Kalliit päivät Kannaksella 1944 kesällä

1944

2015-01-24 20:10:11

Kalliit päivät kannaksella

Tässä on hieman listaa mitä jäi tai jätettiin Kannaksella 1944 kun peräännyttiin.

Majuri Anssi Vuorenmaa: Kalliit päivät Kannaksella. Huoltoupseeri -lehti 3/1973

Tässä listaa taisteluvälineiden osalta kesäkuulta 1944:

- 675 erilaista tykkiä
- 91 000 kivääriä
- 7 700 konepistoolia
- n. 4000 konekivääriä ja pikakivääriä
- 210 erilaista kranaatinheitintä
- 9 000 000 patruunaa
- 100 000 tykistönlaukausta/ammusta
- 28 000 miinaa

Ja muuta materiaalia samalta ajalta:

- vaatteita noin neljälle divisioonalle
- tuhansia puhelimia
- 18 000 kilometriä kenttäkaapelia
- 10 000 polkupyörää
- 30 000 paria suksia
- 30 000 kg piikkilankaa
- 75 000 tukkia ja sahalaitokset ehjinä
- 70 000 litraa polttoaineita
- 3000 litraa voiteluaineita
- 11 000 kg karbiidia
- 10 divisioonan päiväannosta muonaa
- valtavasti pioneerikalustoa jne.

Lähteenä on Helge Seppälä: Suomi taisteli, osa 5, s.355, jossa artikkeli on myös julkaistu.

Kiväärinpatruunoiden määrä tuntuu pienehlöltä, sillä jossain kirjoissa puhutaan jopa kymmenien miljoonien patruunamenetyksistä. Liekkö ollut eri rintamien kokonaismäärä sitten moninkertainen. Puhuihan jotkut kenraalit päämajassa, että kiväärin patruunoistakin on pulaa. Suomi sai kesällä 1944 Saksasta kiväärin patruunoita kymmeniä miljoonia.

176

1522

Äänestä

Vastaukset

niinpä..
2015-01-24 20:25:12
Olisi nyt vain maa nimeltä Suomi voittanut sotimansa sodat niin nuokin kertomasi tarvikkeet olisi suomalaisilla.
- mahtaa harmittaa
  2015-01-24 20:39:01
  Mutta sehän esti sinun sukulaisiasi miehittämästä sitä.
- ei harmita yhtään
  2015-01-25 09:56:26
  mahtaa harmittaa kirjoitti:
  Mutta sehän esti sinun sukulaisiasi miehittämästä sitä.
  Kun minä olen aina voittajien puoölella.Toisn kuin sinä.:D
- Anonyymi
  2020-09-27 08:59:08
  ei harmita yhtään kirjoitti:
  Kun minä olen aina voittajien puoölella.Toisn kuin sinä.:D
  Minä taas olen aina Suomen puolella, toisin kuin sinä!
- Anonyymi
  2020-09-27 20:07:59
  ei harmita yhtään kirjoitti:
  Kun minä olen aina voittajien puoölella.Toisn kuin sinä.:D
  ” Kun minä olen aina voittajien puoölella.Toisn kuin sinä.:D”
  
  Etkös sinä Tarkkispoika ole AINA Neuvostoliiton puolella ja missäs se ”voittaja” nyt on? Huhuuuu? Ei löydy tuolla nimellä edes kartalta!
- Anonyymi
  2020-10-30 22:07:09
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Kun minä olen aina voittajien puoölella.Toisn kuin sinä.:D”
  
  Etkös sinä Tarkkispoika ole AINA Neuvostoliiton puolella ja missäs se ”voittaja” nyt on? Huhuuuu? Ei löydy tuolla nimellä edes kartalta!
  Voisitko avautua tuosta "tarkkispojasta"?
  
  Se on sinulle selvästikin jonkinlainen seksuaalinen fantasia, onko sinua piiskattu lapsena?
  
  Onko sinulla armeijataustaa, siellähän homoseksuaalisuus on melkein sääntö.
- Anonyymi
  2021-08-27 20:11:36
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Kun minä olen aina voittajien puoölella.Toisn kuin sinä.:D”
  
  Etkös sinä Tarkkispoika ole AINA Neuvostoliiton puolella ja missäs se ”voittaja” nyt on? Huhuuuu? Ei löydy tuolla nimellä edes kartalta!
  MItähän Neuvostoliittoa tarkoitat ?
  Voistko palata nykypäivään?
mites se sillai
2015-01-24 20:39:30
Ja silti ne sankarisi iskudivisioonat jauhautui Karjalan korpiin.
hyvä listaus
2015-01-24 20:49:55
Puna-armeija sai Kannaksella 1944 suuremman sotasaaliin, kuin Suomi koskaan talvisodassa. Silti Suomessa hehkutetaan muna kovana talvisodan mottien listauksia kirjoituskoneen tarkkuudella, mutta unohdetaan autuaasti miten paljon Kannaksen katastrofaalinen vetäytyminen maksoi kalustossa meille.
- 1939-1940
  2015-01-24 21:10:09
  NL:n antama massiivinen aseapu pienelle sotaa käyvälle Suomelle oli vertaansa vailla.
  
  Asetoimitukset tehtiin, kaikista vaikeuksista välittämättä ja esteistä piittaamatta, suoraan paikan päälle.
  
  1. asetoimitus tapahtui jo joulukuussa 1939 Tolvajärvellä. Jatkoa seurasi heti perään Suomussalmella alkuvuodesta 1940. Tämä toimituskäytäntö alkoi siis 1939-1940 vuodenvaihteessa jatkuen reilun vuoden keskeytyksen jälkeen, kesäkuun lopulta 1941 aina elokuun puoliväliin 1944 saakka.
  
  Onkin siis ihme, että aikoinaan Tykistömuseolla näyttelyn avajaisissa vieraillut Neuvostoliiton sotilasasiamies hermostui ja vaati näytteillepanoon muutoksia sanoen, ettei Nl ole koskaan "menettänyt" tuollaista määrää tykkejä Suomelle. Kas kun hän ei käyttänyt sanaa toimittanut! Asiasta nousi ihan diplomaattinen jupakka ja niin oli Tykistömuseon esittelyvihkosta oli yliviivattava nuo "valheet" ja sen uudemmassa painoksessa kerrottiinkin jo puhdasta "Pravdaa". Tiettävästi esillepanoakin muutettiin hieman. Tuo episodi kerrotaan Suomen Kenttätykistön historiiikissa siinä osassa, jossa käsitellään Tykistömuseon perustamista ja -vaiheita.
  
  Talvisodan aikana kiväärejä reilu 25 000, konetuliaseita noin 2 500, pst-tykkejä 123, kranaatinheittimiä 94, kenttäkanuunoita 89, haupitseja 49. Lisäksi suuret määrät ajoneuvoja, sadoittain hevosia, kymmeniä panssarivaunuja, ampuatarvikkeita, pistooleja sekä mm soittimia, lippuja ja valistuskirjallisuutta.
  
  Jatkosodassa luvut moninkertaistuivat. Pelkästään Porlammin motista saatiin 2-3 divisioonan varustus.
  
  Tykistömuseo kertoo kappaleen karua historiaa
  
  http://www.turunsanomat.fi/ajassa/?ts=1,3:1007:0:0,4:7:0:1:2000-04-03,104:7:44443,1:0:0:0:0:0:
  
  "Museon yli 90 tykin kokoelma on kansainvälisesti arvioiden huomattava. Venäläisten tykkien kokoelma on laajin Venäjän ulkopuolella oleva, Vilhu lisää."
  
  "Museon kokoelmissa on monia harvinaisuuksia johtuen kenttätykistömme kaluston hankkimistavasta. Jatkosodan päätyttyä oli kenttätykistömme käytössä satakunta erilaista tykkiä kaikkiaan 3 000 kappaletta. Näistä puolet oli vallattu Venäjän tykistöltä kolmessa eri sodassa."
  
  ...
- tarkkis unohti
  2015-01-24 21:32:39
  Mutta ei saanut Suomea.
- mitä tarkkis yrität
  2015-01-24 21:33:20
  1939-1940 kirjoitti:
  NL:n antama massiivinen aseapu pienelle sotaa käyvälle Suomelle oli vertaansa vailla.
  
  Asetoimitukset tehtiin, kaikista vaikeuksista välittämättä ja esteistä piittaamatta, suoraan paikan päälle.
  
  1. asetoimitus tapahtui jo joulukuussa 1939 Tolvajärvellä. Jatkoa seurasi heti perään Suomussalmella alkuvuodesta 1940. Tämä toimituskäytäntö alkoi siis 1939-1940 vuodenvaihteessa jatkuen reilun vuoden keskeytyksen jälkeen, kesäkuun lopulta 1941 aina elokuun puoliväliin 1944 saakka.
  
  Onkin siis ihme, että aikoinaan Tykistömuseolla näyttelyn avajaisissa vieraillut Neuvostoliiton sotilasasiamies hermostui ja vaati näytteillepanoon muutoksia sanoen, ettei Nl ole koskaan "menettänyt" tuollaista määrää tykkejä Suomelle. Kas kun hän ei käyttänyt sanaa toimittanut! Asiasta nousi ihan diplomaattinen jupakka ja niin oli Tykistömuseon esittelyvihkosta oli yliviivattava nuo "valheet" ja sen uudemmassa painoksessa kerrottiinkin jo puhdasta "Pravdaa". Tiettävästi esillepanoakin muutettiin hieman. Tuo episodi kerrotaan Suomen Kenttätykistön historiiikissa siinä osassa, jossa käsitellään Tykistömuseon perustamista ja -vaiheita.
  
  Talvisodan aikana kiväärejä reilu 25 000, konetuliaseita noin 2 500, pst-tykkejä 123, kranaatinheittimiä 94, kenttäkanuunoita 89, haupitseja 49. Lisäksi suuret määrät ajoneuvoja, sadoittain hevosia, kymmeniä panssarivaunuja, ampuatarvikkeita, pistooleja sekä mm soittimia, lippuja ja valistuskirjallisuutta.
  
  Jatkosodassa luvut moninkertaistuivat. Pelkästään Porlammin motista saatiin 2-3 divisioonan varustus.
  
  Tykistömuseo kertoo kappaleen karua historiaa
  
  http://www.turunsanomat.fi/ajassa/?ts=1,3:1007:0:0,4:7:0:1:2000-04-03,104:7:44443,1:0:0:0:0:0:
  
  "Museon yli 90 tykin kokoelma on kansainvälisesti arvioiden huomattava. Venäläisten tykkien kokoelma on laajin Venäjän ulkopuolella oleva, Vilhu lisää."
  
  "Museon kokoelmissa on monia harvinaisuuksia johtuen kenttätykistömme kaluston hankkimistavasta. Jatkosodan päätyttyä oli kenttätykistömme käytössä satakunta erilaista tykkiä kaikkiaan 3 000 kappaletta. Näistä puolet oli vallattu Venäjän tykistöltä kolmessa eri sodassa."
  
  ...
  Ei se suomalaisten vika ole jos sankarisi jäivät mottiin.
- Katkera tarkkis
  2015-01-24 23:02:16
  "Puna-armeija sai Kannaksella 1944 suuremman sotasaaliin, kuin Suomi koskaan talvisodassa."
  
  Josta TOSIN melkoinen osa oli jo kertaalleen saatu venäläisiltä joukoilta Talvisodassa ja Jatkosodan alun suurissa moteissa. Oivaa kierrätystä!
  
  "Silti Suomessa hehkutetaan muna kovana talvisodan mottien listauksia.."
  
  HEHE! Tiipuillistä tarkkispornoa tekstin seassa:-)
  
  "mutta unohdetaan autuaasti miten paljon Kannaksen katastrofaalinen vetäytyminen maksoi kalustossa meille. "
  
  Tosin ei kuitenkaan riittävästi! Suomi takoi Tienhaarassa, Tali-Ihantalassa, Vuosalmella ja Ilomantsissa lekalla järkeä päähän Stalinin iskujoukoille!
  
  Ja ettei tarkkispoika liikaa hekumoisi niin saimme myös arvokasta lisää uusinta panssarikalustoa hupeviin ps-divisioonan tarpeisiin!
  
  Torjuntavoitto meidät pelasti eikä ne alkuvaiheen tappiot olleet onneksi ylivoimaisia!
- vituttaako? ))))))))
  2015-01-25 10:02:46
  Katkera tarkkis kirjoitti:
  "Puna-armeija sai Kannaksella 1944 suuremman sotasaaliin, kuin Suomi koskaan talvisodassa."
  
  Josta TOSIN melkoinen osa oli jo kertaalleen saatu venäläisiltä joukoilta Talvisodassa ja Jatkosodan alun suurissa moteissa. Oivaa kierrätystä!
  
  "Silti Suomessa hehkutetaan muna kovana talvisodan mottien listauksia.."
  
  HEHE! Tiipuillistä tarkkispornoa tekstin seassa:-)
  
  "mutta unohdetaan autuaasti miten paljon Kannaksen katastrofaalinen vetäytyminen maksoi kalustossa meille. "
  
  Tosin ei kuitenkaan riittävästi! Suomi takoi Tienhaarassa, Tali-Ihantalassa, Vuosalmella ja Ilomantsissa lekalla järkeä päähän Stalinin iskujoukoille!
  
  Ja ettei tarkkispoika liikaa hekumoisi niin saimme myös arvokasta lisää uusinta panssarikalustoa hupeviin ps-divisioonan tarpeisiin!
  
  Torjuntavoitto meidät pelasti eikä ne alkuvaiheen tappiot olleet onneksi ylivoimaisia!
  Mukava huomata pöhveli kuinka "lämpöisenä" sinä nyt taas oletkaan kun joku kirjoittaa palstalle pelkkää faktaa.
  
  Olisi pöhveli nyt Suomi aikoinaan vain voittanut nuo kahinanasa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
  Niin ei sinun pöhveli enää vuonna 2015 tarvitsisi itkeä ja parkua tuota pahaa oloasi ihan päivittäin jossain inteenetin keskustelupalstoilla.: hehheheheheheheheheheheeeee..
- Et ainakaan sinä!
  2015-01-25 10:23:38
  vituttaako? )))))))) kirjoitti:
  Mukava huomata pöhveli kuinka "lämpöisenä" sinä nyt taas oletkaan kun joku kirjoittaa palstalle pelkkää faktaa.
  
  Olisi pöhveli nyt Suomi aikoinaan vain voittanut nuo kahinanasa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
  Niin ei sinun pöhveli enää vuonna 2015 tarvitsisi itkeä ja parkua tuota pahaa oloasi ihan päivittäin jossain inteenetin keskustelupalstoilla.: hehheheheheheheheheheheeeee..
  Kukaan ei käy kuumana niin kauan kun vastassa on pelkkä heiveröinen tarkkis. Pulmasi on se, että et osaa väitellä ja korvaat puutteesi törkeyksillä ja copy/pastella!
- höpsistä pöhveli !
  2015-01-25 10:57:52
  Et ainakaan sinä! kirjoitti:
  Kukaan ei käy kuumana niin kauan kun vastassa on pelkkä heiveröinen tarkkis. Pulmasi on se, että et osaa väitellä ja korvaat puutteesi törkeyksillä ja copy/pastella!
  Tämähän on meille muille palstalaisille vain hauskaa viihdettä vitttuilla sinulle ainolle tämän palstan palstahäirikölle ja valehtelevalle trollille.: hehehehehehehehehehheheheehheheheheheheheheheheheee
- Et ainakaan sinä!
  2015-01-25 12:27:37
  höpsistä pöhveli ! kirjoitti:
  Tämähän on meille muille palstalaisille vain hauskaa viihdettä vitttuilla sinulle ainolle tämän palstan palstahäirikölle ja valehtelevalle trollille.: hehehehehehehehehehheheheehheheheheheheheheheheheee
  Kelle "meille muille"? Olet yksin! Aivan yksin! Ja ilmeisesti se saa sinut niin epävarmaksi, että keksimällä keksit "me muut". Näytä edes joku 'muu'. Tai tekeydy itse kahdeksi. Sitähän sinä harratat useinkin!
- HEH HEE!!
  2015-01-25 17:50:30
  Et ainakaan sinä! kirjoitti:
  Kelle "meille muille"? Olet yksin! Aivan yksin! Ja ilmeisesti se saa sinut niin epävarmaksi, että keksimällä keksit "me muut". Näytä edes joku 'muu'. Tai tekeydy itse kahdeksi. Sitähän sinä harratat useinkin!
  Kyllä se olet pöhveli pelkästään nyt vain sinä itse joka olet nyt ihan yksin valheinesi.:D
  
  Mutta et ole pöhveli nyt jostain syystä vastannut lainkaan siihen kysymykseen että miksi sinulle pöhveli nyt aina vain pelkästään vitttuilaan ja sinua pilkataan ihan päivittäin?:D
- Et ainakaan sinä!
  2015-01-25 20:04:46
  HEH HEE!! kirjoitti:
  Kyllä se olet pöhveli pelkästään nyt vain sinä itse joka olet nyt ihan yksin valheinesi.:D
  
  Mutta et ole pöhveli nyt jostain syystä vastannut lainkaan siihen kysymykseen että miksi sinulle pöhveli nyt aina vain pelkästään vitttuilaan ja sinua pilkataan ihan päivittäin?:D
  En tietenkään vastaa, koska kysymys on typerä ja monikossa vaikka kyse eo pelkästä tarkkispojasta. Jollei jutut nyt parane niin jäät iteksesi.
- Että näin
  2015-01-25 21:09:06
  "Puna-armeija sai Kannaksella 1944 suuremman sotasaaliin, kuin Suomi koskaan talvisodassa."
  Pieni vertailu lista jatkosodalta:
  
  Tilanne 19.9.1944
  ------------------
  - 675 erilaista tykkiä
  kenttätykit jäljellä 2066 kpl,
  menetettiin 318, sotasaalis 842 kpl,
  pst ja IT tyk. ei tietoa
  
  - 91 000 kivääriä
  366079 kpl, sotasaalis 151201 kpl
  
  - 7 700 konepistoolia
  53664 kpl, sotasaalis 5889 kpl
  
  - n. 4000 konekivääriä ja pikakivääriä
  kk 2483 kpl, pk 6355 kpl,
  sotasaalis kk 2335 kpl, pk 5786 kpl
  
  - 210 erilaista kranaatinheitintä
  krh 17-60 mm 1380 kpl, 81-82 mm 533 kpl, 107-120 361 kpl,
  sotasaalis 17-60 mm 1312 kpl, 81-82 mm 415 kpl, 107-120 200 kpl
  
  - 9 000 000 patruunaa
  jäljellä 388594000 kpl, joista sotasaalista 39557000 kpl
  
  - 100 000 tykistönlaukausta/ammusta
  laukauksia jäljellä 2122346 kpl,
  sotasaalis 45 mm 240500 kpl,
  
  - 28 000 miinaa
  233318 kpl joista sotasaalis 26796 kpl, 76 mm 57137 kpl,
  105-120 mm H 13570 kpl jne...
  
