Onko elämällä tarkoitus

ei se ihan noin mene. Joku voi syntyä semmoisissa merkeissä, ettei hän todellakaan voi tehdä elämänsä eteen juuri mitään .Vai ketä varten ne lukuisat vammaiset syntyvät.

Kuka sen alkuräjähdyksen on nähnyt. Ei sen enempää kuin kukaan on nähnyt ns jumalaa. Tieteellisesti sitä kyllä yritetään todistaa ,mutta ei se silti todista että mitään räjähdystä on ollut. Siis mikä on räjähtänyt ja missä.??????

eläkeukko kirjoitti:

Kuka sen alkuräjähdyksen on nähnyt. Ei sen enempää kuin kukaan on nähnyt ns jumalaa. Tieteellisesti sitä kyllä yritetään todistaa ,mutta ei se silti todista että mitään räjähdystä on ollut. Siis mikä on räjähtänyt ja missä.??????

Lue lisää

Kyllä alkuräjähdyksen aika tiedetään, vaikka sinne asti ei ole voitu katsoa mutta aika lähelle noin 14 miljardin vuoden taa.

1eero kirjoitti:

Kyllä alkuräjähdyksen aika tiedetään, vaikka sinne asti ei ole voitu katsoa mutta aika lähelle noin 14 miljardin vuoden taa.

Tuohon sitä uskoa tarvitaan jos mihin.

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Tuohon sitä uskoa tarvitaan jos mihin.

Minä uskon tieteeseen tai tiede ei perustu uskoon mutta uskoa ei voi tutkia tieteellisesti, vai voiko.

Katsotaans nyt.
Epäonnistuiko täydellinen Jumala siis luomisessaan? Minusta kun näyttää, että kaikki ihmiset eivät ole Jumalan ystäviä. Loiko hän vahingossa itselleen myös vihamiehiä?

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Katsotaans nyt.
Epäonnistuiko täydellinen Jumala siis luomisessaan? Minusta kun näyttää, että kaikki ihmiset eivät ole Jumalan ystäviä. Loiko hän vahingossa itselleen myös vihamiehiä?

Lue lisää

Sunhan se pitäisi tietää ja osata selittää kun melkein pappi olet.

kerro.meille kirjoitti:

Sunhan se pitäisi tietää ja osata selittää kun melkein pappi olet.

Malta mielesi, hän on jo luvannut paljastaa tuon tiedon.

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Katsotaans nyt.
Epäonnistuiko täydellinen Jumala siis luomisessaan? Minusta kun näyttää, että kaikki ihmiset eivät ole Jumalan ystäviä. Loiko hän vahingossa itselleen myös vihamiehiä?

Lue lisää

Ihminen valitsi väärin, lakesi syntiin. .
Tämä maailma on tulelle tarkoitettu, mutta Herra luo uudet taivaan ja uuden maan, jossa vanhurskaus ja oikeus asuu.
21. Luku

1Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ilm. 21.

Jes. 65:17 Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu;

Anna sinäkin elämäsi Jeesuksen kautta Jumalalle, niin palaset loksahtelevat paikoilleen ja syyt elämisen ongelmiin alkavat näkyä ihmisen puolelta.

reppuriika kirjoitti:

Ihminen valitsi väärin, lakesi syntiin. .
Tämä maailma on tulelle tarkoitettu, mutta Herra luo uudet taivaan ja uuden maan, jossa vanhurskaus ja oikeus asuu.
21. Luku

1Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ilm. 21.

Jes. 65:17 Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu;

Anna sinäkin elämäsi Jeesuksen kautta Jumalalle, niin palaset loksahtelevat paikoilleen ja syyt elämisen ongelmiin alkavat näkyä ihmisen puolelta.

Lue lisää

Noinhan se on, Amen.

reppuriika kirjoitti:

Ihminen valitsi väärin, lakesi syntiin. .
Tämä maailma on tulelle tarkoitettu, mutta Herra luo uudet taivaan ja uuden maan, jossa vanhurskaus ja oikeus asuu.
21. Luku

1Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ilm. 21.

Jes. 65:17 Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu;

Anna sinäkin elämäsi Jeesuksen kautta Jumalalle, niin palaset loksahtelevat paikoilleen ja syyt elämisen ongelmiin alkavat näkyä ihmisen puolelta.

Lue lisää

Ja höpö höpö.

=DW=

reppuriika kirjoitti:

Ihminen valitsi väärin, lakesi syntiin. .
Tämä maailma on tulelle tarkoitettu, mutta Herra luo uudet taivaan ja uuden maan, jossa vanhurskaus ja oikeus asuu.
21. Luku

1Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ilm. 21.

Jes. 65:17 Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu;

Anna sinäkin elämäsi Jeesuksen kautta Jumalalle, niin palaset loksahtelevat paikoilleen ja syyt elämisen ongelmiin alkavat näkyä ihmisen puolelta.

Lue lisää

Sadoista, jopa tuhansista uskonsuunnista on vaikea valita, kaikki ovat mielestään oikeassa, väärässä ovat toista mieltä olevien uskovaisten käsityksen mukaan. Entä jos valitseekin väärin?
En ole uskovainen, valitettavasti uskonnot ovat liian ristiriitaisia että voisin ottaa yhtäkään omakseni.

reppuriika kirjoitti:

Ihminen valitsi väärin, lakesi syntiin. .
Tämä maailma on tulelle tarkoitettu, mutta Herra luo uudet taivaan ja uuden maan, jossa vanhurskaus ja oikeus asuu.
21. Luku

1Ja minä näin uuden taivaan ja uuden maan; sillä ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa ovat kadonneet, eikä merta enää ole. Ilm. 21.

Jes. 65:17 Sillä katso, minä luon uudet taivaat ja uuden maan. Entisiä ei enää muisteta, eivätkä ne enää ajatukseen astu;

Anna sinäkin elämäsi Jeesuksen kautta Jumalalle, niin palaset loksahtelevat paikoilleen ja syyt elämisen ongelmiin alkavat näkyä ihmisen puolelta.

Lue lisää

Katsotaans vielä.
Miksi kaikkivaltias viisas Jumala sitten loi ihmisen tänne tekemään syntiä? Eikö hän kaikessa viisaudessaan osannut tietää kuinka tulee käymään? Vai onko tämä vain jotain Jumalan sairasta ajanvietettä katsella maailman pahuutta?
Eikö täydellinen viisas Jumala olisi voinut onnistua luomaan ihmisen niin läpivarman hyväksi, ettei tämä olisi langennut syntiin?
Suoraan kelpoiseksi sinne uuteen maahan?

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Katsotaans vielä.
Miksi kaikkivaltias viisas Jumala sitten loi ihmisen tänne tekemään syntiä? Eikö hän kaikessa viisaudessaan osannut tietää kuinka tulee käymään? Vai onko tämä vain jotain Jumalan sairasta ajanvietettä katsella maailman pahuutta?
Eikö täydellinen viisas Jumala olisi voinut onnistua luomaan ihmisen niin läpivarman hyväksi, ettei tämä olisi langennut syntiin?
Suoraan kelpoiseksi sinne uuteen maahan?

Lue lisää

Olet nyt erehtynyt foorumista.

Tämä on suoli 24, uskisfoorumi on kotimaa24.

https://www.kotimaa24.fi/

Hihhuloi siellä.

=DW=

ö-Öö kirjoitti:

Olet nyt erehtynyt foorumista.

Tämä on suoli 24, uskisfoorumi on kotimaa24.

https://www.kotimaa24.fi/

Hihhuloi siellä.

=DW=

Lue lisää

Ja sinun elämäsi tarkoitus? Siitähän aloituksessa oli kysymys.
Onko sillä muutakin tarkoitusta kuin pitää Raamatun lukeneet pois 60 palstalta?

Pitää.
Tosin ihminen ei löydä sitä onneaan itse, etenkin nainen. Vaan saa onnen ostamalla rätei ja lumpui ja hirveät maalimäärät joilla pilaa naamansa. Niistä se onni löytyy.
Miehellä pitää olla haarojen välissä muutakin kuin nainen, esimerkiksi moottoripyörä tai golf maila tai jotakin ja päässä vähintään muutama tuopillinen kaljaa.

Katsoin Stephen Hawkinsin ohjelman. Tykkäsin.

Ite asiassa

Se on jossain vanhassa Mikko Alatalon piisissä, En muista, enkä todellakaan aio alkaa kuuntelemaan sinällään hyvää levytystuotantoaan läpi.

