaan."

        - http://www.portugali.fi/elake.php

        - ->

        - http://www.livinginportugal.com/en/moving-to-portugal/tax-regime-for-non-habitual-residents/

        - ->

        "The NHR regime is designed to attract talented individuals in high value added activities and high net worth individuals. The incentives include a reduced tax rate of 20 percent on Portuguese source income from designated professional activities and a tax exemption on a wide variety of foreign source income, including pensions, interest, dividends, royalties, as well as income from overseas professional activities, subject to certain conditions."

        "The employment areas which qualify for NHR status are: technical professions (architect, engineer, geologist etc); artists, actors and musicians; doctors and dentists; medical and educational professionals; IT; scientific; business investors and managerial talent. A comprehensive list can be obtained from Henley in Portugal."

        - https://www.henleyglobal.com/residence-portugal-taxation/

        - ->

        "Portuguese Non-habitual Residents Regime .... Your opportunity to receive pension and other types of income tax free"

        "The sole requirement to benefit from this preferential treatment is to become a Portuguese tax resident, not having been a tax resident in Portugal in the previous five years. This status can be maintained for 10 years."

        - http://nonhabitualresidents.com/

        "Foreign-sourced passive income may include interest, dividends, capital gains, income from property and pensions."

        "The active income covered by the second set of rules refers to income derived from employment, personal services and royalties."

        "Foreign-sourced passive income is tax exempt so long as it may potentially be taxed in the source state under the rules of a tax treaty with Portugal, or under the OECD Model Tax Convention, and it is not considered to arise from a Portuguese source, nor from a source on the Portuguese tax haven blacklist."

        - http://www.almaverde.com/blog/finance/portugal-europes-newest-tax-haven-for-retirees/

        - ->

        Capital gains-asian suhteen on ristirittaisia tietoja kuten alla. Yksi taho kertoo niiden olevan verotettavaa tuloa NHR-statuksen ommaaville ja toinen taho kertoo niiden voivan olla tietyillä ehdoilla verovapaata tuloa.

        "Capital gains deserve careful consideration. ... While capital gains from the alienation of real estate may under the double taxation treaty be taxed in the country in which the property is located and will therefore be exempt in Portugal, capital gains from the alienation of other types of property (e.g. securities) are taxable only in the alienator's country of residence. As such, capital gains from the sale of securities will be subject to tax in Portugal, currently at a flat rate of 28%."

        - http://www.belionpartners.com/portugals-non-habitual-resident-regime.html

        - ->

        "10 Year of Tax Exemptions Covering from Professional Income to Retirement Pensions, Investment or Financial Income and Capital Gains, Technical Assistance and Know-How Fees, Royalties and Capital Gains"

        "Moreover, non-Portuguese habitual resident individuals carrying out high-value added activities are also fully exempted from taxation in Portugal in respect of any retirement pensions, income from any intellectual or industrial property rights, know-how, technical assistance and similar income, investment income, such as interest, dividend and income derived from any other financial applications and or products, real estate rental income and capital gains arising from the disposal of such financial and or other movable assets and or from the sale or real estate assets."

        "This always provided that such income or capital gains arise from high-value added activities, assets and/or other transactions developed, taking place and/or located outside Portugal and provided the same may be subject to taxation in any other country."

        "In some circumstances, the applicable law requires such other country be one of the 60 or more with which Portugal has entered into a double taxation treaty. But it the absence of such a double tax convention in many cases there are alternative ways to secure the above exemptions from Portuguese taxation on the mentioned types of income and or capital gains."

        - http://www.valadascoriel.com/en/non-habitual-portuguese-residents-new-and-exciting-opportunities-on-2014/


      • TietoaOn

        No hyvinpä on nimimerkki "veroverkko" kuitenkin löytänyt kaiken oleellisen, vaikka mainitsemani NHR oli vain "pelkkä ympäripyöreä" maininta ;)

        Kirjoitin viestini halvalla matkapuhelimella, jolloin linkkien kaivaminen samassa istunnossa ei valitettavasti onnistunut.

        Verottajan täsmälline ilmoitus YELin, MYELin yms. eläkkeiden verokohtelun muutoksesta on tässä:

        http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Verohallinnon_kannanottoja/Kansainvalinen_verotus/Kansainvalinen_henkiloverotus/Portugalissa_asuvan_Suomesta_saaman_elak(38516)


      • TietoaOn

        Nimimerkin "veroverkko" toivomia tarkkoja ja yksilöityjä tietoja kustakin erikoistapauksesta ja sen verokohtelusta en valitettavasti voi antaa. Esimerkiksi täältä kuitenkin voi kysyä tarkemmin ja sieltä saa pyytäessään melko paksun dokumentin NHR-statuksesta ja sen ehdoista:

        http://www.belionpartners.com/residency.html

        Jos haluaa käyttää suomenkielistä lakiapua, niin suosittelen nimimerkinkin jo löytämää osoitetta:

        http://www.portugali.fi/elake.php

        Alexander on Portugalissa asunut ja toiminut lakimies, joka puhuu sekä suomea, että portugalia ja jonka tavoittaa joko Portugalista tai Helsingistä. Suosittelen hänen puoleensa kääntymistä yksittäisissä ongelmissa.


      • veroverkko
        TietoaOn kirjoitti:

        No hyvinpä on nimimerkki "veroverkko" kuitenkin löytänyt kaiken oleellisen, vaikka mainitsemani NHR oli vain "pelkkä ympäripyöreä" maininta ;)

        Kirjoitin viestini halvalla matkapuhelimella, jolloin linkkien kaivaminen samassa istunnossa ei valitettavasti onnistunut.