  Tuhottiin 206 pommikonetta, 975 hävittäjää ja muut 27 kpl.
  Tuhottujen panssarien lukua en nyt muista mutta paljon!
  
  Ja muuta materiaalia samalta ajalta:
  
  - vaatteita noin neljälle divisioonalle
  paitoja 5253015 kpl, sotasaaliina 14700 kpl
  alushousuja 4981317, sotasaalis 14704 kpl
  pitkä lisyta jatkuu ...
  
  En jaksanut lista kaikkea romua mitä saatiin ja tuhottiin
- HEH HEE !!
  2015-01-26 02:07:37
  Et ainakaan sinä! kirjoitti:
  En tietenkään vastaa, koska kysymys on typerä ja monikossa vaikka kyse eo pelkästä tarkkispojasta. Jollei jutut nyt parane niin jäät iteksesi.
  No minä kerron pöhveli nyt sitten sinulle hiukan faktoja siitä että miksi sinulle aina nyt vain kaikki pelkästään vitttuilee ja pilkkaa sinua ihan päivittäin.Kun sinä et pysty jostain syystä tuohon sinulle esitettyyn kysymykseen vastaamaan yhtään mitenkään.: D
  
  Suunnaton tyhmyytesi on pöhveli se suurin syy miksi sinulle aina nyt vain vitttuillaan ja sinua pilkataan ihan päivittäin.
  Ja et tunnu myöntävän koskaan omia kirjoituksiasi virheellisiksi vaan alat jankkaamaan lapsellisesti jotain asiaa,ja näin sitten vain vajoat entistä syvemmälle omaan paaskaasi. : hehheheheheheheheheheheheheee
- Et ainakaan sinä!
  2015-01-26 15:34:33
  HEH HEE !! kirjoitti:
  No minä kerron pöhveli nyt sitten sinulle hiukan faktoja siitä että miksi sinulle aina nyt vain kaikki pelkästään vitttuilee ja pilkkaa sinua ihan päivittäin.Kun sinä et pysty jostain syystä tuohon sinulle esitettyyn kysymykseen vastaamaan yhtään mitenkään.: D
  
  Suunnaton tyhmyytesi on pöhveli se suurin syy miksi sinulle aina nyt vain vitttuillaan ja sinua pilkataan ihan päivittäin.
  Ja et tunnu myöntävän koskaan omia kirjoituksiasi virheellisiksi vaan alat jankkaamaan lapsellisesti jotain asiaa,ja näin sitten vain vajoat entistä syvemmälle omaan paaskaasi. : hehheheheheheheheheheheheheee
  Sinä tarkkis et koskaan kerro faktoja.
  
  Pelkkiä vcopy/pasteja, joissa alemmuuskompleksisi panee sinut itsesi esiintymään muka useana henkilönä!
- voivoivoivoivoivoi
  2015-01-26 15:57:13
  Et ainakaan sinä! kirjoitti:
  Sinä tarkkis et koskaan kerro faktoja.
  
  Pelkkiä vcopy/pasteja, joissa alemmuuskompleksisi panee sinut itsesi esiintymään muka useana henkilönä!
  Taas sinä pöhveli munasit itsesi ihan täysin.:D
  
  Mutta kerrataan sitten pöhveli täysin sinun omasta pyynnöstäsi. :D
  
  No minä kerron pöhveli nyt sitten sinulle hiukan faktoja siitä että miksi sinulle aina nyt vain kaikki pelkästään vitttuilee ja pilkkaa sinua ihan päivittäin.Kun sinä et pysty jostain syystä tuohon sinulle esitettyyn kysymykseen vastaamaan yhtään mitenkään.: D
  
  Suunnaton tyhmyytesi on pöhveli se suurin syy miksi sinulle aina nyt vain vitttuillaan ja sinua pilkataan ihan päivittäin.
  Ja et tunnu myöntävän koskaan omia kirjoituksiasi virheellisiksi vaan alat jankkaamaan lapsellisesti jotain asiaa,ja näin sitten vain vajoat entistä syvemmälle omaan paaskaasi. : hehheheheheheheheheheheheheee
- Et ainakaan sinä!
  2015-01-26 16:29:56
  voivoivoivoivoivoi kirjoitti:
  Taas sinä pöhveli munasit itsesi ihan täysin.:D
  
  Mutta kerrataan sitten pöhveli täysin sinun omasta pyynnöstäsi. :D
  
  No minä kerron pöhveli nyt sitten sinulle hiukan faktoja siitä että miksi sinulle aina nyt vain kaikki pelkästään vitttuilee ja pilkkaa sinua ihan päivittäin.Kun sinä et pysty jostain syystä tuohon sinulle esitettyyn kysymykseen vastaamaan yhtään mitenkään.: D
  
  Suunnaton tyhmyytesi on pöhveli se suurin syy miksi sinulle aina nyt vain vitttuillaan ja sinua pilkataan ihan päivittäin.
  Ja et tunnu myöntävän koskaan omia kirjoituksiasi virheellisiksi vaan alat jankkaamaan lapsellisesti jotain asiaa,ja näin sitten vain vajoat entistä syvemmälle omaan paaskaasi. : hehheheheheheheheheheheheheee
  Sinä tarkkis et koskaan kerro faktoja.
  
  Pelkkiä vcopy/pasteja, joissa alemmuuskompleksisi panee sinut itsesi esiintymään muka useana henkilönä!
- voivoivoivoivoi
  2015-01-26 16:46:35
  Et ainakaan sinä! kirjoitti:
  Sinä tarkkis et koskaan kerro faktoja.
  
  Pelkkiä vcopy/pasteja, joissa alemmuuskompleksisi panee sinut itsesi esiintymään muka useana henkilönä!
  Ja taas sinä pöhveli munasit itsesi ihan täysin.
  
  Vai kiistätkö sinä pöhveli nyt ihan täysin nuo kertomani historialliset faktat jossa täysin totuuden mukaisesti kerron että itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki kahinansa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan,
  Ja sitten vielä kaiken lisäksi pöhveli iysenäinen Suomi luovutti sinun harmiksesi isänmaataan N-Liitolle ja maksoi vielä aivan tajuttoman kovat sotakorvaukset vielä tuon päälle.
  
  Mieti nyt pöhveli todella tarkkaan mitä nyt vastaat.Ette taas munaa itseäsi täydelliseti.Tai ihan sama mulle.: hehheheheheheheheheehhehehehehehehee
- se niistä tuhoista
  2015-01-26 23:06:37
  Että näin kirjoitti:
  "Puna-armeija sai Kannaksella 1944 suuremman sotasaaliin, kuin Suomi koskaan talvisodassa."
  Pieni vertailu lista jatkosodalta:
  
  Tilanne 19.9.1944
  ------------------
  - 675 erilaista tykkiä
  kenttätykit jäljellä 2066 kpl,
  menetettiin 318, sotasaalis 842 kpl,
  pst ja IT tyk. ei tietoa
  
  - 91 000 kivääriä
  366079 kpl, sotasaalis 151201 kpl
  
  - 7 700 konepistoolia
  53664 kpl, sotasaalis 5889 kpl
  
  - n. 4000 konekivääriä ja pikakivääriä
  kk 2483 kpl, pk 6355 kpl,
  sotasaalis kk 2335 kpl, pk 5786 kpl
  
  - 210 erilaista kranaatinheitintä
  krh 17-60 mm 1380 kpl, 81-82 mm 533 kpl, 107-120 361 kpl,
  sotasaalis 17-60 mm 1312 kpl, 81-82 mm 415 kpl, 107-120 200 kpl
  
  - 9 000 000 patruunaa
  jäljellä 388594000 kpl, joista sotasaalista 39557000 kpl
  
  - 100 000 tykistönlaukausta/ammusta
  laukauksia jäljellä 2122346 kpl,
  sotasaalis 45 mm 240500 kpl,
  
  - 28 000 miinaa
  233318 kpl joista sotasaalis 26796 kpl, 76 mm 57137 kpl,
  105-120 mm H 13570 kpl jne...
  
  Tuhottiin 206 pommikonetta, 975 hävittäjää ja muut 27 kpl.
  Tuhottujen panssarien lukua en nyt muista mutta paljon!
  
  Ja muuta materiaalia samalta ajalta:
  
  - vaatteita noin neljälle divisioonalle
  paitoja 5253015 kpl, sotasaaliina 14700 kpl
  alushousuja 4981317, sotasaalis 14704 kpl
  pitkä lisyta jatkuu ...
  
  En jaksanut lista kaikkea romua mitä saatiin ja tuhottiin
  Kaikki mitä tuhottiin, maksettiin takaisin sotakorvauksina.
- TarkkisTaasVäärässä
  2018-04-07 08:03:17
  voivoivoivoivoi kirjoitti:
  Ja taas sinä pöhveli munasit itsesi ihan täysin.
  
  Vai kiistätkö sinä pöhveli nyt ihan täysin nuo kertomani historialliset faktat jossa täysin totuuden mukaisesti kerron että itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki kahinansa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan,
  Ja sitten vielä kaiken lisäksi pöhveli iysenäinen Suomi luovutti sinun harmiksesi isänmaataan N-Liitolle ja maksoi vielä aivan tajuttoman kovat sotakorvaukset vielä tuon päälle.
  
  Mieti nyt pöhveli todella tarkkaan mitä nyt vastaat.Ette taas munaa itseäsi täydelliseti.Tai ihan sama mulle.: hehheheheheheheheheehhehehehehehehee
  Sinua vastaan ei voi munata, koska et tiedä mistään mitään! En tosin ollut se nimimerkki, jolle vastasit, mutta vastaan silti.
  
  Huonoiten kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
- älä_jauha_paskaa
  2018-04-07 09:55:48
  TarkkisTaasVäärässä kirjoitti:
  Sinua vastaan ei voi munata, koska et tiedä mistään mitään! En tosin ollut se nimimerkki, jolle vastasit, mutta vastaan silti.
  
  Huonoiten kävi voittajan. Neuvostoliitto voitti sodat, mutta hävisi sitä seuranneen rauhan. Sodan hävinneet Saksa, Japani ja Suomi kokivat ennennäkemättömän taloudellisen nousun. Samaan aikaan voittanut Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
  Rasvailehan sinä onneton ja typerä pöhveli nyt vain sitä naruasi ihan rauhassa, ja katsele sitten sen jälkeen jonkilainen lyhtypylväs itsellesi sopivalta paikalta.
  
  Sillä kyllä vain edellenkkin Suomella on noin 1300 kilometriä yhteistä rajaa tuon suuren ja mahtavan itänaapurin kanssa.
- Anonyymi
  2020-09-27 09:06:35
  Itse unohdat autuaallisesti, että emme menettäneet niin paljoa että olisi torjuntavoitot jääneet saamatta! Viipurin jmenetyksen jälkeen neukku epäonnistuo Tienhaarassa, Viipurinlahdella, Tali-Ihantalassa, Vuosalmella ja sai lopuksi täystyrmäyksen Ilomantsissa!
  
  Sota päättyi aslepoon ja Välirauhaan!
  
  Sodan jälkeen Suomi toipui ja vähitellen vairastui! Huonommin kävi voittajan! Se kitui ja routui kommunismissa kunnes romahti 1991. Raunioilta syntyi Venäjä kaikki sotavoitot menettäneenä ja samalla oli suuri joukko entisiä alusmaita karannut vapauteen!
- Anonyymi
  2021-08-25 22:50:35
  Katkera tarkkis kirjoitti:
  "Puna-armeija sai Kannaksella 1944 suuremman sotasaaliin, kuin Suomi koskaan talvisodassa."
  
  Josta TOSIN melkoinen osa oli jo kertaalleen saatu venäläisiltä joukoilta Talvisodassa ja Jatkosodan alun suurissa moteissa. Oivaa kierrätystä!
  
  "Silti Suomessa hehkutetaan muna kovana talvisodan mottien listauksia.."
  
  HEHE! Tiipuillistä tarkkispornoa tekstin seassa:-)
  
  "mutta unohdetaan autuaasti miten paljon Kannaksen katastrofaalinen vetäytyminen maksoi kalustossa meille. "
  
  Tosin ei kuitenkaan riittävästi! Suomi takoi Tienhaarassa, Tali-Ihantalassa, Vuosalmella ja Ilomantsissa lekalla järkeä päähän Stalinin iskujoukoille!
  
  Ja ettei tarkkispoika liikaa hekumoisi niin saimme myös arvokasta lisää uusinta panssarikalustoa hupeviin ps-divisioonan tarpeisiin!
  
  Torjuntavoitto meidät pelasti eikä ne alkuvaiheen tappiot olleet onneksi ylivoimaisia!
  mikä on torjunta voitto onko se uusi nimi armeijan tappiolle saneliko suomi rauhan ehdot ja miksi rauhan neuvottelut oli moskovassa eikö ne pitynyt olla helsingissä kun kerran oli torjunta -voittokin-
- Anonyymi
  2021-08-27 07:19:40
  Ei pelkästään Kannaksella vaan Neuvostoarmeijan tehtyä maihinnousun selustaan Laatokan pohjoisrannalle Tuulosjoelle jäi kaikki raskaampi aseistus paikalleen PSI-linjalle kun suomalaiset vetäytyivät metsien kautta omille mailleen. Taivisodan moteista pidetään ääntä mutta tämäkin on 'autuaasti' unohdettu.
- Anonyymi
  2021-08-27 09:35:59
  Anonyymi kirjoitti:
  Ei pelkästään Kannaksella vaan Neuvostoarmeijan tehtyä maihinnousun selustaan Laatokan pohjoisrannalle Tuulosjoelle jäi kaikki raskaampi aseistus paikalleen PSI-linjalle kun suomalaiset vetäytyivät metsien kautta omille mailleen. Taivisodan moteista pidetään ääntä mutta tämäkin on 'autuaasti' unohdettu.
  Älä nyt puhu paskaa!
Romussa löytyy
2015-01-25 09:39:29
"Kalliit päivät Kannaksella 1944 kesällä "

Vai niin, no "Sota on julmaa ja ratsuväki raakaa".
Kyllä vastustajalta jäi Kannakselle sellainen määrä romua kuin ikinä, sillä oli sen aikaiset rautaruukit pyörineet vuoden. Suomen menetykset olivat pieniä NL menetyksiin verrattuna.
- turhaan valehtelet !
  2015-01-25 10:08:47
  "Suomen menetykset olivat pieniä NL menetyksiin verrattuna."
  
  Miksi nyt valehtelet noin räikeästi?
  
  Kyllä Suomen menetykset 1940-luvun sotien johdosta olivat todella paljon kovemmat kuin N-Liiton.
  
  Suomihan nimittäin menetti rakasta isänmaataan noin Tanskan kokoisen valtion alueen verran.Ja vielä sitten kaiken lisäksi maksoi järjettömän suuret sotakorvaukset vielä päälle.
  
  Olisi nyt vain maa nimeltä Suomi voittanut aikoinaan sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuria vastaan.Niin oltaisiin menetetty paljon vähemmän ihan mitä tahansa.
- Ite valehtelet
  2015-01-25 10:25:59
  turhaan valehtelet ! kirjoitti:
  "Suomen menetykset olivat pieniä NL menetyksiin verrattuna."
  
  Miksi nyt valehtelet noin räikeästi?
  
  Kyllä Suomen menetykset 1940-luvun sotien johdosta olivat todella paljon kovemmat kuin N-Liiton.
  
  Suomihan nimittäin menetti rakasta isänmaataan noin Tanskan kokoisen valtion alueen verran.Ja vielä sitten kaiken lisäksi maksoi järjettömän suuret sotakorvaukset vielä päälle.
  
  Olisi nyt vain maa nimeltä Suomi voittanut aikoinaan sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuria vastaan.Niin oltaisiin menetetty paljon vähemmän ihan mitä tahansa.
  Saattoi menetää, mutta itsenäisyys säilyi!
  
  Voittajalla ei sen sijaan ollut kansalaisilla vapautta edes sodan lopussa ja tilanne jatkui surkeana 45 vuoden ajan kunnes mätä pska romahti!
  
  Samaan aikaan sodan hävinneet Japani, Saksa ja Suomi porskuttivat yltäkylläisyydessä. Että sellainen oli tarkkispojan 'voitto'?
- vituttaako? )))))
  2015-01-25 10:54:20
  Ite valehtelet kirjoitti:
  Saattoi menetää, mutta itsenäisyys säilyi!
  
  Voittajalla ei sen sijaan ollut kansalaisilla vapautta edes sodan lopussa ja tilanne jatkui surkeana 45 vuoden ajan kunnes mätä pska romahti!
  
  Samaan aikaan sodan hävinneet Japani, Saksa ja Suomi porskuttivat yltäkylläisyydessä. Että sellainen oli tarkkispojan 'voitto'?
  "Saattoi menetää"
  
  Ei mitään saattoi.Vaan menetti.
  
  "Voittajalla ei sen sijaan ollut kansalaisilla vapautta edes sodan lopussa ja tilanne jatkui surkeana 45 vuoden ajan kunnes mätä pska romahti!"
  
  Niin,entäs sitten pöhveli?
  
  Siltikin itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki kahinansa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
  
  "Samaan aikaan sodan hävinneet Japani, Saksa ja Suomi porskuttivat yltäkylläisyydessä. Että sellainen oli tarkkispojan 'voitto'? "
  
  Hehehehehehhee.
  Voi sinua onnetonta pöhveliä.Olet nyt vain säälittävä luuseri.:D
  Kovain katkeralta pöhveli nyt vaikuttaa tuo suoltamasi vuodatus tälle keskustelupalstalle.
  
  Sinua pöhveli näyttää vieläkin vituttavan todella paljon ja suuresti se fakta että itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki sotimansa sodat jotain toista suvereenia itsenäistä valtiota vastaan.
  
  Toivottavasti nuppisi ei nyt vaan räjähdä tuon todella suuren vitutuksesi johdosta. : hehhehhehehehehehehehehehehehehheheeee
- Tuskinpa
  2015-01-25 12:25:25
  vituttaako? ))))) kirjoitti:
  "Saattoi menetää"
  
  Ei mitään saattoi.Vaan menetti.
  
  "Voittajalla ei sen sijaan ollut kansalaisilla vapautta edes sodan lopussa ja tilanne jatkui surkeana 45 vuoden ajan kunnes mätä pska romahti!"
  
  Niin,entäs sitten pöhveli?
  
  Siltikin itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki kahinansa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan.
  
  "Samaan aikaan sodan hävinneet Japani, Saksa ja Suomi porskuttivat yltäkylläisyydessä. Että sellainen oli tarkkispojan 'voitto'? "
  
  Hehehehehehhee.
  Voi sinua onnetonta pöhveliä.Olet nyt vain säälittävä luuseri.:D
  Kovain katkeralta pöhveli nyt vaikuttaa tuo suoltamasi vuodatus tälle keskustelupalstalle.
  
