Luin Johanna Hurtigin kirjan "Taivaan taimet". Puolikas kirjasta oli vanhoillislestadiolaisen kristillisyyden arvostelua ja kyseenalaistamista. Toinen puoli käsitteli lasten seksuaalista hyväksikäyttöä vanhoillislestadiolaisuudessa.
Kuriositeettina mainittakoon, että kirja oli kirjastosta noin 100.000 asukkaan kaupungissa, eikä kirjaa ollut lainannut kukaan muu.
Kirjansa alussa Johanna Hurtig kertoo, että hän sai tutkimuksensa aineistoksi toistasataa yhteydenottoa. Kaikkia (mielestään kyseenalaisia) hän ei hyväksynyt tutkimusaineistoksi. Riittääköhän tuo "hyväkttyjen" yhteydenottojen määrä tieteellisen tutkimuksen perustaksi? Ja koko vanhoillislestadiolaisuuden leimaamiseksi? Varsinkaan kun vestailuryhää ei ole; siis toista noin 100.000 hengen hengellistä yhteisöä tai muuta yhteisöä?
Millainen painoarvo tieteellisessä tutkimuksessa on sillä, että 16-17 -vuotias poika hyväilee 13-vuotiasta tyttöä istuttaessa vierekkäin ojanpenkalla suviseurakentällä?
Johanna Hurtig ampuu myös alas isänsä maanmittausinsinööri-saarnaaja Juhani Uljaksen kirjan "Peltoon kätketty aarre". Juhani Uljaksen kirja on käännetty useille kielille, mm. englanniksi, saksaksi, ranskaksi ja venäjäksi. Johanna Hurtigin kirjaa/tutkimusta oletettavasti ei käännetä muille kielille.
Juhani Uljaksen kirjassakin tosin oli virheitä, mutta kai ne eivät olleet ensisijaisesti kirjoittajan virheitä, vaan lähteiden virheolettamia. Juhani Uljas esimerkiksi kirjoittaa Martti Lutherin pohtineen, miten saisi a i k a n s a kulumaan iankaikkisuudessa, kun ei ole esim. työtä. Luther kuulemma oli lohduttautunut sillä, että a i k a kyllä kuluu, kun Jumala avaa aarteensa. Lutherkaan ei siis ymmärtänyt iankaikkisuutta. Eihän siellä ole aikaa, vaan on vain yksi nykyhetki.
Jumalalla on aina vain ollut yksi nykyhetki. Mutta kuten tiedetään, ihminen ei ymmärrä rahtuakaan iankaikkisuudesta.
Johanna Hurtigin kirjan, ajatuksenjuoksun ja tekstin seuraaminen edellyttää jonkinasteista "korkeampaa sivistystä". Siksi kirjasta ei tullutkaan koko kansan luettavaksi kelpaavaa teosta niin kuin Pauliina Rauhalan "Taivaslaulusta". Taivaslaulu tosin oli romaani, Johanna Hurtigin kirja taas tutkimus, ja tutkimus vaikuttaa toki pätevämmältä, kun käytetään tieteellisiä termejä ja kansan syville riveille avautumattomia käsitteitä.
On puhuttu JÄÄVUOREN HUIPUSTA. Ok, ohut huippu on siis nyt nähty. Jos ei pian sitä jäävuorta ala ilmestyä näkyviin, tieteellinen johtopäätös lienee, ettei sitä olekaan.
Johanna Hurtigin "teologia" jäi mietityttämään...
293
4332
Vastaukset
- etsivä-xx
Johanna Hurtigin työ on saanut tunnustusta eikä auta sekään että alkaisi kieltämään että hyväksikäyttöä ei ole tapahtunut.
Olisi hyvä jos sinäkin näkisit sen mistä Päivämies on uutisoinut. Voit sinä sen kirjan lukea jos siitä on voinut kuulla myöskin srk:n työvaliokunta.
http://paivamies.fi/uutiset/604/
Johanna Hurtig kertoi SRK:n työvaliokunnalle tutkimuksestaan
Uutiset 10.10.2014 15:19 | Päivämies-verkkolehti
SRK:n työvaliokunta järjesti 9. lokakuuta tilaisuuden, jossa perehdyttiin tutkija Johanna Hurtigin tutkimukseen Taivaan taimet, Uskonnollinen yhteisöllisyys ja väkivalta.
Tutkimuksessa on selvitetty seksuaalisen väkivallan, uskon ja yhteisön välisiä yhteyksiä vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä. SRK:n johtokunnan puheenjohtaja Viljo Juntunen kertoi tervetulopuheessaan, että Hurtigin tutkimuksen aihepiirin äärellä oltiin myös vuosi sitten SRK:n tiedotustilaisuudessa. Hän sanoi, että yhteistä tapaamista Hurtigin kanssa oli suunniteltu jo pitkään.
– Toiveena on, että tämän illan kautta saataisiin tietoa, josta voisi olla opiksi otettavaa, Juntunen totesi.
Hurtig avasi puheenvuorossaan tutkimuksensa tuloksia uskon ja yhteisön merkityksestä väkivaltatapauksissa. Hurtig painotti, että hänen tutkimuksensa on vain yksi ikkuna yhteisön todellisuuteen. Hän kertoi tutkimuksensa lähtökohdista ja perusteista sekä siitä, että tutkimuksen aloittaminen tästä aiheesta ei ollut helppoa.
välissä asiaa jonka saat lukea alkuperäisestä lähteestä
lopussa
Keskustelun puheenjohtaja Matti Taskila totesi lopuksi, että ilta oli ollut monella tavalla tarpeellinen.- tuossa_kokonaan
SRK:n työvaliokunta järjesti 9. lokakuuta 2014 tilaisuuden, jossa perehdyttiin tutkija Johanna Hurtigin tutkimukseen Taivaan taimet, Uskonnollinen yhteisöllisyys ja väkivalta.
Tutkimuksessa on selvitetty seksuaalisen väkivallan, uskon ja yhteisön välisiä yhteyksiä vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä. SRK:n johtokunnan puheenjohtaja Viljo Juntunen kertoi tervetulopuheessaan, että Hurtigin tutkimuksen aihepiirin äärellä oltiin myös vuosi sitten SRK:n tiedotustilaisuudessa. Hän sanoi, että yhteistä tapaamista Hurtigin kanssa oli suunniteltu jo pitkään.
– Toiveena on, että tämän illan kautta saataisiin tietoa, josta voisi olla opiksi otettavaa, Juntunen totesi.
Hurtig avasi puheenvuorossaan tutkimuksensa tuloksia uskon ja yhteisön merkityksestä väkivaltatapauksissa. Hurtig painotti, että hänen tutkimuksensa on vain yksi ikkuna yhteisön todellisuuteen. Hän kertoi tutkimuksensa lähtökohdista ja perusteista sekä siitä, että tutkimuksen aloittaminen tästä aiheesta ei ollut helppoa.
Hurtigin mukaan yhteisö ja usko vaikuttavat perhe-elämään. Lapselle muodostuu opetuksen pohjalta kuva turvallisesta yhteisöstä. Jos todellisuus on toisenlainen, lapsen mieli järkkyy. Tutkimuksessa ilmeni, että erilaisuuden ja poikkeavuuden kokemukset olivat uhreille raskaita erityisesti tilanteissa, joissa lähipiiri ei ymmärtänyt heidän kokemuksiaan, Hurtig totesi.
Puheenvuorossaan Hurtig käsitteli muun muassa perheissä ilmenevää fyysistä ja seksuaalista väkivaltaa sekä hengellisen väkivallan ilmenemistä yhteisöissä. Keskustelun pohjaksi hän antoi käytännön esimerkkejä, joiden ratkaisemiseksi pohdittiin yhdessä toimintamalleja.
Keskustelun puheenjohtaja Matti Taskila totesi lopuksi, että ilta oli ollut monella tavalla tarpeellinen. - entä_sitten
tuossa_kokonaan kirjoitti:
SRK:n työvaliokunta järjesti 9. lokakuuta 2014 tilaisuuden, jossa perehdyttiin tutkija Johanna Hurtigin tutkimukseen Taivaan taimet, Uskonnollinen yhteisöllisyys ja väkivalta.
Tutkimuksessa on selvitetty seksuaalisen väkivallan, uskon ja yhteisön välisiä yhteyksiä vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä. SRK:n johtokunnan puheenjohtaja Viljo Juntunen kertoi tervetulopuheessaan, että Hurtigin tutkimuksen aihepiirin äärellä oltiin myös vuosi sitten SRK:n tiedotustilaisuudessa. Hän sanoi, että yhteistä tapaamista Hurtigin kanssa oli suunniteltu jo pitkään.
– Toiveena on, että tämän illan kautta saataisiin tietoa, josta voisi olla opiksi otettavaa, Juntunen totesi.
Hurtig avasi puheenvuorossaan tutkimuksensa tuloksia uskon ja yhteisön merkityksestä väkivaltatapauksissa. Hurtig painotti, että hänen tutkimuksensa on vain yksi ikkuna yhteisön todellisuuteen. Hän kertoi tutkimuksensa lähtökohdista ja perusteista sekä siitä, että tutkimuksen aloittaminen tästä aiheesta ei ollut helppoa.
Hurtigin mukaan yhteisö ja usko vaikuttavat perhe-elämään. Lapselle muodostuu opetuksen pohjalta kuva turvallisesta yhteisöstä. Jos todellisuus on toisenlainen, lapsen mieli järkkyy. Tutkimuksessa ilmeni, että erilaisuuden ja poikkeavuuden kokemukset olivat uhreille raskaita erityisesti tilanteissa, joissa lähipiiri ei ymmärtänyt heidän kokemuksiaan, Hurtig totesi.
Puheenvuorossaan Hurtig käsitteli muun muassa perheissä ilmenevää fyysistä ja seksuaalista väkivaltaa sekä hengellisen väkivallan ilmenemistä yhteisöissä. Keskustelun pohjaksi hän antoi käytännön esimerkkejä, joiden ratkaisemiseksi pohdittiin yhdessä toimintamalleja.
Keskustelun puheenjohtaja Matti Taskila totesi lopuksi, että ilta oli ollut monella tavalla tarpeellinen.Entä sitten?
- se_siit_ä
entä_sitten kirjoitti:
Entä sitten?
No, ne ovat keskustelleet siellä ja keskustelu on todettu monella tavalla tarpeelliseksi.
- hupsis_ta
tuossa_kokonaan kirjoitti:
SRK:n työvaliokunta järjesti 9. lokakuuta 2014 tilaisuuden, jossa perehdyttiin tutkija Johanna Hurtigin tutkimukseen Taivaan taimet, Uskonnollinen yhteisöllisyys ja väkivalta.
Tutkimuksessa on selvitetty seksuaalisen väkivallan, uskon ja yhteisön välisiä yhteyksiä vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä. SRK:n johtokunnan puheenjohtaja Viljo Juntunen kertoi tervetulopuheessaan, että Hurtigin tutkimuksen aihepiirin äärellä oltiin myös vuosi sitten SRK:n tiedotustilaisuudessa. Hän sanoi, että yhteistä tapaamista Hurtigin kanssa oli suunniteltu jo pitkään.
– Toiveena on, että tämän illan kautta saataisiin tietoa, josta voisi olla opiksi otettavaa, Juntunen totesi.
Hurtig avasi puheenvuorossaan tutkimuksensa tuloksia uskon ja yhteisön merkityksestä väkivaltatapauksissa. Hurtig painotti, että hänen tutkimuksensa on vain yksi ikkuna yhteisön todellisuuteen. Hän kertoi tutkimuksensa lähtökohdista ja perusteista sekä siitä, että tutkimuksen aloittaminen tästä aiheesta ei ollut helppoa.
Hurtigin mukaan yhteisö ja usko vaikuttavat perhe-elämään. Lapselle muodostuu opetuksen pohjalta kuva turvallisesta yhteisöstä. Jos todellisuus on toisenlainen, lapsen mieli järkkyy. Tutkimuksessa ilmeni, että erilaisuuden ja poikkeavuuden kokemukset olivat uhreille raskaita erityisesti tilanteissa, joissa lähipiiri ei ymmärtänyt heidän kokemuksiaan, Hurtig totesi.
Puheenvuorossaan Hurtig käsitteli muun muassa perheissä ilmenevää fyysistä ja seksuaalista väkivaltaa sekä hengellisen väkivallan ilmenemistä yhteisöissä. Keskustelun pohjaksi hän antoi käytännön esimerkkejä, joiden ratkaisemiseksi pohdittiin yhdessä toimintamalleja.
Keskustelun puheenjohtaja Matti Taskila totesi lopuksi, että ilta oli ollut monella tavalla tarpeellinen.upsista
- luu
hupsis_ta kirjoitti:
upsista
luu
- luu
entä_sitten kirjoitti:
Entä sitten?
luu
- luu
luu kirjoitti:
luu
luu
- ris_tiinnaulittu
tuossa_kokonaan kirjoitti:
SRK:n työvaliokunta järjesti 9. lokakuuta 2014 tilaisuuden, jossa perehdyttiin tutkija Johanna Hurtigin tutkimukseen Taivaan taimet, Uskonnollinen yhteisöllisyys ja väkivalta.
Tutkimuksessa on selvitetty seksuaalisen väkivallan, uskon ja yhteisön välisiä yhteyksiä vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä. SRK:n johtokunnan puheenjohtaja Viljo Juntunen kertoi tervetulopuheessaan, että Hurtigin tutkimuksen aihepiirin äärellä oltiin myös vuosi sitten SRK:n tiedotustilaisuudessa. Hän sanoi, että yhteistä tapaamista Hurtigin kanssa oli suunniteltu jo pitkään.
– Toiveena on, että tämän illan kautta saataisiin tietoa, josta voisi olla opiksi otettavaa, Juntunen totesi.
Hurtig avasi puheenvuorossaan tutkimuksensa tuloksia uskon ja yhteisön merkityksestä väkivaltatapauksissa. Hurtig painotti, että hänen tutkimuksensa on vain yksi ikkuna yhteisön todellisuuteen. Hän kertoi tutkimuksensa lähtökohdista ja perusteista sekä siitä, että tutkimuksen aloittaminen tästä aiheesta ei ollut helppoa.
Hurtigin mukaan yhteisö ja usko vaikuttavat perhe-elämään. Lapselle muodostuu opetuksen pohjalta kuva turvallisesta yhteisöstä. Jos todellisuus on toisenlainen, lapsen mieli järkkyy. Tutkimuksessa ilmeni, että erilaisuuden ja poikkeavuuden kokemukset olivat uhreille raskaita erityisesti tilanteissa, joissa lähipiiri ei ymmärtänyt heidän kokemuksiaan, Hurtig totesi.
Puheenvuorossaan Hurtig käsitteli muun muassa perheissä ilmenevää fyysistä ja seksuaalista väkivaltaa sekä hengellisen väkivallan ilmenemistä yhteisöissä. Keskustelun pohjaksi hän antoi käytännön esimerkkejä, joiden ratkaisemiseksi pohdittiin yhdessä toimintamalleja.
Keskustelun puheenjohtaja Matti Taskila totesi lopuksi, että ilta oli ollut monella tavalla tarpeellinen.Lain vaikutuksesta minä kuolin, mutta kuolin vapaaksi laista elääkseni Jumalalle. Minut on Kristuksen kanssa ristiinnaulittu.
- armonarmo
tuossa_kokonaan kirjoitti:
SRK:n työvaliokunta järjesti 9. lokakuuta 2014 tilaisuuden, jossa perehdyttiin tutkija Johanna Hurtigin tutkimukseen Taivaan taimet, Uskonnollinen yhteisöllisyys ja väkivalta.
Tutkimuksessa on selvitetty seksuaalisen väkivallan, uskon ja yhteisön välisiä yhteyksiä vanhoillislestadiolaisessa herätysliikkeessä. SRK:n johtokunnan puheenjohtaja Viljo Juntunen kertoi tervetulopuheessaan, että Hurtigin tutkimuksen aihepiirin äärellä oltiin myös vuosi sitten SRK:n tiedotustilaisuudessa. Hän sanoi, että yhteistä tapaamista Hurtigin kanssa oli suunniteltu jo pitkään.
