Mormonismin mukaan Jahvea ei näköjään ole

kaksipisteto

Taustaa keskustelulle psalmista 110.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13434833
Mormonismin kanta tulee selväksi nim. "selkeyttä" puheenvuoroista, ihmettelen kuitenkin mistä mormonismi on saanut päähänsä että Jahve niminen jumala yleensä on ollut, Raamatussa häntä ei septuagintan mukaan mainita kertaakaan, vaan siellä toimii joku "kyrios".

Jos mormonismi väittää että Jeesus on myös aiemmin toiminut Jahve, kuten teette, teidän pitäisi antaa edes joku todiste tästä hahmosta. Raamattua ette voi käyttää, siellähän on vain kyrios, herra, jota palvoi mm David, jota jotkut pitävät psalmin 110 tekijänä ja joka väitti kyriosta Israelin jumalaksi ja anoi tältä lupaa saada rakentaa hänelle temppeli.

Tarinan mukaan Davidin poika Salomo vasta sai luvan ja rakensi temppelin kyriokselle. Kyrioksen temppeli no. 2 oli se jossa Jeesuskin kävi ja kutsui sitä "isänsä taloksi ". Davidia nuhdellut kyrios oli siis Jeesuksen isä, mutta kuka tai mikä oli Jahve ?

16

64

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kyselet aivan liian vaikeita ottaen huomioon kohdeyleisösi älykkyyden ja tietomäärän :)

      Aloita varovasti vaikkapa: "Onks lähkäripojat söpöjä"? :-D

      Siihen osaa mormonikin vastata(!)

      • mmmammm

        Vastaavasti voi kysyä, miltä tuntuu rukoilla Lusiferia kyrpä tervassa.. Ai niin, sehän liittyikin mellin "harrastuksiin"...


      • mmmammm kirjoitti:

        Vastaavasti voi kysyä, miltä tuntuu rukoilla Lusiferia kyrpä tervassa.. Ai niin, sehän liittyikin mellin "harrastuksiin"...

        Sinun pitänee kokeilla jos kerran moisesta saat kicksejä.

        Kerro sitten meille muillekin.


      • kaksipisteto
        mmmammm kirjoitti:

        Vastaavasti voi kysyä, miltä tuntuu rukoilla Lusiferia kyrpä tervassa.. Ai niin, sehän liittyikin mellin "harrastuksiin"...

        vastaaavasti voisi pysyä aiheessa joka on mormonismi, sen sijaan että olette MELin kimpussa jotta aihe unohtuisi.Nythän jos tapania uskoo, Jerusalemin temppeli ei voinut olla Jahven temppeli koska Jeesuksen puheet siitä osoittavat että hän joko puhuu pötyä tai sitten ei ole Jahve vaikka mormonit niin väittävät. Jos nyt yleensäkään uskotaan että israelilaisilla on ollut Jahve - niminen jumala .


    • Ev.lut

      Ensin MEL sanoo, että meistä kukaan ei kelpaisi vapaamuurareihin. Sitten hän sanoo, että tervaritualia voi kokeilla jos se miellyttää., Nämä kaksi virkettä ovat keskenään ristiriidassa.

      • Eivät ole vaan sinä olet tyhmä!

        Tervaa toki takapuolesi tai vaikkapa ryntääsi jos moisesta omituisuudesta saat perverssejä kicksejä. On meitä moneen junaan ja sinuakin täytyisi ymmärtää(!)

        Mitä sanottavaa sinulla on keskustelun aloitukseen, joka ON AIHEENA?!


    • Näkijä1

      Opin ja liittojen kirjan Aabrahamin kirjan 1 luvun 16 jakeessa sanotaan "Ja hänen äänensä puhui minulle; Aabraham, Aabraham, katso, minun nimeni on Jehova..."

      • kaksipisteto

        Raamatussa Jahvea ei kuitenkaan ole, joiten ei häntä ole voinut olla israelilaisillakaan jotka mainitsevat alueensa kaikki muut jumalat, mutta eivät Jahvea.

        Abrahamin alkuperäinen nimi ei muuten Raamatun mukaan ollut Abraham, joten Raamatun tarinassa häntä ensin kutsutaan toisella nimellä, häntä tapaamaan ilmaantunut jumala vasta muuttaa hänen nimensä Abrahamiksi. Koska VT on vanhin lähde jossa Abraham esiintyy ja myöhemmät lähteet ovat sieltä kopioneet hänet omiin tarinoihinsa, tämäkin pitää mainita.