Mutta tunnetumpi on Eppu Normaalin versio aiheesta. Sanat tosin levytetty "elämän tarkoitus, lienee murheen karkoitus", mutta ikävästäkin siinäkin lauletaan.

Eppu Normaali; Elämän tarkoitus:

https://www.youtube.com/watch?v=1TLWpmIKayc

=DW=

ö-Öö kirjoitti:

Ite asiassa

Se on jossain vanhassa Mikko Alatalon piisissä, En muista, enkä todellakaan aio alkaa kuuntelemaan sinällään hyvää levytystuotantoaan läpi.

Mutta tunnetumpi on Eppu Normaalin versio aiheesta. Sanat tosin levytetty "elämän tarkoitus, lienee murheen karkoitus", mutta ikävästäkin siinäkin lauletaan.

Eppu Normaali; Elämän tarkoitus:

https://www.youtube.com/watch?v=1TLWpmIKayc

=DW=

Lue lisää

Se oli vissiin Mikko Alatalon levyn nimi se Ikävän karkoitus muta oliko sennnimistä kipaletta?

Elämä on ruma, kaunis ja rakas rikas rämä mutta oma.
https://www.youtube.com/watch?v=b4T5tSAODfA

siilimuori kirjoitti:

Se oli vissiin Mikko Alatalon levyn nimi se Ikävän karkoitus muta oliko sennnimistä kipaletta?

Elämä on ruma, kaunis ja rakas rikas rämä mutta oma.
https://www.youtube.com/watch?v=b4T5tSAODfA

Lue lisää

Ja vielä:
Kolmannella naisellakin on ajatuksensa elämän tarkoituksesta. Jäämmä miettimään.

Siilimuori kirjoitti:

Ja vielä:
Kolmannella naisellakin on ajatuksensa elämän tarkoituksesta. Jäämmä miettimään.

siis linkki jäi pois:

https://www.youtube.com/watch?v=9rxLEpLUUiY

Odottelin koko eilisen päivän siivoojan loppupäätelmän julkistamista, vaan ei näkynyt..))
Olisi mukava kuulla. Eikä ole hunksikaan kommentoinut. Liekö oma ego paisunut niin,
ettei enää tarvi Jesseäkään.

Onkohan tässä käynyt niin, että on päässyt tutustumaan laajaan valikoimaan elämäntarkoituksia, testannut niistä muutamia ja sitten jättänyt asian auki ?
Päättänyt laskea vain oman sisäisen johdattajansa varaan.

Elämän mielen määritteli hmp.f hienosti. Matkalla minäkin koen olevani, mutta en ilman kompassia ja vuorovaikutus on kaiken ydin. En ole tullut tänne vain itseäni varten.

de-meter kirjoitti:

Odottelin koko eilisen päivän siivoojan loppupäätelmän julkistamista, vaan ei näkynyt..))
Olisi mukava kuulla. Eikä ole hunksikaan kommentoinut. Liekö oma ego paisunut niin,
ettei enää tarvi Jesseäkään.

Onkohan tässä käynyt niin, että on päässyt tutustumaan laajaan valikoimaan elämäntarkoituksia, testannut niistä muutamia ja sitten jättänyt asian auki ?
Päättänyt laskea vain oman sisäisen johdattajansa varaan.

Elämän mielen määritteli hmp.f hienosti. Matkalla minäkin koen olevani, mutta en ilman kompassia ja vuorovaikutus on kaiken ydin. En ole tullut tänne vain itseäni varten.

Lue lisää

Se tulee vielä, mikä Raamatun mukaan on meidän täällä tupperehtimisemme pääasiallinen tarkoitus. Se on vähän laajamittaisempaa kuin yksilötasolla.
Kirjoitan vielä sen pikku saarnan teille, kunhan tässä herään kunnolla. Jokuhan täällä saa tietysti Jeesusfobiakohtauksen, mutta senkin uhalla.

Niivvai loppupeleissä mitä meritystä minulla ja minun ajtuksillani minuudesta on loppupeleissä. Kun minusta aika jättää, sadan vuoden päästä kukaan ei muistakkaan että minua ylipäätän on ollut. Tietenkin merkitystä on elämän aikana miten olen, mutta pitemmässä juoksussa ei itään merkitystä.

siilimuori kirjoitti:

Niivvai loppupeleissä mitä meritystä minulla ja minun ajtuksillani minuudesta on loppupeleissä. Kun minusta aika jättää, sadan vuoden päästä kukaan ei muistakkaan että minua ylipäätän on ollut. Tietenkin merkitystä on elämän aikana miten olen, mutta pitemmässä juoksussa ei itään merkitystä.

Lue lisää

Öh mitäpä näitä sen suuremmin pohtimaan ei tuu hullua hurskammaksi.
Täällä paistaa aurinko aikasin oli -13 nyt -5 , entäs teillä.

1eero kirjoitti:

Öh mitäpä näitä sen suuremmin pohtimaan ei tuu hullua hurskammaksi.
Täällä paistaa aurinko aikasin oli -13 nyt -5 , entäs teillä.

Nii, eipä taida meidän pohtimisella valmista tulla :).
Meilläkin ihana auringonpaiste, pakkasta tällä hetkellä -5.7. Oottelen että vielä vähän lämpenee ja sitten ylös ulos ja lenkille.

Tosi hienosti tiivistit elämän tarkoituksen!

kylmätotuus kirjoitti:

Tosi hienosti tiivistit elämän tarkoituksen!

Tattis :) Näiden tämän viikon keskustelujen ja pähkäilyjen jälkeen lisään, että jokainen voi hakea vahvan puolensa elämässä, jalostaa sitä. Ja jakaa sitä iloa siitä ympärilleen, olla oman elämänsä profeetta.

Mutta kun se ei kerro, niin se on antanut ihmiselle tehtäväksi keksiä ja hakea sitä, miettiä ja fundeerata, jottei koko elämä mene ihan hukkaan.

Joo, aika iso tuholainen onkin, tuo ihminen. Kun millään ei ole tarkoitusta ja kaikki päättyy tyhjään, voi näitä päin vuoria lentoja alkaa tapahtumaan enemmänkin. Mitäs millään on väliä, kun alkaa vähän masentamaan, ei muuta kuin nimi lehteen oikein kuvan kera. Hei Haloo!!!!

selväselvä kirjoitti:

Joo, aika iso tuholainen onkin, tuo ihminen. Kun millään ei ole tarkoitusta ja kaikki päättyy tyhjään, voi näitä päin vuoria lentoja alkaa tapahtumaan enemmänkin. Mitäs millään on väliä, kun alkaa vähän masentamaan, ei muuta kuin nimi lehteen oikein kuvan kera. Hei Haloo!!!!

Lue lisää

Raadollisinta siinä on se, ettei hän koskaan päässyt itse nauttimaan saamastaan huomiosta.

Eihän se maailma muutu hetkessä, mutta se ei tarkoita sitä että olisimme turhiakaan. Mä uskon vahvasti siihen että jokainen valinta vaikuttaa johonkin. Sellainenkin valinta, että miten vastaan johonkin viestiin, hymyilenkö tänään ollenkaan vai itkenkö. Olen nähnyt sen niin vahvasti miten jonkun romahtaminen kaataa koko korttipakan, että minusta pelkästään itsestään huolehtiminen tekee suuren vaikutuksen ja riittää jopa elämän tarkoitukseksi. Se tarkoittaa että muutkin ympärillä voivat toteuttaa itseään ja unelmiaan.
Pitää kantaa itseään ylpeydellä, ja pitää elää sellaista elämää että siihen pystyy. Jokainen hymy lasketaan, ja tekee jonkinlaisen vaikutuksen toisiin ympärillä. Se riittää oikeuttamaan jokaisen olemassaoloa.

Huomaan että taas kirjoitan ärsyttävän kaikkitietävästi, nämä ovat vain mun näkemyksiä elämästä, ei mitään totuuksia. Tai no mun totuuksia, mutta eihän ihmiset näe elämää samalla tavalla. Onneksi kai.

Nimim. "Torvi"

Ei kirjoitustapasi ainakaan minua ärsytä pätkääkään ja kaikkihan me täällä kirjoittelemme "vain" omia totuuksiamme.
Hienoa että sinä näet asiat tolleen; minulle se ei tahdo riittää henkilökohtaisen toteutuksen palkilla ja aina on sellainen tunne niinkuin sitä "elämäntehtävää" ei ole vielä tehty, että kaikki on niin pahasti kesken tai sitten en ole edes vielä aloittanut. Mitä se sitten on, siitäkään ei tietoa. Onko tää sitä eksistentiaalista elämäntuskaa?