– Toiveena on, että tämän illan kautta saataisiin tietoa, josta voisi olla opiksi otettavaa, Juntunen totesi.
Hurtig avasi puheenvuorossaan tutkimuksensa tuloksia uskon ja yhteisön merkityksestä väkivaltatapauksissa. Hurtig painotti, että hänen tutkimuksensa on vain yksi ikkuna yhteisön todellisuuteen. Hän kertoi tutkimuksensa lähtökohdista ja perusteista sekä siitä, että tutkimuksen aloittaminen tästä aiheesta ei ollut helppoa.
Hurtigin mukaan yhteisö ja usko vaikuttavat perhe-elämään. Lapselle muodostuu opetuksen pohjalta kuva turvallisesta yhteisöstä. Jos todellisuus on toisenlainen, lapsen mieli järkkyy. Tutkimuksessa ilmeni, että erilaisuuden ja poikkeavuuden kokemukset olivat uhreille raskaita erityisesti tilanteissa, joissa lähipiiri ei ymmärtänyt heidän kokemuksiaan, Hurtig totesi.
Puheenvuorossaan Hurtig käsitteli muun muassa perheissä ilmenevää fyysistä ja seksuaalista väkivaltaa sekä hengellisen väkivallan ilmenemistä yhteisöissä. Keskustelun pohjaksi hän antoi käytännön esimerkkejä, joiden ratkaisemiseksi pohdittiin yhdessä toimintamalleja.
Keskustelun puheenjohtaja Matti Taskila totesi lopuksi, että ilta oli ollut monella tavalla tarpeellinen.Mutta jos valinta kerran perustuu armoon, se ei perustu ihmisen tekoihin -- muutenhan armo ei olisi armo.
- herra_on_hyvä
se_siit_ä kirjoitti:
No, ne ovat keskustelleet siellä ja keskustelu on todettu monella tavalla tarpeelliseksi.
Ps. 118:
1 Kiittäkää Herraa! Hän on hyvä, iäti kestää hänen armonsa. - uppiniskainen
herra_on_hyvä kirjoitti:
Ps. 118:
1 Kiittäkää Herraa! Hän on hyvä, iäti kestää hänen armonsa.Ps. 1:
32 Uppiniskaisuus on tyhmälle tuhoksi, huolettomuuteensa hullu kuolee. - oikeamielinen
luu kirjoitti:
luu
Sananl. 2:
21 Oikeamieliset perivät maan, rehelliset saavat asua siellä, [Matt. 5:5] - väärämielinen
se_siit_ä kirjoitti:
No, ne ovat keskustelleet siellä ja keskustelu on todettu monella tavalla tarpeelliseksi.
Väärämielistä Herra kammoksuu, mutta oikeamielisen hän ottaa suojaansa.
- luu_luu
luu kirjoitti:
luu
luu
- jätännäävaantähän
luu kirjoitti:
luu
Division in the Body is Grieving the Lord
https://www.youtube.com/watch?v=JqCza00GVEU - aarteenmetsästäj
jätännäävaantähän kirjoitti:
Division in the Body is Grieving the Lord
https://www.youtube.com/watch?v=JqCza00GVEUWhy Are People Leaving My Church
https://www.youtube.com/watch?v=mbabC964j7Y
- taistelija-johanna
Don Quijoten teoksesta on tullut myös sanonta "Taistella tuulimyllyjä vastaan", eli "Käydä toivotonta taistelua kuviteltuja vastustajia vastaan".
- aila62
### On puhuttu JÄÄVUOREN HUIPUSTA. Ok, ohut huippu on siis nyt nähty. Jos ei pian sitä jäävuorta ala ilmestyä näkyviin, tieteellinen johtopäätös lienee, ettei sitä olekaan. ###
Minulle ainakin jäävuori on jo se, että satoja lapsia on käytetty hyväksi. Usein se jäävuori myös näkyy ikävänä ilmiönä yksityisissä Rauhanyhdistyksissä ja kodeissa ja sukulaisissa, jonka äänet jäävät kiljaisiksi ja vaiennetuiksi.- lii_ka
Satoja lapsia? Luepa Johanna Hurtigin kirja ja laske ne lapset! Toki yksikin on liikaa.
- roo_malainen
En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo.
Room. 7:20
Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.
Room. 7:21
Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta. - tutkija_hutiloija
lii_ka kirjoitti:
Satoja lapsia? Luepa Johanna Hurtigin kirja ja laske ne lapset! Toki yksikin on liikaa.
Siitä ei sitten taida muuta kuin turmeltuneella lihan mielellä saada revityksi tieteellistä tutkimusta, mitä?
- montakohan_niitä
lii_ka kirjoitti:
Satoja lapsia? Luepa Johanna Hurtigin kirja ja laske ne lapset! Toki yksikin on liikaa.
sitten oli?
- maantomua
montakohan_niitä kirjoitti:
sitten oli?
Maan tomua sinä olet, maan tomuun sinä palaat.
- kahvistelukerholainen
### tutkimus vaikuttaa toki pätevämmältä, kun käytetään tieteellisiä termejä ja kansan syville riveille avautumattomia käsitteitä. ###
Ehkei sitten ole uskonelämän ja iankaikkisuuden kannalta kovin hyödyllistä opiskella paljon ja/tai päästä kovin korkeaan asemaan.
Esimerkkejä:
1. Artturi Jämsen. Hän ei ollut opiskellut paljoa, mutta pääsi korkeaan asemaan.
2. Piispa L.P. Tapaninen
3. Samuli Pentikäinen
4. Risto Leppänen, teologian tohtori
5. Johannes Alaranta
ja onhan niitä...
Toisenlaisiakin kokemuksia on: DI Kimmo Puolitaival on Varsinais-Suomen ELY-keskuksen johtaja ja SRK:n johtokunnan jäsen; sillä johtokunnan jäsenyydellä nyt ei ole merkitystä, mutta onhan se mukavaa kuulua vanhempien herrojen kahvistelykerhoon.- hueys
Lisätään listaan vielä Voittonen ja Piri. Lohdutonta, että sellaisia on niin paljon.
- melperkele_apuun
Tämä on vaikea ketju.
Tuossa Päivämiehen uutisessa on kohtelias sävy. Parasta kait se on ollakin kohtelias, kun vastassa on näin koulutettu ja sanavalmis muija. Muija itsekin on kirjassaan käsitellyt kohtaamisiaan SRK:n johdon kanssa.
Varmaan tähän ketjuun pian saadaan avuksi melperkele, jolloin homma on hoidossa.- kohteliaisuutta_kiitos
### Tuossa Päivämiehen uutisessa on kohtelias sävy.###
Kohteliaisuudesta pisteitä päivämiehelle. Vaikka (joskus) satuttaisiinkin olemaan eri mieltä jostakin asiasta tai joistakian nyansseista, asian voi toki sanoa kohteliaasti ja rakentavasti.
Melperinkin pitäisi ottaa oppia tästä - - - mutta ei se melperhana enää tqaida mitään oppia, kun on naama vaahdossa puyskenut ivavihaansa palstalle jo 13 - 14 vuotta. - elämänantaja
kohteliaisuutta_kiitos kirjoitti:
### Tuossa Päivämiehen uutisessa on kohtelias sävy.###
Kohteliaisuudesta pisteitä päivämiehelle. Vaikka (joskus) satuttaisiinkin olemaan eri mieltä jostakin asiasta tai joistakian nyansseista, asian voi toki sanoa kohteliaasti ja rakentavasti.
Melperinkin pitäisi ottaa oppia tästä - - - mutta ei se melperhana enää tqaida mitään oppia, kun on naama vaahdossa puyskenut ivavihaansa palstalle jo 13 - 14 vuotta.Juuri siinä Jumalan rakkaus ilmestyi meidän keskuuteemme, että hän lähetti ainoan Poikansa maailmaan, antamaan meille elämän.
- johannalle
Usko on luottamusta Jumalan lupauksiin ja hänen pelastavaan voimaansa (1. Moos. 15:6, 2. Aik. 20:20, Joh. 3:16, Room. 3:22) sekä turvautumista Kristukseen (Matt. 9:29). Usko on Jumalan lahja, jonka hän itse vaikuttaa (Ef. 2:8). Uskossa ihminen vastaanottaa Jumalan armon ja vanhurskauden (Room. 5:1).
- liha
liha
- ihaaa
iha
- luuviulut
luuta
- luu
luu
- luu
luu kirjoitti:
luu
luu
- Krooninen-tapaus
luu kirjoitti:
luu
aivojen pehmenemisestä on täällä nimimerkki: luu, joka reppana hokee, hokemasta päästyään yhtä ainoata sanaa ja osoittaa sitten omaa pääkoppaansa. Reppana on aivan oikeassa - hänen päänsä on umpiluuta kuten myös monen muun aivopestyn vl-veljensä.
Vanhoillislestadiolaisuus on aivopestyjen, itsensä toisten yläpuolelle korottaneiden fariseusten lahko, joka pitää sisällään paljon pervoja ja sairaita tekoja sekä uhrien mielenterveyden tuhoajia - näitä nokkamiehiä, jotka ovat lahkolaisille maanpäällisiä jumalia, joiden harhaisia tulkintoja Raamatusta uskotaan sokeasti. - luu
Krooninen-tapaus kirjoitti:
aivojen pehmenemisestä on täällä nimimerkki: luu, joka reppana hokee, hokemasta päästyään yhtä ainoata sanaa ja osoittaa sitten omaa pääkoppaansa. Reppana on aivan oikeassa - hänen päänsä on umpiluuta kuten myös monen muun aivopestyn vl-veljensä.
Vanhoillislestadiolaisuus on aivopestyjen, itsensä toisten yläpuolelle korottaneiden fariseusten lahko, joka pitää sisällään paljon pervoja ja sairaita tekoja sekä uhrien mielenterveyden tuhoajia - näitä nokkamiehiä, jotka ovat lahkolaisille maanpäällisiä jumalia, joiden harhaisia tulkintoja Raamatusta uskotaan sokeasti.luu
- no_Johanna
luu kirjoitti:
luu
miltä tuntuu?
- selevä_homma
Lainaus: ### Millainen painoarvo tieteellisessä tutkimuksessa on sillä, että 16-17 -vuotias poika hyväilee 13-vuotiasta tyttöä istuttaessa vierekkäin ojanpenkalla suviseurakentällä? ###
Jos tuollainen riettaus on tapahtunut, on selvää, että Johanna Hurtig ei enää mitenkään voi asustella Jumalan valtakunnassa.- nol_la
Lienee koko sepustus nollatutkimus?
- nelikenttä
Suosittua nelikenttäanalyysiä Johanna sentään käyttää tutkimuksessaan peräti ansiokkaasti.
- viljosymppis
nol_la kirjoitti:
Lienee koko sepustus nollatutkimus?
Ajatteleeko Viljo Juntunenkin noin? Ei! Siispä olette eri uskoisia. Kumpi matkalla helvettiin?
- 151
"Riittääköhän tuo "hyväkttyjen" yhteydenottojen määrä tieteellisen tutkimuksen perustaksi? Ja koko vanhoillislestadiolaisuuden leimaamiseksi? Varsinkaan kun vestailuryhää ei ole; siis toista noin 100.000 hengen hengellistä yhteisöä tai muuta yhteisöä?"
Riittää. Tutkimuksen tarkoituksena oli tutkia insestiä / pedofiliaa sekä niiden käsittelemistä vanhoillislestadiolaisuudessa, joten silloin ei tarvita vertailuryhmiä toisista yhteisöistä.
Lue lisää täältä:
http://www.fsd.uta.fi/menetelmaopetus/kvali/L6_2_4.html- i_vaaja
Hurtig ei löytänyt paljoakaan. Hän sai toistasataa yhteydenottoa, joista kaikkia ei kelpuuttanut "tutkimukseensa". Ei se ole mikään tutkimus, vaan kertomus, herkuttelu toisten synneillä. Mitä tuo 16-17-vuotiaan pojan ja 13 vuotiaan tytön ojanpenkkatarina tekee "tutkimuksessa"? Kirjassa on minä-keskeistä itsevarmuutta ja ivaakin niiltä osin kuin kritisoidaan vanhoillislestadiolaista yhteisöä.
- Vuskova
Mikä on motiivisi? Jos yksikin pedofiliatapaus on estetty tutkimuksen tuoman julkisuuden myötä niin se on jo kiitoksen paikka!
J hurtig teki _erittäin_ suuren palveluksen koko vanhoillislestadiolaiselle liikkeelle tutkimuksensa kautta. Myös SRK on kiitellyt tutkijaa. (Tosin vasta hännisen ja voittosen poismenon jälkeen!!!!)
Kysyn edelleen, mikä on motiivisi? - juoruilija
Vuskova kirjoitti:
Mikä on motiivisi? Jos yksikin pedofiliatapaus on estetty tutkimuksen tuoman julkisuuden myötä niin se on jo kiitoksen paikka!
J hurtig teki _erittäin_ suuren palveluksen koko vanhoillislestadiolaiselle liikkeelle tutkimuksensa kautta. Myös SRK on kiitellyt tutkijaa. (Tosin vasta hännisen ja voittosen poismenon jälkeen!!!!)
Kysyn edelleen, mikä on motiivisi?Huomio sivusta:
Kai sitä aina voi kysyä, onko se juorukirja vai vakava tutkimus. - pis_te
Vuskova kirjoitti:
Mikä on motiivisi? Jos yksikin pedofiliatapaus on estetty tutkimuksen tuoman julkisuuden myötä niin se on jo kiitoksen paikka!
J hurtig teki _erittäin_ suuren palveluksen koko vanhoillislestadiolaiselle liikkeelle tutkimuksensa kautta. Myös SRK on kiitellyt tutkijaa. (Tosin vasta hännisen ja voittosen poismenon jälkeen!!!!)
Kysyn edelleen, mikä on motiivisi?Miten muka estetty?
Totta on se, että Johanna Hurtig päätyi luettelemaan toisten syntejä. Ainoa tulos oli se, että hän itse päätyi Jumalan valtakunnan ulkopuolelle. - keijo_korhonen
pis_te kirjoitti:
Miten muka estetty?
Totta on se, että Johanna Hurtig päätyi luettelemaan toisten syntejä. Ainoa tulos oli se, että hän itse päätyi Jumalan valtakunnan ulkopuolelle.Varmaan Johannan isä Juhani Uljas suunnattomasti kärsii siitä, että yksi hänen tyttätistään ihan oman järkeilyjensä takia on ajautunut Jumalan valtakunnan ulkopuolelle. Juhani Uljaksella on muutoinkin ollut aivan riittävästi kärsimyksiä ja vastoinkäymisiä elämässään.
Eihän Johanna Hurtigin "tutkimusta" ole enää aikoihin mainittu julkisuudessa. Ei sillä ole mitään merkitystä.
Jokainenhan tietää, että ihmiset syyllistyvät synteihin, vääriin tekoihin ja rikoksiin, kuuluivatpa uskonnolliseen yhteisöön tai eivät. Miten moisten tekojen perusteella voisi tuomita koko vanhoillislestadiolaisen uskonyhteisön? - uusiuljas
keijo_korhonen kirjoitti:
Varmaan Johannan isä Juhani Uljas suunnattomasti kärsii siitä, että yksi hänen tyttätistään ihan oman järkeilyjensä takia on ajautunut Jumalan valtakunnan ulkopuolelle. Juhani Uljaksella on muutoinkin ollut aivan riittävästi kärsimyksiä ja vastoinkäymisiä elämässään.
Eihän Johanna Hurtigin "tutkimusta" ole enää aikoihin mainittu julkisuudessa. Ei sillä ole mitään merkitystä.