      • Näkijä1

        Kun Aabraham luotiin taivaassa viidentenä persoonana seitsemännen päivän (78 vrk) alussa, hän sai tuolloin nimekseen Istrael. Myöhemmin Aabraham eli Lehinä joka löytyy Mormonin kirjan alusta Sarian miehenä ja sitä myöhemmin Aabraham eli Joseph Smith vanhempana joka syntyi 12.07.1771 jaa. Topsfieldissä, Massachusettsissa, Usa:ssa.


      • Selkeyttä
        kaksipisteto kirjoitti:

        Raamatussa Jahvea ei kuitenkaan ole, joiten ei häntä ole voinut olla israelilaisillakaan jotka mainitsevat alueensa kaikki muut jumalat, mutta eivät Jahvea.

        Abrahamin alkuperäinen nimi ei muuten Raamatun mukaan ollut Abraham, joten Raamatun tarinassa häntä ensin kutsutaan toisella nimellä, häntä tapaamaan ilmaantunut jumala vasta muuttaa hänen nimensä Abrahamiksi. Koska VT on vanhin lähde jossa Abraham esiintyy ja myöhemmät lähteet ovat sieltä kopioneet hänet omiin tarinoihinsa, tämäkin pitää mainita.

        Asia on tärkeämpi kuin käytetyt sanat. Sinä briljeerat alkukielen tuntemisellasi.

        Jumalasta käytetään monia sanoja. Jahve on VT:n Jumalasta käytetty yksi sana. Jehova tarkoittaa samaa. Jehovan todistajat pitävät tärkeänä käyttää tuosta nimeä, mutta eivät hekään nähdäkseni ymmärrä, että Jehova tarkoitti Kristusta ennen Hänen fyysiistä syntymäänsä.

        Mitä temppeliin tulee, niin siitä on Pyhien kirjoitusten oppaassa:

        TEMPPELI, HERRAN HUONE. Katso myös Endaumentti; Kaikkeinpyhin; Telttamaja; Toimitukset.

        Kirjaimellisesti Herran huone. Herra on aina käskenyt kansansa rakentaa temppeleitä, pyhiä rakennuksia, joissa kelvolliset pyhät osallistuvat pyhiin seremonioihin ja suorittavat evankeliumin toimituksia itsensä ja kuolleiden puolesta. Herra käy temppeleissään, ja ne ovat kaikkein pyhimpiä jumalanpalveluspaikkoja.

        Mooseksen ja Israelin lasten pystyttämä telttamaja oli siirrettävä temppeli. Israelilaiset käyttivät sitä autiomaavaelluksensa aikana Egyptistä lähdettyään.

        Tunnetuin Raamatussa mainittu temppeli on Salomon Jerusalemiin rakentama temppeli (2. Aik. 2–5). Babylonialaiset hävittivät sen vuonna 600 EKR. Serubbabel rakensi sen uudelleen melkein sata vuotta myöhemmin (Esra 1–6). Temppeli paloi osittain vuonna 37 EKR., ja Herodes Suuri rakensi sen uudelleen myöhemmin. Roomalaiset hävittivät temppelin vuonna 70 JKR.

        Mormonin kirjassa Jumalan vanhurskaita seuraajia johdatettiin rakentamaan temppeleitä ja palvelemaan niissä Jumalaa (2. Nefi 5:16; Moosia 1:18; 3. Nefi 11:1). Temppeleiden rakentaminen ja oikea käyttö ovat olleet tosi kirkon tunnusmerkkejä kaikkien taloudenhoitokausien aikoina, mukaan luettuna palautettu kirkko meidän aikanamme. Kirtlandin temppeli oli tämän taloudenhoitokauden ensimmäinen temppeli, joka rakennettiin ja vihittiin Herralle. Sen jälkeen temppeleitä on vihitty monissa maissa maapallon eri puolilla.