  Sinua pöhveli näyttää vieläkin vituttavan todella paljon ja suuresti se fakta että itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki sotimansa sodat jotain toista suvereenia itsenäistä valtiota vastaan.
  
  Toivottavasti nuppisi ei nyt vaan räjähdä tuon todella suuren vitutuksesi johdosta. : hehhehhehehehehehehehehehehehehheheeee
  Ei minua jurpi mikään! Itseäsi sen sijaan vuoden 1991 romahdus jurppii suunnattomasti.
  
  Se ilmenee mm. siten, että käyttäydyt ja esiinnyt ikään kuin neukkulandia ei olisi romahtanut!
  
  Todellisuudessa se romahti ja jäljelle jäi vain hento torso. Vanha neukkula ei koskaan enää palaa.
- vituttaako? )))))
  2015-01-25 17:59:15
  Tuskinpa kirjoitti:
  Ei minua jurpi mikään! Itseäsi sen sijaan vuoden 1991 romahdus jurppii suunnattomasti.
  
  Se ilmenee mm. siten, että käyttäydyt ja esiinnyt ikään kuin neukkulandia ei olisi romahtanut!
  
  Todellisuudessa se romahti ja jäljelle jäi vain hento torso. Vanha neukkula ei koskaan enää palaa.
  "Ei minua jurpi mikään! Itseäsi sen sijaan vuoden 1991 romahdus jurppii suunnattomasti."
  
  Miksi nyt minua jurppisi pöhveli? N-Liittohan vaihtoi vain nimeään ja yhteiskuntajäejestelmäänsä.
  Ei se Venäjä ole nyt sinun harmiksesi mihinkään tuota Suomen itärajan takaa kadonnut.
  
  "Se ilmenee mm. siten, että käyttäydyt ja esiinnyt ikään kuin neukkulandia ei olisi romahtanut!"
  
  Höpöhöpö.
  Ei täällä nyt ole ilmennyt mitään muuta että vain sinä pöhvewli olet romahtanut ihan täysin ainakin henkisesti.Ja hermosi näyttävät olevan täysin riekaleina.Hyvä niin.: D
  
  "Todellisuudessa se romahti ja jäljelle jäi vain hento torso. Vanha neukkula ei koskaan enää palaa."
  
  Turhaan valehtelet.
  Ei se NL mihinkään romahtanut.Kyllä se pöhveli on sinun harmiksesi vielä olemassa tuolla Suomen itärajan toisella puolen vain nimensä ja yhteiskuntajärjestelmänsä vaihtaneena.:D
- Sinulla on ongelma
  2015-01-25 20:06:49
  vituttaako? ))))) kirjoitti:
  "Ei minua jurpi mikään! Itseäsi sen sijaan vuoden 1991 romahdus jurppii suunnattomasti."
  
  Miksi nyt minua jurppisi pöhveli? N-Liittohan vaihtoi vain nimeään ja yhteiskuntajäejestelmäänsä.
  Ei se Venäjä ole nyt sinun harmiksesi mihinkään tuota Suomen itärajan takaa kadonnut.
  
  "Se ilmenee mm. siten, että käyttäydyt ja esiinnyt ikään kuin neukkulandia ei olisi romahtanut!"
  
  Höpöhöpö.
  Ei täällä nyt ole ilmennyt mitään muuta että vain sinä pöhvewli olet romahtanut ihan täysin ainakin henkisesti.Ja hermosi näyttävät olevan täysin riekaleina.Hyvä niin.: D
  
  "Todellisuudessa se romahti ja jäljelle jäi vain hento torso. Vanha neukkula ei koskaan enää palaa."
  
  Turhaan valehtelet.
  Ei se NL mihinkään romahtanut.Kyllä se pöhveli on sinun harmiksesi vielä olemassa tuolla Suomen itärajan toisella puolen vain nimensä ja yhteiskuntajärjestelmänsä vaihtaneena.:D
  Ei ole! Kaikki on muuttunut!
  
  Neuvostoliitto 26.12.1991,
  
  Väkiluku: 293 miljoonaa ---> alle 140 miljoonaa
  
  Pinta-ala: 22 402 200 km² ---> 17 075 400 km²
  
  Puuttuvat osaset: Viro, Latvia, Liettua, Valko-Venäjä, Ukraina, Moldavia, Georgia, Armenia, Azerbaidzan, Kazakstan, Uzbekistan, Turkmenistan, Kirgisia, Tadzikistan
  
  Se, ettet pysty tunnustamaan tosiasioita kertoo jo paljon!
- höpsistä paappa !!
  2015-01-26 02:01:49
  Sinulla on ongelma kirjoitti:
  Ei ole! Kaikki on muuttunut!
  
  Neuvostoliitto 26.12.1991,
  
  Väkiluku: 293 miljoonaa ---> alle 140 miljoonaa
  
  Pinta-ala: 22 402 200 km² ---> 17 075 400 km²
  
  Puuttuvat osaset: Viro, Latvia, Liettua, Valko-Venäjä, Ukraina, Moldavia, Georgia, Armenia, Azerbaidzan, Kazakstan, Uzbekistan, Turkmenistan, Kirgisia, Tadzikistan
  
  Se, ettet pysty tunnustamaan tosiasioita kertoo jo paljon!
  Ei se Venäjä ole nyt sinun harmiksesi mihinkään tuota Suomen itärajan takaa kadonnut.
- höpsistä tarkkis
  2015-01-26 15:32:45
  höpsistä paappa !! kirjoitti:
  Ei se Venäjä ole nyt sinun harmiksesi mihinkään tuota Suomen itärajan takaa kadonnut.
  Ei, sen sijaan Neuvostoliitto on sinun harmiksesi kadonnut!
- vituttaako? ))))
  2015-01-26 15:54:38
  höpsistä tarkkis kirjoitti:
  Ei, sen sijaan Neuvostoliitto on sinun harmiksesi kadonnut!
  Ja sinun harmiksesi pöhveli itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki kahinansa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaa,
  Ja sitten vielä kaiken lisäksi pöhveli iysenäinen Suomi luovutti sinun harmiksesi isänmaataan N-Liitolle ja maksoi vielä aivan tajuttoman kovat sotakorvaukset vielä tuon päälle.
  
  Ja nyt nuo kertomani pari faktaa näyttää vituttavan sinua todella suuresti ja paljon vielä tammikussa 2015..Hyvä niin. : heheheheheheheheheheheheheheheehheheee
- höpsistä tarkkis
  2015-01-26 16:30:43
  vituttaako? )))) kirjoitti:
  Ja sinun harmiksesi pöhveli itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki kahinansa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaa,
  Ja sitten vielä kaiken lisäksi pöhveli iysenäinen Suomi luovutti sinun harmiksesi isänmaataan N-Liitolle ja maksoi vielä aivan tajuttoman kovat sotakorvaukset vielä tuon päälle.
  
  Ja nyt nuo kertomani pari faktaa näyttää vituttavan sinua todella suuresti ja paljon vielä tammikussa 2015..Hyvä niin. : heheheheheheheheheheheheheheheehheheee
  Ei, sen sijaan Neuvostoliitto on sinun harmiksesi kadonnut!
- niinkö?
  2015-01-26 16:44:44
  höpsistä tarkkis kirjoitti:
  Ei, sen sijaan Neuvostoliitto on sinun harmiksesi kadonnut!
  Kiistätkö sinä pöhveli nyt ihan täysin nuo kertomani historialliset faktat jossa täysin totuuden mukaisesti kerron että itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki kahinansa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan,
  Ja sitten vielä kaiken lisäksi pöhveli iysenäinen Suomi luovutti sinun harmiksesi isänmaataan N-Liitolle ja maksoi vielä aivan tajuttoman kovat sotakorvaukset vielä tuon päälle.
  
  Mieti nyt pöhveli todella tarkkaan mitä nyt vastaat.Ette taas munaa itseäsi täydelliseti.Tai ihan sama mulle.: hehheheheheheheheheehhehehehehehehee
- höpsistä tarkkis
  2015-01-26 18:17:28
  niinkö? kirjoitti:
  Kiistätkö sinä pöhveli nyt ihan täysin nuo kertomani historialliset faktat jossa täysin totuuden mukaisesti kerron että itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki kahinansa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan,
  Ja sitten vielä kaiken lisäksi pöhveli iysenäinen Suomi luovutti sinun harmiksesi isänmaataan N-Liitolle ja maksoi vielä aivan tajuttoman kovat sotakorvaukset vielä tuon päälle.
  
  Mieti nyt pöhveli todella tarkkaan mitä nyt vastaat.Ette taas munaa itseäsi täydelliseti.Tai ihan sama mulle.: hehheheheheheheheheehhehehehehehehee
  Ei, sen sijaan Neuvostoliitto on sinun harmiksesi kadonnut!
  
  Tuo typerä honkkelinaurusi taitaa olla tavaramerkkisi? Kertoo häiriintyneestä tyypistä.
- MITÄ MITÄ !!
  2015-01-26 18:37:33
  höpsistä tarkkis kirjoitti:
  Ei, sen sijaan Neuvostoliitto on sinun harmiksesi kadonnut!
  
  Tuo typerä honkkelinaurusi taitaa olla tavaramerkkisi? Kertoo häiriintyneestä tyypistä.
  Kiistätkö sinä pöhveli nyt ihan täysin nuo kertomani historialliset faktat jossa täysin totuuden mukaisesti kerron että itsenäinen Suomi on hävinnyt ihan kaikki kahinansa tuota suurta ja mahtavaa itänaapuriaan vastaan,
  Ja sitten vielä kaiken lisäksi pöhveli iysenäinen Suomi luovutti sinun harmiksesi isänmaataan N-Liitolle ja maksoi vielä aivan tajuttoman kovat sotakorvaukset vielä tuon päälle.
  
  Mieti nyt pöhveli todella tarkkaan mitä nyt vastaat.Ette taas munaa itseäsi täydelliseti.Tai ihan sama mulle.: hehheheheheheheheheehhehehehehehehee
Njet Molotov
2015-01-25 12:30:17
Mitä kaikkea se Molotov luettelikaan Suomen saamasta aseavusta maailmalta? Tässä on herkullisimman palat NL:n silloisen ulkoministerin esittämänä:

V. M. Molotov 29.4.1940 kertoi puheessaan Kansankomissaarien Neuvoston Puheenjohtajan ja Ulkoasiain Kansankomissaarin selostus Neuvostoliiton Korkeimman Neuvoston VI sessiassa maaliskuun 29 pnä v. 1940

http://www.histdoc.net/historia/molotov.html

Hallituksen ulkopolitiikka

(Tässä olen luetellut sormieni säästämiseksi vain pelkät määrät tekstin seasta)

"Chamberlain esitti luettelon sotatarvikkeista jotka oli luvattu ja lähetetty Suomeen":

-lentokoneita luvattu 152 lähetetty 101
-tykkejä luvattu 223 lähetetty 114
-ammuksia luvattu 297 000 lähetetty 185 000
-Vickers kanuunoita luvattu 100 lähetetty 100
-lentopommeja luvattu 20 700 lähetetty 15 700
-panssarimiinoja luvattu 20 000 lähetetty 10 000
jne...

Ja mitä tulee Ranskaan, niin sieltä on sanomalehtitietojen mukaan lähetetty Suomeen 179 lentokonetta, 472 tykkiä, 795 000 tykinammusta, 5100 konekivääriä 200 000 käsigranaattia jne...

On vielä mainitava Ruotsin osanotosta Suomen sotaan. Ruotsin kaikissa lehdissä kierrelleiden tietojen mukaan Ruotsi on toimittanut Suomen käytettäväksi "vissin määrän lentokoneita", jotka muodostivat noin viidennen osan Ruotsin kaikista silloisista lentovoimista. Ruotsin sotaministerin selityksen mukaan suomalaiset saivat Ruotsista 84 000 kivääriä, 575 konekivääriä, yli 300 tykkiä, 300 000 granaattia, 50 miljoonaa kiväärinpanosta. Nämä kaikki olivat ministerin mukaan uusinta mallia.

Lisäksi Italia läheti Suomeen 50 sotilaslentokonetta.

...

Olipahan noita aseita vaikka rysssille jättää. Siis JOS Molotohvin puheisiin on uskomista -:-D
Reunamerkintöjä
2015-01-25 12:44:02
Tietenkin lahjahevosen hampaisiin ei ole katsomista, mutta sopii myös kysyä, että millaisia aseita?

Englannin lentokoneet olivat tyyppiä kaksitasoinen Gloster Gladiator, joka oli jo vuonna 1939 täysin vanhentunut.

Ranskan tykit olivat de Bange-merkkiä eli jäykkälavettisia tykkejä vuodelta 1870.

Italiasta OSTETTIIN 50 konetta mallia Fiat G50 (avo-ohjaamo)!
Hullujen touhua
2015-01-25 17:30:49
Ihmetyttää kyllä,minkä takia varusvarastoja on ylipäätään pitänyt viedä ollenkaan sota-alueelle.Tavaroita olis voitu rahdata rintamalle sen mukaan kun tarvetta tuli sisemmästäkin Suomesta. Liekö ollut tarkoitus luovuttaa tahallaan viholliselle, tiedettiin kyllä,että ,joukot olis ilman rauhaa ehkä pitänyt vetää salpalinjalle asti,joten mikä järki oli pitää varusvarastoja kannaksella?
Perkjärvi
2015-01-25 17:45:56
Suurin menetys Kannaksella oli Perkjärven tykistön ampumaharjoitusalue / varasto- ja varikkoalue. Pelkästään sinne jä noin 80 000 tykistön ammusta ja paljon tykkejä yms. sekä pienempikalipeerisia ammuksia miljoonittain.
- Iso menetys:-)
  2015-01-25 20:14:40
  Eli venäläiset valtasivat kiinteälavettisia de Bange-tykkejä ja kranaatteja? Kummalle asia oli etu/haitta?
- Perkjärvi
  2015-01-25 20:32:35
  Iso menetys:-) kirjoitti:
  Eli venäläiset valtasivat kiinteälavettisia de Bange-tykkejä ja kranaatteja? Kummalle asia oli etu/haitta?
  Typerys..
  
  Kyllä Perkjärvelle jäi paljon ensiluokan tavaraa. Olihan kyseessä Suomen tykistön kehtona tunnettu alue, jossa Nenonen oli jumalasta seuraava.
  
  De Banget jätettiin linnoitustykistönä paikoilleen Itä-Karjalaan kun oli ammuttu ammukset loppuuun. Niitä jätettiin reilut 50 kpl.
  
  Näyttäähän nuita jääneen eri varuskuntien portinpieliä koristamaan.
  
  Nyt vastaava tykistön ampumaleiripaikka on Rovajärvellä.
- Yks lysti
  2015-01-26 00:16:02
  Perkjärvi kirjoitti:
  Typerys..
  
  Kyllä Perkjärvelle jäi paljon ensiluokan tavaraa. Olihan kyseessä Suomen tykistön kehtona tunnettu alue, jossa Nenonen oli jumalasta seuraava.
  
  De Banget jätettiin linnoitustykistönä paikoilleen Itä-Karjalaan kun oli ammuttu ammukset loppuuun. Niitä jätettiin reilut 50 kpl.
  
  Näyttäähän nuita jääneen eri varuskuntien portinpieliä koristamaan.
  
  Nyt vastaava tykistön ampumaleiripaikka on Rovajärvellä.
  Ei kaikki de Banget suinkaan jääneet Itä-Karjalaan ja niitä riitti myös Puna-armeijalle:-)
- Kenttämakasiini
  2015-01-26 16:32:40
  Perkjärvi kirjoitti:
  Typerys..
  
  Kyllä Perkjärvelle jäi paljon ensiluokan tavaraa. Olihan kyseessä Suomen tykistön kehtona tunnettu alue, jossa Nenonen oli jumalasta seuraava.
  
  De Banget jätettiin linnoitustykistönä paikoilleen Itä-Karjalaan kun oli ammuttu ammukset loppuuun. Niitä jätettiin reilut 50 kpl.
  
  Näyttäähän nuita jääneen eri varuskuntien portinpieliä koristamaan.
  
  Nyt vastaava tykistön ampumaleiripaikka on Rovajärvellä.
  "Olihan kyseessä Suomen tykistön kehtona tunnettu alue, jossa Nenonen oli jumalasta seuraava."
  
  Perkjärvi ei ollut ollut lähes kymmeneen vuoteen tykistön ykkös ampuma-alue se oli siihen jo 30 luvulla liian pieni/lyhyt. Se oli ollut käytössä jo Tsaarin Venäjän aikaan. Uusi alue oli Niinisalossa, jossa voitiin ampua niin pitkälle kun sen aikaiset tykit kantoivat.
  
  Muistaakseni Perkjärven varastoon jäi n. 32000 tykin ammusta, joita ei saatu toimitettua Valkeasaaren rintamaosaa puolustavalle tykistölle 10.6 alkaneen varsinaisen hyökkäyksen takia. Se oli vain kenttämakasiini (välivarasto) ei varsinainen varasto.
Sin jäit 305mm
2015-01-25 21:05:05
Rannikkolinnake taistelulaivoja vastassa Koivistossa.

http://www.veteraanienperinto.fi/vepe/index.php/fi/aselajien-toiminta/136-asejit-4/kertomukset-21/374-taistelu-oktjabrskaja-revolutsijan-ja-marat-n-kanssa
vai tällaista
2015-01-26 12:00:46
Ammuttiin paljon puolin ja toisin sinne tänne. Ei anna hääviä kuvaa toiminnasta. Suurin osa tykeistä meni epäkuntoon. Kumpikaan puoli ei saanut mitään merkittävää aikaan. Onpa sodankäyntiä!!
Itä-Karjalassa...
2015-01-26 12:36:55
Samalla tavalla menetettiin Itä-Karjalassa valtava määrä materiaalia nopean vetäytymisen takia.
Neuvostojoukot nousivat Laatokalta maihin Viteleen tienoilla ja katkaisivat rautatie ja maantieyhteydet esimerkiksi Aunuksen ja Syvärin suunnalta.
Aunukseen jäi junalasteittain kalustoa asemalla valmiiksi lastattuna neljään junaan. Eihän niitä junia enää voinut mihinkään ajella. Nopea vetäytyminen "metsätaivalta" pitkin tuotti lisää menetyksiä. Metsään jätettiin valtavasti raskasta kalustoa, ammuksia, huoltotarpeita ja kaikki se, mitä ei pystytty kuljettamaan korpea pitkin Impilahteen.