Jokainenhan tietää, että ihmiset syyllistyvät synteihin, vääriin tekoihin ja rikoksiin, kuuluivatpa uskonnolliseen yhteisöön tai eivät. Miten moisten tekojen perusteella voisi tuomita koko vanhoillislestadiolaisen uskonyhteisön?Tiedoksi: SRK ei ole sama asia kuin Jumalan valtakunta. Moista harhalahkoa ei saa yleistää tarkoittamaan koko kristikuntaa. Muista se, "keijo"
- nä_kijä
uusiuljas kirjoitti:
Tiedoksi: SRK ei ole sama asia kuin Jumalan valtakunta. Moista harhalahkoa ei saa yleistää tarkoittamaan koko kristikuntaa. Muista se, "keijo"
SRK toki ei ole sama kuin Jumalan valtakunta; äs-är-lpphan on jonkinlainen rauhnyhdistysten keskusjärjestö ja sen johtokunta vanhempien herrojen kahvistelu- ja seurustelukerho.
Mutta rauhanyhdistysten piirissä talostelevat uskovaiset ihmiset yhdessä muodostavat Jumalan valtakunnan; siis näin meillä Suomessa.
Kaikkea, mitä muualla on, emme tiedä eikä meidän tarvitsekaan tietää. Eihän Jeesus käskenyt omiaan haahuilemaan maailman ääriin etsimään samanmielisiä, vaan kutsumaan syntisiä parannukseen. Jumalan valtakunta ja syntien anteeksiantamus on kaikkialla, missä on Jumalan Pojan synnyttämää uskoa. Jumalan valtakunnan rajoja ihminen ei näe. Riittää, että Jumala näkee. - HarhalahkoVL
pis_te kirjoitti:
Miten muka estetty?
Totta on se, että Johanna Hurtig päätyi luettelemaan toisten syntejä. Ainoa tulos oli se, että hän itse päätyi Jumalan valtakunnan ulkopuolelle.Älä tuomitse! Et voi leikkiä Jumalaa. Et voi sanoa tuollaisia. Tee parannus harhoistasi ennen kuin on liian myöhäistä!
- aila62
## Mutta rauhanyhdistysten piirissä talostelevat uskovaiset ihmiset yhdessä muodostavat Jumalan valtakunnan; siis näin meillä Suomessa. ###
Siis vain osa siitä muodostaa Jumalan valtakunnan, kuten myös on laita muidenkin uskonliikkeiden suhteen. On muistettava myös mitä Seppo Lohi julisti: "Puolet meidänkin porukasta on tyhmiä neitsyeitä!- kuijoi
Lestahellareilla ei ole monopolia Jumalan valtakuntaan. tiedoksi "keijolle" ja muille harhaoppisille.
- hurt_ta
Niin. Ihmisten asiana ei ole erotella, ketkä siellä ovat "oikein uskomassa" ja ketkä ovat tulleet vain vitttuilemaan. Ihminen ei moiseen erotteluun edes pystyisi. Se on Jumalan asia.
Tästä syystähän JUmalan valtakunta onkin maailmalta salattu. Esimerkiksi Johanna Hurtig näkee vain synnin ja synnintekijät eikä sitä, että JUmalan valtakunnassa asuu Pyhä Henki ja että siellä on syntien anteeksiantamus. - luu
hurt_ta kirjoitti:
Niin. Ihmisten asiana ei ole erotella, ketkä siellä ovat "oikein uskomassa" ja ketkä ovat tulleet vain vitttuilemaan. Ihminen ei moiseen erotteluun edes pystyisi. Se on Jumalan asia.
Tästä syystähän JUmalan valtakunta onkin maailmalta salattu. Esimerkiksi Johanna Hurtig näkee vain synnin ja synnintekijät eikä sitä, että JUmalan valtakunnassa asuu Pyhä Henki ja että siellä on syntien anteeksiantamus.luu
- ghjklölkjhgf
Hurttiiki paljasti "jäävuoren huipun" ....mutta missä se jäävuori?
Näyttäis edes pikkusen sitä.- vanhavitttu
Se alkaa olla jo aika vanha vitttu. Kukaan ei jaksa innostua vanhasta vitusta.
- aila62
Kyllä jäävuoren huippu on jo se, että ei missään muussa herätysliikkeessä ole ollut niin paljon pedofiliaa kuin vanhoillislestadiolaisuudessa. Esimerkiksi omassa RY..ssäni 4 tapausta, joista vain yksi sai tuomion.
- Unaer
Määristä paha mennä sanoo mitää. Mut miks ainoo oikee "valtakunta" salaili ja pimitti pahuutta mm. ripin varjolla. Se on se asian ydin.
- fgghjnlkl
Mutta se vuori? Missä?
- mielikuvittelijja
Johanna Hurtigin mielikuvituksessa.
- pikkurphveetta
mielikuvittelijja kirjoitti:
Johanna Hurtigin mielikuvituksessa.
Johanna Hurtig vain jostakin syystä kyrpiintyi Jumalan valtakuntaan ja halusi siksi mustamaalata sitä. Hän sai mustamaalaamiseen apurahaakin.
Muiden ohella Suomen Akatemia rahoitti Lapin yliopiston/Aini Linjakummun "hoitokokoustutkimusta" Haavoittunut yhteisö. Tutkimus ei tuonut esille mitään uutta. Siihen oli vain koottu hoitokokouskokemuksia ja siinä oli pohdiskeltu niitä.
Näin ollen keskustelu hoitokokouksista jatkuu ja niitä tutkitaan myös tulevina vuosina ja vuosikymmeninä.
Heikki Saarelle oikeastaan pitäisi myöntää Stahanov-mitrali tammenlehvin, koska hänen alullepanemillaan hoitokokoussekoiluilla on ollut merkittävä työllistävä ja myös viihdyttävä vaikutus. Heikki Saari oli pienenpuoleinen mies, joten hänen haudalleen olisi paikallaan pystyttää ainakin kolmimetrinen pronssinäköispatsas. Jos oli eläessään pieni niin kuolltuaan voisi olla suuri.
Onhan niitä ollut muitakin pieniä miehiä. Esimerkiksi Lauri Taskila ja Arvo Perälä. Viime kesän (vai oliko se toissakesän) suviseuraradiossa sanottiin, että tuota kaksikkoa kutsuttiin "pieniksi profeetoiksi". - ky_syvä
pikkurphveetta kirjoitti:
Johanna Hurtig vain jostakin syystä kyrpiintyi Jumalan valtakuntaan ja halusi siksi mustamaalata sitä. Hän sai mustamaalaamiseen apurahaakin.
Muiden ohella Suomen Akatemia rahoitti Lapin yliopiston/Aini Linjakummun "hoitokokoustutkimusta" Haavoittunut yhteisö. Tutkimus ei tuonut esille mitään uutta. Siihen oli vain koottu hoitokokouskokemuksia ja siinä oli pohdiskeltu niitä.
Näin ollen keskustelu hoitokokouksista jatkuu ja niitä tutkitaan myös tulevina vuosina ja vuosikymmeninä.
Heikki Saarelle oikeastaan pitäisi myöntää Stahanov-mitrali tammenlehvin, koska hänen alullepanemillaan hoitokokoussekoiluilla on ollut merkittävä työllistävä ja myös viihdyttävä vaikutus. Heikki Saari oli pienenpuoleinen mies, joten hänen haudalleen olisi paikallaan pystyttää ainakin kolmimetrinen pronssinäköispatsas. Jos oli eläessään pieni niin kuolltuaan voisi olla suuri.
Onhan niitä ollut muitakin pieniä miehiä. Esimerkiksi Lauri Taskila ja Arvo Perälä. Viime kesän (vai oliko se toissakesän) suviseuraradiossa sanottiin, että tuota kaksikkoa kutsuttiin "pieniksi profeetoiksi".### Johanna Hurtig vain jostakin syystä kyrpiintyi Jumalan valtakuntaan ja halusi siksi mustamaalata sitä.###
Voikohan tuollaista pitkäkestoista ja perinpohjaista kyrpiintymistä saada anteeksi? - anteeksiantaja
ky_syvä kirjoitti:
### Johanna Hurtig vain jostakin syystä kyrpiintyi Jumalan valtakuntaan ja halusi siksi mustamaalata sitä.###
Voikohan tuollaista pitkäkestoista ja perinpohjaista kyrpiintymistä saada anteeksi?Kyllä sen anteeksi voi saada, jos saa synnintunnon ja kyselee anteeksiantoa.
Jos sitä ei voisi saada anteeksi, Jeesus varmaan olisi sanonut jotenkin siihen tapaan, että Jumalan pilkkaamisenkin voi saada anteeksi, mutta syvällistä ja pitkäkestoista kyrpiintymistä Jumalan valtakuntaan ei voi saada anteeksi tässä eikä tulevaisessa elämässä. Niin ei Jeesus siis ole sanonut. - umpilesta
pikkurphveetta kirjoitti:
Johanna Hurtig vain jostakin syystä kyrpiintyi Jumalan valtakuntaan ja halusi siksi mustamaalata sitä. Hän sai mustamaalaamiseen apurahaakin.
Muiden ohella Suomen Akatemia rahoitti Lapin yliopiston/Aini Linjakummun "hoitokokoustutkimusta" Haavoittunut yhteisö. Tutkimus ei tuonut esille mitään uutta. Siihen oli vain koottu hoitokokouskokemuksia ja siinä oli pohdiskeltu niitä.
Näin ollen keskustelu hoitokokouksista jatkuu ja niitä tutkitaan myös tulevina vuosina ja vuosikymmeninä.
Heikki Saarelle oikeastaan pitäisi myöntää Stahanov-mitrali tammenlehvin, koska hänen alullepanemillaan hoitokokoussekoiluilla on ollut merkittävä työllistävä ja myös viihdyttävä vaikutus. Heikki Saari oli pienenpuoleinen mies, joten hänen haudalleen olisi paikallaan pystyttää ainakin kolmimetrinen pronssinäköispatsas. Jos oli eläessään pieni niin kuolltuaan voisi olla suuri.
Onhan niitä ollut muitakin pieniä miehiä. Esimerkiksi Lauri Taskila ja Arvo Perälä. Viime kesän (vai oliko se toissakesän) suviseuraradiossa sanottiin, että tuota kaksikkoa kutsuttiin "pieniksi profeetoiksi".Jospa Johanna Hurtig kyrpiintyi siihen, että aina kuullaan samanlaisia saarnoja.
Minäkin näen punaista (jollen nukahda) aina kun saarnatekstiksi luetaan Sauluksen/Paavalin kääntymyskertomus. Olen kuullut siitä saarnattavan sata kertaa. Aina samoin sanakääntein ja painotuksin ja selityksin. Kyllä varmaan siitä on paikallaan saarnata siksi, että kuulijoissa saattaa olla joku, joka ei vielä ole kuullut siitä saarnattavan.
Muiden raamatunpaikkojen perusteella saarnattaessa Paavalin tarinaankin voi toki viitata, kunhan ei hautauduta Damaskon tien pölyyn. - 12345654321
umpilesta kirjoitti:
Jospa Johanna Hurtig kyrpiintyi siihen, että aina kuullaan samanlaisia saarnoja.
Minäkin näen punaista (jollen nukahda) aina kun saarnatekstiksi luetaan Sauluksen/Paavalin kääntymyskertomus. Olen kuullut siitä saarnattavan sata kertaa. Aina samoin sanakääntein ja painotuksin ja selityksin. Kyllä varmaan siitä on paikallaan saarnata siksi, että kuulijoissa saattaa olla joku, joka ei vielä ole kuullut siitä saarnattavan.
Muiden raamatunpaikkojen perusteella saarnattaessa Paavalin tarinaankin voi toki viitata, kunhan ei hautauduta Damaskon tien pölyyn.Mahtaako saattojoukko joutua yskimään, ehkä ei niinkään Damaskon tien pölyn takia vaan siksi että jäävuoren huipun jälkeen nousee kysymykseksi että onko sitä pinnan ala olevaa massaa olemassakaan. Jospa jäävuori onkin lohjennut ja ui vapaana , sulaen. Että onkin kysymys vasikoinnista, katteettomasta oman kentän tai pesän likaamisesta?
Että olisikin ylireagointia, hysteriaa yksittäistapauksiin tukeutuen?
- eiköniin
""" Mutta se vuori? Missä? """
Jos 300 ihmisen seurakunnassa on 4 tapausta, niin siinä on vuorta ihan riittämiin.. Ei missään muussa uskonsuunnassa ole varmaan vastaavaa vuorta!- JunnilaK
Lesta-yhdistykset ei ole seurakuntia, ainakaan ev. lut. kirkossa. Ne ovat yhdistyksiä. Ev. lut. kirkon seurakunnissa ei ole htään Rauhanyhdistystä.
- etsivä-xx
Auttaako että niin kuin pupu pistää päänsä pensaaseen ja hokee että ongelmaa ei ole. ongelma on todellinen ja siihen on puututtu. Asiaa on käsitelty ja annettu toimintaohjeet. On toki ensimmäinen asia järkytys että eihän sellaista voi tapahtua. Paha on meidän keskellämme joka päivä. Eihän Raamattukaan lupaa meille synnitöntä lihallista yhteisöä.
Miksi ihmeessä täällä pitää ottaa toinen kanta kuin mikä on Päivämiehessäkin todettu. ovt keskustelleet Hurtigin alustuksen pohjalta. Nyt mennään tästä eteenpäin ja rakennetaan uutta Pyhä henkikin uudistaa seurakuntaansa. Tällä palstalla kirjoittelee tosin niin paljon sellaiset jotka todellisuudessa eivät ole yhteisön jäseniä. Antavat erilaisen kuvan sisäisestä keskustelusta kuin mihin reaalimaailmassa kohtaa, tosin voi olla eroja eri paikkakunnilla toki. - O-leellinen
etsivä-xx kirjoitti:
Auttaako että niin kuin pupu pistää päänsä pensaaseen ja hokee että ongelmaa ei ole. ongelma on todellinen ja siihen on puututtu. Asiaa on käsitelty ja annettu toimintaohjeet. On toki ensimmäinen asia järkytys että eihän sellaista voi tapahtua. Paha on meidän keskellämme joka päivä. Eihän Raamattukaan lupaa meille synnitöntä lihallista yhteisöä.
Miksi ihmeessä täällä pitää ottaa toinen kanta kuin mikä on Päivämiehessäkin todettu. ovt keskustelleet Hurtigin alustuksen pohjalta. Nyt mennään tästä eteenpäin ja rakennetaan uutta Pyhä henkikin uudistaa seurakuntaansa. Tällä palstalla kirjoittelee tosin niin paljon sellaiset jotka todellisuudessa eivät ole yhteisön jäseniä. Antavat erilaisen kuvan sisäisestä keskustelusta kuin mihin reaalimaailmassa kohtaa, tosin voi olla eroja eri paikkakunnilla toki.Niin kuin ketjussa jo on sanottu, SRK:n edustajat ja Johann Hurtig keskustelivat asiasta. Päivämiehen uutisointi tästä keskustelusta oli hyvin kohtelias: todettiin, että keskustelu oli monella tavalla hyödyllinen (vai mitä sanoja siinä käytettiinkään). Tuollainen kohteliaisiis on toki aina paikallaan. Aina pitää voida keskustella.
Selvää on, että yksityiset ihmiset ovat langenneet synteihin. Johanna Hurtig on luetellut näitä syntejä. Johanna Hurtig on halunnut myös muutoin arvostella Jumalan valtakuntaa. Ilmeisesti aina saa arvostella. Kun arvostelussa on MINÄ TIEDÄN -henki, (ja minä-henki) silloin olisi itsekritiikin paikka.
Tällä keskustelupalstalla ei tietenkään oteta ja muodosteta mitään lopullista ja uutta kantaa Johanna Hurtigin "tutkimuksiin", mutta niin kuin aloituksessakin on mainittu, Johanna Hurtigin "teologia" on jäänyt mietityttämään, ja siitä on ketjussa nyt keskusteltu.