        Kuka saa astua pyhään paikkaan? Ps. 24:3–5. Nouskaamme Jaakobin Jumalan pyhäkköön! Jes. 2:2–3 (Miika 4:1–2; 2. Nefi 12:2–3). Aivan äkkiä tulee temppeliinsä Valtias, Mal. 3:1 (3. Nefi 24:1; OL 36:8; 42:36). Jeesus puhdisti temppelin, Matt. 21:12–16 (Mark. 11:15–18; Luuk. 19:45–48). Pyhiä käskettiin rakentamaan temppeli Missouriin, OL 57:3 (OL 84:3–5). Perustakaa Jumalan huone, OL 88:119 (OL 109:8). Herra nuhteli pyhiä, koska he eivät olleet rakentaneet temppeliä, OL 95:1–12. Minä en tule epäpyhiin temppeleihin, OL 97:15–17. Minä olen hyväksynyt tämän huoneen, ja minun nimeni on oleva täällä, OL 110:7–8. Herran kansaa käsketään aina rakentamaan huone hänen nimelleen, OL 124:39. Temppeleissä tehtävään suureen työhön kuuluu lasten sinetöiminen vanhempiinsa, OL 138:47–48. Suureen myöhempien aikojen työhön kuuluu temppeleiden rakentaminen, OL 138:53–54.


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Asia on tärkeämpi kuin käytetyt sanat. Sinä briljeerat alkukielen tuntemisellasi.

        Jumalasta käytetään monia sanoja. Jahve on VT:n Jumalasta käytetty yksi sana. Jehova tarkoittaa samaa. Jehovan todistajat pitävät tärkeänä käyttää tuosta nimeä, mutta eivät hekään nähdäkseni ymmärrä, että Jehova tarkoitti Kristusta ennen Hänen fyysiistä syntymäänsä.

        Mitä temppeliin tulee, niin siitä on Pyhien kirjoitusten oppaassa:

        TEMPPELI, HERRAN HUONE. Katso myös Endaumentti; Kaikkeinpyhin; Telttamaja; Toimitukset.

        Kirjaimellisesti Herran huone. Herra on aina käskenyt kansansa rakentaa temppeleitä, pyhiä rakennuksia, joissa kelvolliset pyhät osallistuvat pyhiin seremonioihin ja suorittavat evankeliumin toimituksia itsensä ja kuolleiden puolesta. Herra käy temppeleissään, ja ne ovat kaikkein pyhimpiä jumalanpalveluspaikkoja.

        Mooseksen ja Israelin lasten pystyttämä telttamaja oli siirrettävä temppeli. Israelilaiset käyttivät sitä autiomaavaelluksensa aikana Egyptistä lähdettyään.

        Tunnetuin Raamatussa mainittu temppeli on Salomon Jerusalemiin rakentama temppeli (2. Aik. 2–5). Babylonialaiset hävittivät sen vuonna 600 EKR. Serubbabel rakensi sen uudelleen melkein sata vuotta myöhemmin (Esra 1–6). Temppeli paloi osittain vuonna 37 EKR., ja Herodes Suuri rakensi sen uudelleen myöhemmin. Roomalaiset hävittivät temppelin vuonna 70 JKR.

        Mormonin kirjassa Jumalan vanhurskaita seuraajia johdatettiin rakentamaan temppeleitä ja palvelemaan niissä Jumalaa (2. Nefi 5:16; Moosia 1:18; 3. Nefi 11:1). Temppeleiden rakentaminen ja oikea käyttö ovat olleet tosi kirkon tunnusmerkkejä kaikkien taloudenhoitokausien aikoina, mukaan luettuna palautettu kirkko meidän aikanamme. Kirtlandin temppeli oli tämän taloudenhoitokauden ensimmäinen temppeli, joka rakennettiin ja vihittiin Herralle. Sen jälkeen temppeleitä on vihitty monissa maissa maapallon eri puolilla.

        Kuka saa astua pyhään paikkaan? Ps. 24:3–5. Nouskaamme Jaakobin Jumalan pyhäkköön! Jes. 2:2–3 (Miika 4:1–2; 2. Nefi 12:2–3). Aivan äkkiä tulee temppeliinsä Valtias, Mal. 3:1 (3. Nefi 24:1; OL 36:8; 42:36). Jeesus puhdisti temppelin, Matt. 21:12–16 (Mark. 11:15–18; Luuk. 19:45–48). Pyhiä käskettiin rakentamaan temppeli Missouriin, OL 57:3 (OL 84:3–5). Perustakaa Jumalan huone, OL 88:119 (OL 109:8). Herra nuhteli pyhiä, koska he eivät olleet rakentaneet temppeliä, OL 95:1–12. Minä en tule epäpyhiin temppeleihin, OL 97:15–17. Minä olen hyväksynyt tämän huoneen, ja minun nimeni on oleva täällä, OL 110:7–8. Herran kansaa käsketään aina rakentamaan huone hänen nimelleen, OL 124:39. Temppeleissä tehtävään suureen työhön kuuluu lasten sinetöiminen vanhempiinsa, OL 138:47–48. Suureen myöhempien aikojen työhön kuuluu temppeleiden rakentaminen, OL 138:53–54.