Eipä ollut onnea mukana siinä tapaleessa ja kaikki sen vuoksi, että neuvostojoukoilla oli riittävästi laivastoa Laatokalla.
- Kiertyi se oli
  2015-01-26 15:52:34
  》Metsään jätettiin valtavasti raskasta kalustoa, ammuksia, huoltotarpeita ja kaikki se, mitä ei pystytty kuljettamaan korpea pitkin Impilahteen.《
  
  Siellä oli vasta valmistunut tie joka kylläkin kiersi aika läheltä sen maihinnousu kohdan.
- Viivytys käynnissä
  2015-01-26 16:55:56
  "Aunukseen jäi junalasteittain kalustoa asemalla valmiiksi lastattuna neljään junaan."
  
  Paljonko on junalasteittain? Ei ollut kuin yksi juna, etelän kautta ei enää pääsyt ja Petroskoihin ei ollut enää asiaa.
  Se että tavaraa oli jonkin verran jäänyt, johtui siitä että junia tarvittiin enemmän kuin oli laskettu suurempien joukkojen siirtoon Kannakselle. Lähes kaikki sotamateriaali saatiin evakuoitua mutta ruokaa ja vaatteita jätettiin Petroskoihin junien puutteen takia. Suomalaiset eivät tuhonneet Petroskoihin jääneitä ruoka- ja vaatevarastoja vaan jakoivat ruokaa siviileille. Puna-armeija tietenkin evakuoi varastot saavuttuaan kaupunkiin.
  
  "Eipä ollut onnea mukana siinä tapaleessa ja kaikki sen vuoksi, että neuvostojoukoilla oli riittävästi laivastoa Laatokalla."
  
  Tässä vaiheessa Laatokan rannikkopuolustuksen kauaskantoisimmat tykit oli evakuoitu pois uhanalaisimmilta paikoilta lähempää Syväriä.
  
  Viivytyskäsky oli annettu jo 16.6 ja tässä vaiheessa 20.6 puna-armeija oli jo saavuttanut Viipurin, ei ollut mitään syytä jäädä Itä-Karjalaan, koska siellä ei ollut enää tarpeeksi joukkoja sen pitämiseen.
- Lisäys edelliseen
  2015-01-26 17:04:01
  Viivytys käynnissä kirjoitti:
  "Aunukseen jäi junalasteittain kalustoa asemalla valmiiksi lastattuna neljään junaan."
  
  Paljonko on junalasteittain? Ei ollut kuin yksi juna, etelän kautta ei enää pääsyt ja Petroskoihin ei ollut enää asiaa.
  Se että tavaraa oli jonkin verran jäänyt, johtui siitä että junia tarvittiin enemmän kuin oli laskettu suurempien joukkojen siirtoon Kannakselle. Lähes kaikki sotamateriaali saatiin evakuoitua mutta ruokaa ja vaatteita jätettiin Petroskoihin junien puutteen takia. Suomalaiset eivät tuhonneet Petroskoihin jääneitä ruoka- ja vaatevarastoja vaan jakoivat ruokaa siviileille. Puna-armeija tietenkin evakuoi varastot saavuttuaan kaupunkiin.
  
  "Eipä ollut onnea mukana siinä tapaleessa ja kaikki sen vuoksi, että neuvostojoukoilla oli riittävästi laivastoa Laatokalla."
  
  Tässä vaiheessa Laatokan rannikkopuolustuksen kauaskantoisimmat tykit oli evakuoitu pois uhanalaisimmilta paikoilta lähempää Syväriä.
  
  Viivytyskäsky oli annettu jo 16.6 ja tässä vaiheessa 20.6 puna-armeija oli jo saavuttanut Viipurin, ei ollut mitään syytä jäädä Itä-Karjalaan, koska siellä ei ollut enää tarpeeksi joukkoja sen pitämiseen.
  Tietysti taistelevilta joukoilta jäi tiukoissa tilanteilla jonkin verran kalustoa mutta sen määrä oli kuitenkin marginaalista. Melkein kaikki sotatarvikemateriaalivarastot ja rannikkopuolustuksen tykit kuitenkin ennätettiin kuitenkin kuljettaa pois.
mitään ei jäänyt
2015-01-27 08:36:33
Tuulosjoen maihinnousun seurauksena Suomen armeijalta jäi Aunuksen alueelle 4 junaa joissa oli yhteensä 300 vaunua täynnä tavaraa. Eipä ole näkynyt lukuja vihollisen saamasta sotasaaliista niinkuin on Raatteen tien määrät lueteltu pakin kannen tarkkuudella. Tietysti omista tappioista ollaan hiljaa. Siksi jotkut luulevat ettei niitä ole ollutkaan.
aliluti 1998
2015-01-27 14:34:02
91 000 kivääriä

Miten ihmeessä puna-armeija olisi saanut tuollaisen määrän aseita Kannaksen joukoilta, joita tunnetusti oli kesäkuun 1944 alussa vain 70 000 miestä? Joka ikinen ukko luovutti henkilökohtaisen aseensa neukuille, parhaat jopa kaksi, ja lähti aseettomana kohti Koti-Suomea? Joku nyt mättää.

Mahdollisia selityksiä:

1) Kyseessä on Leningradin rintaman sotasaalis muualtakin kuin Kannakselta ja mukaan on laskettu myös käyttökelvottomiksi menneet tai saatetut aseet

2) Puna-armeija keräsi omat, talvisodassa Mannerheim-linjan eteen jääneet kiväärinsä vasta kesällä 1944

3) Suomalaisilla oli Kannaksella 100 000 kiväärin varastot, jotka jäivät suureksi osaksi evakuoimatta

Mielestäni 1) on todennäköisin ja 3) vähiten todennäköinen selitys
- Siinä selitys
  2015-01-27 19:21:19
  On neljäskin vaihtoehto ja se on vanha yhtälö:
  
  Vale --> Emävale --> Neukkutilasto!
- niin !
  2015-01-27 20:07:38
  Siinä selitys kirjoitti:
  On neljäskin vaihtoehto ja se on vanha yhtälö:
  
  Vale --> Emävale --> Neukkutilasto!
  Unohdit nyt jostain syystä mainita sen faktan että tuon mainitsemasi neukkutilaston jälkeen tulee aina sinun mielipiteesi.
- SA tilasto
  2015-01-27 23:14:03
  Niin nuo avauksen lukemathan on koottu Suomen armeijan tilastoista menetetystä kalustosta. Ei siinä ole mitään tekemistä neukkukirjanpidon kanssa. Toki voi väittää että SUomenkin tilastot on roskaa, mutta sehän haiskahtaa ainoastaan säälittävältä kiertelyltä.
  
  Kiväärien osalta selitys on helppo: aseita viskeltiin paon tiimellyksessä menemään kasapäin, ja lisäksi yksiköiden tväl-varastot jäivät vihollisen haltuun. Kivääreitähän oli rintamajoukoilla n. 1½-2 kpl per mies. Pitäähän varmuusvaraa olla, kun huonosti koulutettu tsuhna rikkoi pyssynsä kohtuu helposti.
- aliluti_1998
  2015-01-30 17:23:08
  SA tilasto kirjoitti:
  Niin nuo avauksen lukemathan on koottu Suomen armeijan tilastoista menetetystä kalustosta. Ei siinä ole mitään tekemistä neukkukirjanpidon kanssa. Toki voi väittää että SUomenkin tilastot on roskaa, mutta sehän haiskahtaa ainoastaan säälittävältä kiertelyltä.
  
  Kiväärien osalta selitys on helppo: aseita viskeltiin paon tiimellyksessä menemään kasapäin, ja lisäksi yksiköiden tväl-varastot jäivät vihollisen haltuun. Kivääreitähän oli rintamajoukoilla n. 1½-2 kpl per mies. Pitäähän varmuusvaraa olla, kun huonosti koulutettu tsuhna rikkoi pyssynsä kohtuu helposti.
  Okei, ovat siis suomalaisia tilastoja. Siinä tapauksessa ainoa järkevä selitys on, että ne on tehty tai muokattu vasta asekätkennän aikaan kyseisen operaation tarpeisiin. Valvontakomissiohan olisi voinut alkaa ihmetellä kotiutuvalta armeijalta varikkoihin menevien aseiden pientä lukumäärää. Kun asia selitettiin suurilla tappioilla mahtavaa puna-armeijaa vastaan vetäytymisvaiheessa, niin omahyväiset punasotilaat eivät edes epäilleet vilunkia.
  
  Olen edelleen sitä mieltä, että 70 000 miehen joukot eivät nakkele pusikkoon 90 000 kivääriä edes pakokauhun vallassa. Ja suurin osa suomalaisistahan vetäytyi järjestyksessä.
- Perkjärvi
  2016-05-31 07:14:29
  Suurin menetys Kannaksella oli Perkjärven tykistön ampumaharjoitusalue / varasto- ja varikkoalue. Pelkästään sinne jä noin 80 000 tykistön ammusta ja paljon tykkejä yms. sekä pienempikalipeerisia ammuksia miljoonittain.
  
  Suomalaiset sai 1941 2-3 venäläisdivisioonan kaluston sotasaaliina ja Perkjärvi oli päävarikko Kannaksella. Ryssät sai omiaan takaisin korkojen kanssa.
  
  Rukajärvellä oli 14.D :lla isot varastot sotasaaliina saatuja aseita ja niistä riitti tuhansia aseita syksyn 1944 asekätkentään.
Hutilaaki!
2015-01-27 20:18:49
Ei tule. Neukkutilastot ovat oma lukunsa. Minä en ole osa virallista tiedotusta:-)
- niiinpä
  2015-01-28 20:11:33
  "Minä en ole osa virallista tiedotusta:-)"
  
  Et niin olekaan.Sinähän olet nyt vain se tämän palstan säälittävä trollaava palstahäirikkö.:-)"
Tali-Ihantala
2015-01-27 23:00:09
Linnoitukset murtui siellä. Oli paniikki rintamalla täysin. Vereksiä joukkoja lähetettiin Lapista ja Reserviupseerikoulusta Helsingistä. Heistäkään tuskin kukaan uskalsi selviävänsä. Saatiin ilmaan osasto Kuhlmei Saksan Hitlerin viimeisenä tervehdyksenä ja kunnianosoituksena Suomen kansalle.
hullunmyrsky 1944
2015-01-27 23:09:12
Tali-ihantalaan vietäville miehille tarjottiin rauhoittavia lääkkeitä. Samaan aikaan rintama pakeni Neuvostoliiton tulimyrskyä paniikissa.
- Pervitiinipahentaaoireit
  2015-01-30 17:52:17
  Siihen aikaan tärähtäneet joko karkasivat metsiin tai vietiin sotasairaaloihin, mikäli taistelujen jälkeen alkoivat kädet väpättämäään ylikierroksilla.. Se on inhimillistä, jos 30 kg karanaatti räjähtää poteron juuressa.
- LekallaPäähän
  2015-01-31 10:54:21
  Ei kaikki paenneet ja sen saivat myös Stalinin iskudivisioonat huomata! Niiden yritykset tukehtuivat Tali-Ihantalassa tuleen ja vereen! Ei siinä enää mitään pervetiiniä tarvittu! Suomi pelastui!
- Anonyymi
  2021-08-25 23:09:41
  LekallaPäähän kirjoitti:
  Ei kaikki paenneet ja sen saivat myös Stalinin iskudivisioonat huomata! Niiden yritykset tukehtuivat Tali-Ihantalassa tuleen ja vereen! Ei siinä enää mitään pervetiiniä tarvittu! Suomi pelastui!
  jäikö-tali ihantan maasto suomelle kun siellä tuli niin kauhea voitto minkä takia se on venäjällä tänäkin päivänä kertokaa sota historian tuntijat miksei saksa pyytänyt suomelta 2 komppaniaa avuksi itä rintamalle lauri törni päälliköksi ja simo häyhä mukaan olisi moskova vallattu ja stalingradin motti vältetty
väliasemat pidettävä
2015-01-27 23:16:39
ASEMISSA OLLEET PAKENI KAUHUN VALLASSA. Vereksiä oli menossa vastaan Lapista ja Helsingistä. Myös Hitler lähetti taisteluun Osasto Kuhlmein.
- LekallaPäähän
  2015-01-31 10:55:15
  Jotkut pakeni, mutta riittävän moni pysyi vitjassa!
  
  Sen saivat myös Stalinin iskudivisioonat huomata! Niiden yritykset tukehtuivat Tali-Ihantalassa tuleen ja vereen! Ei siinä enää mitään pervetiiniä tarvittu! Suomi pelastui!
hyökkäys Kannaksella
2015-01-27 23:26:28
Perinteinen "rintamakauhu tilanne".
Nappulamies
2016-05-30 12:46:23
Ei ihme jo Mannerheimin valtasi epätoivo ja jopa Tanner, Suomen isänmaallisin mies, oli Juhannuksena 1944 lähes valmis antautumaan ryssille.
enpätaidauskoa
2016-05-31 07:53:49
Parempi ottaa aseet huonommalta. Tosin tuo menetettyjen tykkien määrä täytyy olla väärin, sehän olisi melkein koko sen ajan tykistö. Ei Kannaksella ollut silloin joukkoja niin paljoa, että niillä olisi ollut noin paljon ylimääräisiä tykkejä kun ei siellä sentäs kaikkia tykkejä menetetty, ei läheskään.
- Anonyymi
  2021-08-25 23:11:49
  tykki kalustossa on mukana myös pst-tykit 20mm marianne plus 45 mm tykit ja muut äly hoi nero patti
KallistaVenäläisille
2016-05-31 16:12:11
Hyökkäävien armeijoiden päiväilmoituksissa kesäkuun viimeisen viikon päivittäinen tappiokeskiarvo oli 3 800 miestä. Neuvostoliittolaisten merkintöjen mukaan tappiokeskiarvo oli heinäkuun kahden ensimmäisen viikon aikana 2 095 miestä, väheten sen jälkeen nopeasti muutamaan sataan mieheen päivässä.

Neuvostoarkistojen mukaan tappiot olivat 105 000, joista kaatuneina 22 000 miestä. Tiihonen osoittaa tutkimuksessaan, että neuvostojoukot kärsivät Karjalan kannaksella kesällä 1944 em. lukuja huomattavasti suuremmat tappiot. Hän päätyy laskelmissaan 2 703–3 863 mieheen päivää kohden. Tiihonen arvioi kokonaistappioksi 189 000 miestä. Hänen tutkimustensa perusteella Kannaksella haavoittui tai kuoli 1000–1 400 Leningradin Rintaman sotilasta kilometriä kohden.

Tappioiden tuottaminen voidaan myös ilmaista suomalaisten taidokkaasti onnistuneena strategisena viivytyksenä – yhtenä toisen maailmansodan onnistuneimmista – jossa oikea-aikaisella ja maantieteellisestä syvällä alueella heikennetään vihollista ennen ratkaisutaisteluja. Kolmannes tappioista tuotettiin Karjalan kannaksen viivytystaisteluissa.

Ratkaisun hetkellä kesä-heinäkuun vaihteessa aiemmin suomalaisiin nähden ylivoimaiset neuvostojoukot olivat kärsineet valtavan mieshukan ja hyökkäävien joukkojen iskukyky lopussa, reservejä ei enää ollut.
demarienvihollno1
2016-05-31 16:32:36
..sodassa tuhlataan järjettömästi myös tavaraa. Nuo rahaksi ja tavaraksi muutettuina tuntuvat suurilta luvuilta. Kauheat olivat koko neuvostoarmeijan päiväkulutus luvut.

Normandian maihinnousussa jenkki logistiikka toimitti yhtä sotilasta kohti valtaisan määrän tavaraa, se oli laskettu, en muista sitä kilomäärää, mutta suuri se oli.
Jenkeillä oli liukuhihna joka toimitti rintamille koko ajan täydennystä.

Mutta käsittämätöntä oli, että Saksalla riittivät aseet ja ammukset loppuun asti!
Norjassa olisi ollut 250 tuhattamiestä ja Italiassa reservissä.
1.maailmansodassa laskettiin talojen määrä mitkä tuhottiin, kirkkojen määrä ,siltojen jne. niitä tuli valtava määrä.
Ammuksia ja aseita meni hirveät määrät. Panssarilaivoja ja rahtilaivoja tuhottiin miljoonia tonneja( DWT)..sodan luvut olisi hyvä aihe elokuville ja dokumenteille. Järjetöntä se tavaroiden rikkominen.Sodan hulluus on täydellistä...
KuurinmaanMotti
2016-05-31 19:25:16
》Mutta käsittämätöntä oli, että Saksalla riittivät aseet ja ammukset loppuun asti!

Norjassa olisi ollut 250 tuhattamiestä ja Italiassa reservissä.《

Lisäksi Kuurinmaan motissa oli peräti 28 saksalaista divisioonaa sodan loppuun saakka enemmän tai vähemmän tyhjän panttina. Vain pieni osa kalustoineen siirrettiin laivoilla Saksan rintamille keväällä 1945.
- HitlerinPäätös
  2016-05-31 20:25:43
  "Lisäksi Kuurinmaan motissa oli peräti 28 saksalaista divisioonaa sodan loppuun saakka enemmän tai vähemmän tyhjän panttina. Vain pieni osa kalustoineen siirrettiin laivoilla Saksan rintamille keväällä 1945."
  
  Sinne jäivät Hitlerin vaatimuksesta vaikka evakuointi olisi ollut viisaampaa.
  
  Sen sijaan olet väärässä siinä, että ne olisivat olleet 'tyhjän panttina' sillä ne sitoivat melkoisia määriä venäläisjoukkoja!
  
  Parempaa käyttöä niille olisi kuitenkin löytynyt valtakunnan puolustuksessa!
Valtavatmenetykset
2016-05-31 19:31:47
》Majuri Anssi Vuorenmaa: Kalliit päivät Kannaksella. Huoltoupseeri -lehti 3/1973

Tässä listaa taisteluvälineiden osalta kesäkuulta 1944《

Epäilijöille: kyseessä on tunnetun sotahistorian tuntijan tekemä kooste suomalaisten omista tappiotilastoista 2-3 viikon ajalta kun vetäytyminen Kannaksella oli kiivaimmillaan. Perkjärven varikko oli suurin menetys ja sitä ei juurikaan ehditty evakuoida.
EIKovinValtaisia
2016-05-31 20:23:03
Entä sitten? Siinä menetettiin vain kalustoa ja varusteita, joista melkoinen osa oltiin itse saatu sotasaaliina!

Kuten sanottu niin vetäytymisvaiheessa ei yhtään ainoaa merkittävää suomalaisosastoa saarrettu tai tuhottu.

Ei ne jatkon torjuntavoiton jääneet kalustosta kiinni kuitenkaan!
- sitä_vaan_että
  2016-05-31 20:44:13
  Kumminkin ihan kaikki mitä tuhottiin ja voitettiin, maksettiin takaisin moninkertaisesti alueluovutuksina ja sotakorvauksina kun sota hävittiin.
- olet_mielisairas
  2016-06-01 06:21:48
  Voi voi.Lääkityksesi on näköjään taas pettänyt todella pahasti.
  