Viime viikonvaihteessa Helsingissä saarnasi Heikki Hurtig. Mahtaakohan hän olla Johanna Hurtigin aviomies tai aviomiehen isä? Tämän tietäminen ei toki ole oleellista. - 1822
Heikki Hurtig on hänen puolisonsa.
- elämänvoima
1822 kirjoitti:
Heikki Hurtig on hänen puolisonsa.
Heikki Hurtig saarnasi viikonvaihteessa seuroissa Helsingissä. Se oli raikasta evankeliumia. Ehkä puheen sävy oli hieman surumielinen... elämäntilanteen takia. Onhan avioparilla kuitenkin kahdeksan yhteistä lasta. Jotkut lapsista ovat vielä varmaan pieniä/nuoria. Lapsista voi saada elämisen voimaa.
- ym_märtäjä
1822 kirjoitti:
Heikki Hurtig on hänen puolisonsa.
On siellä Hurtigien kotona sitten paljon keskusteltu uskonasioista.
Tosin vanhastaan jo tiedetään, että nainen on aina niin sanavalmis, että siinä ei mies mitenkään voi pärjätä - - - jollei Jumala anna naiselle uskonymmärrystä. - viesti_Johannalle
ym_märtäjä kirjoitti:
On siellä Hurtigien kotona sitten paljon keskusteltu uskonasioista.
Tosin vanhastaan jo tiedetään, että nainen on aina niin sanavalmis, että siinä ei mies mitenkään voi pärjätä - - - jollei Jumala anna naiselle uskonymmärrystä.Mies on vaimon pää niin kuin Kristun on seurakunnan pää.
- hirveääpuppua
1822 kirjoitti:
Heikki Hurtig on hänen puolisonsa.
Heikki Hurtig ei ole Johannan aviomies. Miehen sukulainen saattaa olla.
- tarpeetontutkimus
etsivä-xx kirjoitti:
Auttaako että niin kuin pupu pistää päänsä pensaaseen ja hokee että ongelmaa ei ole. ongelma on todellinen ja siihen on puututtu. Asiaa on käsitelty ja annettu toimintaohjeet. On toki ensimmäinen asia järkytys että eihän sellaista voi tapahtua. Paha on meidän keskellämme joka päivä. Eihän Raamattukaan lupaa meille synnitöntä lihallista yhteisöä.
Miksi ihmeessä täällä pitää ottaa toinen kanta kuin mikä on Päivämiehessäkin todettu. ovt keskustelleet Hurtigin alustuksen pohjalta. Nyt mennään tästä eteenpäin ja rakennetaan uutta Pyhä henkikin uudistaa seurakuntaansa. Tällä palstalla kirjoittelee tosin niin paljon sellaiset jotka todellisuudessa eivät ole yhteisön jäseniä. Antavat erilaisen kuvan sisäisestä keskustelusta kuin mihin reaalimaailmassa kohtaa, tosin voi olla eroja eri paikkakunnilla toki.### Miksi ihmeessä täällä pitää ottaa toinen kanta kuin mikä on Päivämiehessäkin todettu. ovt keskustelleet Hurtigin alustuksen pohjalta. ###
Kukaan ei täällä ole yrittänytkään ottaa mitään "toista kantaa".
Ei kai siinä oikein ole ollut muuta mahdollisuutta kuin keskustella. Keskustelun puheenjohtaja on lopuksi kohteliaasti todennut, että keskustelu on ollut monella tavalla tarpeellinen. - puhaltelija
tarpeetontutkimus kirjoitti:
### Miksi ihmeessä täällä pitää ottaa toinen kanta kuin mikä on Päivämiehessäkin todettu. ovt keskustelleet Hurtigin alustuksen pohjalta. ###
Kukaan ei täällä ole yrittänytkään ottaa mitään "toista kantaa".
Ei kai siinä oikein ole ollut muuta mahdollisuutta kuin keskustella. Keskustelun puheenjohtaja on lopuksi kohteliaasti todennut, että keskustelu on ollut monella tavalla tarpeellinen.21 Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." [Joh. 17:18]
22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki.
23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi." [Matt. 16:19 ]
- mie_tiskelijä
kai sitä pietää miettiä
- luu
luu
- luu
luu kirjoitti:
luu
luu
- ihmekaskumma
""" Miksi ihmeessä täällä pitää ottaa toinen kanta kuin mikä on Päivämiehessäkin todettu. ovt keskustelleet Hurtigin alustuksen pohjalta. """
Samaa ihmettelen kuin etsivö-xx.- ensimmäinen_kanta
Ei näköjään ole otettu mitään toista kantaa. On keskusteltu paitsi Johanna Hortigin tekeleestä että Päovämiehen uutisoinnista.
- pitäishävetä
¤¤¤ Auttaako että niin kuin pupu pistää päänsä pensaaseen ja hokee että ongelmaa ei ole. ongelma on todellinen ja siihen on puututtu. Asiaa on käsitelty ja annettu toimintaohjeet. On toki ensimmäinen asia järkytys että eihän sellaista voi tapahtua. Paha on meidän keskellämme joka päivä. Eihän Raamattukaan lupaa meille synnitöntä lihallista yhteisöä.
Miksi ihmeessä täällä pitää ottaa toinen kanta kuin mikä on Päivämiehessäkin todettu. ¤¤¤
Tuo sama ongelma toistuu myös Ry:llämme. Ei vaan uskota sitä kantaa, minkä myös Päivämies on ottanut. Onko häpeä niin suurta ???- muis_taja
Tuskin SRK:lla ja Päivämiehellä oli muuta mahdollisuutta, kuin olla kohtelias, kun toisella puolella oli MINÄ Tiedän -asenteeseensa linnoittautunut suulas naiseläjä. Epäkohteliaisuudesta ei ainakaan olisi ollut mitään hyötyä tai iloa kenellekään.
Johanna Hurtig muun ohella ampuu kirjassaan alas myös nöyryyden ja pilkkaa virttä
Nöyryyttä, hiljaisuutta
Jumala rakastaa
ei kärsi kopeutta
ylpeitä kavahtaa.
On siis muistettava, että Johanna Hurtigin kirja on myös Jumalan valtakunnan kritisointi. - hyvähomma
muis_taja kirjoitti:
Tuskin SRK:lla ja Päivämiehellä oli muuta mahdollisuutta, kuin olla kohtelias, kun toisella puolella oli MINÄ Tiedän -asenteeseensa linnoittautunut suulas naiseläjä. Epäkohteliaisuudesta ei ainakaan olisi ollut mitään hyötyä tai iloa kenellekään.
Johanna Hurtig muun ohella ampuu kirjassaan alas myös nöyryyden ja pilkkaa virttä
Nöyryyttä, hiljaisuutta
Jumala rakastaa
ei kärsi kopeutta
ylpeitä kavahtaa.
On siis muistettava, että Johanna Hurtigin kirja on myös Jumalan valtakunnan kritisointi.Ehkä kukaan ei ole hyväillyt Johannaa siviseurakentällä ojan reunalla istuttaessa, ja tästä katkeroituneena Johanna ampuu alas koko Jumalan valtakunnan.
Ja sitten "vähitellen" aikoo irtaantua Jumalan valtakunnasta. Mitä hänelle sitten jää jäljelle? Käy niin kuin toisessa ketjussa mainitulle Anna-Maija Raittilalle. Jumalan valtakunnan jätettyään hän huuhaili puoli elämäänsä ympärii Eurooppaa etsiskelemässä uutta yhteisöä. Taize löytyi, mutta se oli lopultakin vain ilmaa. Raittilalle tietenkin lopulta kävi hyvin, kun hän vanhuudessaan lysi taas tien JUmalan valtakuntaan.
Johannallekin toivoisi käyvän hyvin... - valiouros
hyvähomma kirjoitti:
Ehkä kukaan ei ole hyväillyt Johannaa siviseurakentällä ojan reunalla istuttaessa, ja tästä katkeroituneena Johanna ampuu alas koko Jumalan valtakunnan.
Ja sitten "vähitellen" aikoo irtaantua Jumalan valtakunnasta. Mitä hänelle sitten jää jäljelle? Käy niin kuin toisessa ketjussa mainitulle Anna-Maija Raittilalle. Jumalan valtakunnan jätettyään hän huuhaili puoli elämäänsä ympärii Eurooppaa etsiskelemässä uutta yhteisöä. Taize löytyi, mutta se oli lopultakin vain ilmaa. Raittilalle tietenkin lopulta kävi hyvin, kun hän vanhuudessaan lysi taas tien JUmalan valtakuntaan.
Johannallekin toivoisi käyvän hyvin...# # # Ehkä kukaan ei ole hyväillyt Johannaa siviseurakentällä ojan reunalla istuttaessa, ja tästä katkeroituneena Johanna ampuu alas koko Jumalan valtakunnan. # # #
Saihan hän kuitenkin nyt tavata valiouroksia Oulussa. - raaja_rikko
hyvähomma kirjoitti:
Ehkä kukaan ei ole hyväillyt Johannaa siviseurakentällä ojan reunalla istuttaessa, ja tästä katkeroituneena Johanna ampuu alas koko Jumalan valtakunnan.
Ja sitten "vähitellen" aikoo irtaantua Jumalan valtakunnasta. Mitä hänelle sitten jää jäljelle? Käy niin kuin toisessa ketjussa mainitulle Anna-Maija Raittilalle. Jumalan valtakunnan jätettyään hän huuhaili puoli elämäänsä ympärii Eurooppaa etsiskelemässä uutta yhteisöä. Taize löytyi, mutta se oli lopultakin vain ilmaa. Raittilalle tietenkin lopulta kävi hyvin, kun hän vanhuudessaan lysi taas tien JUmalan valtakuntaan.
Johannallekin toivoisi käyvän hyvin...# # # Ja sitten "vähitellen" aikoo irtaantua Jumalan valtakunnasta. # # #
Miten tuo vähitellen irtaantuminen tapahtuu?
Irtoaako ensin pää? Sitten alapää? Sydän? Raajat? - hurttihurtimpiri
raaja_rikko kirjoitti:
# # # Ja sitten "vähitellen" aikoo irtaantua Jumalan valtakunnasta. # # #
Miten tuo vähitellen irtaantuminen tapahtuu?
Irtoaako ensin pää? Sitten alapää? Sydän? Raajat?Viljo on kiitellyt Hurtigin työtä. Ja te senkun moititte häntä epäuskoiseksi. hävetkää, lestahellarit!
- 1613
hurttihurtimpiri kirjoitti:
Viljo on kiitellyt Hurtigin työtä. Ja te senkun moititte häntä epäuskoiseksi. hävetkää, lestahellarit!
Onko Viljo kiitellyt? Milloin? Missä?
Ei kai kukaan m o i t i epäuskoiseksi. Miksi moittisisi? Epäuskoinenhan on epäuskoinen ja sillä sip... ei kun epäuskoinen.
Mistä se tuo sana lestahellari on tullut? - kioas
muis_taja kirjoitti:
Tuskin SRK:lla ja Päivämiehellä oli muuta mahdollisuutta, kuin olla kohtelias, kun toisella puolella oli MINÄ Tiedän -asenteeseensa linnoittautunut suulas naiseläjä. Epäkohteliaisuudesta ei ainakaan olisi ollut mitään hyötyä tai iloa kenellekään.
Johanna Hurtig muun ohella ampuu kirjassaan alas myös nöyryyden ja pilkkaa virttä
Nöyryyttä, hiljaisuutta
Jumala rakastaa
ei kärsi kopeutta
ylpeitä kavahtaa.
On siis muistettava, että Johanna Hurtigin kirja on myös Jumalan valtakunnan kritisointi.Älä sekoa. SRK ei ole mikään J. valtakunta. VL-kansa on vain pienen pieni osa sitä.
- pottislainen
hurttihurtimpiri kirjoitti:
Viljo on kiitellyt Hurtigin työtä. Ja te senkun moititte häntä epäuskoiseksi. hävetkää, lestahellarit!
HooVee
30.4.2015 12:31
Olet sinä ketjun aloittaja vastenmielinen olento. Kahta perhettä on kohdannut suuri suru ja tragedia ja sinä vatipää jauhat tällä tätä paskaa ja haluat mässäillä asialla. Lopeta jo idiootti! - Jumala_antaa
pottislainen kirjoitti:
HooVee
30.4.2015 12:31
Olet sinä ketjun aloittaja vastenmielinen olento. Kahta perhettä on kohdannut suuri suru ja tragedia ja sinä vatipää jauhat tällä tätä paskaa ja haluat mässäillä asialla. Lopeta jo idiootti!armonsa kenelle tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo.
- efesolainen
Ef. 2:
8 Armosta Jumala on teidät pelastanut antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. [Room. 3:24 ] - tähtienpudottaja
Mark. 13:
Tähtiä putoaa taivaalta ja taivaiden voimat järkkyvät.- putoavatko
tähdet?
- putoilija
putoavatko kirjoitti:
tähdet?
putoilevat
- luu
putoilija kirjoitti:
putoilevat
luu
- ketjunlukija
Joka tapauksessa selvää on, että kenenkään ei olisi syytä jättää Jumalan valtakuntaa toisten ihmisten syntien takia. Sehän on järjenvastaistakin, vaikka uskonasiat eivät järjellä avaudukaan. Ainahan on syntiä ollut siellä, missä on ihmisiä. Kirjan kirjoittajalla on ikään kuin pyrkimys, että jonkin ihmisyhteisän pitäisi olla täydellinen ja siis synnitön. Jumalan valtakunta on toki täydelliinen, mutta ihmiset - Jumalan valtakunnan asuvaisetkin - ovat aina epätäydellisiä ja syntisiä.
Heikki Saari -riepukin mukaansa viekottelemien kahdeksansadan puhujan voimin yritti tehdä maanpäällisestä ihmisyhteisöstä täydellisen. Hänen mukaansa Jumala "puhdisti puimatannertaan". Tuossa ensiksikin unohtui se, että Jumalan sanan mukaan nisujen ja valhevenhän on annettava kasvaa yhdessä elonaikaan asti. Viimeisellä tuomiolla Jumala sitten erottelee jyvät ja akanat. Mutta Heikki Saari -riepu seuraajineen keksi "ylivertaisen" perustelun: tuo jyvien ja akanoiden erottelu ei koske LOPUN AIKAA. Taas uusi järjettömyys ja Jumalan sanan vastainen tulkinta. Eihän ihminen lopultakaan taida tietää, milloin on lopun aika, vaikka sen tuloa onkin eri merkeistä päätelty jo parituhatta vuotta niin kuin Jumalan sanassa on kehotettukin tarkkailemaan.
Siinä mielessä "lopun aika" on aina, että meidän itsekunkin elämä päättyy pian: kenellä tänään, kenellä huomenna, kenellä ensi vuonna, kenellä kymmenen vuoden päästä, kenellä viidenkymmenen vuoden päästä.- tark-kailija
### niin kuin Jumalan sanassa on kehotettukin tarkkailemaan.###
- lestahellarit
Jumalan valtakunnan jäsenissä on paljon muitakin kuin lestahellareita. Eli ei saa yleistää, että Jumalan valtakunta olisi vain vanhoilliset. Se olisi harhaoppia. Edes Voittonen ei opeta, että Jumalan valtakunnan muodostavat vain vanhoilliset.
- ei_opeta
lestahellarit kirjoitti:
Jumalan valtakunnan jäsenissä on paljon muitakin kuin lestahellareita. Eli ei saa yleistää, että Jumalan valtakunta olisi vain vanhoilliset. Se olisi harhaoppia. Edes Voittonen ei opeta, että Jumalan valtakunnan muodostavat vain vanhoilliset.
Ei. Voittonenkaan ei noin opeta.
- melperkeleantivani
Yksi tämän ketjun hyvistä puolista on se, että palstan vakiosaastuttaja melperi ei ole oksentanut tähän.
- johannavani
Koska Johanna Hurtig tiettävästi lueskelee näitä palstoja silloin tällöin, hänhän voisi itse ottaa kantaa ketjussa esitettyihin näkemyksiin.