        "Asia on tärkeämpi kuin käytetyt sanat" käytetyt sanat juuri ilmaisevat asian, ei asia tule oikein ymmärretyksi ellei sitä oikein kerrota. Mitä tärkeämpi asia, sen tärkeämpää on että käyttää oikeita sanoja ja on tarkka ettei jätä tilaa väärinymmärrykselle ja väärille tulkinnoille.
        Mormonismi briljanteera väitteellä että se uskoo Raamattuun "mikäli se on oikein käännetty" ja nyt kun minä en monissa kohdin tarvitse käännöstä, se onkin näköjään negatiivinen asia , kai koska tuon esiin asioita joissa sinua voidaan vetää nenästä ja on vedetty.
        Taas alat käyttää uskontosi käsikirjaa, en ole puhumassa siitä mitä mormonismi väittää, vaan Raamattu, joka on uskontoasi ja sen kirjoituksia lähes 3000 v vanhempi ja se, johon sinun uskontosi yrittää vedota, ei päinvastoin.

        Raamatussa ei ole" herran huonetta" vaan Jerusalemin temppeli oli nimeltään Jahven huone/talo. Jahve käski sen rakennettavaksi itselleen, omalle nimelleen ja määräsi miten temppelissä tuli uhrata, muualle kuin Jerusalemiin ei temppeliä saanut rakentaa. Uhrit olivat Jahvelle. Suurin osa lakia ja VT:ia yleensäkin käsittelee juuri temppeliä, rituaalista puhtautta ja sen uhreja ja kun Jeesus kävi temppelissä ja kutsui sitä isänsä huoneeksi , hän puhui Jahvesta eikä minkään pakanauskonnon elohimista. .
        Kirjoituksesesi kaikkia asiavirheitä en viitsi alkaa korjata..


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Asia on tärkeämpi kuin käytetyt sanat. Sinä briljeerat alkukielen tuntemisellasi.

        Jumalasta käytetään monia sanoja. Jahve on VT:n Jumalasta käytetty yksi sana. Jehova tarkoittaa samaa. Jehovan todistajat pitävät tärkeänä käyttää tuosta nimeä, mutta eivät hekään nähdäkseni ymmärrä, että Jehova tarkoitti Kristusta ennen Hänen fyysiistä syntymäänsä.

        Mitä temppeliin tulee, niin siitä on Pyhien kirjoitusten oppaassa:

        TEMPPELI, HERRAN HUONE. Katso myös Endaumentti; Kaikkeinpyhin; Telttamaja; Toimitukset.

        Kirjaimellisesti Herran huone. Herra on aina käskenyt kansansa rakentaa temppeleitä, pyhiä rakennuksia, joissa kelvolliset pyhät osallistuvat pyhiin seremonioihin ja suorittavat evankeliumin toimituksia itsensä ja kuolleiden puolesta. Herra käy temppeleissään, ja ne ovat kaikkein pyhimpiä jumalanpalveluspaikkoja.

        Mooseksen ja Israelin lasten pystyttämä telttamaja oli siirrettävä temppeli. Israelilaiset käyttivät sitä autiomaavaelluksensa aikana Egyptistä lähdettyään.

        Tunnetuin Raamatussa mainittu temppeli on Salomon Jerusalemiin rakentama temppeli (2. Aik. 2–5). Babylonialaiset hävittivät sen vuonna 600 EKR. Serubbabel rakensi sen uudelleen melkein sata vuotta myöhemmin (Esra 1–6). Temppeli paloi osittain vuonna 37 EKR., ja Herodes Suuri rakensi sen uudelleen myöhemmin. Roomalaiset hävittivät temppelin vuonna 70 JKR.