  Eihän nyt todellisessa elämässä koskaan minkäänlaista rauhaa koskaan voiteta yhtään missään.
  
  Se rauhahan täytyy nyt kumminkin aina vain itse ansaita. Niin kuin Suomikin nyt juuri teki solmimalla aikoinaan NL:n kanssa tuon kuuluisan YYA-sopimuksen. Tuo soppari oli se Suomen rauhan ansaittu tae.
- HaluatAinaNöyryytyksesi
  2016-06-02 10:02:27
  Kunnes koitti se onnen päivä maailmalle ja Euroopalle, että suuri haiseva pskatunkio romahti 1991!
  
  Tarkkispoika ei ole siitä toipunut vieläkään!
- HaluatAinaNöyryytyksesi
  2016-06-02 10:02:36
  Kunnes koitti se onnen päivä maailmalle ja Euroopalle, että suuri haiseva pskatunkio romahti 1991!
  
  Tarkkispoika ei ole siitä toipunut vieläkään!
- Anonyymi
  2021-08-25 23:13:46
  HaluatAinaNöyryytyksesi kirjoitti:
  Kunnes koitti se onnen päivä maailmalle ja Euroopalle, että suuri haiseva pskatunkio romahti 1991!
  
  Tarkkispoika ei ole siitä toipunut vieläkään!
  koska suomi romahtaa valtion velkaan ja pakolaisiin
- Anonyymi
  2024-01-20 17:30:39
  Juuri karkuruus pelasti suurten joukko-osastojen jäämisen mottiin. Viipurista pakeni Kempin prikaatin 5100 miehen lisäksi joukkoja muista yksiköistä. Siellä olisi ollut vaara että n. 8000 suomalaista olisi jäänyt mottiin. Paeta juosten oli järkiratkaisu vaikka upseerit itkeä vollottivat että " älkää hyvät miehet lähtekö*.
Bror-Erik1975
2016-06-01 00:03:50
Niinpä, ja hävittiinhän me se kapina kuitenkin.Kyllä sen tunnustaa kapitalistinenkin
tiedemies :) Mutta rajantakainen Karjala on juur ny kukkeimmassa kauneudessaan
lehtipuutarhoineen,vehreine vaahteralehtoineen ja letkeine asukkaineen :)
-You see,vanhoja romuja ei kannata muistella.
- KurjaKarjala
  2016-06-01 02:26:50
  Vanha loru kuvaa hyvin itänaapurin tilannetta:
  
  Kaunis Karjala, täynnä kuoppia, ja joka kuopan reunalla on ryssä paskalla...
- SinuaEiKannataMuistella
  2016-06-01 15:07:54
  Rajantakainen Karjala ei liikoja kuki! Suur-kolhoosit on lopetettu ja ihmiset varastelevat tiiliä hylätyostä isoista navetoista!
  
  Maa-alueet ovan suuresti ökyrikkaiden omistuksissa. Tontille ilmaantuu hulppea talo, joka pian ympäröidään korkealla aidalla ja turvakameroilla! Kaikki pikkutiet ovat ojittamatta ja siksi surkeassa kunnossa! Viipurin vanha kaupunki on toki säilynyt, mutta osa rakennuksista on ilmasn kattoa ja romahtamispisteessä!
  
  Kä'visit Bupi joskun niin fanaattinen tulipunauskosi alkaisi horjua!
  
  Terveisin: Uudenkirkon Ukko!
  
  PS Käynyt monta kertaa... oletko sinä?
- SinuaEiKannataMuistella
  2016-06-01 15:08:06
  Rajantakainen Karjala ei liikoja kuki! Suur-kolhoosit on lopetettu ja ihmiset varastelevat tiiliä hylätyostä isoista navetoista!
  
  Maa-alueet ovan suuresti ökyrikkaiden omistuksissa. Tontille ilmaantuu hulppea talo, joka pian ympäröidään korkealla aidalla ja turvakameroilla! Kaikki pikkutiet ovat ojittamatta ja siksi surkeassa kunnossa! Viipurin vanha kaupunki on toki säilynyt, mutta osa rakennuksista on ilmasn kattoa ja romahtamispisteessä!
  
  Kä'visit Bupi joskun niin fanaattinen tulipunauskosi alkaisi horjua!
  
  Terveisin: Uudenkirkon Ukko!
  
  PS Käynyt monta kertaa... oletko sinä?
- SinuaEiKannataMuistella
  2016-06-01 15:08:14
  Rajantakainen Karjala ei liikoja kuki! Suur-kolhoosit on lopetettu ja ihmiset varastelevat tiiliä hylätyostä isoista navetoista!
  
  Maa-alueet ovan suuresti ökyrikkaiden omistuksissa. Tontille ilmaantuu hulppea talo, joka pian ympäröidään korkealla aidalla ja turvakameroilla! Kaikki pikkutiet ovat ojittamatta ja siksi surkeassa kunnossa! Viipurin vanha kaupunki on toki säilynyt, mutta osa rakennuksista on ilmasn kattoa ja romahtamispisteessä!
  
  Kä'visit Bupi joskun niin fanaattinen tulipunauskosi alkaisi horjua!
  
  Terveisin: Uudenkirkon Ukko!
  
  PS Käynyt monta kertaa... oletko sinä?
- Bupille
  2016-06-01 15:09:47
  Rajantakainen Karjala ei liikoja kuki! Suur-kolhoosit on lopetettu ja ihmiset varastelevat tiiliä hylätyostä isoista navetoista!
  
  Maa-alueet ovan suuresti ökyrikkaiden omistuksissa. Tontille ilmaantuu hulppea talo, joka pian ympäröidään korkealla aidalla ja turvakameroilla! Kaikki pikkutiet ovat ojittamatta ja siksi surkeassa kunnossa! Viipurin vanha kaupunki on toki säilynyt, mutta osa rakennuksista on ilmasn kattoa ja romahtamispisteessä!
  
  Kävisit Bupi joskun niin fanaattinen tulipunauskosi alkaisi horjua!
  
  Terveisin: Uudenkirkon Ukko!
  
  PS Käynyt monta kertaa... oletko sinä itse?
- Bupille
  2016-06-01 15:09:53
  Rajantakainen Karjala ei liikoja kuki! Suur-kolhoosit on lopetettu ja ihmiset varastelevat tiiliä hylätyostä isoista navetoista!
  
  Maa-alueet ovan suuresti ökyrikkaiden omistuksissa. Tontille ilmaantuu hulppea talo, joka pian ympäröidään korkealla aidalla ja turvakameroilla! Kaikki pikkutiet ovat ojittamatta ja siksi surkeassa kunnossa! Viipurin vanha kaupunki on toki säilynyt, mutta osa rakennuksista on ilmasn kattoa ja romahtamispisteessä!
  
  Kävisit Bupi joskun niin fanaattinen tulipunauskosi alkaisi horjua!
  
  Terveisin: Uudenkirkon Ukko!
  
  PS Käynyt monta kertaa... oletko sinä itse?
- Bupille
  2016-06-01 15:10:02
  Rajantakainen Karjala ei liikoja kuki! Suur-kolhoosit on lopetettu ja ihmiset varastelevat tiiliä hylätyostä isoista navetoista!
  
  Maa-alueet ovan suuresti ökyrikkaiden omistuksissa. Tontille ilmaantuu hulppea talo, joka pian ympäröidään korkealla aidalla ja turvakameroilla! Kaikki pikkutiet ovat ojittamatta ja siksi surkeassa kunnossa! Viipurin vanha kaupunki on toki säilynyt, mutta osa rakennuksista on ilmasn kattoa ja romahtamispisteessä!
  
  Kävisit Bupi joskun niin fanaattinen tulipunauskosi alkaisi horjua!
  
  Terveisin: Uudenkirkon Ukko!
  
  PS Käynyt monta kertaa... oletko sinä itse?
demarienviholl.no1
2016-06-01 07:32:59
..kuka voitti Korean sodan? Etelässä on ihmisarvot, Pohjoisessa sosialismi ja punainen lippu?
Kyllä suomi voitti sodan barbaareja vastaan, tappajia ,jotka olisivat tuhonneet suomen...
TärkeäSaalis
2016-06-04 20:34:35
Tärkein talvisodassa saatu saalis oli valistuskirjallisuus, joka toi uutta valoa ja vaihtelua suomalaisille jaettuun valistukseen, joka siihen asti oli perustunut lähes pelkästään pakkorutsin oppikirjoihin.
kallistalystiä
2016-07-27 20:59:48
Vaihteeksi asiatietoa ryssillekin.
Frantisek
2018-04-06 10:57:33
Kun on tiedossa tuotantolukemat noille aseille ja miten paljon niitä ostettiin tai vallattiin viholliselta kesällä 1944 ja kun tiedetään että armeijan asetilanne oli elokuussa vähintäin yhtä hyvä kuin oli ollut kesäkuun alussa 1944 on Vuorenmaan lukemiin syytä suhtautua suurin varauksin. Varsinkin kun tiedämme että suuri osa aseistuksesta kirjattiin pois kulumisen tai muun taistelutoiminnan takia.

Mikäli Vuorenmaan lukemat pitävät paikkaansa olisi armeijalla ollut hirvittävä, suurinpiirtein talvisodan kaltainen huutava pula konetuliaseista, tykeistä, ym materiaalista. Jokin nyt näissä "tiedoissa" ei täsmää. Mistä Suomi olisi muka saanut asetäydennystä koska Saksasta kesällä 1944 saadut asemäärät on tiedossa.
- Oikeat-lukemat
  2018-04-06 11:20:27
  ne kyllä ovat. Kerätty armeijan ilmoituksista.
  Suuret varikot esim. Perkjärvellä olivat liian edessä, eikä ehditty evakuoida.
  
  Aseita tuhoutui, jäi sotasaaliiksi, heitettiin pois jne. Aseita oli taemmissa varikoissa runsaasti ja ne voitiin enimmäkseen korvata.
Wetterhoff
2018-04-06 12:43:30
Taulukkolaskenta antoi tulokset kenttätykistön osalta:

luokka......................VII/41....I/44.....IX/44

kevyet kanuunat 768....1090....848
kevyet haupitsit 199....482....579
raskaat kanuunat 112....136....119
raskaat haupitsit 160.... 462....499
järeät kan. haup 48.... 47....22
jäykkälavettiset 487.... 457....426

yhteensä .................1774.....2674....2493

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalaisen_kenttätykistön_kalusto_jatkosodassa

Kenttätykistön osalta vähennystä tammikuun alun 1944 lukemista (2 674) syyskuun alun lukemiin ( 2 493) 181. Vähennys selittyy kevyiden kanuunojen määrän putoamisella (vähennys 242) kun vanhat jäykkälavettiset vähenivät vielä 31:llä oli muissa kenttätykkiluokissa kokonaistulos kasvua 92. Tykkimäärä väheni prosentuaalisesti 6.8% mutta sen tulivoima kasvoi jonkin verran. Kalusto muuttui myös hieman uudemmaksi.

Tammi-toukokuun 1944 aikana on Saksasta saatu jonkin verran kenttätykkejä lähinnä sotasaaliskalustoa, sitähän ei Suomi asemasodan aikana muuten olisi saanutkaan. Kesä-elokuun 1944 aikana Saksasta saatua kenttätykkikalustoa (saksalaisvalmisteista ja sotasaaliskalustoa) on tullut ilmeisesti useita satoja. Koska kenttätykkejä jouduttiin suuren ammuskulutuksen takia poistamaan pelkän kulumisen takia satoja lienee turha puhua esim 600 kenttä, pst-, it-tykin jäämisestä sotasaaliiksi. Todennäköisemmin suurin kenttä, pst- ym tykeistä on tuhoutunut tai usein tuhottu koska niille ei ole löytynyt vetokalustoa tai sitten niiden kunto on ollut sitä luokkaa ettei niistä olisi ollut enää käyttöön.

Hyvä esimerkki tykin kulumisesta on 152 H/10, tsaarin ajan raskas haupitsi. Niitä käytettiin talvisodassa ja muutamalla ammuttiin vielä jatkosodan alussa. Sen jälkeen ne poistettiin kulumisen takia. Tykeillä ammuttiin pelkästään kesäkuun ankarina viikkoina niin paljon että usetat sotasaalistykit joita saatiin talvisodassa ja jatkosodan hyökkäysvaiheessa olivat käytännössä loppuunkäytettyjä eikä niitä voitu käyttää kuin lähinnä koulutuksessa. Suurin osa tykeistä menetettiin normaalikulutuksen takia.
vbncvbn
2018-04-06 12:53:01
Montako ammusta voidaan ylipäätänsä 1920-, 1930- ja 1940-luvun kenttätykillä edes ampua ennenkuin putki on niin kulunut ettei tykistä ole enää rintamakäyttöön?

Vastoin yleistä luuloa suomalaiset eivät menettäneet juuri kenttätykkejä viholliselle tulituksen tai edes huolto-ongelmien takia läheskään niin paljon kuin mitä tykkejä kirjattiin pois suuren ammuskulutuksen takia.

Sama koskee myös moottorikaluston osalta. Liittoutuneiden ja saksalaisten panssarikalustotappioista usein 30-50% johtui teknisistä ja muista kuin vihollisen aiheuttamista syistä. Myös konetuliaseita poiskirjattiin siksi että niillä oli ammuttu yksinkertaisesti liikaa.

Kesä-heinäkuussa 1944 suomalaisten kenttätykistön ammuskulutus nousi huippuunsa ja se tiesi elinkaaren päätöstä hyvin suurelle joukolle kenttätykeistä tai pst-tykeistä.
- vbncvbn
  2018-04-06 13:19:47
  Jonkinlaisen kuvan tykkien kulumisesta saa kuin vertaa hyökkäysvaiheen tykkimääriä joita ei saatu täydennyksenä. Esim amerikkalaista 75 K/17 tykkiä oli 200 kpl heinäkuun alussa 1941 ja 191 tammikuussa 1944, kuluminen 5%. Brittiläistä 114 H/18 tykkiä 53 kpl ja 2½ vuotta myöhemmin enää 35 kpl, siis kulumisaste 34%. Muutamilla muilla malleilla joita ei saatu enää täydennyksenä lisää kuluminen hyökkäysvaiheessa ja asemasodan kahden vuoden kulutuksessa oli 15-25%.
  
  Jos alle 100 mm:n tykit ja jäykkälavettiset jätetään huomioimatta lisääntyi kenttätykkien määrä jatkosodan viimeisenäkin vuotena. Kaikista kalustotappioista ja eteenkin kulumisesta huolimatta.
- KulumistaJoo
  2018-04-07 22:32:56
  vbncvbn kirjoitti:
  Jonkinlaisen kuvan tykkien kulumisesta saa kuin vertaa hyökkäysvaiheen tykkimääriä joita ei saatu täydennyksenä. Esim amerikkalaista 75 K/17 tykkiä oli 200 kpl heinäkuun alussa 1941 ja 191 tammikuussa 1944, kuluminen 5%. Brittiläistä 114 H/18 tykkiä 53 kpl ja 2½ vuotta myöhemmin enää 35 kpl, siis kulumisaste 34%. Muutamilla muilla malleilla joita ei saatu enää täydennyksenä lisää kuluminen hyökkäysvaiheessa ja asemasodan kahden vuoden kulutuksessa oli 15-25%.
  
  Jos alle 100 mm:n tykit ja jäykkälavettiset jätetään huomioimatta lisääntyi kenttätykkien määrä jatkosodan viimeisenäkin vuotena. Kaikista kalustotappioista ja eteenkin kulumisesta huolimatta.
  >>Brittiläistä 114 H/18 tykkiä 53 kpl ja 2½ vuotta myöhemmin enää 35 kpl, siis kulumisaste 34%.<<
  
  Sinäkään typerys et hallitse edes alkeita sotahistoriaan liittyen. Tavallaanhan ne "kuluikin" kun laitettiin näihin BT-42 vaunuihin, jollaista voit ihailla Parolan Panssarimuseossakin. Kumma kun suomalaiset pilasivat hyvän venäläisen vaunun tuollaisella kötöstyksellään. Olisivat vaan hankkineet ammuksia alkuperäiseen aseistukseen ja vaunut käyttöön sellaisenaan.
  
  http://www.jaegerplatoon.net/ASSAULT_GUNS.htm#BT-42
  
  During World War 2 Finnish Army used three types of armored fighting vehicles, which it listed as assault guns. From these three vehicle types the most controversial, least well known and undoubtedly most unsuccessful was BT-42, only 18 of which Finnish industry built by installing British World War 1 era 4.5-inch howitzer installed with a new larger turret on top of tank chassis taken from captured Soviet BT-7 tank.
  
  http://www.jaegerplatoon.net/TANKS5.htm#BT-7
  
  Näitä haupitseja oli alunperin 54 kappaletta:
  
  114 H/18
  
  (114 mm howitzer model 1918)
  
  (Q.F. 4.5 inch Howitzer Mk 2)
  
  http://www.jaegerplatoon.net/ARTILLERY5.htm
  
  Finnish use: 24 howitzers donated by Great Britain during Winter War, they arrived in January of 1940 and were used by field artillery in Winter War. Another batch of 30 howitzers bought from Spain did not arrive until July of 1940. Howitzers of both batches were used by Finnish field artillery during Continuation War. 18 howitzers were also modified as main guns of the unsuccessful BT-42 assault gun / self-propelled artillery piece and used in that role until July of 1944.
fghdfghdf
2018-04-06 13:04:12
Syyskuussa 1944 puolustusvoimilla olleista 2 493 kenttätykistä 951 oli neuvostoliittolaisvalmisteisia. Muista kuin jäykkälavetteisista kenttätykeistä 46% oli neuvostoliittolaisia.
- Anonyymi
  2021-08-25 23:19:29
  oletko laskenut kahteen kertaan
Aseapua_Suomelle
2018-04-06 13:46:09
NLn antama massiivinen aseapu pienelle sotaa käyvälle Suomelle oli vertaansa vailla.

Asetoimitukset tehtiin, kaikista vaikeuksista välittämättä ja esteistä piittaamatta, suoraan paikan päälle. 1. asetoimitus tapahtui jo joulukuussa 1939 Tolvajärvellä. Jatkoa seurasi heti perään Suomussalmella alkuvuodesta 1940. Tämä toimituskäytäntö alkoi siis 1939-1940 vuodenvaihteessa jatkuen reilun vuoden keskeytyksen jälkeen, kesäkuun lopulta 1941 aina elokuun puoliväliin 1944 saakka. Onkin siis ihme että aikoinaan Tykistömuseolla näyttelyn avajaisissa vieraillut Neuvostoliiton sotilasasiamies hermostui ja vaati näytteillepanoon muutoksia sanoen, ettei Nl ole koskaan "menettänyt" tuollaista määrää tykkejä Suomelle. Kas kun hän ei käyttänyt sanaa toimittanut! Asiasta nousi ihan diplomaattinen jupakka ja niin oli Tykistömuseon esittelyvihkosta oli yliviivattava nuo "valheet" ja sen uudemmassa painoksessa kerrottiinkin jo puhdasta "Pravdaa". Tiettävästi esillepanoakin muutettiin hieman. Tuo episodi kerrotaan Suomen Kenttätykistön historiiikissa siinä osassa, jossa käsitellään Tykistömuseon perustamista ja -vaiheita.