- toinen_sontaluukku
### Hurtig painotti, että hänen tutkimuksensa on vain yksi ikkuna yhteisön todellisuuteen. ###
- AsiavirheitäTaas
Vielä kerran: SRK-lahko ei ole sama kuin koko Jumalan valtakunta. Toki VL uskovaiset kuuluvat hekin maailmanlaajuiseen J. valtakuntaan. Myös sanaa "KRISTILLISYYS" käytetään erheellisesti ikäänkuin VL-kansa olisi koko kristikunta.
- tar_peellinen
### Keskustelun puheenjohtaja Matti Taskila totesi lopuksi, että ilta oli ollut monella tavalla tarpeellinen. ###
- kohteliaas_ti
tar_peellinen kirjoitti:
### Keskustelun puheenjohtaja Matti Taskila totesi lopuksi, että ilta oli ollut monella tavalla tarpeellinen. ###
sanottu
- vie_varpaasi
kohteliaas_ti kirjoitti:
sanottu
suustani
- aih
vie_varpaasi kirjoitti:
suustani
aih
- mietintä_myssy
mietityttää se
- tioivoja
Johannan toivoisi tulevan tähän ketjuun.
- rahvaanosa
Ei Johanna Hurtig tule tähän ketjuun. Hän on - omasta mielestään! - niin paljon ylempänä meitä tavallisia tallaajia, ettei hän toki alennu meidän seuraamme.
- makeanelämänkaipuu
Johanna-riepi taisi vain sekoilla. Mutta väliäkö hällä, jos kerran hollatukimukseensa saamiensa apurahojen turvin saattoi viettää monta vuotta makeaa elämää.
- RiepiPiri
Taitaa Piri-Erkkikin olla riepi. Ainakin Tornion huipulla.
- halloota
Toisessa ketjussa lueteltiin 7 - 8 synnintekijän nimet ja puhelinnumerot. On se kauheaa, että Jumalan valtakunnasta löytyy noin monta synnintekijää.
Halloo, Mustamaalaaja-Johanna!!! - olisi_syytä_kuunnella
Mahtoikohan se Johanna Hurtig kuunnella tuota toisesen aloituksen linkissä avautuvaa Jorma Kivirannan saarnaa Oulusta?
- teo_loki
...nii onko sillä jonkinlainen omaa teolokia?
- aikakello
Johanna Hurtigin mielipiteet eivät enää taida kiinnostaa ketään. Kaikella on aikansa.
- 80vuotiaatHerrat
Kuka sitten on kiinnostunut jonkun Voittosen mielipiteistä. Mua ei ainakaan pätkääkään kiinnosta mikä jonkun 80-vuotiaan tuntemattoman henkilön lempiväri on. Tai lempivikonpäivä. Pirin lempiväri vois jo kiinnostaa.
- kel_tainen
80vuotiaatHerrat kirjoitti:
Kuka sitten on kiinnostunut jonkun Voittosen mielipiteistä. Mua ei ainakaan pätkääkään kiinnosta mikä jonkun 80-vuotiaan tuntemattoman henkilön lempiväri on. Tai lempivikonpäivä. Pirin lempiväri vois jo kiinnostaa.
Piri saarnasi kerran... muisteli, kuinka joku muija oli radion aamuhartaudessa selittänyt, kuinka hän oli saanut idean maalata kaikki huonekalut keltaisiksi.
- tapahtumientajuaja
Johanna Hurtig luultavasti itsekään ei tajua, mitä hänelle on tapahtunut.
- aiheeton
Jokaisella ajalla kai on omat muoti-ilmiönsä. Nyt piti keskustella tästä Johannan "tutkimuksesta" ja hänen esille ottamistaan asioista, mutta pian tuommoiset eivät varmaan kiinnosta enää ketään. Tulee toisia keskustelunaiheita.
- EiKovilleKilistellä
Ketä kiinnostaa Pirin saarnat? Haloo!
- pirivani
EiKovilleKilistellä kirjoitti:
Ketä kiinnostaa Pirin saarnat? Haloo!
Minä ainakin olen aina ollut hyvin kiinnostunut Pirin saarnoista.
- epäonnistuja
pirivani kirjoitti:
Minä ainakin olen aina ollut hyvin kiinnostunut Pirin saarnoista.
Rovasti Erkki Piri ei tiettävästi ole koskaan ollut kovin innostunut kansanopistoasiasta. Miksi kerätä lihanhomojensa pahimmassa ajassa olevat nuoret saman katon alle? Siellä syntyy monia parisuhteita. Jotkut varmaan onnistuvat, mutta tältäkin palstalta olemme saaneet lukea, että monet epäonnistuvat.
- MIetiskeli_jä
Johanna ei liene esiintynyt ketjussa. Mitähän hän miettinee?
- eikövain
Johanna on mielestäni ollut pikemminkin siunaus meille vanhoillisille kuin taakka!
- murheenkryyni
Mikä siunaus se on kun kahdeksan lapsen äiti, saarnamiehen tytär ja saarnamiehen vaimo jättää Jumalan valtakunnan? Ei se Jumalan valtakunnalle ole taakkakaan, mutta perheelle ja läheisille se on suuri murhe.
- HollantiHädässäSRKauttaa
Voi sua idioottia. LESTAHELLARIT on vain pieni osa Jumalan valtakuntaa. Ei prosentin kymmenesosaa. On sitäpaitsi muitakin maita kuin Suomi. Montako R-yhd. esim. on Alankomaissa. Vai ovatko kaikki aikuiset (ei kehitysvammaiset) siellä tuhoon tuomittuja, kun ei ole vanhoillisten rukoushuoneita / saarnaajia "kovin kattavasti".
- Autedr
HollantiHädässäSRKauttaa kirjoitti:
Voi sua idioottia. LESTAHELLARIT on vain pieni osa Jumalan valtakuntaa. Ei prosentin kymmenesosaa. On sitäpaitsi muitakin maita kuin Suomi. Montako R-yhd. esim. on Alankomaissa. Vai ovatko kaikki aikuiset (ei kehitysvammaiset) siellä tuhoon tuomittuja, kun ei ole vanhoillisten rukoushuoneita / saarnaajia "kovin kattavasti".
SRK-oppien mukaan nytkin Jumalan valtakunnassa on ainakin miljardi uskovaa, kun LESTAHELLAREIDEN opin mukaan kaikki n. 0-5 vuotiaat ovat "vanhoillisia", vaikka eivät iältään kovin vanhoja.
- 10x3
"Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
9. Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:" - kan_taja
HollantiHädässäSRKauttaa kirjoitti:
Voi sua idioottia. LESTAHELLARIT on vain pieni osa Jumalan valtakuntaa. Ei prosentin kymmenesosaa. On sitäpaitsi muitakin maita kuin Suomi. Montako R-yhd. esim. on Alankomaissa. Vai ovatko kaikki aikuiset (ei kehitysvammaiset) siellä tuhoon tuomittuja, kun ei ole vanhoillisten rukoushuoneita / saarnaajia "kovin kattavasti".
tuon prosentin kymmenesosan tajuaminen sua kantaa, vai?
- Poiejf
Pysy vain lestahellari-harhoissasi ja tuomitsemis-vimmassasi. SRK on todella pieni osa J. valtakuntaa. Johan noita lapsiakin on helposti miljardi. Uskooko joku lesta oikeasti, että maailman aikuisväestöstä muutama vanhoillinen on uskomassa. Ei edes Piri opeta moista harhaoppia.
- jopa_on
kan_taja kirjoitti:
tuon prosentin kymmenesosan tajuaminen sua kantaa, vai?
jopa_on
- Jumala_antaaa
jopa_on kirjoitti:
jopa_on
armonsssa kenellle tahtoo ja paaduttaa kenet tahtooo.
- löytäjä
jopa_on kirjoitti:
jopa_on
"Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"
- kuturauha
Taimenen saaliiksi ottaminen kielletään toistaiseksi koko Oulankajoessa ja kaikissa siihen laskevissa vesistöissä. Kielto ei koske Kitka- ja Kuusinkijokea.
Taustalla on huoli hupenevista taimenkannoista.
Taimenen kutunousun, kuturauhan ja poikastuotantoalueiden turvaamiseksi perustetaan rauhoitusalueet, joissa kaikki kalastus on kielletty. - paatuneempi
Jumala siis armahtaa kenet tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo.
- ARMahtavainen
Te, jotka olette Jumalan valittuja, pyhiä ja hänelle rakkaita, pukeutukaa siis sydämelliseen armahtavaisuuteen, ystävällisyyteen, nöyryyteen, lempeyteen ja kärsivällisyyteen.
- miekantuoja
"Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan maan päälle rauhaa. En minä ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan."
- rakkaudenantaja
Ihmisten antama kunnia oli Johannalle rakkaampi kuin Jumalan antama.
- qaswedfr
Enhän minä mistään mitään tiedä, mutta jätän tähän pienen linkin.
http://bit.ly/1LTOeOD- väläkki
Väläkky oivallus.
- suu_ammollaan
Suu ammollaan he huutavat: "Kas niin, kas niin! Saimmepa nähdä tämän omin silmin!" (Ps. 26)
- menettäjä_johanna
Mutta me emme
vain päässeet jostain eroon, menetimme myös.
Menetimme yhteisöllisen sylin, käsivarret,
joiden ympäröiminä saimme kasvaa. Menetimme
lämpimät ja hyväksyvät katseet, jotka
saattelivat nuoruuttamme ja ensiaskeleitamme
vanhempina. Menetimme paikkamme yhdessä
laulettujen laulujen pauhussa ja yhteenkuuluvuuden
hymyn toistemme kasvoilla.- takaisinsaanti
...mutta Sinähän voisit saada kaiken tuon ihanuuden takaisin...
- kaihoaja
Piispa L. P. Tapaninen piispa-aikanaan kaiholla muisteli aikaa, jolloin hän sai elää ja asua Jumalan valtakunnassa.
- sun_kantajas
Jos joudut epäilyksiin,
kun murheet saartavat,
niin Herran kädet yksin
sinua kantavat. - epäuskonesittelyvani
Johanna Hurtig ja hänen kirjansa mainittiin myös tuosa toisen aloituksen (Juha Pentikäisen arkisto tms...) linkistä avautuvassa Yle-Areenan keskustelussa, jossa suulas, nuori Kaarle Hurtig esitteli epäuskoaan.
- Juntukeiot
Oikaisu: Mahdollinen ajautuminen pois lestahellareiden lahkosta ei välttämättä tarkoita, että ei enää olisi uskossa. Onko lestahellarit idiootteja kun eivät tätä käsitä. Viljokaan ei opeta moisia harhoja.
- lilijat
Juntukeiot kirjoitti:
Oikaisu: Mahdollinen ajautuminen pois lestahellareiden lahkosta ei välttämättä tarkoita, että ei enää olisi uskossa. Onko lestahellarit idiootteja kun eivät tätä käsitä. Viljokaan ei opeta moisia harhoja.
Katso alta 10 huonekasvia, jotka tekevät sinulle ja kodillesi hyvää.
Aloe vera
Varjomuratti
Kumipuu
Viirivehka
Isoanopinkieli
Bambu
Köynnösvehka
Kirjorönsylilja
Traakkipuu
Kultaköynnös
- naarasmessiasfani
Naarasmessias on syntynyt:
" Hurtig vaatii liikkeeltä itsekritiikkiä ja opetuksen ja käytäntöjen uudistamista.
Hänen tavoitteenaan ei ole ollut liata vanhoillislestadiolaista liikettä vaan tervehdyttää sitä. Hurtig analysoi kertomuksia lasten hyväksikäytöstä ja kaltoin kohtelusta. Niiden pohjalta hän on vaatinut korjauksia vanhoillislestadiolaisen liikkeen rakenteisiin ja oppiin." - yläpäävani
Tämä Johanna Hurtir näyttää olevan varsinainen kuuluisuus. Löytyy sivukaupalla kuviakin hänestä ja muista kuuluisista naaraista kuten Mari Leppäsestä. Yhdessä kuvassa kaapuihin pukeutunut miesjoukko käy käsiksi Marin yläpäähän...
- ajan_rajan_takana
Kuuluisuus ehkä kantaa tämän elämän ajan, mutta se ei taida jaksaa kantaa ajan rajan taakse.
- OletHelgellisestiYlpeä
ajan_rajan_takana kirjoitti:
Kuuluisuus ehkä kantaa tämän elämän ajan, mutta se ei taida jaksaa kantaa ajan rajan taakse.
Tee siis parannus harhaopistasi, että vain lestahellarit ovat uskomassa. Huomenna voi olla myöhäisä.
- kaikensaanut
Johanna Hurtig sanoi jossakin haastattelussa, että hän ei ole syyllistynyt Pyhän Hengen pilkkaan. Pyhän Henhen pilkasta löytyi SLEYn sivuilta:
### Kysymys: Hei! Tuo Pyhän Hengen pilkka, josta oli jo puhetta, on mietityttänyt minuakin. Yleinen selitys ei oikein meinaa sopia jakeisiin, joissa Jeesus puhuu aiheesta. (Matt.12:31,32 ja Mark. 3:28-30) Ainakaan en vielä toistaiseksi ole saanut sopimaan. =) Jeesus sanoo fariseuksille "...mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin." Miksi hän sanoisi fariseuksille näin, elleivät he olisi juuri tehneet tuota kohtalokasta virhettä? Markus vielä kommentoi, miksi Jeesus nuhteli heitä. "SILLÄ HE SANOIVAT: 'Hänessä on saastainen henki.'" Kyllähän fariseukset torjuivat Jeesuksen ja tekivät sillä tavoin tyhjäksi PH:n työn, ja synnit jäivät heidän päälleen... mutta miksi nämä kohdat näyttävät ennemminkin viittaavan siihen, että PH:n pilkkaamista on se, että fariseukset väittävät, että kyseessä on paha henki, vaikka tietävät, kuka se todellisuudessa on? Matteuksen mukaan Jeesus sanoo: "mutta jos joku SANOO JOTAKIN Pyhää Henkeä VASTAAN..."
Siu. =)
Vastaus:
No niin, vihdoinkin tällä koneella ja tämän kysymyksen parissa. Näkisin niin, että oikeastaan ykköskysymys tämän asian äärellä on tämä: Onko kyse yksittäisestä teosta, joka on anteeksiantamaton suuruutensa vuoksi. Näen, että näin ei nimenomaan ole. Kyse ei ole varomattomasta sanasta tai ehkä tahattomasti tai jopa tietämättä tehdystä teosta, jota ei Jeesuksen verikään voi puhdistaa kun teko on niin kauhea. Kyse on siitä, että Pyhää Henkeä pilkkaava ei tule pyytämään anteeksi, koska hän torjuu Pyhän Hengen synnintuntoa ja uskoa synnyttävän toiminnan. Tästä erillinen kysymys on se, minkä panet oikein merkille: Fariseukset näyttävät tekevän syntinsä tietoisesti ja käyttävät vastoin parempaa tietoaan Perkelettä selittämään Jeesuksen ihmeet. Tässä on esimerkki siitä, että synnin voi tehdä myös tietoisesti. Siinäkin tapauksessa synti on olemukseltaan jotain muuta kuin yksittäinen teko eli epäuskoa, loppuun asti kestävää paatumusta. Yksi juttu vielä. Miksi Jeesus puhui fariseuksille? Siksikö että hän julisti heidät lopulliseen porttikieltoon? Minun mielestäni siksi, että hän halusi ankaralla varoituksella vieläkin kutsua heitä Jumalan valtakuntaan. Synti Pyhää Henkeä vastaan on kysymys, jonka vuoksi moni tuntee huonoa omaatuntoa ja sulkee itsensä Jumalan lasten ulkopuolelle. Siksi pääasia on tässä: Jos Jumalan Henki ei kutsuisi Sinua pelastukseen, et armoa etsisi etkä huonoa omaatuntoa tuntisi. Armoa kaipaava on Jumalan Hengen työn alla. Silloin tulee ristiä kädet ja kiittää Jumalaa armosta, joka ylittää kaiken kohtuuden. ###
Tuo Johanna Hurtigin runo Kotimaa-lehdessä viittaa siihen, että Johannalla on jonkinlainen kaipaus Jumalan puoleen. Noyrtyminen ja oman pienuuden tunnustaminen ja tunteminen on varmasti vaikeaa, koska on saatu valtionpalkinnot ja kaikki... - elämänantaja
Room. 5:18
Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän. - rukkoilija
Matt. 5:44:
Mutta minä sanon teille: rakastakaa vihamiehiänne ja rukoilkaa vainoojienne puolesta, - aila62
On hurjaa edes väittää, että Johanna olisi pilkannut Pyhää Henkeä vastaan, kun hän on vain tuonut esiin tosiasioita vanhoillislestadiolaisesta herätysliikkeestä. Raamattu nimenomaan kehoittaa kirjoittaa totta ja tosiasioita, eikä valehtelemaan, minkä monet SRK:n herrat ovat myöntäneet tehneensä.