        Mormonin kirjassa Jumalan vanhurskaita seuraajia johdatettiin rakentamaan temppeleitä ja palvelemaan niissä Jumalaa (2. Nefi 5:16; Moosia 1:18; 3. Nefi 11:1). Temppeleiden rakentaminen ja oikea käyttö ovat olleet tosi kirkon tunnusmerkkejä kaikkien taloudenhoitokausien aikoina, mukaan luettuna palautettu kirkko meidän aikanamme. Kirtlandin temppeli oli tämän taloudenhoitokauden ensimmäinen temppeli, joka rakennettiin ja vihittiin Herralle. Sen jälkeen temppeleitä on vihitty monissa maissa maapallon eri puolilla.

        Kuka saa astua pyhään paikkaan? Ps. 24:3–5. Nouskaamme Jaakobin Jumalan pyhäkköön! Jes. 2:2–3 (Miika 4:1–2; 2. Nefi 12:2–3). Aivan äkkiä tulee temppeliinsä Valtias, Mal. 3:1 (3. Nefi 24:1; OL 36:8; 42:36). Jeesus puhdisti temppelin, Matt. 21:12–16 (Mark. 11:15–18; Luuk. 19:45–48). Pyhiä käskettiin rakentamaan temppeli Missouriin, OL 57:3 (OL 84:3–5). Perustakaa Jumalan huone, OL 88:119 (OL 109:8). Herra nuhteli pyhiä, koska he eivät olleet rakentaneet temppeliä, OL 95:1–12. Minä en tule epäpyhiin temppeleihin, OL 97:15–17. Minä olen hyväksynyt tämän huoneen, ja minun nimeni on oleva täällä, OL 110:7–8. Herran kansaa käsketään aina rakentamaan huone hänen nimelleen, OL 124:39. Temppeleissä tehtävään suureen työhön kuuluu lasten sinetöiminen vanhempiinsa, OL 138:47–48. Suureen myöhempien aikojen työhön kuuluu temppeleiden rakentaminen, OL 138:53–54.

        Sanot ." Jahve on VT:n Jumalasta käytetty yksi sana. " Upsista. Se on Raamatun jumalan oma nimi, jumalan joka Raamatun mukaan on luonut maan ja taivaa, tehnyt liiton Israelin kanssa ja luvannut valita jonkun messiaaksi .Kaipa hän mormonismin mukaan kilpailee samassa sarjassa kuin kemos ja baal? Sanoja vaan nekin . ,sma mitä nimeä käyttää.


      • Selkeyttä
        kaksipisteto kirjoitti:

        "Asia on tärkeämpi kuin käytetyt sanat" käytetyt sanat juuri ilmaisevat asian, ei asia tule oikein ymmärretyksi ellei sitä oikein kerrota. Mitä tärkeämpi asia, sen tärkeämpää on että käyttää oikeita sanoja ja on tarkka ettei jätä tilaa väärinymmärrykselle ja väärille tulkinnoille.
        Mormonismi briljanteera väitteellä että se uskoo Raamattuun "mikäli se on oikein käännetty" ja nyt kun minä en monissa kohdin tarvitse käännöstä, se onkin näköjään negatiivinen asia , kai koska tuon esiin asioita joissa sinua voidaan vetää nenästä ja on vedetty.
        Taas alat käyttää uskontosi käsikirjaa, en ole puhumassa siitä mitä mormonismi väittää, vaan Raamattu, joka on uskontoasi ja sen kirjoituksia lähes 3000 v vanhempi ja se, johon sinun uskontosi yrittää vedota, ei päinvastoin.

        Raamatussa ei ole" herran huonetta" vaan Jerusalemin temppeli oli nimeltään Jahven huone/talo. Jahve käski sen rakennettavaksi itselleen, omalle nimelleen ja määräsi miten temppelissä tuli uhrata, muualle kuin Jerusalemiin ei temppeliä saanut rakentaa. Uhrit olivat Jahvelle. Suurin osa lakia ja VT:ia yleensäkin käsittelee juuri temppeliä, rituaalista puhtautta ja sen uhreja ja kun Jeesus kävi temppelissä ja kutsui sitä isänsä huoneeksi , hän puhui Jahvesta eikä minkään pakanauskonnon elohimista. .
        Kirjoituksesesi kaikkia asiavirheitä en viitsi alkaa korjata..