Talvisodan aikana kiväärejä reilu 25 000, konetuliaseita noin 2 500, pst-tykkejä 123, kranaatinheittimiä 94, kenttäkanuunoita 89, haupitseja 49. Lisäksi suuret määrät ajoneuvoja, sadoittain hevosia, kymmeniä panssarivaunuja, ampuatarvikkeita, pistooleja sekä mm soittimia, lippuja ja valistuskirjallisuutta.

Jatkosodassa luvut moninkertaistuivat. Pelkästään Porlammin motista saatiin 2-3 divisioonan varustus.
Mandelinin_kanitarhasta
2018-04-06 14:20:01
Osa suomalaista tykistöä menetti kalustonsa peräti KAHTEEN KERTAA viholliselle. 1. Kerta tapahtui Valkeasaaren lohkolla ja toinen kerta Rokkalanjoella.

PUOLET KANNAKSEN TYKEISTÄ MENETETTIIN

Kesäkuun 10. päivänä 1944 Suomen kenttätykistö kärsi suurimmat yhden taisteluvaiheen materiaalitappiot koko sodan aikana. Painopistesuunnassa ollut IV Armeijakunnan 10. Divisioonan tykistö menetti samana päivänä 64 tykkiä, joiden joukossa oli lähes koko järeä ja kaukotykkikalusto. Kannaksen taistelujen luonteesta kertoo muun muassa Kenttätykistörykmentti 9:n tappiovaiheet. Pääasemassa rykmentti menetti 12 kevyttä haupitsia (122 H 10-30) ja 19 kevyttä kanuunaa (76 K 02). Tappiot täydennettiin nopeasti reservitykistöstä, mutta Sahakylässä ja Rokkalanjoella rykmentti menetti jälleen 14 kanuunaa (76 K 02). Uusi täydennys tuli 20.6.– 2.7. välisenä aikana. Kaksinkertaisia menetyksiä kokivat myös Raskas patteristo 25 ja Järeä patteristo 1. VT-linjalle keskitettiin kaikkiaan 28 patteristoa ja neljä patteria tykkien lukumäärän ollessa 350. Reserviyhtymien tykistö oli nyt mukana taistelussa. Muutamaa päivää myöhemmin kalustomenetykset jatkuivat. Kesäkuun 14.–18. 1944 välisenä aikana tappiot olivat 35 tykkiä. Lisäksi menetettiin 11 sivutykkeinä ollutta rykmentinkanuunaa (76 RK 27). IV Armeijakunnan kokonaistappiot olivat 117 tykkiä. Naapurin, III Armeijakunnan 2. Divisioona menetti pääasemassa 10.6.1944 kaikkiaan 17 tykkiä, joiden joukossa olivat sivutykkeinä käytetyt viisi rykmentinkanuunaa. Rannikkotykistörykmentti 2:n tappiot olivat 17 kevyttä kanuunaa (14 kappaletta 75 K 17, ja kolme 76 K 37) sekä Kellomäen kolme tykkiä

PUOLET KANNAKSEN TYKEISTÄ MENETETTIIN

Kesän 1944 taistelussa Karjalan kannaksella menetettiin yhteensä 151 tykkiä, joiden joukossa oli valitettavan paljon raskasta ja järeää kauaskantoista kalustoa. Tappiot olivat mittavat, peräti 49 prosenttia Kannaksen tykistön kokonaisvahvuudesta.

Kannaksella menetettiin lähinnä ensiluokan kalustoa. Toki Perkjärven varikolla oli jonkin verran korjattavaakin kalustoa ja muutamia Talvisodassa menettyjä, mutta Jatkosodan alussa takaisin vallattuja tykkejä, joita ei enää oltu otettu käyttöön. Näitä oli vaikkapa muutama ns. japanilaishaupitsi (2 kpl 150HJ), joita jäi 11 kpl NL:lle Summassa Lähteen lohkolla 1940. Yksi noista tykeistä päätyi Petroskoihin Leninin patsaan tilalle.

Itä-Karjalassa ja Laatokan suunnalla jätettiin tarkoituksella kömpelöä ja raskasta linnoitustykistöä, mallia De Bang, joiden ammukset oli ensin ammuttu loppuun. Niitä jätettiin 49 kpl. Toki oikeaakin ja kunnollista kalustoa menetettiin tuollakin suunnalla.

Suomen Kenttätykistön historia, osa 2, kertoo sivuilla 537-540 nuo lukemat.

s. 539-540:

IV AK menetti Kannaksella 117 kenttätykkiä
III AK menetti Kannaksella Vaskisavotassa 17 tykkiä
Itä-Karjalassa ja Laatokan suunnalla menetettiin 123 tykkiä, joista jäykkälavettisia oli 49 kpl.
II AK menetti Maaselän suunnalla 10 tykkiä

Kaikkiaan vallattiin 842 tykkiä, (joista osa oli Talvisodassa menetettyjä) ja menetettiin 316 (tai 318) tykkiä (Suomen Kenttätykistön historia, osa 2, s. 538).
Kainalniemen-Hiki
2018-04-06 21:40:06
Koko jatkosodan aikana suomalaiset menettivät 25 patteriston verran kenttätykkejä, yht siis noin 300. Niistä suurin osa kesällä 1944.

Sodan kokemusten perusteella Päämajassa ryhdyttiin vielä sodan kestäessä heinäkuussa 1944 selvittämään mahdollisuuksia vaihtaa eräiden suomalaisten tykistöjoukkojen kalustot kokonaan saksalaismallisiksi ja kaliiperiltaan isommiksi. Tällä tavalla tykki- ja ampumatarvikehuoltoa olisi yksinkertaistettu, ja tulen teho olisi suuremman kaliiperin myötä kasvanut. Yhtenä syynä tähän
hankintaan lienevät olleet myös tykkikaluston menetykset kesällä 1944. Suomalaiset menettivät jatkosodan aikana vihollistulessa tai sotatoimissa vähän yli kolmesataa tykkiä, patteristoina laskettuna 25 patteristoa, näistä pääosan kesällä 1944 Karjalan kannaksella. Kaluston uusiminen oli ajoitettu tapahtuvaksi syksyn 1944 aikana. Ostettavaksi suunniteltu patteristomäärä oli 57,
mikä olisi tarkoittanut menetetyn tykkimäärän korvaamista kaksinkertaisena, puhumattakaan tulen tehon kasvusta. Ostot eivät toteutuneet. Jos näin olisi tapahtunut, olisi patteristojen määrä pataljoonaa kohden noussut 0,83:een. Voidaan perustellusti sanoa, että tykistö oli yksi niistä tekijöistä, jotka mahdollistivat torjuntavoiton kesän 1944 taisteluissa. Suomalaistykistö ampui
pelkästään VKT-linjalla noin 320 000 laukausta. Koko talvisodassa ammuttiin 490 000 laukausta. Asemasodassa ammuttiin keskimäärin 51 000 laukausta kuukaudessa, yhteensä lähes 1,5 miljoonaa laukausta. Jatkosodan kokonaisammuskulutus oli noin neljä ja puoli miljoonaa laukausta. Määrä on vähäinen verrattuna puna-armeijan tykistön ampumiin laukausmääriin, mutta suomalaistykistön tehoa lisäsivät kehittyneet ampumamenetelmät. Lisäksi linnoitustykistö
vahvensi kenttätykistön tulta ja jopa korvasi kenttätykistöä siten, että sen tykkikalustoa ja ampumatarvikkeita voitiin säästää. Linnoituspatteristojen jäykkälavettisilla tykeillä ammuttiin jatkosodan aikana noin 200 000 kranaattia, mikä on 4,5 prosenttia kenttätykistön käyttämästä laukausmäärästä.
hehehehehf
2018-04-07 01:37:02
On täysin yhdentekevää mitä Suomi menetti materiaalina kannaksella 44. Eikös tämä vain kerro siitä,että me Suomalaiset löimme venäläiset kaikesta huolimatta perusteellisesti! Hurjista materiaalimenetyksitä huolimatta. Nämä materiaalimenetykset ovat kuulema edelleen käytössä venäjänarmeijassa.
SeParhaitenNauraaJoka
2018-04-07 07:31:50
Menetykset eivät olleet riittäviä, koska Viipurin jälkeen toistuvat torjuntavoitot pysäyttivät iskudivisioonien etenemisen ja Stalin joutui tyytymään pelkkään aselepoon ja välirauhaan!

Itsenäisyys ja vapaus säästyi! Huonommin kävi sodan voittajalla! Se köyhtyi ja riutui kommunismin ikeessä kunnes romahti 1991!
Tirehtööri32
2018-04-07 09:03:57
Suomi hävisi tahallaan 1944. Johtomme petti armeijammme, koska joutui juonimaan maata irti sodasta. Tuhansia miehiä ja valtava kalusto uhrattiin tahallaan. Tämä ei ollut N-liiton ansiota. Laskettiin, että kalustoa on ja lisää saataisiin Saksalta, jotta sitten ilmeisesti jopa sovittu loppusota taisteltaisiin sitten VKT-linjalla.
- TiltunTyhmyysKukkii
  2018-04-07 09:50:53
  Mistä näitä typeryksiä riittää?
  
  Suomi ei ’hävinnyt’ tahallaan vaan muna-armeijan sotilaallinen voima oli kesällä 1944 jo sellainen, että se sai aikaan läpimurron silloin kun halusi!
  
  Veteraanien ponnisteluilla saimme Viipurin jälkeen tarvittavat torjuntavoitot, joiden avulla muna-armeija ei edennyt sisämaahan kohden massaraiskauksia!
  
  Säilyimme sodasta vapaana ja itsenäisenä ja se oli pieni ihme!
- Tirehtööri32
  2018-04-07 16:50:34
  TiltunTyhmyysKukkii kirjoitti:
  Mistä näitä typeryksiä riittää?
  
  Suomi ei ’hävinnyt’ tahallaan vaan muna-armeijan sotilaallinen voima oli kesällä 1944 jo sellainen, että se sai aikaan läpimurron silloin kun halusi!
  
  Veteraanien ponnisteluilla saimme Viipurin jälkeen tarvittavat torjuntavoitot, joiden avulla muna-armeija ei edennyt sisämaahan kohden massaraiskauksia!
  
  Säilyimme sodasta vapaana ja itsenäisenä ja se oli pieni ihme!
  Taas tuli Brysselin bolsu tiltuttelemaan. Lueppas pikkupoju esim. Kyösti Rainilan osuudet kirjasta Viipurin menetyksestä, jonka hän kirjoitti Mannisen kanssa. Tai Käkösen "Miehityksen varalta", jossa täytyi päästä jopa vangista eroon, että olisi voitu selitellä, miksi muka ei älytty hyökkäyksen tuloa tai sen voimaa
- NopeaHoito
  2018-04-07 17:48:42
  Voit itse puolestasi lukea seuraavan episodin Viipurin valtauksessa eli mitä tapahtui suomalaisten sidontapaikalla:
  
  Kesäkuun 20. päivä makasi sidontapaikalla kantopaareissa liikuntakyvyttömiä haavoittuneita. Moni vaikeroi tuskaisesti. Haavoittuneet oli saatava siirrettyä. Arkuissa lepäävät yli 30 vainajaa odottivat kuljetusta kaatuneiden evakuoimiskeskukseen.
  
  Pataljoonan komentaja oli käskenyt perääntyä, kun venäläiset lähestyivät. Sotilaslääkäri Otto Salonen ja lääkintävääpeli Eino Varjola pohtivat, mitä tekisivät: Jätetäänkö haavoittuneet vai jäädäänkö heidän kanssaan odottamaan?
  
  Kirjassa ’Viipuri 1944’ kerrotaan kohdassa ’Naistensairaalan tragedia’ seuraavaa:
  
  *Sotamies Kalle Autio haavoittui jalkaan aivan loppuvaiheessa ja hakeutui Naistensairaalan sidontapaikkaan. Pian tuon jälkeen ovensuuhun oli saapuneet myös hyökkääjän joukot. Siinä ei mitään keskusteluja käyty, vaan tuli avattiin heti ympäri huonetta. Mies jäi kookkaan kaatuvan lääkintämiehen alle ja pysyi siellä hyvin hiljaa ja liikkumatta. Illan hämärtyessä hänen onnistui poistua paikalta ja piiloutua pariksi päiväksi kaupunkiin. Hän jäi vangiksi 22.6. yhdessä pakomatkallaan löytämänsä aseveljen kanssa. Tuolloin heillä oli jo niin kova jano, että heidän oli tultava esiin. Aiemmin he eivät uskaltaneet, koska he pelkäsivät vihan olevan niin kova, ettei vankeja otettaisi, vaan ammuttaisiin siihen paikkaan. Kalle Autio palasi sotavankeudesta maaliskuun lopulla 1945.’
- Tirehtööri32
  2018-04-07 20:56:20
  NopeaHoito kirjoitti:
  Voit itse puolestasi lukea seuraavan episodin Viipurin valtauksessa eli mitä tapahtui suomalaisten sidontapaikalla:
  
  Kesäkuun 20. päivä makasi sidontapaikalla kantopaareissa liikuntakyvyttömiä haavoittuneita. Moni vaikeroi tuskaisesti. Haavoittuneet oli saatava siirrettyä. Arkuissa lepäävät yli 30 vainajaa odottivat kuljetusta kaatuneiden evakuoimiskeskukseen.
  
  Pataljoonan komentaja oli käskenyt perääntyä, kun venäläiset lähestyivät. Sotilaslääkäri Otto Salonen ja lääkintävääpeli Eino Varjola pohtivat, mitä tekisivät: Jätetäänkö haavoittuneet vai jäädäänkö heidän kanssaan odottamaan?
  
  Kirjassa ’Viipuri 1944’ kerrotaan kohdassa ’Naistensairaalan tragedia’ seuraavaa:
  
  *Sotamies Kalle Autio haavoittui jalkaan aivan loppuvaiheessa ja hakeutui Naistensairaalan sidontapaikkaan. Pian tuon jälkeen ovensuuhun oli saapuneet myös hyökkääjän joukot. Siinä ei mitään keskusteluja käyty, vaan tuli avattiin heti ympäri huonetta. Mies jäi kookkaan kaatuvan lääkintämiehen alle ja pysyi siellä hyvin hiljaa ja liikkumatta. Illan hämärtyessä hänen onnistui poistua paikalta ja piiloutua pariksi päiväksi kaupunkiin. Hän jäi vangiksi 22.6. yhdessä pakomatkallaan löytämänsä aseveljen kanssa. Tuolloin heillä oli jo niin kova jano, että heidän oli tultava esiin. Aiemmin he eivät uskaltaneet, koska he pelkäsivät vihan olevan niin kova, ettei vankeja otettaisi, vaan ammuttaisiin siihen paikkaan. Kalle Autio palasi sotavankeudesta maaliskuun lopulla 1945.’
  Ja mitähän hra Hmo tällä kommentillaan yrittää sanoa?
- UrhotRådklubbenilta
  2018-04-07 23:04:41
  NopeaHoito kirjoitti:
  Voit itse puolestasi lukea seuraavan episodin Viipurin valtauksessa eli mitä tapahtui suomalaisten sidontapaikalla:
  
  Kesäkuun 20. päivä makasi sidontapaikalla kantopaareissa liikuntakyvyttömiä haavoittuneita. Moni vaikeroi tuskaisesti. Haavoittuneet oli saatava siirrettyä. Arkuissa lepäävät yli 30 vainajaa odottivat kuljetusta kaatuneiden evakuoimiskeskukseen.
  
  Pataljoonan komentaja oli käskenyt perääntyä, kun venäläiset lähestyivät. Sotilaslääkäri Otto Salonen ja lääkintävääpeli Eino Varjola pohtivat, mitä tekisivät: Jätetäänkö haavoittuneet vai jäädäänkö heidän kanssaan odottamaan?
  
  Kirjassa ’Viipuri 1944’ kerrotaan kohdassa ’Naistensairaalan tragedia’ seuraavaa:
  
  *Sotamies Kalle Autio haavoittui jalkaan aivan loppuvaiheessa ja hakeutui Naistensairaalan sidontapaikkaan. Pian tuon jälkeen ovensuuhun oli saapuneet myös hyökkääjän joukot. Siinä ei mitään keskusteluja käyty, vaan tuli avattiin heti ympäri huonetta. Mies jäi kookkaan kaatuvan lääkintämiehen alle ja pysyi siellä hyvin hiljaa ja liikkumatta. Illan hämärtyessä hänen onnistui poistua paikalta ja piiloutua pariksi päiväksi kaupunkiin. Hän jäi vangiksi 22.6. yhdessä pakomatkallaan löytämänsä aseveljen kanssa. Tuolloin heillä oli jo niin kova jano, että heidän oli tultava esiin. Aiemmin he eivät uskaltaneet, koska he pelkäsivät vihan olevan niin kova, ettei vankeja otettaisi, vaan ammuttaisiin siihen paikkaan. Kalle Autio palasi sotavankeudesta maaliskuun lopulla 1945.’
  "Voit itse puolestasi lukea seuraavan episodin Viipurin valtauksessa eli mitä tapahtui suomalaisten sidontapaikalla:
  
  Kesäkuun 20. päivä makasi sidontapaikalla kantopaareissa liikuntakyvyttömiä haavoittuneita."
  
  Suomalaiset Uumajan souturit juoksivatSuomen ruotsalaisen juoksukomentajansa majuri Bäckmannin perässä kiireesti karkuun jättäen haavakkonsa paareilleen ryssinen lahdattavaksi...
- Anonyymi
  2020-09-27 09:31:26
  UrhotRådklubbenilta kirjoitti:
  "Voit itse puolestasi lukea seuraavan episodin Viipurin valtauksessa eli mitä tapahtui suomalaisten sidontapaikalla:
  
  Kesäkuun 20. päivä makasi sidontapaikalla kantopaareissa liikuntakyvyttömiä haavoittuneita."
  
  Suomalaiset Uumajan souturit juoksivatSuomen ruotsalaisen juoksukomentajansa majuri Bäckmannin perässä kiireesti karkuun jättäen haavakkonsa paareilleen ryssinen lahdattavaksi...
  Viipurin menetyksen yhteydessä pääsidontapaikka oli Viipurin naistensairaalan kellarissa. Kaikki liikuntakykyiset haavoittuneet oli lähetetty länteen ja paikalla oli vain lääkäri, vääpeli ja kymmenkunta liikuntakyvytöntä. Etenevät venäläiset surmasivat kaikki sarjatulella.
  