- LESTAHELLARITharhassa
SRK tekopyhästi pahoittelee hoitoharhoja ja tyhmiä saatanalle heittämisiä. Mutta pidetäänkö SRK-piireissä edelleen monia elossa olevia "hoitajia" uskomassa, vaikka eivät olisi nöyrtyneet parannukseen hoitoväkivallasta. Jos näin on, MARI-JOHANNA-tuomitseminen on lähes absurdia.
- väittäjä_johanna
### On hurjaa edes väittää, että Johanna olisi pilkannut Pyhää Henkeä ###
Eihän sitä semmoista kukaan olekaan väittänyt. Johanna Hurtig itse vain tuolla toisella palstalla on kovasti selittänyt, että hän ei ole pilkannut Pyhää Henkeä. Silloinhan se vasta varmaa onkin kun itse niin väittää. - täyttyköön_kaipaus
väittäjä_johanna kirjoitti:
### On hurjaa edes väittää, että Johanna olisi pilkannut Pyhää Henkeä ###
Eihän sitä semmoista kukaan olekaan väittänyt. Johanna Hurtig itse vain tuolla toisella palstalla on kovasti selittänyt, että hän ei ole pilkannut Pyhää Henkeä. Silloinhan se vasta varmaa onkin kun itse niin väittää.Ei toki Johanna Hurtig ole tehnyt Pyhän Hengen pilkkaa, väittipä hän sen tehneensä taikka ei. Noista toisen ketjun Kotimaa-runoista kyllä selvästi käy ilmi, että Johannalla on kaipaus Jumalan valtakuntaan.
Niin kuin SLEYn edellä olevasta kommentista käy ilmi, tuollaisen pilkan tehneellä ei olisi minkaanlaista kaipausta eikä edes kauniita muistoja.
- aila62
""" Silloinhan se vasta varmaa onkin kun itse niin väittää. """
Jos niin väittää, niin ei ole ekvivalentti silti. Ei voida näin tieteellisesti osoittaa! M.O T - TUr_huus
Saarn. 11:8:
Jos ihminen elää monia vuosia, hän iloitkoon niistä kaikista, mutta hänen on hyvä muistaa, että pimeitäkin päiviä tulee paljon. Kaikki, mikä häntä kohtaa, on turhuutta. - lapsenlailla
1. Kor. 13:11:
11 Kun olin lapsi, minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli ja lapsen ajatukset. Nyt, kun olen mies, olen jättänyt sen mikä kuuluu lapsuuteen. - vuorellenousija
Ps. 24:
3 Kuka saa nousta Herran vuorelle, kuka astua pyhään paikkaan? [Ps. 15:1]
4 Se, jolla on viattomat kädet ja puhdas sydän, joka ei valheellisesti vetoa Herraan eikä vanno väärää valaa. [Matt. 5:8 | 3. Moos. 19:12] - SurkeataJaMurheellista
Jos 70-luvun vielä elossa olevia ja "hoitotoimista" parannusta tekemättömiä "hoitsuja" pidetään vanhoillisuudessa edelleen uskomassa olevina, se tarkoittaa 70-luvun ja muidenkin aikojen hoitoväkivallan hyväksymistä.
- hoitokokouksethan
olivat siunauksellisia
- siunauksenantaja
hoitokokouksethan kirjoitti:
olivat siunauksellisia
Ps. 5:12:
Sinä, Herra, annat siunauksesi vanhurskaalle, sinun hyvyytesi suojaa häntä kuin kilpi.
- valtionpalkinnontarjoaja
Johanna Hurtigin "teoligiaa":
Lasten seksuaalisesta hyväksykäytöstä langetettiin vuonna 2013 kahdeksantoista (18) ehdotonta vankeustuomiota ja 170 ehdollista. Ehdolliseen tuomitaan esimerkiksi tiukalle farkkupyllylle taputtelemisesta.
Valtionpalkinnon paikka!- TeologiJohanna
Tuollainen näyttää olevan koko vuden tilasto. Tilastossa ei ole eritelty rikoksiin syyllistyneitä uskonnollisuuden, uskontoihin kuulumattomien ja eri herätysliikkeisiin kuuvien enempää kuin puoluekannankaan tai koulutustaustan mukaan.
Samana vuonna Suomessa kuoli etanolimyrkytykseen 600 henkilöä. Ennen EU-aikaa tähän "tautiin" kuoli vuosittain 2 - 3 henkilöä. Nyt jokaisesta marketista voi ostaa etanoli-ikkunanpesunestettä, siitä kuolemat.
Mikseihän Johanna Hurtig tee tutkimusta "Etanolimyrkytyskuolemat vanhoillislestadiolaisuudessa"?
Käsittelihän hän aloituksessa mainitussa kirjassaan kahden liikenneonnettomuudessa kuolleen nuoren tapausta alkoholipitoisen illan päätteeksi. - tilanpuutetta
TeologiJohanna kirjoitti:
Tuollainen näyttää olevan koko vuden tilasto. Tilastossa ei ole eritelty rikoksiin syyllistyneitä uskonnollisuuden, uskontoihin kuulumattomien ja eri herätysliikkeisiin kuuvien enempää kuin puoluekannankaan tai koulutustaustan mukaan.
Samana vuonna Suomessa kuoli etanolimyrkytykseen 600 henkilöä. Ennen EU-aikaa tähän "tautiin" kuoli vuosittain 2 - 3 henkilöä. Nyt jokaisesta marketista voi ostaa etanoli-ikkunanpesunestettä, siitä kuolemat.
Mikseihän Johanna Hurtig tee tutkimusta "Etanolimyrkytyskuolemat vanhoillislestadiolaisuudessa"?
Käsittelihän hän aloituksessa mainitussa kirjassaan kahden liikenneonnettomuudessa kuolleen nuoren tapausta alkoholipitoisen illan päätteeksi.Johanna Hurtighan voisi tässä uudessa "tutkimuksessaan" jälleen käyttää nelikenttäanalyysiä. Yhteen kenttään etanoli, toiseen kannabis, kolmanteen kannibalismi ja neljänteen tupakka. Jumalan valtakunnalle ei taaskaan jäisi tilaa.
- rtdd
Kuinka yksi henkilö voi keskittyä kymmenien eri aiheiden tutkimiseen. Itse aikoinani tein gradun kahdesta psalmin jakeesta.
- Tuerjdu
Ei hoitokok. tarvi tutkia. Nehän olivat taannoin Olavikin mielestä "siunauksellisia". Varmaan kaikki saatanalle heittämiset oli ihan perusteltuja.
- helemaankantaja
Hoida, Paimen, lampaitasi,
kanna heikot helmassasi. - saarnaaja
Saarn. 1:
17 Ja minä halusin ottaa selville, mikä on tietoa ja viisautta, mikä taas mielettömyyttä ja typeryyttä. Mutta minä havaitsin, että tuulta vain tavoittelin.
18 Sillä missä on paljon viisautta, siellä on paljon huolta, ja joka tietoa lisää, lisää tuskaa. - maanpäältäpyyhkäisijä
Sananl. 2:
20 Sinut ohjatkoon viisaus oikealle tielle, sille, jota vanhurskaat kulkevat.
21 Oikeamieliset perivät maan, rehelliset saavat asua siellä, [Matt. 5:5]
22 mutta jumalattomat temmataan juuriltaan, luopiot pyyhkäistään maan päältä. [Job 18:17] - tottaturisevät
Olen lukenut ko kirjat, en usko että niissä on valetta.
- dfsdfsdf
Eipä voi kuin ihmetellä, millä innolla täällä lytätään Johanna Hurtigin tutkimus tästä häpeällisestä tosiasiasta, pedofiliasta vl:ien keskuudessa. Hurtigia halventavaa tekstiä vaikka millä mitalla! Jää vain miettimään, keitä nämä paljastuksista niin syvästi loukkaantuneet ovat? Niitäkö jotka eivät ole koskaan jaksaneet tulla näistä asioista tunnon valkeuteen ja ovat jopa onnistuneet välttämään syytteet ja tuomiot?
Tietäkää kuitenkin, että sellaiset jotka ovat kohdanneet ja tulleet tuntemaan näitä hyväksikäytettyjä uhreja ja ovat nähneet miten syvästi heidän elämänsä ja mielenterveytensä on tuhoutunut, eivät voi kuin kauhistella teidän tunnottomuuttanne uhrejanne ja näitä tekoja esille tuoneita kohtaan. Mikä ihme voi tehdä uskovaisesta miehestä näin saastaisen ja raadollisen olennon?- alasampuja
Tohtori Johanna Hurtighan sai "tutkimukseensa" toistasataa yhteydenottoa. Kaikkia hän ei kelpuuttanut tutkimukseensa. Sen tapauksen hän kelpuutti, jossa 16-17 vuotias poika hyväili 13-vuotiasta tyttöä suviseurakentällä ajan penkalla istuttaessa. Tämä juttu mainitaan "juorukirjassa" useitakin kertoja.
Kun Johanna Hurtig löysi vain seitsemän syntiin langennutta hän päätyi ampumaan alas koko JUmalan valtakunnan. - korvienväli
alasampuja kirjoitti:
Tohtori Johanna Hurtighan sai "tutkimukseensa" toistasataa yhteydenottoa. Kaikkia hän ei kelpuuttanut tutkimukseensa. Sen tapauksen hän kelpuutti, jossa 16-17 vuotias poika hyväili 13-vuotiasta tyttöä suviseurakentällä ajan penkalla istuttaessa. Tämä juttu mainitaan "juorukirjassa" useitakin kertoja.
Kun Johanna Hurtig löysi vain seitsemän syntiin langennutta hän päätyi ampumaan alas koko JUmalan valtakunnan.Kaikkihan tietävät - myös Jäävuori-Johanna -, ettei ole mitään tieteellistä arvoa sillä, että 16-17-vuotias poika hyväilee 13 vuotiasta tyttöä. Pojathan ovat maailman sivu tehneet niin, olivatpa uskovaisia tai epäuskoisia. Mutta siitä toki kannattaa juorukirjassa mainita useammallakin sivulla, kun siitä kerran palkkana on 15.000 euroa valtionpalkintona.
Johannalla on jäävuori korvien välissä. - noin_varmaan
korvienväli kirjoitti:
Kaikkihan tietävät - myös Jäävuori-Johanna -, ettei ole mitään tieteellistä arvoa sillä, että 16-17-vuotias poika hyväilee 13 vuotiasta tyttöä. Pojathan ovat maailman sivu tehneet niin, olivatpa uskovaisia tai epäuskoisia. Mutta siitä toki kannattaa juorukirjassa mainita useammallakin sivulla, kun siitä kerran palkkana on 15.000 euroa valtionpalkintona.
Johannalla on jäävuori korvien välissä.### Johannalla on jäävuori korvien välissä.###
- syystäkin_väsyy
noin_varmaan kirjoitti:
### Johannalla on jäävuori korvien välissä.###
Se jossakussa TV-ohjelmassa esiintynyt nuori mies Hurtig, joka laveasti esitteli epäuskonkäsityksiään, mainitsi, että Johanna on jo väsynyt tähän asiaan.
- aila62
"" Jää vain miettimään, keitä nämä paljastuksista niin syvästi loukkaantuneet ovat? Niitäkö jotka eivät ole koskaan jaksaneet tulla näistä asioista tunnon valkeuteen ja ovat jopa onnistuneet välttämään syytteet ja tuomiot? """
Onneksi on rehellisiäkin, jotka ovat tulleet tunnon tuskiin. Yksi sellainen on eräs puhujaveljemme, joka kyllä myöntäessään tämän joutui puhutteluun, eikä ole enää suosittu. - aila62
""" Jää vain miettimään, keitä nämä paljastuksista niin syvästi loukkaantuneet ovat? Niitäkö jotka eivät ole koskaan jaksaneet tulla näistä asioista tunnon valkeuteen ja ovat jopa onnistuneet välttämään syytteet ja tuomiot? """
Onneksi on myös rehellisiäkin, jotka myöntävät virheensä. Yksi tällainen on eräs puhujaveljemme, joka kyllä myöntäessään tämän joutui puhutteluun. - qqwwe
Tuota, mistä Aila kirjoittaa, on ollut meilläkin päin.
- mieti-
tyttää se. Mitähän Johanna Hurtig mahtaa ajaa takaa?
- mitä_tuota
roska-juorukirjaa miettimään.
- VoittoisaSiion
VL voittaa!
E. P. - maan_tomu
Maan tomua sinä lienet, maan tomuun sinä palannet.
- MuuttumatontaOppia
Iäti muuttumatonta SRK-opinmuodostusta:
"Hoitokokous on sielunhoidollinen, parantava ja hoitava keskusteluhetki."
Lääninrovasti Erkki Piri Kalevassa 15.10.2011. - Johanna_ei
ole tainnut sanoa tässä ketjussa mitään?
- tthhjkl
""" Johanna Hurtigin työ on saanut tunnustusta eikä auta sekään että alkaisi kieltämään että hyväksikäyttöä ei ole tapahtunut. """
Juuri näin!- Just-Juma-
lan valtakunnasta on löytynyt ainakin seitsemän syntiin langennutta. Näiden ikuistaminen juorukirjaan auttaa Johannaa iankaikkisuudessa?
- keskinäinen_yhteys
1. Joh. 1:7
Mutta jos me valkeudessa vaellamme, niinkuin hän on valkeudessa, niin meillä on yhteys keskenämme, ja Jeesuksen Kristuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä. - tiiiitus
Tit. 2:
1 Mutta sinä puhu sitä, mikä terveeseen oppiin soveltuu:
2 vanhat miehet olkoot raittiit, arvokkaat, siveät ja uskossa, rakkaudessa ja kärsivällisyydessä terveet;
3 niin myös vanhat naiset olkoot käytöksessään niinkuin pyhien sopii, ei panettelijoita, ei paljon viinin orjia, vaan hyvään neuvojia,
4 voidakseen ohjata nuoria vaimoja rakastamaan miehiänsä ja lapsiansa,
5 olemaan siveitä, puhtaita, kotinsa hoitajia, hyviä, miehilleen alamaisia, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi. - aila62
Jumalan valtakunnasta on löytynyt ainakin seitsemän syntiin langennutta. Näiden ikuistaminen juorukirjaan auttaa Johannaa iankaikkisuudessa?
Etpä ole sitä tutkimusta näköjään lukenut!- semmoinenkin
suuri riiettaus kirjassa kuvataan useampaankin kertaan, että nuorukainen hyväilee 13-vuotiasta tyttöä suviseurakentällä ojan reunalla istuttaessa. näin se on häpeällistä tämä uskovaisen taivallus
- kylläpä
semmoinenkin kirjoitti:
suuri riiettaus kirjassa kuvataan useampaankin kertaan, että nuorukainen hyväilee 13-vuotiasta tyttöä suviseurakentällä ojan reunalla istuttaessa. näin se on häpeällistä tämä uskovaisen taivallus
siellä sitten onkin rietasta porukkaa
- onkohan_tämä
aihe jo vanha? Johanna vain kiehuu omassa liemessään, ei muuta.