        Oletat mutta et osu oikeaan. Tulkitset omasta viitekehyksestäsi käsin. Tämä on olettamustasi: " Raamattu, joka on uskontoasi ja sen kirjoituksia lähes 3000 v vanhempi ja se, johon sinun uskontosi yrittää vedota, ei päinvastoin." - Kun tietää mistä on kysymys, ymmärtää, että uskontoni on tasan yhtä vanha kuin se, mistä Raamatussa kerrotaan. Mormonin kansalla oli Jerusalemin seuduilta Amerikkaan lähtiessään Mooseksen kirjoituksia ja Jesajan profetioita. He jatkoivat aivan saaman uskonnon harjoittamista kuin vanhalla mantetereella olevat israelilaiset.

        Mormonun kirjassa on monta lukua Jesajan profetioita.

        Tämä on tekstiäsi 21.2. klo 12.05:
        "Raamatussa Jahvea ei kuitenkaan ole, joiten ei häntä ole voinut olla israelilaisillakaan jotka mainitsevat alueensa kaikki muut jumalat, mutta eivät Jahvea."
        Kuitenkin nyt kirjoitatit: " Upsista. Se (Jahve) on Raamatun jumalan oma nimi, jumalan joka Raamatun mukaan on luonut maan ja taivaa, tehnyt liiton Israelin kanssa ja luvannut valita jonkun messiaaksi. "

        Olenko ymmätnyt jotain väärin? Ensin sanot, ettei Jahvea ole Raamatussa, mutta nyt, että se on Raamatun jumalan oma nimi.


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Oletat mutta et osu oikeaan. Tulkitset omasta viitekehyksestäsi käsin. Tämä on olettamustasi: " Raamattu, joka on uskontoasi ja sen kirjoituksia lähes 3000 v vanhempi ja se, johon sinun uskontosi yrittää vedota, ei päinvastoin." - Kun tietää mistä on kysymys, ymmärtää, että uskontoni on tasan yhtä vanha kuin se, mistä Raamatussa kerrotaan. Mormonin kansalla oli Jerusalemin seuduilta Amerikkaan lähtiessään Mooseksen kirjoituksia ja Jesajan profetioita. He jatkoivat aivan saaman uskonnon harjoittamista kuin vanhalla mantetereella olevat israelilaiset.

        Mormonun kirjassa on monta lukua Jesajan profetioita.

        Tämä on tekstiäsi 21.2. klo 12.05:
        "Raamatussa Jahvea ei kuitenkaan ole, joiten ei häntä ole voinut olla israelilaisillakaan jotka mainitsevat alueensa kaikki muut jumalat, mutta eivät Jahvea."
        Kuitenkin nyt kirjoitatit: " Upsista. Se (Jahve) on Raamatun jumalan oma nimi, jumalan joka Raamatun mukaan on luonut maan ja taivaa, tehnyt liiton Israelin kanssa ja luvannut valita jonkun messiaaksi. "

        Olenko ymmätnyt jotain väärin? Ensin sanot, ettei Jahvea ole Raamatussa, mutta nyt, että se on Raamatun jumalan oma nimi.

        Et näy huomaavan ironiaa etkä tietenkään voikaan, koska Raamatun tuntemuksesi on hyvin huono ja historian vielä huonompi ."Upsista" oli sinulle tästä "Jahve on VT:n Jumalasta käytetty yksi sana " Jahve on nimi ja heprealaisen Raamatun mukaan se on maailman luojan ja ainoan jumalan nimi, päähenkilö itse identifioitui sillä .

        Raamatun tekstit voidaan ajoittaa ja niiden kirjoittajakansan, Israelin, syntyä ja kulttuurikehitystä on voitu seurata paitsi sen teksteissä myös arkeologian ja muiden historiallisten lähteiden avulla . Niistä näkee mitkä heprealaisen Raamatun ajatukset ja tarinat ovat lainaa ja mistä, mikä omaa ja arkeologia on voinut näyttää mikä tarina tai tapahtuma heidän historiassaan on totta, mikä osittain tai ei ollenkaan .