  Turhaan syyttelet upseereita! He tekivät minkä voivat!
- Anonyymi
  2020-09-27 09:35:58
  Tirehtööri32 kirjoitti:
  Taas tuli Brysselin bolsu tiltuttelemaan. Lueppas pikkupoju esim. Kyösti Rainilan osuudet kirjasta Viipurin menetyksestä, jonka hän kirjoitti Mannisen kanssa. Tai Käkösen "Miehityksen varalta", jossa täytyi päästä jopa vangista eroon, että olisi voitu selitellä, miksi muka ei älytty hyökkäyksen tuloa tai sen voimaa
  ” Tai Käkösen "Miehityksen varalta", jossa täytyi päästä jopa vangista eroon, että olisi voitu selitellä, miksi muka ei älytty hyökkäyksen tuloa tai sen voimaa”
  
  Monet hyökkäykset tulevat yllätyksenä. Se on myös hyökkääjän tarkoitus! Kyse on siitä, mitä tapatuu hyökkäyksen jälkeen!
  
  Viipurin menetyksen 20.6.1944 jälkeen Suomi pystyi pysäyttämään kaikki neukkuhyökkäykset Pietarin Tiltun harmiksi!
- Anonyymi
  2020-09-27 10:21:01
  Mistähän johtuu se, että matala otsa ja salaliittoteoriat vetävät toisiaan puoleensa!?
mosuri-saa-mennä
2018-04-07 09:23:55
Tuossakin tilastossa on ihmismenetykset, kaatuneeet ja haavoittuneet ja kadonneet, jätetty laskematta. Mutta niinhän upseeri aina tekee, ei mosureilla väliä mitään.
- ItsenäisyydenTae
  2018-04-07 09:53:35
  Ja noinhan pöljä aina väittää!
  
  Sodan jokaisesta vaiheesta on tarkat tilastptkun vain viitsii etsiä!
  
  Prosentuaalisesti kaikkein eniten kaatui joukkueenjohtajia eli nuoria vänrikkejä, mutta heistähän ei stallari halua puhua!
- Stallari-saa-parkua
  2018-04-07 10:19:58
  Koska, eihän stallareista ole mihinkään muuhun. Eivät tuota mitään, mm. järkevää tekstiä.
- Anonyymi
  2020-09-27 09:38:10
  ” Tuossakin tilastossa on ihmismenetykset, kaatuneeet ja haavoittuneet ja kadonneet, jätetty laskematta. Mutta niinhän upseeri aina tekee, ei mosureilla väliä mitään.”
  
  Omituista yleistystä! Valtaosa upseeristosta oli reserviläisä ja kaikki olivat osa Suomen kansaa!
  
  Vain Stalin ei piitannut tappioistaan!
Anonyymi
2020-09-27 02:23:20
Aika vaiettu aihe on sakemannien apu varsinkin kannaksen murtumisen hetkellä. Sakujen ilmavoimat pomittivat johtajansa kyhlmein hävittäjien ja pommikoneiden avustuksella ryssien huolto sekä panssareiden etenemisen kannaksella,ja antoivat joukoille lisäaikaa.Samoin sodan alkuvaiheessa saksalaisten panssariaseet olivat hyvinkin merkittävä tekijä Suomen puolustukselle.Kirjoitukseni ei ole mitään ihannoimista saksalaisten natsien tekemisistä,vaan heridän merkittävästä osuudestaan sodankäynnin lopputulokseen.Joskus isäni vielä elossa ollessa tuli juteltua asiasta,hän taisteli sodassa JR-8:ssa tuntemattoman sotilaan rykmetissä, myös hän, niinkuin rintamakaverinsa myös antoivat tunnustuksen avulle. Totesivat Jos sitä apua ei olisi ollut, läpi ne olisivat tulleet.Kaikki kunnia myös sotiemme veteraaneille.
- Anonyymi
  2021-08-27 17:17:15
  Rintama vakiintui koska Suomi tyhjensi Itä-Karjasta ja muilta lohkoilla 4 divisioonaa ja 2 prikaatia Kannakselle. Stalin taas ei antanut Govoroville lisäjoukkoja.
  
  Luopumalla Itä-Karjalasta Suomi pelasti itsensä kun älysi anoa vielä armoa Stalinilta. Sota hävittiin ja kaikki Suomessa sen aikoinaan myönsivät.
Anonyymi
2020-09-27 07:31:55
Saksan toimitukset ja omat varastot riittivät korvaamaan menetykset. Menetykset olivat vieläpä tahallisia, koska johto halusi sodasta pois. Petti kansan
Anonyymi
2020-09-27 09:07:55
Mitään tahallisia menetyksiä ei ollut ja vain stallari pettää yhä kansaa!
- Anonyymi
  2020-09-27 09:53:53
  Sodasta selvittiin torjuntavoitolla ja Suomi säilyi itsenäisenä.
  
  Sitä eivät stallarit kestä vieläkään!
- Anonyymi
  2020-09-27 20:04:20
  Alka aottaa hermoille, että täällä Brysselin ja CIA:n tiltu kommunisti huutaa kaikille muille, että stallaristallari. Onko Putin kansallissosialistienkin takana?
- Anonyymi
  2020-09-27 20:05:20
  Anonyymi kirjoitti:
  Sodasta selvittiin torjuntavoitolla ja Suomi säilyi itsenäisenä.
  
  Sitä eivät stallarit kestä vieläkään!
  Itsenäinen maa? Poliisit polvistuvat mustille kommunistiterroristeille. Sotilaat kantavat siirtolaismassojen matkalaukut rajalla
Anonyymi
2020-09-27 09:58:54
Pöhveli on näemmä vetänyt kunnon viikonlopputumut ja kiistelee yksinään itsensä kanssa vuosia vanhassa ketjussa.

Kannattaisko laittaa välillä korkki kiinni, pöhveli?
- Anonyymi
  2020-09-27 19:52:02
  Enpä juuri käytä. Enkä ole tätä avannut uudelleen!
Anonyymi
2020-09-27 19:32:12
Kalusto sinne jäi mutta onneksi miehet pääsivät juosten pakoon. Kestävyysjuoksu oli Suomessa erittäin vahva laji jo 1920-30 lukujen olympalaisissa ja siitä oli hyötyä Kannaksella -44, jaksettiin juosta niin kauan kuin motin suu oli vielä auki.

Kuukaudessa meni hirvien henki- ja kalustotappioin kaikki mitä puolessa vuodessa oli saatu vallattua. Siinä Stalin löi moukarilla järkeä Suomen johdon kalloon. Silloin johto tajusi heiluttaa valkoista lippua ja suostua ihan kaikkeen mitä neukku vaati.
- Anonyymi
  2020-09-27 20:02:46
  ”Kalusto sinne jäi mutta onneksi miehet pääsivät juosten pakoon. Kestävyysjuoksu oli Suomessa erittäin vahva laji jo 1920-30 lukujen olympalaisissa ja siitä oli hyötyä Kannaksella -44, jaksettiin juosta niin kauan kuin motin suu oli vielä auki.”
  
  Mutta kun Tarkkispoika uhoaa niin toki vastaan! VALTAOSAKALUSTOSTA seurasi mukana ja kymmenessä päivässä vetäydyttiin 100 km, jolla määrällä ei urheilukisoissa menesty! Väliin pantiin lujasti hanttiin Siiranmäessä ja Kuuterselässä!
  
  ”Kuukaudessa meni hirvien henki- ja kalustotappioin kaikki mitä puolessa vuodessa oli saatu vallattua. ”
  
  Henki- ja kalustotappiot olivat vain lujasti noukemmat kuin mitä stallari toivou!
  
  ”Siinä Stalin löi moukarilla järkeä Suomen johdon kalloon. Silloin johto tajusi heiluttaa valkoista lippua ja suostua ihan kaikkeen mitä neukku vaati.”
  
  Viipurin menetyksen jälkeen alkoi toruntavoittojen moukariniskut kajahdella Stalinin iskudivisioonien kaaliin murskaavalla teholla!
  
  Govorovin hyökkäysjoukot kokivat perättäiset tappiot hyökkäyksissä Tienhaarassa, Viipurinlahdella, Tali-Ihantalassa, Vuosalmella ja lopuksi täystyrmäyksen Ilomantsissa!
  
  Kaiken tämän jälkeen oli Stalinin tyytyminen aselepoon ja Välirauhaan!
  
  Vain katkeroitunut Tarkkispoika puhuu ’antautumisesta’? Historia ei väitettä todeksi tunnusta!
- Anonyymi
  2020-09-27 20:33:13
  Anonyymi kirjoitti:
  ”Kalusto sinne jäi mutta onneksi miehet pääsivät juosten pakoon. Kestävyysjuoksu oli Suomessa erittäin vahva laji jo 1920-30 lukujen olympalaisissa ja siitä oli hyötyä Kannaksella -44, jaksettiin juosta niin kauan kuin motin suu oli vielä auki.”
  
  Mutta kun Tarkkispoika uhoaa niin toki vastaan! VALTAOSAKALUSTOSTA seurasi mukana ja kymmenessä päivässä vetäydyttiin 100 km, jolla määrällä ei urheilukisoissa menesty! Väliin pantiin lujasti hanttiin Siiranmäessä ja Kuuterselässä!
  
  ”Kuukaudessa meni hirvien henki- ja kalustotappioin kaikki mitä puolessa vuodessa oli saatu vallattua. ”
  
  Henki- ja kalustotappiot olivat vain lujasti noukemmat kuin mitä stallari toivou!
  
  ”Siinä Stalin löi moukarilla järkeä Suomen johdon kalloon. Silloin johto tajusi heiluttaa valkoista lippua ja suostua ihan kaikkeen mitä neukku vaati.”
  
  Viipurin menetyksen jälkeen alkoi toruntavoittojen moukariniskut kajahdella Stalinin iskudivisioonien kaaliin murskaavalla teholla!
  
  Govorovin hyökkäysjoukot kokivat perättäiset tappiot hyökkäyksissä Tienhaarassa, Viipurinlahdella, Tali-Ihantalassa, Vuosalmella ja lopuksi täystyrmäyksen Ilomantsissa!
  
  Kaiken tämän jälkeen oli Stalinin tyytyminen aselepoon ja Välirauhaan!
  
  Vain katkeroitunut Tarkkispoika puhuu ’antautumisesta’? Historia ei väitettä todeksi tunnusta!
  "Viipurin menetyksen jälkeen alkoi toruntavoittojen moukariniskut kajahdella Stalinin iskudivisioonien kaaliin murskaavalla teholla!"
  
  Mitä ihmettä sinä pöhveli nyt taas oikein sekoilet? Sillä itsenäinen Suomihan on nyt ihan täysin todistetusti hävinnyt ihan kaikki sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuria vastaan.
  
  Ja Suomihan sitten todellakin suostui niin sanottuun pakkorauhaan kun mitään muuta todellista uskottavaa vaihtoehtoa ei ollut enää missään edes olemassa.
  Sillä jos Suomi ei olisi suostunut tekemään rauhaa aikoinaan tuon itänaapurinsa kanssa, niin Suomi olisi miehitetty tuon itänaapurimme toimesta varsin nopeasti ja kivuttomasti vuonna 1945.
Anonyymi
2020-10-30 15:41:14
Kuka hullu oli vienyt moiset tavaramäärät kuten 4 divisioonan varusteetkin noin eteen, että sinne jäivät. Kyllä olisi noiden tavaramäärien pitänyt olla paljon kauempana rintamasta.

Mutta ylijohdon ja -päällikön hulluudesta kertoo tämäkin asetelma ja se, että romuja ei alettu ajoissa siirtää kauemmas rintamasta. Miksi kukaan ei Päämajassa ajatellut edes vähän?
- Anonyymi
  2020-10-31 06:01:58
  "Kyllä olisi noiden tavaramäärien pitänyt olla paljon kauempana rintamasta."
  
  Jos sinä tutustusit asiaan hiukan paremmin niin tietäisit, että Perkjärven kenttämakasiini oli kahden linjan takana, pääasema ja VT-linja. Sinne oli matkaa rintamalta 25 -30 km.
  Sitä paitsi Perkjärvellä oli vain kenttämakasiini, josta voitiin saada ammuksia ja muita tarvikkeita nopeasti eikä niitä tarvinnut kuljettaa kaukaa Viipurin takaa.
Anonyymi
2020-10-30 16:31:49
kalliit päivät eu nettomaksajina, n. 7 miljardia välimerelle tuntemattomaan käyttöön. ja velkavastuut ! Näin Sotakorvaukset jatkuu.
Anonyymi
2020-10-30 21:11:39
Huomatkaa kuinka avauksessa on listattu VAIN KANNAKSEN menetykset!

Itä-Karjalaan jäi vielä enemmän "tauhkaa ja tuhtaata." Viteleen maihinnousun katkaistua radan, jäi sinne junalasteittain materiaalia.
- Anonyymi
  2020-10-30 21:24:46
  ” Mitä ihmettä sinä pöhveli nyt taas oikein sekoilet? Sillä itsenäinen Suomihan on nyt ihan täysin todistetusti hävinnyt ihan kaikki sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuria vastaan.”
  
  Ei kai sitä ole kukaan kiistänyt, mutta molemmat sodat on päättyneet aselepoon ja rauhansopimukseen, jota faktaa itseyrität väliin kiistää?
  
  ”Ja Suomihan sitten todellakin suostui niin sanottuun pakkorauhaan kun mitään muuta todellista uskottavaa vaihtoehtoa ei ollut enää missään edes olemassa. ”
  
  Onhan se todella ällistyttävää, ettei voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa neukkua kellistä:-D
  
  ”Sillä jos Suomi ei olisi suostunut tekemään rauhaa aikoinaan tuon itänaapurinsa kanssa, niin Suomi olisi miehitetty tuon itänaapurimme toimesta varsin nopeasti ja kivuttomasti vuonna 1945.”
  
  TODELLISUUDESSA ERITTÄIN SUURIN TAPPIOIN JA KIVULIAASTI!
  
  ”Kuka hullu oli vienyt moiset tavaramäärät kuten 4 divisioonan varusteetkin noin eteen, että sinne jäivät. Kyllä olisi noiden tavaramäärien pitänyt olla paljon kauempana rintamasta.”
  
  Jäihän sinne neukkutykkejä ja Ranskan lahjoittamat de Bange-tykit vuodelta 1870! Ei tosin jäänyt tarpeeksi siihen, että maa olisi vallattu!
- Anonyymi
  2020-10-30 21:54:02
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Mitä ihmettä sinä pöhveli nyt taas oikein sekoilet? Sillä itsenäinen Suomihan on nyt ihan täysin todistetusti hävinnyt ihan kaikki sotimansa sodat tuota suurta ja mahtavaa itänaapuria vastaan.”
  
  Ei kai sitä ole kukaan kiistänyt, mutta molemmat sodat on päättyneet aselepoon ja rauhansopimukseen, jota faktaa itseyrität väliin kiistää?
  
  ”Ja Suomihan sitten todellakin suostui niin sanottuun pakkorauhaan kun mitään muuta todellista uskottavaa vaihtoehtoa ei ollut enää missään edes olemassa. ”
  
  Onhan se todella ällistyttävää, ettei voimasuhteilla 3,5 vs 200 miljoonaa neukkua kellistä:-D
  
  ”Sillä jos Suomi ei olisi suostunut tekemään rauhaa aikoinaan tuon itänaapurinsa kanssa, niin Suomi olisi miehitetty tuon itänaapurimme toimesta varsin nopeasti ja kivuttomasti vuonna 1945.”
  
  TODELLISUUDESSA ERITTÄIN SUURIN TAPPIOIN JA KIVULIAASTI!
  
  ”Kuka hullu oli vienyt moiset tavaramäärät kuten 4 divisioonan varusteetkin noin eteen, että sinne jäivät. Kyllä olisi noiden tavaramäärien pitänyt olla paljon kauempana rintamasta.”
  
  Jäihän sinne neukkutykkejä ja Ranskan lahjoittamat de Bange-tykit vuodelta 1870! Ei tosin jäänyt tarpeeksi siihen, että maa olisi vallattu!
  ”Sillä jos Suomi ei olisi suostunut tekemään rauhaa aikoinaan tuon itänaapurinsa kanssa, niin Suomi olisi miehitetty tuon itänaapurimme toimesta varsin nopeasti ja kivuttomasti vuonna 1945.”
  
  Totta, sota olisi kestänyt vain sen aikaa, että johtajat olisivat Rytin ja Mannerheimin johdolla ehtineet Ruotsiin karkuun, ei yhtään kauempaa. Sota olisi tiedetty turhaksi siinä tilanteessa eikä kansa olisi kestänyt enää 100 000 miehen menetystä vaikka herrat niin olisivat tahtoneetkin.
- Anonyymi
  2020-10-30 23:15:10
  Anonyymi kirjoitti:
  ”Sillä jos Suomi ei olisi suostunut tekemään rauhaa aikoinaan tuon itänaapurinsa kanssa, niin Suomi olisi miehitetty tuon itänaapurimme toimesta varsin nopeasti ja kivuttomasti vuonna 1945.”
  
  Totta, sota olisi kestänyt vain sen aikaa, että johtajat olisivat Rytin ja Mannerheimin johdolla ehtineet Ruotsiin karkuun, ei yhtään kauempaa. Sota olisi tiedetty turhaksi siinä tilanteessa eikä kansa olisi kestänyt enää 100 000 miehen menetystä vaikka herrat niin olisivat tahtoneetkin.
  ” Totta, sota olisi kestänyt vain sen aikaa, että johtajat olisivat Rytin ja Mannerheimin johdolla ehtineet Ruotsiin karkuun, ei yhtään kauempaa. Sota olisi tiedetty turhaksi siinä tilanteessa eikä kansa olisi kestänyt enää 100 000 miehen menetystä vaikka herrat niin olisivat tahtoneetkin.”
  
  Ei Suomen johtajat olleet mitään ”stallariainesta” tai edustaneet Munsalan soutukerhoa. Torjuntavoitot riittivät todistamaan Stalinille sen, ettei Suomen suunnalla lohkea mitään ilmaiseksi! Hän pudotti sotakorvaukset puoleen ja tyytyi Välirauhaan ja rauhansopimukseen! Se oli nopein ja kivuttomin tie saada omat sotilaat Keski-Eurooppaan!
Anonyymi
2020-10-30 21:59:05
Kaikki nämä suunnattomat kalusto- ja ihmismenetykset sekä Kannaksella että Laatokan Karjalassa vain yhdessä kuukaudessa. Taisi karista turhat luulot eikä Talvisodan ihmettä kukaan enää odotellut.
- Anonyymi
  2020-10-30 23:17:40
  ” Kaikki nämä suunnattomat kalusto- ja ihmismenetykset sekä Kannaksella että Laatokan Karjalassa vain yhdessä kuukaudessa. Taisi karista turhat luulot eikä Talvisodan ihmettä kukaan enää odotellut.”
  