- Ei_sillä
Johannalla taida nyt kovin kaksista olla. Parisenkymmenrtä vuotta hän on kasvattanut lapsiaan Jumalan valtakuntaan ja nyt hän yhtäkkiä joutuukin selittelemään lapsilleen, että se olikin vain pitkäkestoinen vitsi - - - että eihän Jumalan valtakuntaa ole olemassakaan.
Ketjussa on jo sanottu, että olkoonkin, että vanhoillislestadiolaisuudesta on löytynyt joitakin synnintekijöitä (ainakin kahdeksan kappaletta plus lisäksi se nuori mies, joka hiplasi 13-vuotiasta tyttöä suviseurakentällä ojan penkalla istuttaessa) ei kait sitä kenenkään pitäisi jättää Jumalan valtakuntaa toisten syntien takia.
Johanna HGurtigille on käynyt niin kuin Heikki Saarelle: halusi, että ihmisyhteisö olisi täydellinen. Taikka niin kuin toisaalla mainitulle Anna-Maija Raittilalle, joka JUmalan valtakunnan 1960-luvulla jätettyään hortoili ympäri Eurooppaa löytääkseen mieleisensä yhteisön. Hän löysikin Ranskasta Taizen, perusti Espooseen Omenapuukylän ja sittemmin Turun seudulle Hiljaisuuden yhtesön - - - jotka molemmat ovat jo kuihtuneet. Raittila tosin vanhuudessaan sai armon palata Jumalan valtakuntaan. Tuota samaahan sitä toivoisi tohtori Johanna Hurtigillekin. - keskikoulun_käynyt
Ei_sillä kirjoitti:
Johannalla taida nyt kovin kaksista olla. Parisenkymmenrtä vuotta hän on kasvattanut lapsiaan Jumalan valtakuntaan ja nyt hän yhtäkkiä joutuukin selittelemään lapsilleen, että se olikin vain pitkäkestoinen vitsi - - - että eihän Jumalan valtakuntaa ole olemassakaan.
Ketjussa on jo sanottu, että olkoonkin, että vanhoillislestadiolaisuudesta on löytynyt joitakin synnintekijöitä (ainakin kahdeksan kappaletta plus lisäksi se nuori mies, joka hiplasi 13-vuotiasta tyttöä suviseurakentällä ojan penkalla istuttaessa) ei kait sitä kenenkään pitäisi jättää Jumalan valtakuntaa toisten syntien takia.
Johanna HGurtigille on käynyt niin kuin Heikki Saarelle: halusi, että ihmisyhteisö olisi täydellinen. Taikka niin kuin toisaalla mainitulle Anna-Maija Raittilalle, joka JUmalan valtakunnan 1960-luvulla jätettyään hortoili ympäri Eurooppaa löytääkseen mieleisensä yhteisön. Hän löysikin Ranskasta Taizen, perusti Espooseen Omenapuukylän ja sittemmin Turun seudulle Hiljaisuuden yhtesön - - - jotka molemmat ovat jo kuihtuneet. Raittila tosin vanhuudessaan sai armon palata Jumalan valtakuntaan. Tuota samaahan sitä toivoisi tohtori Johanna Hurtigillekin.Tohtori Johanna Hurtighan kasvatti itse korviensa väliin jäävuoren. Semmoiset vuoret voivat sulaa armoauringon lämmössä. Viimeistään ne sulavat helvetissä.
Tohtori Johanna Hurtig mainitsi Oulussa SRK-miesten tapaamisessa, että tutkimuksen aloittaminen tästä aiheesta oli vaikeaa. Muta sitten kun oli riittävästi päässyt herkuttelemaan toisten synneillä - - - sitten ei enää ollutkaan niin vaikeaa.
Tohtori Tuomas Palola teki väitöskirjansa eriseuroista. Kas kun hän juuri tutkimuksensa päätyttyä tulikin siihen tulokseen, että olisipa mukavaa perustaa ikioma eriseura!
Yksi todennököinen tie menettää usko näyttäisi siis olevan tohtoriksi väitteleminen.Kun sitä ymppää itsensä täyteen viisautta ja maallisia oppeja niin vaikeaa kait se sitten on jaksaa uskoa lapsen kaltaisena.
Suuri valtiomies ja vaikeina aikoina Suomea luotsannut presidentti Kyösti Kallio ei ollut tohtori. Hän oli nuoruudessaan käynyt silloisen keskikoulun. - Voihyväisä
Anna heille anteeksi koska he eivät ymmärrä mitä puhuvat.
Ihan oikeesti hei, "keskikoulun käynyt", mieti mitä kirjoitit - tuossahan_se
Voihyväisä kirjoitti:
Anna heille anteeksi koska he eivät ymmärrä mitä puhuvat.
Ihan oikeesti hei, "keskikoulun käynyt", mieti mitä kirjoitit"Tohtori Johanna Hurtighan kasvatti itse korviensa väliin jäävuoren. Semmoiset vuoret voivat sulaa armoauringon lämmössä. Viimeistään ne sulavat helvetissä.
Tohtori Johanna Hurtig mainitsi Oulussa SRK-miesten tapaamisessa, että tutkimuksen aloittaminen tästä aiheesta oli vaikeaa. Muta sitten kun oli riittävästi päässyt herkuttelemaan toisten synneillä - - - sitten ei enää ollutkaan niin vaikeaa.
Tohtori Tuomas Palola teki väitöskirjansa eriseuroista. Kas kun hän juuri tutkimuksensa päätyttyä tulikin siihen tulokseen, että olisipa mukavaa perustaa ikioma eriseura!
Yksi todennököinen tie menettää usko näyttäisi siis olevan tohtoriksi väitteleminen.Kun sitä ymppää itsensä täyteen viisautta ja maallisia oppeja niin vaikeaa kait se sitten on jaksaa uskoa lapsen kaltaisena.
Suuri valtiomies ja vaikeina aikoina Suomea luotsannut presidentti Kyösti Kallio ei ollut tohtori. Hän oli nuoruudessaan käynyt silloisen keskikoulun." - Rantsila4
Tarvittais se tupla-uuno ekumedi tukistamaan noita ahdasmielisiä lestahellareita, mut se kaveri on syvällä riippuvuuksien suossa. Valitettavasti.
- rtdd
""" Tohtori Johanna Hurtig mainitsi Oulussa SRK-miesten tapaamisessa, että tutkimuksen aloittaminen tästä aiheesta oli vaikeaa. Muta sitten kun oli riittävästi päässyt herkuttelemaan toisten synneillä - - - sitten ei enää ollutkaan niin vaikeaa.
Tohtori Tuomas Palola teki väitöskirjansa eriseuroista. Kas kun hän juuri tutkimuksensa päätyttyä tulikin siihen tulokseen, että olisipa mukavaa perustaa ikioma eriseura! """
Hirvittävää rienausta!!! Jos olet vl, niin tee parannus ja usko evankeliumi. Ei kukaan uskovainen herkuttele toisten synneillä. Sinä näköjään sorrut tähän, niin voin aiheellisesti kysyä sinulta: Oletko uskomassa???- Johanna_Hurtig
kirjassaan herkuttelee ainakin sikäli, että hän luettelee niitä. Ikään kuin tämä luetteleminen auttaisi hänen autuutensa asiaa. Johanna Hurtig siis on havainnut, että vanhoillislestadiolaisessa yhteisössä on synnintekijöitä. Tämän havaintonsa perusteella hän ampuu alas koko Jumalan valtakunnan ja päälle päätteeksi itsekin ilmoittaa irtautuvansa siitä "vähitellen".
Tuomas Palolasta en tiedä, koska en ole vielä lukenut hänen väitöskirjaansa. Mutta toisesta ketjusta on luettavissa, että Tuomas Palola ainakin itse kokee olevansa oikeassa, mutta tämä ei ole oikein vastannut Henkeen Jyväskylän rauhanyhdistyksellä.
Palstakirjoitteluista Henkien haisteleminen on useimmiten mahdotonta. Onko Sinulla, nimimerkki "rtdd" tällainen kyky?
- helsinkiläisethän
voisivat hieman valaista, mitä Jäävuori-Johannalle nykyisin kuuluu.
- Eipä_ole
Jäävuori-Johanna ilmestynyt ketjuun selittelemään seksistisiä vainoharhojaan.
- aila62
""" Johanna_Hurtig kirjassaan herkuttelee ainakin sikäli, että hän luettelee niitä. Ikään kuin tämä luetteleminen auttaisi hänen autuutensa asiaa. """
Jos olet rehellinen, et itsekään usko tuohon kirjoittamaasi asiaan. Ei ikinä vanhoillislestadiolaisuudessa ole opetettu noin, eikä kukaan vl ajattele noin, sillä asia on ihan päinvastoin. - On_se_vain
kummallista, että joku päättää jättää JUmalan valtakunnan joidenkuiden toisten tekemien syntien takia.
- LestahellariIäti
Ei lestahellareiden lahkon jättäminen välttämättä tarkoita Jumalan valtakunnan taakse jättämistä. Jumalan valtakunnalla ja "Jumalan valtakunnalla" on vissi ero.
- Tässä_on_linkki
josta avautuu tunnin mittainen video SRK:n tiedotustilaisuuteen 24.10.2013:
https://www.youtube.com/watch?v=UksCGEWn5Wk
Linkin löysin sattumalta etusivun ketjusta "Ajatelkaa mitä äänestätte". Ensin videolla näytetään luhyesti muutamia kirjallisia dokumentteja, mutta sitten hetikohta avautuu tämä SRK:n tiedutusvideo. Tunnin jälkeen näytti avautuvan video Oripään suviseuroista.
Johanna Hurtigin kirjasta ei tiedotustilaisuudessa puhuttu paljoakaan, mutta sen aiheita kysymyksissä ja vastauksissa sivuttiin. Paikalla näytti olevan paljon toimittajia. Vastaajina olivat Hänninen, Voittonen, Juntunen ja Tahkola.- OikaisuSinulle
Taskila oli tuo neljäs lestahellari.
- LinkkiMeriBySRK
"Hoitokokous on sielunhoidollinen, parantava ja hoitava keskusteluhetki."
Lääninrovasti Erkki Piri Kalevassa 15.10.2011.
SRK Oulu lestadiolaisuus SMP Pudasjärvi Erkki Piri YouTube- KeskustaaÄänestäväEiVL
Onko kivaakin pilailla uskonnon uhrien kustannuksella?
- maitoinen
Piri on sydämellinen pappi ja rovasti. Ei ole mitään syytä häntä arvostella. Tutustukaa häneen itseensä älkääkä valheveljien hänestä lausumiin vääriin todistuksiin.
- Tätä_pitkää
ketjua lukiessa jää miettimään, miksi tohtori Johanna Hurtigin - ja ylipäätänsä kenenkään - kannattaa jättää Jumalan valtakunta joidenkuiden toisten tekemien syntien ja rikosten takia. Kait se sitten niin on, että Jumala antaa armonsa kenelle tahtoo ja paaduttaa kenet tahtoo.
- Onhan_hän
saanut paljon maallista kunniaa ja mainetta.
- nostetaan_nyt
tätäkin ketjua, kun etusivulle nyt on ilmestynyt portailla istuvan muijan kuva
- Kun_muija
kerran edelleen istuu portailla ja palstan keulilla, siirrettäköön tämäkin siihen palstan alkupäähän, jotta kaikki halukkaat voivat tutkailla tämän maailmalla mainetta niittäneen ja Jumalan valtakunnasta lähteneen muijan "teologiaan".
- Menensunnuntaina
Tiedote oikeasta uskovaisten toiminnasta:
https://youtu.be/WPRgzmXxWpo - Jos_ei_Johanna
halua kuunnella saarnaa JUmalan valtakunnasta niin voisihan hän ainakin katsoa tuon toisesta etusivun linkistä avautuvan helvettikuvauksen.
- hhjkliop
"" miksi tohtori Johanna Hurtigin - ja ylipäätänsä kenenkään - kannattaa jättää Jumalan valtakunta joidenkuiden toisten tekemien syntien ja rikosten takia. ""
Tämäkö on hänen tuomionsa viimeisellä tuomiolla? Etpä näköjään lue Raamattua? Oletko vl? Voin arvata. - Johanna_veti
oikeasta narusta: Mistään muusta ei maailman silmissä saa kirkkaampaa kruuua kuin Jumalan lasten pilkkaamisesta ja Jumalan valtakunnan alasampumisesta.
- ggghjkmlk
"" Mistään muusta ei maailman silmissä saa kirkkaampaa kruuua kuin Jumalan lasten pilkkaamisesta ja Jumalan valtakunnan alasampumisesta. ""
Joten lopettakaa vanhoilliset toisten uskovaisten ja Jumalan valtakunnan pilkkaaminen ja tehkää parannus ja USKOKAA EVANKELIUMI! - Nostasilmätmurheenmaasta
Minä itse vanhoillislestadiolaisena häpeän silmäni päästä näiden VL kirjoittajien puolesta! Mitä hengellistä ylpeyttä, toisten sieluntilojen arviointia, herjaa jne. En yhtään ihmettele miksi koko liike on kriisissä. Kaikki jotka vähänkin puhuvat asiaa, esim. Erkki Hurtig, Tuomas Palola, Mika Kallunki ynnä muut nöyrät Jumalan palvelijat, yritetään järjestelmällisesti vaientaa vaikka he yrittävät vain saada Raamattuun perustuvaa rotia tähän elämäntapa- ja nukutusliikkeeseen. Lähtekää vl-veljet seuraamaan Jeesusta. Katsokaa omia syntejänne. Ei se, ettette juo kaljaa tai ehkäise, teitä pelasta, vaan usko Jeesukseen Juuri sinunkin syntiesi sovittajana. Näitä kun lukee niin tulee mieleen laulun sanat: "Jeesus missä olet Jeesus, yössä yksin kyselen, vastaa Isä lapsellesi, sitä pyydän, anelen". Rukoilen puolestanne.
- Muistatärkein
Tärkeintähän on ymmärtää seurakunnan erehtymättömyys ja sen aseman korostaminen, muusta puhuvaiset ovat pois poikenneet
- Laitoin_tuon
kirjan yöksi tyynyn alle toiveissa, että jotakin kirkastuisi. Heräsin aamuyöllä eriseuran kuvottavaan löyhkään... hui sentään!
- Eriseuran_haju
on todellakin pakahduttava.
Hävitä heti se saastunut tyyny!
Voitele sitten pääsi öljyllä. Käytä mieluusti jotakin hyvänlaatuista synteettistä öljyä. Ei missään tapauksessa halpaa jäteöljyä, joka kyllä soveltuu melperin pään voitelemiseen niin kuin toisessa ketjussa on selvitetty.
Tämän jälkeen pukeudu säkkiin ja ripottele tuhkaa päällesi. Tupakantuhkakin käy.
Näiden toimenpiteiden jälkeen Sinulla on vielä toivoa.
- bbfgggvb
Turhaan täällä haukutaan Johanna Hurtigia, sillä SRK:kin on hyväksynyt hänet ja hänen teologiansa.
- ei_ne_mitään
tuommoisen eriseuraisen "teologiaa" ole hyväksyneet. Sen ne toki ovat myöntäneetm, että Jumalan lasten joukosta on löytynyt kokonaista yhdeksän (9) syntiin langennutta ja rikoksiin syyllistynyttä.
- gggttthj
"" ei_ne_mitään tuommoisen eriseuraisen "teologiaa" ole hyväksyneet.""
Oletko jotenkin huonolla tuulella? Kyllä Hurtig talostelee edelleen joukossamme.- Hänhän_on
lapsuudesta saakka talostellut Jumalan valtakunnassa. Sitten hän kirjoittaa kirjan, jossa hän muun ohella lyttää koko Jumalan valtakunnan eikä näe siinä mitään hyvää. Hän kai kasvatti jäävuoren korviensa väliin.