        Jesajan nimikkeen alle on koottu kolme kirjoittajaa, vanhin kirjoitti ennen eksiiliä, toinen sen aikaan ja kolmas sen jälkeen. He käyttivät kukin erilaista hepreaa ja kirjoitustyyliä senkin näkee vain alkukielen tekstistä ei tietenkään käännöksien. Jesajan nimikkeen alle kootut tekstit eivät syntyneet tyhjiössä, vaan keskellä suurinta onnettomuutta ja tapahtumaa joka voimakkaimmin vaikutti heprealaisen raamatun kirjoitusten syntyyn ja sisältöön. Molemmat omat valtiot sekä oman uskonnon kulttipaikka menetettiin ja osa kansaa joutui pakkosiirtoon. Smith taas on luonut oman keinotekoisen tarinan jolla ei ole yhteyttä mihinkään historiassa, paitsi Smithiin itseensä ja 1800 luvun Yhdysvaltoihin .

        Palataan ironiaan:” Olenko ymmätnyt jotain väärin? Ensin sanot, ettei Jahvea ole Raamatussa, mutta nyt, että se on Raamatun jumalan oma nimi.” Et tunne raamattua tai sen käännöshistoriaa joten et todella ole ymmärtänyt . Käyttämäsi VT:n käännös septuaginta ei tunne nimeä Jahve, vaan on korvannut sen koineen (=kreikka) sanalla kyrios, myös psalmissa 110, jos uskoo tätä käännöstä kuten sinä teet, ei Jahvea ole missään, vain kreikkalainen kyrios toimii Raamatun lehdillä . Mormonismi joutuu selittämään pois koko Raamatun perussanoman jotta sen omat Raamatusta poikkeavat opit eivät tulisi kumotuiksi, mm Smithin polyteismi ja väite että Jeesus on sama kuin Jahve, puhumattakaan jostain jumalasta joka vaimoineen asustaa jollain planeetalla ja on kehittynyt jumalaksi pikku hiljaa.

        Mooses ei muuten ole kirjoittanut mitään ja nk. pentateukki on kirjoitettu noin 3-400 vuoden ajalla viimeiset tekstit siinä ovat eksilin jälkeisiä, ennen eksiliä Israelin uskonnolla ei ollut yhtä tiettyä muotoa, jotkut tavat jo olivat mm ympärileikkaus ja tietyt ruokasäännöt ja osa juhlista, tosin ei samassa muodossa kuin toisen temppelin aikaan, joten kerrohan millaista uskontoa Amerikan ”israelilaiset” harjoittivat ?


      • Selkeyttä
        kaksipisteto kirjoitti:

        Et näy huomaavan ironiaa etkä tietenkään voikaan, koska Raamatun tuntemuksesi on hyvin huono ja historian vielä huonompi ."Upsista" oli sinulle tästä "Jahve on VT:n Jumalasta käytetty yksi sana " Jahve on nimi ja heprealaisen Raamatun mukaan se on maailman luojan ja ainoan jumalan nimi, päähenkilö itse identifioitui sillä .

        Raamatun tekstit voidaan ajoittaa ja niiden kirjoittajakansan, Israelin, syntyä ja kulttuurikehitystä on voitu seurata paitsi sen teksteissä myös arkeologian ja muiden historiallisten lähteiden avulla . Niistä näkee mitkä heprealaisen Raamatun ajatukset ja tarinat ovat lainaa ja mistä, mikä omaa ja arkeologia on voinut näyttää mikä tarina tai tapahtuma heidän historiassaan on totta, mikä osittain tai ei ollenkaan .

        Jesajan nimikkeen alle on koottu kolme kirjoittajaa, vanhin kirjoitti ennen eksiiliä, toinen sen aikaan ja kolmas sen jälkeen. He käyttivät kukin erilaista hepreaa ja kirjoitustyyliä senkin näkee vain alkukielen tekstistä ei tietenkään käännöksien. Jesajan nimikkeen alle kootut tekstit eivät syntyneet tyhjiössä, vaan keskellä suurinta onnettomuutta ja tapahtumaa joka voimakkaimmin vaikutti heprealaisen raamatun kirjoitusten syntyyn ja sisältöön. Molemmat omat valtiot sekä oman uskonnon kulttipaikka menetettiin ja osa kansaa joutui pakkosiirtoon. Smith taas on luonut oman keinotekoisen tarinan jolla ei ole yhteyttä mihinkään historiassa, paitsi Smithiin itseensä ja 1800 luvun Yhdysvaltoihin .