        Verottajan täsmälline ilmoitus YELin, MYELin yms. eläkkeiden verokohtelun muutoksesta on tässä:

        http://www.vero.fi/fi-FI/Syventavat_veroohjeet/Verohallinnon_kannanottoja/Kansainvalinen_verotus/Kansainvalinen_henkiloverotus/Portugalissa_asuvan_Suomesta_saaman_elak(38516)

        ... vaikka mainitsemani NHR oli vain "pelkkä ympäripyöreä" maininta ;) "

        Kyse ei ollut NHR-statuksesta itsessään, vaan sen piiriin kuuluvista tuloluokista.

        Kiitos verottajan linkistä jossa on Talouslehden artikkelin asiasiältö virallisessa muodossa.

        Onhan se nyt varsin outo asia, että missään ei ole ollut näkyvillä virallista 'tarkempaa' tietoa jossa olisi selkeästi listattu ja taulukoitu seikkaperäisesti mitkä mahdolliset tulotyypit, tiettyjen eläkkeiden lisäksi NHR-statuksen piiriin kuuluvat ja millä ehdoilla. Sen sijaan ristiriitaisia ja toisinaan varsin tulkinnavaraista 'tietoja' on esiintynyt.

        Edellenkin onhan se erityisen outoa jos jo perusasioiden selville saamiseksi tulisi kääntyä lakimiesten puoleen.

        Mikäli alla olevan oikein tulkitsen, niin NHR-statuksen puitteissa yksityishenkilö ei maksa veroa osingoista tai pörssiosakkeiden myyntivoitoista Portugaliin, mikäi osuus yrityksestä on alle 5%.

        Tosin tuo ilmaisu "The corporation tax rate" on hieman hämäävä, joka ei viittaa yksityishenkilön osuuksien verotukseen.

        Tosin moni maa verottaa automaattisesti maassaan listatuista yrityksistä saaduista osingoista, ellei eri maiden kesken tehdyt sopimukset toisin määrittele. Vaikkapa Suomella on oskoverojen suhteen erilaisia sopimuksia maasta riippuen.

        "Tax Residence Individuals"

        "The corporation tax rate in 2015 is 21% (plus a municipal surtax of up to 1.5%) and is due to be gradually lowered down to 17% by 2018."

        "No corporation tax is levied on dividends and capital gains derived from participations of >5% in other companies, whether Portuguese or foreign (participation exemption)."

        "A credit is granted to tax on profits paid abroad, or else to the fraction of corporation tax corresponding to foreign taxable income, whichever the lowest, capped at the amount of tax paid abroad under an applicable double tax agreement. The tax deductibility of losses can be carried forward during 12 years."

        - http://www.belionpartners.com/residency.html

        Wikin ilmeisesti ei päivitettyä tietoa Portugalissa normaalin verostatuksen omaavia koskien.

        "From 2010 onwards, for residents, all capital gain of stock above €500 is taxable on 20%. Investment funds, banks and corporations are exempted of capital gain tax over stock."

        "As of 2013, it is 28%."

        - https://en.wikipedia.org/wiki/Capital_Gains_Tax_in_the_United_Kingdom#Portugal

        Ps. Yahoo ei antanut Wikiä parempia tuloksia haulla "Portugal capital gain tax of stock 2015"


    • veroverkko

      Lisäys. Edellä loikkasin virheellisesti yli otsakkeen "Businesses" jota likistä lainaamani veroteksti koski.

      Eli edelleen on täysin auki kuuluvatko yksityishenkilöiden arvopapereiden ja oskojen myyntivoitot Portugalissa NHR-statuksen verottuuden piiriin vai eivät.

      "Individuals"

      "Under the so-called non-habitual resident (NHR) regime, non-Portugal source income is generally exempt from Portuguese tax and Portugal-source professional and business income derived from eligible occupations may be taxed at a flat rate of 20%."

      Edelleenkin koen outona ette'ei missään ole suurella haullakaan tullut vastaan selkeää virallista listaa / taulukkoa jossa eriteltäisiin mitkä tuloluokat NHR-statuksen piiriin kuuluvat.


      "House prices are rising in Portugal, excellent value to be had"

      Last Updated: May 04, 2015

      The Global Property Guide: http://www.globalpropertyguide.com/Europe/Portugal

    • TietoaOn

      En ole nyt ihan selvillä, onko nimimerkki "veroverkko" löytänyt jo sen kattavan dokumentin (vuoden 2014 painoksessa oli joku 28 sivua) liitetaulukkoineen, jota yritin aiemmin tarjota. Liitetaulukoissa on ymmärtääkseni juurikin se informaatio, mitä hän kaipaa. Itselläni tuo dokumentti on, mutta koska siinä on copyright-merkinnät, en jaa sitä täällä.

      Tuolla sivulla on se linkki, mistä opuksen saa nimensä antamalla. Joko voi lukea online tai ladata koneelleen.

      http://www.belionpartners.com/portugals-non-habitual-resident-regime.html

    • Anonyymi

      Nice article, thanks for the information. If you are interested in real estate investment in Turkey. I definitely recommend looking at villas in Antalya. You can also be advantageous by obtaining <a href="https://tolerance-homes.com/turkish-citizenship/”>Turkish citizenship</a>.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      60
      5957
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      24
      3764
    3. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      230
      2053
    4. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      26
      1810
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      95
      1256
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      31
      1249
    7. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      298
      1049
    8. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      54
      990
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      76
      919
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      868
    Aihe