Vaasan suviseurojen päätoimikunnan puheenjohtajana on mies, jonka sukunimi on Uljas. Varmaan hän on Johanna Hurtigin veli.
Niin, mitä Johannaan tulee... niin toki hänellekin on hyvin sijaa Jumalan valtakunnassa. Kaikkihan me erehdymme ja teemme vääriäkin tekoja. Sitten saattaa tulla aika, että kaikki on anteeksi annettu eikä entisiä enää muisteta. - Nainen_vaiet-
koon seurakunnassa!
- Työttömyysoglemakin
Nainen_vaiet- kirjoitti:
koon seurakunnassa!
olisi kerralla hoidettu kun naiset palautettaisiin nyrkin ja hellan väliin. Mitä ne riiviöt ovatkaan tuleet häiritsemään ihmisten (=miesten) elämää.
Onhan niissä naisissakin tietenkin yksi hyvä puoli: takapuoli. >Vanhemmiten se muuttuu rämemajavamaiseksi ja näyttää auton alle jääneeltä siililtä. - Tämä_on
hauska ketju. Ensin pohdiskellaan, mitä Johanna on sanonut kirjassaan ja miksi ja lopuksi tullaan siihen tulokseen, että nänen vittunsa näyttää auton alle jääneeltä siililtä.
- Sehän_on
Tämä_on kirjoitti:
hauska ketju. Ensin pohdiskellaan, mitä Johanna on sanonut kirjassaan ja miksi ja lopuksi tullaan siihen tulokseen, että nänen vittunsa näyttää auton alle jääneeltä siililtä.
ihan rämemajavan näköinen lopputulos, joten mitäpä lisättävää siihen olisi. Ai, se jäävuori. Mutta niin rämemajavan kuin siilinkin voi toki pakastaa.
- nostetaan_tätä
ylemmäksi, koska tästä RAATELEVASTA SUDESTA taas on tullut keskustelua.
- ffvbghn
Varmaan Johanna Hurtig haluaa hävittää nämä raatelevat sudet rakkaasta siionistamma!
- mitäpä_se
akkaväelle kuuluu
- Nostetaan_nyt
tätäkin ketjua kun etusivun toisessa ketjussa (Väkivalta...) keskustellaan Johanna Hurtigin "tutkimuksesta".
- Tämä_Johanna
Hurtig on paraikaa kesäseuraradiossa (Vaasan suviseuroissa) puhuvan maanmittausneuvos Juhani Uljaksen eksynyt tytär.
- bbbghjk
"" maanmittausneuvos Juhani Uljaksen eksynyt tytär. ""
Mihin on eksynyt?- maailmaan_se
on eksynyt Jumlan valtakunnasta
- bbbghjk
Missä on Jumalan valtakunta, kun kaikki uskonliikkeet sanovat, että justiinsa heidän luonaan.
- Suurinluojanedessä
Tuskin se Juhanikaan pahaksi laittaa jos tyttö on kitkemässä lapsipornoa.
- Nostetaanpa_tä-
mäkin pitkä ketju nyt ertusivulle, kun kaikki yksimielisesti olemme tulleet siihen tulokseen, että tämä näennäistutkija ja eriseurojen rakentaja Johanna Hurtig on tyhmä. En sano, että tyhmä kuin saapas, koska en tarkoita saapasriepua halventaa.
- rthjklmn
Mutta ainakin SRK.oolta Johanna sai paljon kiitosääniä!
- Niin_nehän
antoivat julkilausuyman, että tapaaminen on ollut monella tavalla hyödyllinen...
Ainoa mahdollisuus noin. Kohteliasta.
- Nostetaan_taas
tätäkin pitkää ketjua, koska sen aloittaja ei liene tiedetoimittaja, vaan aivan tavallinen rivikansalainen, joka on ajatuksen kanssa lukenut kirjan "Taivaan taimet".
- Nostetaan_tätäkin
kun Hurttaan taas viitataan useissa etusivun ketjuissa.
- Sehän_on_pal-
kittu tämä Hurtta valemuistojen levittelemisestä.
- fsdfsdfsdafads
- Nostetaan_tätä-
kin pitkää ketjua nyt kun Johanna on todettu valehtelijaksi ja oman edun tavoittelijaksi sekä sairaissa seksifantasioissaan eläväksi.
- verfghj
Jos Kaaro on huijari ja valehdellut Johanna Hurtigista, niin kumpi on valehtelija ja oman edun tavoittelija????
- Johanna_tie-
tenkin.
- vswedfgh
Johanna_tie- kirjoitti:
tenkin.
Etpä ymmärtänyt! Kuinka voisitkaan????
- Oi_kuinka_voisinkaan
vswedfgh kirjoitti:
Etpä ymmärtänyt! Kuinka voisitkaan????
- Nosto_koska
palstan etusivulla on aloitus samasta aiheesta.
- Johanna_Hurtig
on tyystin sivuuttanut valemuistot. Nythän on ilmennyt, että mieleltään vinksahtaneet terapeutit syöttävät asiakkaittensa mieleen vanheellisia muistoja/mielikuvia; mielikuvia siitä, että lasta/nuorta muka olisi seksuaalisesti hyväksikäytetty, vaikka näin ei ole tapahtunutkaan.
Palstalla on sanottu ainakin sata kertaa jo, että vanhoillislestadiolaisuuden piirissä on 50 viime vuoden aikana tavattu 34 lasten seksuaalisen hyväksikäytön tapausta. Vastaavasti kaikissa väestöryhmissä 30 viime v uoden aikana on ilmennyt 18.600 lasten seksuaalisen hyväksikäytön tapausta.
Tuolla toisessa ketjussa pikkupillu- ja raiskausfantasioihinsa linnoittautunut heinolalainen vanhapoikaeläkeläinen Kalevi Laakso (nimimerkki melperi--- ja usein ilman nimimerkkiä) vaahtoaa, että vanhoillislestadiolaiset raiskaavat lapsiaan ihan sikana. Eihän tässä muita sikoja ole kuin tämä Kalevi Laakso. Murlimit eivät edes syö sikaa.
Kalevi Laakso usein on vaahdonnut Oulun tapauksesta. Siellähän vanha mies taputteli tiukalle farkkupyllylle sukulaistyttöään ja tuomittiin tästä 40 päivän ehdolliseen vankeuteen. - Onhän_se
merkillistä, että tämä heinolalainen vanhapoikaeläkeläinen voi jättää lastenlaiskaus- ja pikkupillufantasiansa sivuun kerrallaan vain pariksi päiväksi. Nyt hän hekumoi tässä mieliaiheessaan toisessa ketjussa kun on nyt vuosien kuluttua - asian jo poistuttua julkisuudesta ja Johanna Hurtigin väsyttyä - saanut käsiinsä tuon enimmiltä osin valemuistoihin ja terapeuttien omiin seksistisiin kuvitelmiin perustuvan kirjan.
- melperi_rakas-
taa tätä kirjaa, koska Johanna siinä puhuu pikkupilluista, joita melperi myös rakastaa. Johanna tosin ei ole kuvittanut kirjaansa pikkupilluilla, mutta pikkupilluihin voimme kaikki tutustua Kalevi Laakson (melperin) ylläpitämällä pikkupilluvideosivustolla.
- Tämä_onkin
ainoa kirja, jota Kalevi Laakso on silmäillyt jätettyään yliopiston vuonna 1993. Eihän Kalevi-rievulla ole ollut aikaakaan lukea kirjoja, koska hänen on pitänyt keskittyä Jumalan valtakunnan pilkkaamiseen.
- MuuNuu
Sivusta seuranneena ja vl-lapsia kohdanneena, voin sanoa , että voi voi..
- MuuNuu
MuuNuu kirjoitti:
Sivusta seuranneena ja vl-lapsia kohdanneena, voin sanoa , että voi voi..
Herätkää!
- Muunuu
Telkkari on kielletyä, mutta tietokone ei?
- Nostetaan_tätä
taas lestadiolaisvihaaja melperin mieliksi kun hän on etusivun aloituksessaan löytänyt taas satoja ellei tuhansia herkullisia pikkupilluja. Jos saisimme linkin melperin ylläpitämälle pikkupilluvideosivustolle, voisimme kaikki tutustua tähän aarteistoon.
- Valemuisto-Jo-
hannalla ei enää taida olla muita kannattjia kuin tuo melperi. On se soma, että melperi roikkoo tällaisessa vanhenevassa naisessa, jonka vittu muistuttaa auton alle jäänyttä siiliä... melperi kun NIIN tykkään sievistä pikkupilluista.
- Tätä_täytyy
taas nostaa, kun heinolalainen vanhapoikaeläkeläinen Kalevi Laakso vaahtoaa palstalla pikkupillufantasioistaan ja muista sairaista harhoistaan.
- Nostetaan_tä-
täkin, koska samasta muijasta ja hänen kuvitelmistaan on taas puhetta etusivulla.
- Ketju_ylös
Johanna Hurtigin luettavaksi!
- Tämä_nostetaan
etisivulle, koska juoruämmä-ketjussa on puhe tohtori Johanna Hurtigista.
- dwerfghj
Jos jäi Johanna Hurtigin teologia mietityttämään, niin meitä monia on täällä Jyväskylässä mietittänyt SRK:n teologia.
- 44230
Teillähän Jyväskylässä taitaa olla teologia ohi Raamatun.
- Mitä_teillä
siellä Jyväskylässä on tapahtunut muuta kuin että siellä Jumalan lapset eivät enää halua Tuomas Palolan saarnaavan ja eivät kai hyvällä silmällä katsele sitäkään, että Ulla Palola on vihityttänyt itsensä papiksi.
SRK:han on vastikään julkaissut Tuomas Palolan väitöskirjan "Amerikkalainen vai pohjoismainen". Se on tosi hyvä kirja. Kaikki siinä on kohdallaan. Onko teillä Jyväskylässä jotakin tätä kirjaa vastaan?
Mikä se SRK:n teologia on teidän palstoilla esiintyvien jyväöskyläläisten mielestä?
- taivasf
Jäävuoren huippu on vain lasten pedofiili,
isät nussii lapset heti ja pakottavat ne anteeksiantoon/pyyntöön,
-
Saadana, että vl on tekopyhä .
> 25 vuotta minäkin niitä vl fraaseja kuuntelin ja tiedän
mistä saarnamiehen suu käy, paskaa.............. - tobiastoikka
Ennemmin Hurtigin evankeliumista löytyy Jeesus Kristus kun taas puhujaveljen saarnasta erehtymättömänä itseään pitävä seurakunta, joka ei uskalla avoimesti julistaa Jeesuksesta Kristuksesta, jolla on tänä päivänäkin kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
- Millainen_se
Hurtigin evankeliumi on?
- frewtyui
""joka ei uskalla avoimesti julistaa Jeesuksesta Kristuksesta, jolla on tänä päivänäkin kaikki valta taivaassa ja maan päällä. ""
Nyttes kirjoitit väärin, sillä puhujamme sanovat, että ei Jeesuksella ole valtaa enää maan päällä, vaan sitä valtaa käyttää Hänen omansa. - ffferthjk
""Nyttes kirjoitit väärin, sillä puhujamme sanovat, että ei Jeesuksella ole valtaa enää maan päällä, vaan sitä valtaa käyttää Hänen omansa. ""
Mutta Raamattu sanoo toista! Jeesus itse sanoo, että Hänelle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. Pankaa puhujaveljet tilille, että noudattavat Raamatun sanomaa eikä SRK:n sanomaa!- delegointia
Kerroppas missä olet maan päällä törmännyt Jeesukseen?
- ffrghjkl
""Kerroppas missä olet maan päällä törmännyt Jeesukseen? ""
Jos olet vl, niin kyllä täytyy ihmetellä tuollaista kysymystä. Taas herää aiheellinen kysymys: Missä on sinun uskosi? Millainen on uskosi? Ja kehen uskot? Uskotko niinkuin Paavali ja Siilas kehottivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut". Ei ollut siinä paikassa konkreettisesti Jeesusta, johon olisi voinut törmätä, vaan Paavali ja Siilas kehottivat USKOMAAN JEESUKSEEN KRISTUKSEEN, koska Jumalan ja Raamattu todistavat, että usko Jeesukseen Kristukseen antaa synnit anteeksi.- delegointia
Sinähän olet ekumeeninen, kirjoitat kuin hellarit. Tarkastele Raamatun ilmoitusta kokonaisvaltaisemmin kuin yhden jakeen perusteella.
- ffrghjkl
""Sinähän olet ekumeeninen, kirjoitat kuin hellarit. Tarkastele Raamatun ilmoitusta kokonaisvaltaisemmin kuin yhden jakeen perusteella. ""
En ole ekumeeninen. Raamatussa on toistakymmentä paikkaa, missä usko Jeesukseen Kristukseen antaa synnit anteeksi. Nyt voisin mainita sinulle samoin: Ei pidä luottaa vain yhteen jakeeseen Raamatusta: "Joiden synnit te anteeksiannatte, niille ne on anteeksiannetut ja joiden synnit te pidätätte, niille ne on pidätetyt!"
Meille tämä jae on kuin seurakunnan kulmakivi, jolle rakennamme seurakunnan, vaikka sen pitäisi olla Jeesus Kristus.- delegointia
Yleisen ja henkilökohtaisen vanhurskauttamisen ero on sinulta hämärtynyt.
- sivusta
delegointia kirjoitti:
Yleisen ja henkilökohtaisen vanhurskauttamisen ero on sinulta hämärtynyt.
Mikä se tuollainen oppi on?
- myössivusta
Sitä kyselee uskottomat.
- ykslaidalt
delegointia kirjoitti:
Yleisen ja henkilökohtaisen vanhurskauttamisen ero on sinulta hämärtynyt.
vl:nä en ole koskaan kuullut puhuttavan yleisestä ja henkilökohtaisesta vanhurskauttamisesta saati niiden eroista. Taitaa olla palstan harhaoppeja tämäkin.
- ffrghjkl
Meillä vanhoillisilla on tuollainen oppi, mutta sitä ei ole Raamatussa eriteltynä, vaan on sitten kysymyksessä yleinen tai henkilökohtainen vanhurskautuminen, niin Jumalan Sana eli Raamattu ei tee sen vanhurskautumisen kohdalla mitään eroa. Tästä samasta asiasta opetti Reisjärven Kristillisellä Kansanopistolla Seppo Lohi, että ei pidä tehdä näiden välillä varsinkaan uskovaisen kohdalla eroa, koska samaan lahjavanhurskauteen ja armoon perustuvat kummatkin. Ero on vain henkilökohtaisella uskolla verrattuna yleiseen uskoon.
- cdfvbgnh
""vl:nä en ole koskaan kuullut puhuttavan yleisestä ja henkilökohtaisesta vanhurskauttamisesta saati niiden eroista. Taitaa olla palstan harhaoppeja tämäkin. "
Niinhän se on!- Anonyymi
Mitä mieltä asioista on heikki hurtig. Onko sanni hurtig johannan lapsi. Pakottiko sannin tekemään abortin
- Anonyymi
"Seksuaalirikoksissa on kyse nimenomaan vallan käytöstä, ei niinkään seksuaalisuudesta. Vallankäytön kohteena ovat erityisesti miesvaltaisen yhteisön naiset ja lapset, toteaa lastensuojelusta väitellyt tutkija, YTT Johanna Hurtig."
https://web.archive.org/web/20100520014639/https://freepathways.wordpress.com/2010/04/21/alinta-kastia-naiset-ja-lapset/
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?
Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https2853147En sitten aio sinua odotella
Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e791575- 431480
Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"
Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan401301En vain ole riittävä
Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o251215Kuka sinä oikeen olet
Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej471210Hei, vain sinä voit tehdä sen.
Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change61170Oon pahoillani että
Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(431129- 261107
Ihan mielenkiinnosta kyselen...
Kun olen huomannut, että omat sähköpostit sakkaavat, puhelut eivät yhdisty jne. että missähän mahtaa olla vika? Osaisko141013