        Palataan ironiaan:” Olenko ymmätnyt jotain väärin? Ensin sanot, ettei Jahvea ole Raamatussa, mutta nyt, että se on Raamatun jumalan oma nimi.” Et tunne raamattua tai sen käännöshistoriaa joten et todella ole ymmärtänyt . Käyttämäsi VT:n käännös septuaginta ei tunne nimeä Jahve, vaan on korvannut sen koineen (=kreikka) sanalla kyrios, myös psalmissa 110, jos uskoo tätä käännöstä kuten sinä teet, ei Jahvea ole missään, vain kreikkalainen kyrios toimii Raamatun lehdillä . Mormonismi joutuu selittämään pois koko Raamatun perussanoman jotta sen omat Raamatusta poikkeavat opit eivät tulisi kumotuiksi, mm Smithin polyteismi ja väite että Jeesus on sama kuin Jahve, puhumattakaan jostain jumalasta joka vaimoineen asustaa jollain planeetalla ja on kehittynyt jumalaksi pikku hiljaa.

        Mooses ei muuten ole kirjoittanut mitään ja nk. pentateukki on kirjoitettu noin 3-400 vuoden ajalla viimeiset tekstit siinä ovat eksilin jälkeisiä, ennen eksiliä Israelin uskonnolla ei ollut yhtä tiettyä muotoa, jotkut tavat jo olivat mm ympärileikkaus ja tietyt ruokasäännöt ja osa juhlista, tosin ei samassa muodossa kuin toisen temppelin aikaan, joten kerrohan millaista uskontoa Amerikan ”israelilaiset” harjoittivat ?

        Vaikuttaa että heitä lapsen pois pesuveden (selittelyjesi) mukana.

        Jos haluat tietää millaista uskontoa Amerikan ”israelilaiset” harjoittivat, niin lue Mormonin kirjasta. Se oli samanlaista kuin Vanhalla manterella uhreineen ym. Kristuksen tulemiseen asti. Silloin uhraaminen verta vuodattamalla päättyi.


      • kaksipisteto
        Selkeyttä kirjoitti:

        Vaikuttaa että heitä lapsen pois pesuveden (selittelyjesi) mukana.

        Jos haluat tietää millaista uskontoa Amerikan ”israelilaiset” harjoittivat, niin lue Mormonin kirjasta. Se oli samanlaista kuin Vanhalla manterella uhreineen ym. Kristuksen tulemiseen asti. Silloin uhraaminen verta vuodattamalla päättyi.

        Useimmiten kun sinulta jotain kysyy ja sinun pitäisi selkeästi vastata kysyttyyn, esität henkilökohtaisuuksia kysyjästä ja yrität päästä vastaamasta tai vastaat niin että aihe muuttuu tai lainattu teksti saa uuden mormonisisällön eli teksti josta kysyn tavalla tai toisella selitetään pois. Noin toimimalla pääsee ihan mihin halua, tosin epärehellisesti mutta ilmeisesti joissakin uskonnoissa voi moisen epärehellisyyden nimetä vaikka hengelliseksi tutkimiseksi jossa ennalta määrätty päämäärä pyhittää keinot .

        Tiedetään millainen Israelin uskonto ensimmäisen temppelin aikaan oli, mitä tapoja oikeat israelilaiset noudattivat , joten kerro sinä nyt miten Smith laittoi omat israelilaisensa elämään? Seikkaperäisesti ja mieluummin todistein, väite ei ole todiste ei oikeistakaan israelilaisista.
        Kristityt tietävät että Israelin uskonto muuttui eksiilin aikaan saaduista vaikutteista valtavasti, Jeesus eli jo juutalaisuutta joka oli hyvin erilainen kuin 1. temppelin aikainen uskonto.
        Päätät lyhyen ”vastauksesi ” kahteen väärään väitteeseen, vanhalla mantereella ei voitu tuntea sitä juutalaisuutta jota ja jossa Jeesus eli se kun syntyi pikkuhiljaa kohtaamisesta Babylonian Persian ja Kreikan kulttuurien kanssa . Tässä ovat jälleen kerran vastakkain Raamattu ja historia vs Smith väitteineen.
        Temppeli toimi 40 vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeen eikä Jeesuksen elämä tai kuolema mitenkään vaikuttaneet temppeliin toimintaan ja myös Jeesuksen seuraajat, Paavali mukaan lukien, kävivät siellä myös uhraamassa kunnes temppeli epäonistuneessa kapinassa tuhoutui.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      226
      3505
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      24
      2191
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2081
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      1965
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      83
      1640
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1371
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1271
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1267
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1217
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1208
    Aihe