  Jäivät onneksi vähäisiksi eikä hyökkääjä onnistunut saartamaan tai tuhoamaan yhtään ainoaa merkittävää suomalaista yksikköä!
  
  Viipurin menetyksen 20.6.1944 alkoi hyökkäyksissä tulla jatkuvia takaiskuja, joten Jooseppi tuumi, että anti olla!
Anonyymi
2020-10-30 22:00:38
Suomi taisi kesäkuussa -44 menettää kaikenlaista kalustoa enemmän kuin sai sotasaaliina Talvi- ja Jatkosodassa yhteensä. Huono saldo !
- Anonyymi
  2020-10-30 23:20:24
  ” Suomi taisi kesäkuussa -44 menettää kaikenlaista kalustoa enemmän kuin sai sotasaaliina Talvi- ja Jatkosodassa yhteensä. ”
  
  Eipä juuri! Vanhoja tykkejä vuodelta 1870, neukkusotasaalista ja kivääreitä, joista neukku itse oli jo luopumassa! Ei alkuunkaan riittävästi estääkseen ne lukuisat torjuntavoitot!
- Anonyymi
  2020-10-30 23:39:55
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Suomi taisi kesäkuussa -44 menettää kaikenlaista kalustoa enemmän kuin sai sotasaaliina Talvi- ja Jatkosodassa yhteensä. ”
  
  Eipä juuri! Vanhoja tykkejä vuodelta 1870, neukkusotasaalista ja kivääreitä, joista neukku itse oli jo luopumassa! Ei alkuunkaan riittävästi estääkseen ne lukuisat torjuntavoitot!
  Pölvästi roikkuu jatkuvasti kuolaamassa punikkien muka ylivoimaa, vaikka Iivanat joutuivat lähtemään häntä alhaalla sekä kypärä kallellaan takaisin , kun jäi Kymijoki näkemättä.
Anonyymi
2020-10-31 01:18:17
Kaik män ja vielä jäikii
Anonyymi
2020-10-31 06:48:18
Yksi Neuvostoliiton menettämä sen valmistama panssarivaunu vastasi kustannukseltaan 2 000 käsiasetta. Ja yksi menettämä pommikone 10 000 käsiasetta.

Muistakaa mittasuhteet. Käsiaseet halpoja. Suomi osti tykkinsä aika halvalla Saksasta sillä ne oli etupäässä sotasaaliskamaa. NL:n valmistamia. Niihin oli sitoutunut paljon ryssäläistä työtä ja pääomaa. Siellä ne oli paiskoneet töitä tekemällä tykkejä, panssareita ja lentokoneita joita suomalaiset sitten tuhosivat tai varastivat heiltä. Tällainen otti tietysti aivoon ihraniskaisia ryssän komentajia. Tiedäthän sinä nämä lyhyet paksut tyhmännäköiset maatyöläisestä johtajiksi nousseet musikat?

Sitten kaikenkukkuraksi koko läävä romahti kasaan 1991. Kaikki nykyään nauraa reaalisosialismille ja venäläisille sille tyhmähän sellainen kansa on joka moisen luuserijärjestelmän on kehitellyt itselleen.

Sorry vaan ryssä vm 1917-91 mutta markkinataloudelle ei oikeasti ole vaihtoehtoa.
Anonyymi
2020-10-31 11:54:28
Jäivät onneksi vähäisiksi eikä hyökkääjä onnistunut saartamaan tai tuhoamaan yhtään ainoaa merkittävää suomalaista yksikköä!

Melkoista huumoria pitää vähäisinä, suorastaan sairasta huumoria. Se seikka jääkö joukko mottiin vai ei riippuu porukoitten pakonopeudesta. Se oli SA-Intillä valioluokkaa, kiitos sen ajan suomalaisten hyvästä juoksukunnosta.
- Anonyymi
  2020-12-05 18:41:15
  ” Melkoista huumoria pitää vähäisinä, suorastaan sairasta huumoria. Se seikka jääkö joukko mottiin vai ei riippuu porukoitten pakonopeudesta. ”
  
  Ja nyt tulee taas räkänokalta hevoshumppaa! Jos hyökkääjän nopeus ja taktinen eteneminen on nopeampaa kuin puolustajan niin silloin saatetaan saartaa ja tuhota suuriakin määriä vetäytyvän vihollisen sotavoimista! Muistuuko mieleesi Porlammin motti tai operaatio Bagration..
  
  ”Se oli SA-Intillä valioluokkaa, kiitos sen ajan suomalaisten hyvästä juoksukunnosta.”
  
  Oli tai ei niin neukkujen ps-vaunujen eteneminen oli saartamiseen liian hidasta. Kymmenen päivän aikana suomalaiset vetäytyivät n. 100 km ja yhtään merkittävän kokoista joukko-osastoa ei saarrettu tai tuhottu!
Anonyymi
2020-10-31 11:56:42
Vanhoja tykkejä vuodelta 1870, neukkusotasaalista ja kivääreitä, joista neukku itse oli jo luopumassa!

Niilläkö pelkästään Suomi kävi sotaa. Valeesi ovat taa sitä luokkaa että ei usko kukaan, et itsekään.
- Anonyymi
  2020-12-05 18:45:59
  Kannaksella toki menetettiin paljon hyviä (yleensä venäläisiä sotasaalis) tykkejä, mutta joukossa oli myös satoja Ranskasta saatuja kiinteälavettisia de Bange-tykkejä, joista naapuri tuskin ilahtui.
  
  Käsiaseista oli suurin määrä Mosin-Nagant-tyyppisiä pystykorvia, joiden käytöstä neukku itse oli jo paljolti luopumassa. Sen monet divisioonat olivat jo täysin varustettu automaattiaseilla eli konepistooleilla!
- Anonyymi
  2021-08-26 10:08:06
  Anonyymi kirjoitti:
  Kannaksella toki menetettiin paljon hyviä (yleensä venäläisiä sotasaalis) tykkejä, mutta joukossa oli myös satoja Ranskasta saatuja kiinteälavettisia de Bange-tykkejä, joista naapuri tuskin ilahtui.
  
  Käsiaseista oli suurin määrä Mosin-Nagant-tyyppisiä pystykorvia, joiden käytöstä neukku itse oli jo paljolti luopumassa. Sen monet divisioonat olivat jo täysin varustettu automaattiaseilla eli konepistooleilla!
  @@ Kannaksella toki menetettiin paljon hyviä (yleensä venäläisiä sotasaalis) tykkejä, mutta joukossa oli myös satoja Ranskasta saatuja kiinteälavettisia de Bange-tykkejä, joista naapuri tuskin ilahtui. @@
  
  Kannaksella ei tainnut jäykkälavettisia De Bange -mallin ranskalaisia tykkejä olla Jatkosodan aikana 1944.
Anonyymi
2020-12-05 17:32:49
Suurin osa suomalaisten sotasaalistykeistä taisi tulla Saksan kautta?
Anonyymi
2021-08-26 09:57:51
## Kalliit päivät Kannaksella

Tässä on hieman listaa mitä jäi tai jätettiin Kannaksella 1944 kun peräännyttiin. ##

Missä on vastaava lista Itä-Karjalasta peräännyttäessä?

Viteleen maihinnousun takia sinne jäi kokonaisia junia täynnä tavaraa. Samoin tykistöä hylättiin kymmenittäin kun vetokalusto hajosi tai ammuttiin.
- Anonyymi
  2021-08-27 08:20:11
  Lohduttaako tuo stallaria? Mitäpä tavarasta kun torjuntavoittojen ansiosta itsenäisyys säilyi! Ja neukku romahti 1991! Sota on kestävyyslaji!
Anonyymi
2021-08-26 10:13:49
>>Puna-armeija sai Kannaksella 1944 suuremman sotasaaliin, kuin Suomi koskaan Talvisodassa. <<

Mitä suomalaiset tekivät jäätyneillä kuorma-autoilla ja muillakin moottorikäyttöisillä ajopeleillä? Kaikissa jäätyi pakkasessa koneet hajalle...
- Anonyymi
  2021-08-27 09:17:55
  ” Mitä suomalaiset tekivät jäätyneillä kuorma-autoilla ja muillakin moottorikäyttöisillä ajopeleillä? Kaikissa jäätyi pakkasessa koneet hajalle...”
  
  Sen ajan ihmiset tiesivät hyvin, että pakkasessa piti ajoneuon jäähdytin laskea tyhjäksi! Jäähdyttimissä oli jopa pikku hana temppua varten. Pakkaskestoiset vedet tulivat myöhemmin! Saman tempun osasivat toetenkin myös suomalaiset ja oli täysin rutiinia tyhjentää vesi astiaan yön ajaksi ja säilyttää lämpimässä!
- Anonyymi
  2024-01-19 18:00:13
  Anonyymi kirjoitti:
  ” Mitä suomalaiset tekivät jäätyneillä kuorma-autoilla ja muillakin moottorikäyttöisillä ajopeleillä? Kaikissa jäätyi pakkasessa koneet hajalle...”
  
  Sen ajan ihmiset tiesivät hyvin, että pakkasessa piti ajoneuon jäähdytin laskea tyhjäksi! Jäähdyttimissä oli jopa pikku hana temppua varten. Pakkaskestoiset vedet tulivat myöhemmin! Saman tempun osasivat toetenkin myös suomalaiset ja oli täysin rutiinia tyhjentää vesi astiaan yön ajaksi ja säilyttää lämpimässä!
  Kyllä tenttua ja pakkasestoa oli, mutta ne juotiin!
Anonyymi
2021-08-27 17:12:17
Järkyttävä määrä käsiaseita ja konetuliaseita menetettiin voittoisalle puna-armeijalle.
- Anonyymi
  2021-08-27 22:31:36
  ”Järkyttävä määrä käsiaseita ja konetuliaseita menetettiin voittoisalle puna-armeijalle.”
  
  Ei läheskään riittävä määrä siihen, että se olisi saanut Suomen miejitettyä!
  
  Rauhanteon jälkeen Suomi näki heti, että neukkuparka oli taas heikoilla ja toimitti sille sotakorvauksia usean vuodwn ajan!
  
  Mutta mikään ponnistelu ei auttanut! Voittoisa Neuvostoliitto riutui seuraavat 47 vuotta kommunismissa, köyhtyi ja lopulta romahti. Jäljelle jäi vain torso, joka on menettänyt merkittävän osan toisen maailmansodan ryöstösaaliistaan. Lopulta tuo valtio romahti 1991!
Anonyymi
2021-08-27 17:26:38
Isältä jäi Maxim Tikkakoski Viipuriin kun teki 10000 m maailmanennätyksen. Kukaan ei perään kysellyt.
- Anonyymi
  2021-08-27 22:33:21
  ” Isältä jäi Maxim Tikkakoski Viipuriin”
  
  Siinäs näet! Hyvä Maxim ilmaiseksi, mutta iso mätä pska romahti 1991!
Anonyymi
2024-01-18 15:02:00
Raatteessa 44. Dividioona kärsi kovat tappiot. Täällä on artikkeli aiheesta. Kaatuneiden määrä vaikuttaa pieneltä, mutta kadonneeksihan ne lieneekin kirjattu.

DIGITOIDUT AIKAKAUSKIRJAT NUMEROT 16/1997 - 30/2010

Kirjat ovat pdf-muodossa ja lataaminen on ilmaista. Lataa kirja klikkaamalla linkkiä, varaudu, että lataus kestää jonkin aikaa riippuen yhteytesi nopeudesta. Vuonna 2010 seura teki kaksi aikakauskirjaa. Hyviä lukuhetkiä !

https://www.sshs.fi/aikakauskirja/aikakauskirjat+16-30+digitoidut/

http://sshs.fi/pdf/Sotahistoriallinen aikakauskirja 26 2007.pdf

Ukrainalainen divisioona Talvisodassa 1939-1940

Sivut 123-160

Oleg Boźko, historiatieteiden kanditaatti, dosentti Kiovan valtionyliopistossa Ukrainassa

Sivut 127-128

Yhtymä oli varustettu täysin määrävahvuuden mukaisella hyväkuntoisella aseistuksella ja varusteilla. Vahvuus oli 1.1.1940:

Ylin, vanhin ja keskipäällystö 1053

alipäällystö 1887

rivimiehistö 11063

yhteensä 14003

kiväärejä 9 906

revolvereita 2 494

pikakiväärejä 396

raskaita konekiväärejä 132

it-konekiväärejä 21

kranaattiki väärejä 152

autoja 554 niistä henkilöaautoja 34

traktoreita 103

moottoripyöriä 47

kranaatinheittimiä 14

tykkejä 126, niitä 40 raskasta 122 ja 152 mm

panssarivaunuja 44

panssariautoja 12

radioasemia 153

hevosia 4 531

kärryjä 811

Tappiot

Tammikuun 1.-7. päivinä 1940 käydyissä taisteluissa 44. Divisioona menetti 1 001 miestä kaatuneina, 1 430 miestä haavoittuneina, 2 243 miestä kadonneina ja 82 miestä paleltuneina; yhteensä 4 756 miestä. Kadonneista yksittäisiä sotilaita ja upseereita pääsi vielä tammikuun lopussa valtakunnan rajalle.

Kalusto- ja varustetappiot 1 -7.1.1940 olivat:

erimallisia kiväärejä 4 538 kpl

revolvereita 1 235 kpl

konepistooleja n. 150 kpl

pikakivääreitä 251 kpl

raskaita konekiväärejä 97 kpl

45 mmm tykkejä 29 kpl

76 mmm tykkejä 38 kpl

122 mmm haupitseja 16 kpl

82 mmm kranaatinheittimiä 14 kpl

panssarivaunuja 37 kpl

sekä kaikki radioasemat ja rykmenttien kuormastot (lukuun ottamatta 2. luokan kuormastoja). Saarrosta päässeistä miehistä 40 prosenttia tuli ilman kiväärejä.

44. Divisioonasta oli jäljellä 179. Haupitsirykmentti, JR 305:n pataljoona, moottoroitu jalkaväkipataljoona, 2. luokan kuormastot ja noin 1 000 miestä joka rykmentissä.

Divisioonan miehille ja upseereille sota loppui vasta 27.3.1940, jolloin divisioonan esikuntapäällikkö, kapteeni Matvejev käski asettamaan jokaisesta komppaniasta yhden miehen, joka oli osallistunut taisteluihin

26. kilometripylvään [Kuomanjoen] kohdalla. Heidät lähetettiin autoilla Vasonvaaran alueelle yksikköjensä kaatuneiden tunnistamista varten.
Anonyymi
2024-01-19 07:56:57
Kas, Tarkkispoika on löytänyt taas uudelleen uunituoreen aiheen?

Mikset mieti samantien sitä, kuinka kalliit päivät tuli 1991 Neuvostoliitolle kun se ROMAHTI ja pieneni Venäjäksi? Pinta-ala putosi n. 20 % ja väkiluku laski yli 200 miljoonasta kokoon 142 miljoonaa! Oli sekin kallis paukku!
- Anonyymi
  2024-01-19 12:33:12
  Tietääkö sukulaisesi, että olet kopioinut nuo samat jorinasi tuhansia kertoja viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana?
- Anonyymi
  2024-01-19 17:05:54
  Anonyymi kirjoitti:
  Tietääkö sukulaisesi, että olet kopioinut nuo samat jorinasi tuhansia kertoja viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana?
  Mikä sinu siinä vaivaa? Sekö, että se on totta?
Anonyymi
2024-01-19 12:27:38
Kovat oli Suomen kalustotappiot kesällä 1944. Ja tästä ei paljon iltapaskat juttuja tee. Syy moiseen?
- Anonyymi
  2024-01-19 17:08:28
  Varmaan kerrotaan IS:ssä samaan aikaan kun Venäjjän Pravda kertoo syksyn 1941 Puna-armeijan menettämistä sotavankimääristä? Siihenkin on syynsä!

Ketjusta on poistettu 5 sääntöjenvastaista viestiä.

Takaisin ylös

Luetuimmat keskustelut

Baaritappelu
Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
17.04.2024 08:54Kokkola
50
5025
Tappo Kokkolassa
Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
17.04.2024 15:47Kokkola
23
3297
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti
Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
17.04.2024 19:54Kokkola
28
1432
Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?
Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
17.04.2024 13:05Sinkut
181
1275
Mitä ihmettä
Kaipaat hänessä
18.04.2024 18:52Ikävä
76
977
MAKEN REMPAT
Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
17.04.2024 16:48Suomussalmi
24
888
Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan
5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
17.04.2024 11:14Ähtäri
49
857
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille
Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
17.04.2024 07:14Hindulaisuus
229
764
Mulla on kyllä
Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
17.04.2024 21:22Ikävä
35
738
Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta
Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
18.04.2024 19:27Raamattu
482
707

Vastaukset

mahtaa harmittaa kirjoitti:

ei harmita yhtään kirjoitti:

ei harmita yhtään kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

1939-1940 kirjoitti:

Katkera tarkkis kirjoitti:

vituttaako? )))))))) kirjoitti:

Et ainakaan sinä! kirjoitti:

höpsistä pöhveli ! kirjoitti:

Et ainakaan sinä! kirjoitti:

HEH HEE!! kirjoitti:

Et ainakaan sinä! kirjoitti:

HEH HEE !! kirjoitti:

Et ainakaan sinä! kirjoitti:

voivoivoivoivoivoi kirjoitti:

Et ainakaan sinä! kirjoitti:

Että näin kirjoitti:

voivoivoivoivoi kirjoitti:

TarkkisTaasVäärässä kirjoitti:

Katkera tarkkis kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

turhaan valehtelet ! kirjoitti:

Ite valehtelet kirjoitti:

vituttaako? ))))) kirjoitti:

Tuskinpa kirjoitti:

vituttaako? ))))) kirjoitti:

Sinulla on ongelma kirjoitti:

höpsistä paappa !! kirjoitti:

höpsistä tarkkis kirjoitti:

vituttaako? )))) kirjoitti:

höpsistä tarkkis kirjoitti:

niinkö? kirjoitti:

höpsistä tarkkis kirjoitti:

Iso menetys:-) kirjoitti:

Perkjärvi kirjoitti:

Perkjärvi kirjoitti:

Viivytys käynnissä kirjoitti:

Siinä selitys kirjoitti:

SA tilasto kirjoitti:

LekallaPäähän kirjoitti:

HaluatAinaNöyryytyksesi kirjoitti:

vbncvbn kirjoitti:

TiltunTyhmyysKukkii kirjoitti:

NopeaHoito kirjoitti:

NopeaHoito kirjoitti:

UrhotRådklubbenilta kirjoitti:

Tirehtööri32 kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Anonyymi kirjoitti:

Luetuimmat keskustelut

Baaritappelu

Tappo Kokkolassa

Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

Mitä ihmettä

MAKEN REMPAT

Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

Mulla on kyllä

Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta