Virosta IT-töitä

Ja se Vironpalkkakuvio on huomattavasti huonompi. Siksi heitä tulee tänne Suomeen. En usko, että kannattaa edes kokeilla. Pettymys voi olla valtava.

GoWest kirjoitti:

Ja se Vironpalkkakuvio on huomattavasti huonompi. Siksi heitä tulee tänne Suomeen. En usko, että kannattaa edes kokeilla. Pettymys voi olla valtava.

Viron palkka taitaa olla noin 1/2 tai korkeintaan 2/3 Suomen palkasta. Toisaalta täytyy muistaa, että elinkustannukset ovat Virossa korkeintaan 1/2 Suomesta, ja toisaalta siellä on tasaverotus.

Jos lasketaan nettona palkkoja ;
- Suomessa 5 000 €, josta maksat 35% ansiotuloveroja => 3300 € nettona.
- Virossa 3 300 €, josta maksat 21% tasaveroa => 2600 € nettona.
Elinkustannukset ovat kuitenkin aika paljon matalammat.
- Vuokrataso on puolet, joten 800 € sijasta maksat 400 €.
- Ruokakori on ehkä 20% halvempi, eli jos aiemmin per hlö meni 300 € / kk, Virossa menisi 240 € / kk
- Ulkonasyöminen ja palvelut muutenkin ovat ihan älyttömän paljon halvempia kuin Suomessa. Sanotaan, että jos kulttuuriin ja muuhun kotimassa menee 300 € / kk, niin Virossa pärjää 150 € / kk.

Tästä jo laskee karkeasti, että :
- Helsinki : 3300 - 800 - 440 - 300 => 1760 € / kk
- Tallinna : 2600 - 400 - 240 - 150 => 1810 € / kk

Joten ei se elintaso juurikaan tipahda, jos maata vaihtaa myös palkkatason osalta.

No hae sitten Viroon! Ite olen nähnyt mitä hommaa se on. Kokeile itse ennen kuin jakelet täällä ohjeita.

Talouseleämä lehti 10.4.2015:
http://www.talouselama.fi/uutiset/nyt viro haluaa suomen tyontekijat mittava houkuttelukampanja alkaa/a2300708

Ruotsin kieli onneksi on hieman varttuneemmillä hanskassa, nuorilla on joskus kummallinen kammo sitä kohtaan ja eivät siksi sitä osaa (vaikka periaatteessa ovatkin monta vuotta opiskelleet).

PK-seudulla en kyllä yhdy tuohon liian koviin palkkoihin. Aika nihkeätä saada edes 3000 € bruttona. Kukaan tuttuni, itse mukaanlukien, ei siihen yllä 3 - 7 vuoden kokemushaitarilla sovelluskehittäjänä.

ixi kirjoitti:

PK-seudulla en kyllä yhdy tuohon liian koviin palkkoihin. Aika nihkeätä saada edes 3000 € bruttona. Kukaan tuttuni, itse mukaanlukien, ei siihen yllä 3 - 7 vuoden kokemushaitarilla sovelluskehittäjänä.

Lue lisää

Mitä tapahtui niille muutaman vuoden takaisille jutuille: "En liikahda sohvalta minnekään alle neljän donan" tai "Kyllä osaajille aina kysyntää löytyy".

Sen lisäksi IT-ala on kyllä melko laaja ilmaisu, ja osaaminen harvoin kattaa koko kirjon, joten olisi kiinnostavaa tietää tarkemmin, mitä se työ pitää sisällään.

Ulkomailla ongelmaksi voi tulla myös se, että samanlaista kultaryntäystä ei sikäläisittäin esiintynyt, eli moni tutkintoa suorittamaton, kuten humanisti, merkonomi tai jopa suurtalouskokki, sai jalkansa oven väliin.

Epäilen, että jenkeistä ei paljoa IT-alan töitä löydy "osaajan" nimikkeellä, jos tutkinto löytyy paikallisen amiston suurtalouslinjalta. Sitäpä kai tuo ruotsinkielen vierastaminen enteilee, ei löydy kielitaitoa edes lukion vertaa.

>siellä olematon työttömyys- ja sosiaaliturva pitää huolen siitä että ihmiset haluaa oikeasti pysyä kiinni työelämässä. Sinne vaan.

Juuri noista syistä virolaiset tulee esim. suomeen töihin. Viron systeemi toimii koska sosiaali- ja työttömyysongelmat työnnetään naapurimaiden maksettavaksi.
Ja EU-systeemit pitää huolta että myös suomalaiset firmat teettää työt virossa ja edelleen suomi on maksamassa niiden ylläpidon mitä viro ei itse hoida. Eihän se voi sosiaalitukia maksaa kun se ei edes kerää veroja. Se on suomen lähin veroparatiisi - rikkaille.

LolleroLollero kirjoitti:

Mitä tapahtui niille muutaman vuoden takaisille jutuille: "En liikahda sohvalta minnekään alle neljän donan" tai "Kyllä osaajille aina kysyntää löytyy".

Sen lisäksi IT-ala on kyllä melko laaja ilmaisu, ja osaaminen harvoin kattaa koko kirjon, joten olisi kiinnostavaa tietää tarkemmin, mitä se työ pitää sisällään.

Ulkomailla ongelmaksi voi tulla myös se, että samanlaista kultaryntäystä ei sikäläisittäin esiintynyt, eli moni tutkintoa suorittamaton, kuten humanisti, merkonomi tai jopa suurtalouskokki, sai jalkansa oven väliin.

Epäilen, että jenkeistä ei paljoa IT-alan töitä löydy "osaajan" nimikkeellä, jos tutkinto löytyy paikallisen amiston suurtalouslinjalta. Sitäpä kai tuo ruotsinkielen vierastaminen enteilee, ei löydy kielitaitoa edes lukion vertaa.

Lue lisää

Mitä tuohon neljään donaan tulee, niin varmaan tärkeimpinä tekijöinä Nokian kaatuminen ja edelleen jatkunut IT-alan insinöörien ylituotanto. Eikä T-kirjaimella alkavan firman puolivuosittainen YT-kulttuuri varmaan auta asiaa. Toki IT-ala keskimäärin on selvinnyt paljon paremmin Euro-kriisistä kuin monet muut alat Suomessa.

Ja tuo alle 3k irtoaa, kuten mainittu, sovelluskehityksestä. Jos tarkentaa, niin lähinnä Java, SAP ja AngularJS, osalla toki jotain muutakin.

ixi kirjoitti:

PK-seudulla en kyllä yhdy tuohon liian koviin palkkoihin. Aika nihkeätä saada edes 3000 € bruttona. Kukaan tuttuni, itse mukaanlukien, ei siihen yllä 3 - 7 vuoden kokemushaitarilla sovelluskehittäjänä.

Lue lisää

Itse en kyllä ihan täysin allekirjoita tuota väitettä, että ohjelmoijan on vaikea saada yli 3ke palkkaa, se on kyllä totta että mitenkään helposti se ei irtoa. Käytännössä saadakseen 4ke palkan, pitää ohjelmoinnin olla melkein 16h/pvä operaatio, josta se ensimmäinen 8h ollaan jonkun palveluksessa ja lopun aikaa tehdään omia projekteja.

Ja myönnän kyllä, että eihän tässä mitään järkeä ole. Iso siivu vapaa-ajasta palaa siihen, että opettelee uusia tekniikoita ja edistää omia projekteja. jotta parin vuoden välein yt:n aikaan on sitten näyttää seuraavalle työpaikalle kattava portfolio.

Että sinänsä kyllä ymmärrän miksi monella pitkään alalla olleella tulee burn-out eteen ennemmin tai myöhemmin.

"Mitä tuohon neljään donaan tulee, niin varmaan tärkeimpinä tekijöinä Nokian kaatuminen ja edelleen jatkunut IT-alan insinöörien ylituotanto. "

Juurikin näin. Toivottavasti nuoriso kuitenkin ymmärtää pysyä poissa it-alan koulutuksesta vaikka tarjontaa olisi. Tämä tilanne ei ihan heti korjaannu.

Työelämässä on murros käynnissä. IT-ala on edelleen ihan hyvä vaihtoehto, jos on valmis pätkätöihin tai yrittäjäksi. Neljän tonnin palkkoja on edelleen niillä jotka ovat päässeet ennen vuotta 2008 nykyisiin hommiinsa.

naton it-tykit tarvii tykinruokaa virossa...sinne vaan ilmatorjunnan spesiaalit

Jos tyynqyeyq:n taso on se että on täällä lukemassa luusereiden valitusta ja neuvomassa elämän ohjeita niin suosittelen jonkinlaista päänupin tarkastausta.
Sen jälkeen voit jatkaa henkseleiden paukuttelua ja kehumista miten ova jätkä olet. Todennäköisesti olet niitä jotka on sopivilla suhteilla autettu uran alkuun?
Onhan sinulla yleensäkään duuni, onhan? Ehkä jopa ympäri maailmaa?

Buu ha haa... Toinen eläkeuudistus oli just viime vuonna ja kaikki leikkaukset osui jo toisen kerran siihen nuorempaan polveen. Ja "nalle" tuli ruotsista - jossa on veroja paossa - opastamaan just eilen telkkarissa, että uusi eläkeleikkaus tarvitaan. Vaje on nyt 10MRd ja kasvaa. Ethän oikeasti laske mitään eläkkeiden varaan? Suurin osa arvokkaasta tuotannosta on jo myyty täältä tai muuten poistunut tai poistumassa. Jäljellä on julkinen talous vajeineen. Siinä ei paljon eläkkeitä maksella, ellei lainaa saada niihin ulkomailta vuodesta toiseen.

Norjassa pääsee paremmille reaalipalkoille jopa kalatehtaalla. Se on jopa vakavassa harkinnassa, kun kielitaito ei ole esteenä. Koodausta ja elektroniikkaprojekteja voi jatkaa vapaa-ajalla muutenkin.