Paloma.se.co kirjoitti:

Ei kirjoitustapasi ainakaan minua ärsytä pätkääkään ja kaikkihan me täällä kirjoittelemme "vain" omia totuuksiamme.
Hienoa että sinä näet asiat tolleen; minulle se ei tahdo riittää henkilökohtaisen toteutuksen palkilla ja aina on sellainen tunne niinkuin sitä "elämäntehtävää" ei ole vielä tehty, että kaikki on niin pahasti kesken tai sitten en ole edes vielä aloittanut. Mitä se sitten on, siitäkään ei tietoa. Onko tää sitä eksistentiaalista elämäntuskaa?

Lue lisää

Hehe, just sitä, eksistentiaalista elämäntuskaa :))) Tuo oli hyvä.
Kun ihmiseltä viedään se ihan arkinen onni, peruselämän hyvän olon, sen jälkeen tietää millä oikeasti elämässä on väliä. Ne pienet jutut tulevät tärkeimmiksi kuin suuret unelmat.
Vavisuttava esimerkki omasta elämästäni: Isäni sanoi tässä toissapäivänä, että äitini oli tavallaan onnekas kun pääsi jo pois. Ei tarvi nähdä kuinka kolmesta tyttäristä yksi tuhoaa elämänsä alkoholilla, toinen työllä. Tää on vähän dramattinen esimerkki, mutta se on meidän jokaisen oikeus ja velvollisuus elää hyvän elämän, missä jättää hyvät jäljet. Niin elämässä kuin netissä. Luulen että tätä pidetään niin itsestäänselvyytenä, (ja ehkä yksilön oikeutena tehdä mitä huvittaa) ettei nähdä omaa vaikutusta ympärillä oleviin. Mä näen että se on valtava. Se saattaa jopa vaikuttaa toisen elämänhaluun. Eikä sitä huomaa kuin vasta sitten kun se on ihan persiistä.

hmp.f kirjoitti:

Eihän se maailma muutu hetkessä, mutta se ei tarkoita sitä että olisimme turhiakaan. Mä uskon vahvasti siihen että jokainen valinta vaikuttaa johonkin. Sellainenkin valinta, että miten vastaan johonkin viestiin, hymyilenkö tänään ollenkaan vai itkenkö. Olen nähnyt sen niin vahvasti miten jonkun romahtaminen kaataa koko korttipakan, että minusta pelkästään itsestään huolehtiminen tekee suuren vaikutuksen ja riittää jopa elämän tarkoitukseksi. Se tarkoittaa että muutkin ympärillä voivat toteuttaa itseään ja unelmiaan.
Pitää kantaa itseään ylpeydellä, ja pitää elää sellaista elämää että siihen pystyy. Jokainen hymy lasketaan, ja tekee jonkinlaisen vaikutuksen toisiin ympärillä. Se riittää oikeuttamaan jokaisen olemassaoloa.

Lue lisää

Tykkään tekstistäsi :)
Kun näkee vaikkapa kauppareissulla ihmisen joka tervehtii ystävällisesti hymyillen tulee itsellekin hyvä olo, tunne että halutaan toiselle vain hyvää.
Onneksi ikä on tuonut suvaitsevaisuutta, nuorena oli mustavalkoinen, nyt tietää että on monia vivahteita.
Kun välit on hyvät läheisten kanssa ja muutenkin tyytyväinen oloonsa, se riittäköön minulle. Jos joku tarvitsee apua, autan voimieni mukaan, mutta en mene siihenkään enää liian syvälle.

Hienoa jos riittää itselleen (hmp.f & hilma-maria) ja tietää olevansa (riittävän) merkityksellinen myös muille eikä vaadi itseltään enempää.

Tuolta osin samaistun Paloman tuntoihin. Tunnen olevani velkaa niin paljosta. Kenelle ?
Kai niille, joilla ei mitään ole. Ja vähäiset ponnistelut paremman maailman puolesta valuvat hiekkaan, tuntuvat turhilta.

hmp.f kirjoitti:

Hehe, just sitä, eksistentiaalista elämäntuskaa :))) Tuo oli hyvä.
Kun ihmiseltä viedään se ihan arkinen onni, peruselämän hyvän olon, sen jälkeen tietää millä oikeasti elämässä on väliä. Ne pienet jutut tulevät tärkeimmiksi kuin suuret unelmat.
Vavisuttava esimerkki omasta elämästäni: Isäni sanoi tässä toissapäivänä, että äitini oli tavallaan onnekas kun pääsi jo pois. Ei tarvi nähdä kuinka kolmesta tyttäristä yksi tuhoaa elämänsä alkoholilla, toinen työllä. Tää on vähän dramattinen esimerkki, mutta se on meidän jokaisen oikeus ja velvollisuus elää hyvän elämän, missä jättää hyvät jäljet. Niin elämässä kuin netissä. Luulen että tätä pidetään niin itsestäänselvyytenä, (ja ehkä yksilön oikeutena tehdä mitä huvittaa) ettei nähdä omaa vaikutusta ympärillä oleviin. Mä näen että se on valtava. Se saattaa jopa vaikuttaa toisen elämänhaluun. Eikä sitä huomaa kuin vasta sitten kun se on ihan persiistä.

Lue lisää

Valitettavasti meillä ei ole kaikkea faktaa etukäteen hallussamme (viittaan isäsi arvioon että äitisi oli onnekas jne.) eikä ole mitenkään varmaa että jos äitisi olisi saanut elää niin yksi tyttäristä tuhoaisi itseään alkoholilla ja toinen työllä. Tai ehkäpä juuri siksi kävi näin. Oma kokemukseni on että aikuisen tyttären ja hänen äitinsä välinen suhde voi olla eräs vahvimmista ihmissuhteistamme.

de-meter kirjoitti:

Hienoa jos riittää itselleen (hmp.f & hilma-maria) ja tietää olevansa (riittävän) merkityksellinen myös muille eikä vaadi itseltään enempää.

Tuolta osin samaistun Paloman tuntoihin. Tunnen olevani velkaa niin paljosta. Kenelle ?
Kai niille, joilla ei mitään ole. Ja vähäiset ponnistelut paremman maailman puolesta valuvat hiekkaan, tuntuvat turhilta.

Lue lisää

Se on hieno asia että antaa itselleen luvan tuntea myös toisten kärsimykset. Mutta ei se auta muita yhtään jos tuntee liikaa. Jos mulla on tiukkaa joskus, en halua että muut heittävät elämänsä hukkaan sen takia, ja lakkaavat olemasta onnellisia. Eihän se hyödytä mitään, tulee vaan ikään kuin lisää uhreja ja kärsijöitä.
Jopa niin pienellä asialla kuin hymyllä saavuttaa konkreettisesti paljon enemmän kuin huonolla omatunnolla. Jos se ei (ainakaan aina :)) pelasta kenenkään elämän, se saattaa hyvinkin pelastaa päivän.

hmp.f kirjoitti:

Se on hieno asia että antaa itselleen luvan tuntea myös toisten kärsimykset. Mutta ei se auta muita yhtään jos tuntee liikaa. Jos mulla on tiukkaa joskus, en halua että muut heittävät elämänsä hukkaan sen takia, ja lakkaavat olemasta onnellisia. Eihän se hyödytä mitään, tulee vaan ikään kuin lisää uhreja ja kärsijöitä.
Jopa niin pienellä asialla kuin hymyllä saavuttaa konkreettisesti paljon enemmän kuin huonolla omatunnolla. Jos se ei (ainakaan aina :)) pelasta kenenkään elämän, se saattaa hyvinkin pelastaa päivän.

Lue lisää

Mutta kun en ole antanut lupaa (tuntea toisten kärsimyksiä)...)) hmp.f.
Uskon osaavani tehdä eron sympatian ja empatian välillä ja olen samaa mieltä siitä että liiallinen samaistuminen toisen tilanteeseen ei auta ketään.
Maailmantuskan poteminen taitaa sittenkin olla vähän monisyisempi asia: se kouraisee syvältä, koskettaa koko olemassaoloa, ihmisyyttä, ihmisen vastuuta toisista ihmisistä ja koko luomakunnasta. Sen kanssa ei oikein tahdo pärjätä samoilla eväillä kuin selvitään pienelämän vaikeuksista. Haaste on liian iso ja voimia on aina liian vähän.

Mutta olet oikeassa. On viisasta tyytyä vähempään, arvostaa sitä yhtä askelta, jonka otti oikeaan suuntaan...

de-meter kirjoitti:

Hienoa jos riittää itselleen (hmp.f & hilma-maria) ja tietää olevansa (riittävän) merkityksellinen myös muille eikä vaadi itseltään enempää.

Tuolta osin samaistun Paloman tuntoihin. Tunnen olevani velkaa niin paljosta. Kenelle ?
Kai niille, joilla ei mitään ole. Ja vähäiset ponnistelut paremman maailman puolesta valuvat hiekkaan, tuntuvat turhilta.

Lue lisää

Olen ollut ja olen vieläkin hyvin merkityksellinen aika monelle. Muuta en juuri ajattele sitä, se on elämän kulkua.
Ei minulle elämän tarkoituksen tarvitse olla mitään suurta ja viisasta. Tyttärelle, ainoalle elossa olevalle lapselleni olen tärkeä ja hän minulle, myös muu tyttären perhe on tärkeää, pojalta ei valitettavasti jäänyt lapsia. Pääsiäisenä tulee kaikki läheiset luokseni, onneksi on tilaa. Meillä kasvanut poika on läheinen omien lasten veroinen.
Miestä käyn päivittäin katsomassa hoitopaikassa, käyntini ovat hänelle hyvin tärkeät, kysyy aina mitä toit, vien jotain mistä pitää.
Äiti ilahtuu kun käyn katsomassa palvelutalossa, vaikka ei paljon muistakaan kuin vanhat asiat.
Ennen ryntäsin suinpäin auttamaan jos joku tarvitsi minua, olen oppinut säästämään itseäni, ei ole kenenkään etu jos teen yli voimieni.
Olen myös oppinut kieltäytymään sanomaan ei jos katson että se on minulle hyväksi.
Elän elämäni parasta aika, kun vain terveyttä riittäisi.
Kirjoittelin näitä kun mietin mitä tarkoitusta on elämälläni, en ehtisi enkä jaksaisi enempää tarkoitusta :)

hilma-maria kirjoitti:

Olen ollut ja olen vieläkin hyvin merkityksellinen aika monelle. Muuta en juuri ajattele sitä, se on elämän kulkua.
Ei minulle elämän tarkoituksen tarvitse olla mitään suurta ja viisasta. Tyttärelle, ainoalle elossa olevalle lapselleni olen tärkeä ja hän minulle, myös muu tyttären perhe on tärkeää, pojalta ei valitettavasti jäänyt lapsia. Pääsiäisenä tulee kaikki läheiset luokseni, onneksi on tilaa. Meillä kasvanut poika on läheinen omien lasten veroinen.
Miestä käyn päivittäin katsomassa hoitopaikassa, käyntini ovat hänelle hyvin tärkeät, kysyy aina mitä toit, vien jotain mistä pitää.
Äiti ilahtuu kun käyn katsomassa palvelutalossa, vaikka ei paljon muistakaan kuin vanhat asiat.
Ennen ryntäsin suinpäin auttamaan jos joku tarvitsi minua, olen oppinut säästämään itseäni, ei ole kenenkään etu jos teen yli voimieni.
Olen myös oppinut kieltäytymään sanomaan ei jos katson että se on minulle hyväksi.
Elän elämäni parasta aika, kun vain terveyttä riittäisi.
Kirjoittelin näitä kun mietin mitä tarkoitusta on elämälläni, en ehtisi enkä jaksaisi enempää tarkoitusta :)

Lue lisää

Kun tuosta peilasin itseäni, hilma-maria, oli helppo nähdä, että ehkä oma elämäni on tällä hetkellä liian "helppoa". Kun itse olin omaishoitajana viime syksynä , eipä ollut aikaa eikä voimia miettiä elämäntarkoitusta, se oli se arki, jonka yritti viedä läpi niillä voimilla mitä oli.

Suurta elämäntaitoa vaatii myös tuo rajojen asettaminen, Sivutuotteena näyttää tulevan myös havainto siitä, että asiat hoituvat, vaikka en itse rynni niitä hoitamaan...))

Nii kyllä siinä isokin mies tuupertuu ko sopiva virus käy kimppuun.

Tulevaisuus on hyönteisten.

siilimuori kirjoitti:

Tulevaisuus on hyönteisten.

Itikoittenko ja kärpäsenä katossa hähä

1eero kirjoitti:

Itikoittenko ja kärpäsenä katossa hähä

Nii justiisa. Sitten kun ihminen häviää maapallolta, sääsket ja muut itikat ja ötökät alkavat rakentaa uutta maailmaa, tiiä miten kehittyvät ja kehittävät uuden yhteiskunnan :). Katossa tai maassa.

siilimuori kirjoitti:

Nii justiisa. Sitten kun ihminen häviää maapallolta, sääsket ja muut itikat ja ötökät alkavat rakentaa uutta maailmaa, tiiä miten kehittyvät ja kehittävät uuden yhteiskunnan :). Katossa tai maassa.

Lue lisää

Ai miten sikiävät ! Luullakseni liasta tunkioilla ja raadoissa evoluutiokin sai alkunsa jossain kuralammikossa eikö ole ihmeellistä.

1eero kirjoitti:

Ai miten sikiävät ! Luullakseni liasta tunkioilla ja raadoissa evoluutiokin sai alkunsa jossain kuralammikossa eikö ole ihmeellistä.

Onon. Ne selviyvät kaikista sasteista ja m,uista luonnonmullistuksista, viruksista ja bakteereista ja alkavat kehittää maailmaa ihan uusiksi.Mielikuvitus vain rajana.

siilimuori kirjoitti:

Onon. Ne selviyvät kaikista sasteista ja m,uista luonnonmullistuksista, viruksista ja bakteereista ja alkavat kehittää maailmaa ihan uusiksi.Mielikuvitus vain rajana.

Nii meistäkin kehittyi luomakunnan kruunuja olis ollu kauheeta jos oltas jääty apina asteelle ei nyt ihan vaikka att2 meitä niiksi kutsuu.

1eero kirjoitti:

Nii meistäkin kehittyi luomakunnan kruunuja olis ollu kauheeta jos oltas jääty apina asteelle ei nyt ihan vaikka att2 meitä niiksi kutsuu.

Älä ny, tiiä kuinka kivaa ois ollu olla apinana tai gorillana :). Sis vapaana, ei esimerkiksi Korkeasaaressa häkeissä turhautuneina.

siilimuori kirjoitti:

Älä ny, tiiä kuinka kivaa ois ollu olla apinana tai gorillana :). Sis vapaana, ei esimerkiksi Korkeasaaressa häkeissä turhautuneina.

Oo sitte vaekka marakatti panaani käessä kuusen oksalla, jos mieles tekköö.

1eero kirjoitti:

Oo sitte vaekka marakatti panaani käessä kuusen oksalla, jos mieles tekköö.

Aijai, kuusi on liian piikikäs. Tää marakatti mennee nyt ommaan sänkyyn puuvillasatiinilakanoihin ilman banaania. Pistaasipähkinöitä äsken maistelin kourallisen. Hyviä olivat.

siilimuori kirjoitti:

Aijai, kuusi on liian piikikäs. Tää marakatti mennee nyt ommaan sänkyyn puuvillasatiinilakanoihin ilman banaania. Pistaasipähkinöitä äsken maistelin kourallisen. Hyviä olivat.

Lue lisää

Vai pähkinöitä, minä napostelin puolkilloo viinirypäleitä joo mäne nukkumaan ukkos viereen miä katon tv vähän aikoo,,, hyvvee yötä...marakatti :)))

1eero kirjoitti:

Vai pähkinöitä, minä napostelin puolkilloo viinirypäleitä joo mäne nukkumaan ukkos viereen miä katon tv vähän aikoo,,, hyvvee yötä...marakatti :)))

Joo kiiitos sammoin, siis hyvvee yötä. Ukko jääpi vahtaamaan telekkaria kun sen ei aamulla tartte nousta niin kuin erräitten :/.

siilimuori kirjoitti:

Joo kiiitos sammoin, siis hyvvee yötä. Ukko jääpi vahtaamaan telekkaria kun sen ei aamulla tartte nousta niin kuin erräitten :/.

Ens yönä saap nukkua tunnin vähemmä ja tänä iltana maapallo pimenee tunniksi, jollet tiedä.

1eero kirjoitti:

Ens yönä saap nukkua tunnin vähemmä ja tänä iltana maapallo pimenee tunniksi, jollet tiedä.

No tiiänpäs et yö on tunnin lyhempi, mutta pää-asia et siirrytään kesä-aikaan, mikä tarkoittaa melekeen sitä et on jo kesä, eikö ookki. Jajuu, somettomat kyntttiläillalliset vietetään 20:30-21:30 vai mites se oli?

siilimuori kirjoitti:

No tiiänpäs et yö on tunnin lyhempi, mutta pää-asia et siirrytään kesä-aikaan, mikä tarkoittaa melekeen sitä et on jo kesä, eikö ookki. Jajuu, somettomat kyntttiläillalliset vietetään 20:30-21:30 vai mites se oli?

Lue lisää

Vettä sattaa kui kesällä yöllä saattaa sattaa lunta kui talvella.

1eero kirjoitti:

Vettä sattaa kui kesällä yöllä saattaa sattaa lunta kui talvella.

Nii. Kannatta ajella yöllä vrovasti jos sattuu olemaan tienpäällä.

Hyvä selvitys, kiitos. Hajatietoa tuosta tapahtumasta on minunkin pirtaani tarttunut, mutta kokonaiskuva on puuttunut.
Silti tuntuu aika kevyeltä, jos ihmiselämän ensisijainen tarkoitus on todistaa Jumalan oikeudenmukaisuutta. Sen kyllä allekirjoitan, että ihminen elää vaikean dilemman kanssa, "sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee. Sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen." Armoa tarvitaan, mutta lunastusoppi on minulle hiukan liian koukeroinen. Karman lakikin käy enemmän järkeen.

Mutta onhan tuo kaiken kaikkiaan hyvä uutinen, että paha tuhotaan ja hyvä voittaa. Aikataulusta ei taida olla tietoa ? "Me emme tiedä aikaa, emme hetkeä..".on taidettu jossakin sanoa.
Onko siis maailmantuska, jota minäkin ilmoitin tuntevani aika ajoin, täysin tarpeeton ? Entä kaikki yritykset tehdä maailmasta parempi ?

Isoja asioita näin pienelle ihmiselle, mutta kannustavat ajattelemaan ja tutkimaan .
Mites tuo Paloma sanoikaan: "jos on aikaa, eikä ole mitään järkevää tekemistä, voi miettiä näitäkin"..)) Ymmärsinkö, siteerasinko jotenkin väärin ?

Meidän touhukas ja suorittava aikamme ei oikein arvosta askartelua tällaisten asioitten parissa, niistä kun ei ole mitään näkyvää tulosta, ainakaan heti. Itse koen, että juuri hengen elämän selkiintymisestä, ymmärryksen syvenemisestä maailman parantaminen lähtee Näyttöähän minulla ei tästä ole..))
Tai no. Syvyyspsykologia ja C G. Jung ovat kyllä puhuneet tuosta. Uskon myös, ettei siihen tarvita Jungiakaan. Arkijärki ja vilpitön mieli riittävät pitkälle,.

Taisi mennä taas sivuraiteelle, mutta kukaan ei pakota kulkemaan mukana..))

de-meter kirjoitti:

Hyvä selvitys, kiitos. Hajatietoa tuosta tapahtumasta on minunkin pirtaani tarttunut, mutta kokonaiskuva on puuttunut.
Silti tuntuu aika kevyeltä, jos ihmiselämän ensisijainen tarkoitus on todistaa Jumalan oikeudenmukaisuutta. Sen kyllä allekirjoitan, että ihminen elää vaikean dilemman kanssa, "sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee. Sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen." Armoa tarvitaan, mutta lunastusoppi on minulle hiukan liian koukeroinen. Karman lakikin käy enemmän järkeen.

Mutta onhan tuo kaiken kaikkiaan hyvä uutinen, että paha tuhotaan ja hyvä voittaa. Aikataulusta ei taida olla tietoa ? "Me emme tiedä aikaa, emme hetkeä..".on taidettu jossakin sanoa.
Onko siis maailmantuska, jota minäkin ilmoitin tuntevani aika ajoin, täysin tarpeeton ? Entä kaikki yritykset tehdä maailmasta parempi ?

Isoja asioita näin pienelle ihmiselle, mutta kannustavat ajattelemaan ja tutkimaan .
Mites tuo Paloma sanoikaan: "jos on aikaa, eikä ole mitään järkevää tekemistä, voi miettiä näitäkin"..)) Ymmärsinkö, siteerasinko jotenkin väärin ?

Meidän touhukas ja suorittava aikamme ei oikein arvosta askartelua tällaisten asioitten parissa, niistä kun ei ole mitään näkyvää tulosta, ainakaan heti. Itse koen, että juuri hengen elämän selkiintymisestä, ymmärryksen syvenemisestä maailman parantaminen lähtee Näyttöähän minulla ei tästä ole..))
Tai no. Syvyyspsykologia ja C G. Jung ovat kyllä puhuneet tuosta. Uskon myös, ettei siihen tarvita Jungiakaan. Arkijärki ja vilpitön mieli riittävät pitkälle,.

Taisi mennä taas sivuraiteelle, mutta kukaan ei pakota kulkemaan mukana..))

Lue lisää

"de-meter"

Huomasit varmaan että siivoojan tarina on turhan-päiten laajennettu versio minun
aikaisemmista höpöstelyistäni.

"Kaverini Jesse sanoo:
Ei ihmistä luotu käyskentelemään kedoilla Leijonien ja Lampaiden keralla.
Ihminen luotiin kehittämään elämää käyttäen risti-riitoja.
Siksi luotiin myös kuolema, itku ja hammasten-kiristys.
Antamaan ihmiselle voimaa tehdä se mitä hänen tehdä täytyy.

Siirakki sanoo:
Älkää ihmetelkö, sillä teidän on ilo, voima ja kunnia iän-kaikkisesti.
Ainoastaan maan päällä."

Mieti siis sinä vain maallisia.
Minä ja Jesse sitten opastamme kyllä.

H.

hunksz kirjoitti:

"de-meter"

Huomasit varmaan että siivoojan tarina on turhan-päiten laajennettu versio minun
aikaisemmista höpöstelyistäni.

"Kaverini Jesse sanoo:
Ei ihmistä luotu käyskentelemään kedoilla Leijonien ja Lampaiden keralla.
Ihminen luotiin kehittämään elämää käyttäen risti-riitoja.
Siksi luotiin myös kuolema, itku ja hammasten-kiristys.
Antamaan ihmiselle voimaa tehdä se mitä hänen tehdä täytyy.

Siirakki sanoo:
Älkää ihmetelkö, sillä teidän on ilo, voima ja kunnia iän-kaikkisesti.
Ainoastaan maan päällä."

Mieti siis sinä vain maallisia.
Minä ja Jesse sitten opastamme kyllä.

H.

Lue lisää

Joko taas!!!!!!! No jonkunhan se piti kirjoittaa selkokielellä, että kaikki ymmärtäisivät.

Demeterille
"Onko siis maailmantuska, jota minäkin ilmoitin tuntevani aika ajoin, täysin tarpeeton ? Entä kaikki yritykset tehdä maailmasta parempi ?"
Tottakai voi tuntea maailmantuskaa ja yrittää lievittää sitä. Ei mitään mahiksia, että tämä meidän töpöstelymme täällä enää koko maailmaa muuttaisi hyväksi. Persiilleen menee, niinkuin Raamatussa on ennustettu. Loppu lähenee...

e.sp (lähes pappi)

Olet käsittänyt jotain väärin.

Huuhaauskisfoorumi on:

https://www.kotimaa24.fi/

Kirjoittele sinne mielenterveysongelmistasi.

=DW=

ö-Öö kirjoitti:

Olet käsittänyt jotain väärin.

Huuhaauskisfoorumi on:

https://www.kotimaa24.fi/

Kirjoittele sinne mielenterveysongelmistasi.

=DW=

Lue lisää

Menisit sinäkin ikäistesi palstalle ja antaisit aikuisten keskustella rauhassa.

hunksz kirjoitti:

"de-meter"

Huomasit varmaan että siivoojan tarina on turhan-päiten laajennettu versio minun
aikaisemmista höpöstelyistäni.

"Kaverini Jesse sanoo:
Ei ihmistä luotu käyskentelemään kedoilla Leijonien ja Lampaiden keralla.
Ihminen luotiin kehittämään elämää käyttäen risti-riitoja.
Siksi luotiin myös kuolema, itku ja hammasten-kiristys.
Antamaan ihmiselle voimaa tehdä se mitä hänen tehdä täytyy.

Siirakki sanoo:
Älkää ihmetelkö, sillä teidän on ilo, voima ja kunnia iän-kaikkisesti.
Ainoastaan maan päällä."

Mieti siis sinä vain maallisia.
Minä ja Jesse sitten opastamme kyllä.

H.

Lue lisää

Kyllä minä ruon luin, hunkai. Olin jopa samaa mieltä ristiriitojen tarpeellisuudesta. Silti Raamatun vastaus kysymykseen kiinnosti.

de-meter kirjoitti:

Hyvä selvitys, kiitos. Hajatietoa tuosta tapahtumasta on minunkin pirtaani tarttunut, mutta kokonaiskuva on puuttunut.
Silti tuntuu aika kevyeltä, jos ihmiselämän ensisijainen tarkoitus on todistaa Jumalan oikeudenmukaisuutta. Sen kyllä allekirjoitan, että ihminen elää vaikean dilemman kanssa, "sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee. Sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen." Armoa tarvitaan, mutta lunastusoppi on minulle hiukan liian koukeroinen. Karman lakikin käy enemmän järkeen.

Mutta onhan tuo kaiken kaikkiaan hyvä uutinen, että paha tuhotaan ja hyvä voittaa. Aikataulusta ei taida olla tietoa ? "Me emme tiedä aikaa, emme hetkeä..".on taidettu jossakin sanoa.
Onko siis maailmantuska, jota minäkin ilmoitin tuntevani aika ajoin, täysin tarpeeton ? Entä kaikki yritykset tehdä maailmasta parempi ?

Isoja asioita näin pienelle ihmiselle, mutta kannustavat ajattelemaan ja tutkimaan .
Mites tuo Paloma sanoikaan: "jos on aikaa, eikä ole mitään järkevää tekemistä, voi miettiä näitäkin"..)) Ymmärsinkö, siteerasinko jotenkin väärin ?

Meidän touhukas ja suorittava aikamme ei oikein arvosta askartelua tällaisten asioitten parissa, niistä kun ei ole mitään näkyvää tulosta, ainakaan heti. Itse koen, että juuri hengen elämän selkiintymisestä, ymmärryksen syvenemisestä maailman parantaminen lähtee Näyttöähän minulla ei tästä ole..))
Tai no. Syvyyspsykologia ja C G. Jung ovat kyllä puhuneet tuosta. Uskon myös, ettei siihen tarvita Jungiakaan. Arkijärki ja vilpitön mieli riittävät pitkälle,.

Taisi mennä taas sivuraiteelle, mutta kukaan ei pakota kulkemaan mukana..))

Lue lisää

”ent.siivoojaparka” ja ”de-meter”,
:D – sanailuanne on ilo lukea!

madx kirjoitti:

”ent.siivoojaparka” ja ”de-meter”,
:D – sanailuanne on ilo lukea!

Ai kiitos madx. Minä kun ajattelin, ettei kukaan lue noin pitkiä tekstejä..))
Aihekaan ei ole kovin mediaseksikäs...

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Joko taas!!!!!!! No jonkunhan se piti kirjoittaa selkokielellä, että kaikki ymmärtäisivät.

Demeterille
"Onko siis maailmantuska, jota minäkin ilmoitin tuntevani aika ajoin, täysin tarpeeton ? Entä kaikki yritykset tehdä maailmasta parempi ?"
Tottakai voi tuntea maailmantuskaa ja yrittää lievittää sitä. Ei mitään mahiksia, että tämä meidän töpöstelymme täällä enää koko maailmaa muuttaisi hyväksi. Persiilleen menee, niinkuin Raamatussa on ennustettu. Loppu lähenee...

e.sp (lähes pappi)

Lue lisää

No minä ajattelin asiaa ekonomisesti, siivoojaparka. Jos on jo tiedossa, miten lopulta käy - siis että hyvä voittaa ja paha saadaan hengiltä - niin kannattaako tässä niin kovasti rehkiä ? Etenkään kun palkintoakaan ei ole luvassa tai se jaetaan kaikille...

de-meter kirjoitti:

No minä ajattelin asiaa ekonomisesti, siivoojaparka. Jos on jo tiedossa, miten lopulta käy - siis että hyvä voittaa ja paha saadaan hengiltä - niin kannattaako tässä niin kovasti rehkiä ? Etenkään kun palkintoakaan ei ole luvassa tai se jaetaan kaikille...

Lue lisää

Ei mitään mieltä kerätä maallista mammonaa.
Palkintoa? Palkintonahan on ikuinen elämä niille, jotka jaksavat uskoa syntiensä anteeksisaamiseen. Jumalattomat menevät tuhkana tuuleen niinkuin heitä ei olisi koskaan ollutkaan.

Ootas nyt. Se on Joh.3:16
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo joutuisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän."
Ei siinä luvata iankaikkista elämää jumalattomille (helvetissäkään).

e.sp (lähes pappi)

de-meter kirjoitti:

Ai kiitos madx. Minä kun ajattelin, ettei kukaan lue noin pitkiä tekstejä..))
Aihekaan ei ole kovin mediaseksikäs...

Älä minua kiitä :) - kiitä itseäsi! Aiheesta kuin aiheesta voi tehdä ns. "mediaseksikkään", kunhan kirjoittaa "syvältä" - eli kirjoittaa omia ajatuksiaan - ja hyvällä ja ymmärrettävällä suomenkielellä!!!

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Ei mitään mieltä kerätä maallista mammonaa.
Palkintoa? Palkintonahan on ikuinen elämä niille, jotka jaksavat uskoa syntiensä anteeksisaamiseen. Jumalattomat menevät tuhkana tuuleen niinkuin heitä ei olisi koskaan ollutkaan.

Ootas nyt. Se on Joh.3:16
"Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainoan Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo joutuisi kadotukseen vaan saisi iankaikkisen elämän."
Ei siinä luvata iankaikkista elämää jumalattomille (helvetissäkään).

e.sp (lähes pappi)

Lue lisää

Ai niinhän se olikin, siivoojaparka. Kadotus ja ikuinen elämä ovat vaihtoehdot ja meiltä vaaditaan vain uskoa, ainakin sen sinapinsiemenen verran.

Tuo kyllä kuulostaa tarjoukselta, josta ei voi kieltäytyä. Paitsi että "ikuinen elämä" on mysteeri. Aika moni voi olla sitä mieltä, että tämä elämä riittää. Kunhan lepoon pääsee.

P.s. En viitannut ekonomialla rahaan vaan taloudelliseen, järkevään toimintaan.....

madx kirjoitti:

Älä minua kiitä :) - kiitä itseäsi! Aiheesta kuin aiheesta voi tehdä ns. "mediaseksikkään", kunhan kirjoittaa "syvältä" - eli kirjoittaa omia ajatuksiaan - ja hyvällä ja ymmärrettävällä suomenkielellä!!!

Lue lisää

Sinun elämäsi tarkoitus?
Kertoa, että toisten omat ajatukset ovat sieltä "syvältä"= sieltä minne aurinko ei paista?

madx kirjoitti:

Älä minua kiitä :) - kiitä itseäsi! Aiheesta kuin aiheesta voi tehdä ns. "mediaseksikkään", kunhan kirjoittaa "syvältä" - eli kirjoittaa omia ajatuksiaan - ja hyvällä ja ymmärrettävällä suomenkielellä!!!

Lue lisää

Kyllä minä nyt vain sinua kiitän, mdx. Siitä, että sinulla on aina kannustavaa sanottakaa toisille kirjoittajille..))

de-meter kirjoitti:

Ai niinhän se olikin, siivoojaparka. Kadotus ja ikuinen elämä ovat vaihtoehdot ja meiltä vaaditaan vain uskoa, ainakin sen sinapinsiemenen verran.

Tuo kyllä kuulostaa tarjoukselta, josta ei voi kieltäytyä. Paitsi että "ikuinen elämä" on mysteeri. Aika moni voi olla sitä mieltä, että tämä elämä riittää. Kunhan lepoon pääsee.

P.s. En viitannut ekonomialla rahaan vaan taloudelliseen, järkevään toimintaan.....

Lue lisää

Ei heidän tarvitsekaan elää ikuisesti, jotka eivät sitä halua, niinhän se menee. Vapaa valinta. Minusta ainakin olisi mukava elää ikuisesti, niin kivaa kun tämä on. En minä ole vielä ainakaan kyllästynyt.

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Ei heidän tarvitsekaan elää ikuisesti, jotka eivät sitä halua, niinhän se menee. Vapaa valinta. Minusta ainakin olisi mukava elää ikuisesti, niin kivaa kun tämä on. En minä ole vielä ainakaan kyllästynyt.

Lue lisää

Tuo "earth our" tuli eilen väliin, mutta juutuin silti miettimään mahdollista jatkoaikaa tämän elämän jälkeen. Jos mitään olen kirjalisuudesta saanut irti, kuoleman jälkeinen elämä ei välttämättä muistuta tätä. Siellä me saamme "uuden muodon" ja vähän epäselvää taitaa olla sekin, häviääkö meiltä tämä tietoisuus, täällä vaivalla hankittu "jalostusaste" vai nollataanko sekin.
Oli miten oli. Olen aika pahoillani siitä, että nykyihminen ei välitä taivaallisesta tarjonnasta, leimaa sen höperyydeksi ja vapaaehtoisesti sulkee itsensä tieteellisen maailmankuvan määrittelemään vankilaan Siellä hän tietysti voittaa enemmistön hyväkymisen, mutta myös menettää paljon. Sellaisen ulottuvuuden, joka parhaimmillaan tarjoaa sen, mitä "maailma" ei voi koskaan tarjota: tietyn levollisuuden ja mielenrauhan, tajun siitä, että epätäydellisenäkin on täydellinen, rakastettu ja rakkauden välikappale.

de-meter kirjoitti:

Tuo "earth our" tuli eilen väliin, mutta juutuin silti miettimään mahdollista jatkoaikaa tämän elämän jälkeen. Jos mitään olen kirjalisuudesta saanut irti, kuoleman jälkeinen elämä ei välttämättä muistuta tätä. Siellä me saamme "uuden muodon" ja vähän epäselvää taitaa olla sekin, häviääkö meiltä tämä tietoisuus, täällä vaivalla hankittu "jalostusaste" vai nollataanko sekin.
Oli miten oli. Olen aika pahoillani siitä, että nykyihminen ei välitä taivaallisesta tarjonnasta, leimaa sen höperyydeksi ja vapaaehtoisesti sulkee itsensä tieteellisen maailmankuvan määrittelemään vankilaan Siellä hän tietysti voittaa enemmistön hyväkymisen, mutta myös menettää paljon. Sellaisen ulottuvuuden, joka parhaimmillaan tarjoaa sen, mitä "maailma" ei voi koskaan tarjota: tietyn levollisuuden ja mielenrauhan, tajun siitä, että epätäydellisenäkin on täydellinen, rakastettu ja rakkauden välikappale.

Lue lisää

"de-meter"

Jessen kertoman mukaan henki on työ-kalu, jota on helppoa käyttää kaiken-laisiin
tarpeisiin.
Kaikki melkein tietävätkin jo että on alempia henkiä ja sitten niitä pyhempiä.
Pyhemmät saavat olla olemassa kauemmin.
Ne ovat työn-johtajia.
Siksi ne tuppaavat leveilemään ja ylvästelemään.
Niilläkin on aikansa, jolloin ne puhalletaan taivaan tuuliin ja rippeistä
luodaan taas uusia henkiä uusin kujein.
Muisto vain jää, jos tarpeeksi on aihetta.
Toisinaan tuntuu mukavalta höpöstellä tällä-lailla "älykkäästi".
Enkä leveile, älä ees unta nää :)

H.

hunksz kirjoitti:

"de-meter"

Jessen kertoman mukaan henki on työ-kalu, jota on helppoa käyttää kaiken-laisiin
tarpeisiin.
Kaikki melkein tietävätkin jo että on alempia henkiä ja sitten niitä pyhempiä.
Pyhemmät saavat olla olemassa kauemmin.
Ne ovat työn-johtajia.
Siksi ne tuppaavat leveilemään ja ylvästelemään.
Niilläkin on aikansa, jolloin ne puhalletaan taivaan tuuliin ja rippeistä
luodaan taas uusia henkiä uusin kujein.
Muisto vain jää, jos tarpeeksi on aihetta.
Toisinaan tuntuu mukavalta höpöstellä tällä-lailla "älykkäästi".
Enkä leveile, älä ees unta nää :)

H.

Lue lisää

Kuulostat viisaalta, hunksi. Itselläni ei ole varmaa tietoa henkimaailman työnjaosta, mutta helppo uskoa, että luomistyö on käynnissä niin alhaalla kuin ylhäälläkin ja kaikki me siihen osallistumme omalla panoksellamme. Tässä elämänvaiheessa taitaa riittää tehtäväksi se,
että tiedetään, kenen joukoissa seisomme..))

hunksz kirjoitti:

"de-meter"

Jessen kertoman mukaan henki on työ-kalu, jota on helppoa käyttää kaiken-laisiin
tarpeisiin.
Kaikki melkein tietävätkin jo että on alempia henkiä ja sitten niitä pyhempiä.
Pyhemmät saavat olla olemassa kauemmin.
Ne ovat työn-johtajia.
Siksi ne tuppaavat leveilemään ja ylvästelemään.
Niilläkin on aikansa, jolloin ne puhalletaan taivaan tuuliin ja rippeistä
luodaan taas uusia henkiä uusin kujein.
Muisto vain jää, jos tarpeeksi on aihetta.
Toisinaan tuntuu mukavalta höpöstellä tällä-lailla "älykkäästi".
Enkä leveile, älä ees unta nää :)

H.

Lue lisää

Minä en tuohon pingispallo-oppiin ole koskaan kesyyntynyt. No jokainen uskoo mitä uskoo. Minut voisi olla aika vaikea saada uskomaan siihen. Haluan uskoa suoraviivaisemmin, että minä olen ainut minä, enkä kenenäkään muuna ole ollut enkä tule olemaan.
Kaikkein lohduttomin ajatus minusta olisi se, että kaikki meillä olisi tässä pienessä ajassa (jotkut enemmä toiset vähemmän kituen) minkä täällä nyt elämme ja sitten ei mitään. Luonnostaan elämänhaluisena olisin alkanut itkemään tulevaa kuolemaani jo aikoja sitten.
Sithä sen näkkee, mitä edessä on.

"josmiettinyt"

Jessen kertoman mukaan buddhalla oli paino-ongelmia koko ikänsä.
Ilmeisesti pikkuisen pilkaten hänen maailmaasa luotiin myös pullon-henki.
Tuo selittänee sen nirvanan.
Sinänsä outoa, olihan kyseessä vesi-piipu.

Älä tuhlaa elämääsi turhuuksien aprikointiin.
Elämä ei sinulle katsomustaan koskaan kerro.
Elä sillä, mikä sinulle on parhaaksi katsottu.

H.

@eppu2:
linkkiä jäin kaipaamaan josta kävisi ilmi että sielujenvaellusoppi poistettiin Raamatusta.

Paloma.se.co kirjoitti:

@eppu2:
linkkiä jäin kaipaamaan josta kävisi ilmi että sielujenvaellusoppi poistettiin Raamatusta.

Olen lukenut asiasta kirjoista. Esim. Jälleensyntymä ja karman laki, Esko Mustonen, sama mies on kirjoittanut kirjan, Aavistuksia sodassa 1939-1944, suomalaisten sotilaiden yllättäviä aavistuksia ja ennenäkyjä sodan keskellä.

eppu2 kirjoitti:

Olen lukenut asiasta kirjoista. Esim. Jälleensyntymä ja karman laki, Esko Mustonen, sama mies on kirjoittanut kirjan, Aavistuksia sodassa 1939-1944, suomalaisten sotilaiden yllättäviä aavistuksia ja ennenäkyjä sodan keskellä.

Lue lisää

Olisi mukava nähdä jotain todisteita siitä, että VT:ssa olisi ollut jälleensyntymisoppia muuallakin kuin senaikaisten pakanakansojen keskuudessa liikkuvissa uskomuksissa. Heillähän oli omia monen nimisiä epäjumaliaankin.

Esoteerisessa kirjallisuudessa mainitaan tuo asia aika usein (eppu2), siis sielunvaellusopin poistaminen kristinuskosta mainitun kirkolliskokouksen päätöksellä.

Kuten sanoin, sielunvaellusoppi kelpaisi minulle hyvin.)) Siinähän nähdään ihmisen maanpällinen elämä eräänlaisena kehitystehtävänä, jossa yhden elämän aikana saatu oppi pysyy tallessa, siirtyy seuraavaan elämään. Jos ihminen elää vastuuttomasti myös hänen velkansa siirtyy seuraavaan elämään. Tilejä tasataan koko ajan karman lain mukaisesti. Menihän se näin, eppu2 ?




Muistelen, että joskus on etsitty Raamatusta sinne jääneitä viitteitä sielunvaelluksesta.
"Minun isäni kodissa on monta asuinsijaa" (Jeesuksen opetus) katsottiin kai jotenkin viittaavan siihen, muita kohtia en muista..

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Olisi mukava nähdä jotain todisteita siitä, että VT:ssa olisi ollut jälleensyntymisoppia muuallakin kuin senaikaisten pakanakansojen keskuudessa liikkuvissa uskomuksissa. Heillähän oli omia monen nimisiä epäjumaliaankin.

Lue lisää

Mustonen sanoo kirjassa, että sen ajan arkistot ovat avoinna tutkijoille, jossa tietoa on.

de-meter kirjoitti:

Esoteerisessa kirjallisuudessa mainitaan tuo asia aika usein (eppu2), siis sielunvaellusopin poistaminen kristinuskosta mainitun kirkolliskokouksen päätöksellä.

Kuten sanoin, sielunvaellusoppi kelpaisi minulle hyvin.)) Siinähän nähdään ihmisen maanpällinen elämä eräänlaisena kehitystehtävänä, jossa yhden elämän aikana saatu oppi pysyy tallessa, siirtyy seuraavaan elämään. Jos ihminen elää vastuuttomasti myös hänen velkansa siirtyy seuraavaan elämään. Tilejä tasataan koko ajan karman lain mukaisesti. Menihän se näin, eppu2 ?




Muistelen, että joskus on etsitty Raamatusta sinne jääneitä viitteitä sielunvaelluksesta.
"Minun isäni kodissa on monta asuinsijaa" (Jeesuksen opetus) katsottiin kai jotenkin viittaavan siihen, muita kohtia en muista..

Lue lisää

Henkisen perinnön tuomme mukanamme, fyysinen periytyy maaelämän vanhemmilta.
Tämä on koulu, elämä on luokka.
Luojan lait ovat kaikkialla samat. Tarkoituksemme on kehittyä henkisesti. Sitten kun olemme tarpeeksi kehittyneet, jälleensyntymän kierto lakkaa ja jäämme kotiin.
Mitään Danten helvettiä ei ole. On koulua täällä ja toisella puolen.
Lopulta kaikki palaavat kotiin. Minun käsitykseni on, että sitä Jeesus tarkoitti sanoessaan,´´minä olen tie, totuus ja elämä.´´
Tien hän teki ollessaan tällä planeetalla ja täältä lähtiessään, totuutta hän saarnasi, sitä vaan emme halua ottaa vastaan. On vain elämä, ei kuolemaa.

´´Elämämme kohtalo, vastaa hankkimanne opin määrää.´´

de-meter kirjoitti:

Esoteerisessa kirjallisuudessa mainitaan tuo asia aika usein (eppu2), siis sielunvaellusopin poistaminen kristinuskosta mainitun kirkolliskokouksen päätöksellä.

Kuten sanoin, sielunvaellusoppi kelpaisi minulle hyvin.)) Siinähän nähdään ihmisen maanpällinen elämä eräänlaisena kehitystehtävänä, jossa yhden elämän aikana saatu oppi pysyy tallessa, siirtyy seuraavaan elämään. Jos ihminen elää vastuuttomasti myös hänen velkansa siirtyy seuraavaan elämään. Tilejä tasataan koko ajan karman lain mukaisesti. Menihän se näin, eppu2 ?




Muistelen, että joskus on etsitty Raamatusta sinne jääneitä viitteitä sielunvaelluksesta.
"Minun isäni kodissa on monta asuinsijaa" (Jeesuksen opetus) katsottiin kai jotenkin viittaavan siihen, muita kohtia en muista..

Lue lisää

"Minun isäni kodissa on monta asuinsijaa" (Jeesuksen opetus)
En näe tuota pienimpänäkään viitteenä sielunvaellukseen muuten kuin täältä ja ylös sitten kun Jeesus tulee noutamaan omansa niinkuin on luvannut. Miten tuo pystyisi viittaamaan siihen, että ihmisen henkeä tai sielua pomputeltaisiin edestakaisin.

ent.siivoojaparka kirjoitti:

"Minun isäni kodissa on monta asuinsijaa" (Jeesuksen opetus)
En näe tuota pienimpänäkään viitteenä sielunvaellukseen muuten kuin täältä ja ylös sitten kun Jeesus tulee noutamaan omansa niinkuin on luvannut. Miten tuo pystyisi viittaamaan siihen, että ihmisen henkeä tai sielua pomputeltaisiin edestakaisin.

Lue lisää

Minun käsitykseni mukaan ´´monta asuinsijaa´´ tarkoittaa eri tasoja. Täältä lähdettyään, kukin menee kehitystään vastaavalle tasolle. Niin ´´ylhäällä, kuin alhaalla.´´

Jeesuksen tuloa ovat uskovaiset odottaneet 2000 vuotta sanoen kohta hän tulee.
Ei millään pahalla mutta mulle se on vierasta en pysty samaistumaan siihen ajatukseen.

eppu2 kirjoitti:

Henkisen perinnön tuomme mukanamme, fyysinen periytyy maaelämän vanhemmilta.
Tämä on koulu, elämä on luokka.
Luojan lait ovat kaikkialla samat. Tarkoituksemme on kehittyä henkisesti. Sitten kun olemme tarpeeksi kehittyneet, jälleensyntymän kierto lakkaa ja jäämme kotiin.
Mitään Danten helvettiä ei ole. On koulua täällä ja toisella puolen.
Lopulta kaikki palaavat kotiin. Minun käsitykseni on, että sitä Jeesus tarkoitti sanoessaan,´´minä olen tie, totuus ja elämä.´´
Tien hän teki ollessaan tällä planeetalla ja täältä lähtiessään, totuutta hän saarnasi, sitä vaan emme halua ottaa vastaan. On vain elämä, ei kuolemaa.

´´Elämämme kohtalo, vastaa hankkimanne opin määrää.´´

Lue lisää

Lukisit, eppu, koko Raamatun tai ainakin Uuden Testamentin kokonaan rukoillen ymmärrystä ylhäältä etkä etsisi totuutta harhautuneitten ihmisten tulkinnoista. Tuolleen jae tai lauseenosa kerrallaan sieltä täältä irroitettuna asiayhteydestä saa rakentumaan mitä kummallisempia käsityksiä ja olettamuksia.
Esoteeriset suuntaukset, joihin johonkin nähtävästi kuulut; spiritualismi, teosofia, rituaalimagia, New Age... tukitsevat kuin piru Raamattua.

eppu2 kirjoitti:

Minun käsitykseni mukaan ´´monta asuinsijaa´´ tarkoittaa eri tasoja. Täältä lähdettyään, kukin menee kehitystään vastaavalle tasolle. Niin ´´ylhäällä, kuin alhaalla.´´

Mistä sinä siinä sellaisen käsityksen olet saanut? En ymmärrä? Eihän siinä puhuta mitään eri tasoisista asuinsijoista. Monta asuinsijaa tarkoittaa, että tilaa tulee riittämään kaikille, jotka haluavat.
Jeesus jatkaa siihen samaan vielä: "Minä menen valmistamaan teille sijaa mutta TULEN SITTEN TAKAISIN ja noudan teidät luokseni, että saisitte olla siellä missä minä olen."

eppu2 kirjoitti:

Henkisen perinnön tuomme mukanamme, fyysinen periytyy maaelämän vanhemmilta.
Tämä on koulu, elämä on luokka.
Luojan lait ovat kaikkialla samat. Tarkoituksemme on kehittyä henkisesti. Sitten kun olemme tarpeeksi kehittyneet, jälleensyntymän kierto lakkaa ja jäämme kotiin.
Mitään Danten helvettiä ei ole. On koulua täällä ja toisella puolen.
Lopulta kaikki palaavat kotiin. Minun käsitykseni on, että sitä Jeesus tarkoitti sanoessaan,´´minä olen tie, totuus ja elämä.´´
Tien hän teki ollessaan tällä planeetalla ja täältä lähtiessään, totuutta hän saarnasi, sitä vaan emme halua ottaa vastaan. On vain elämä, ei kuolemaa.

´´Elämämme kohtalo, vastaa hankkimanne opin määrää.´´

Lue lisää

Kiitos eppu. Noinhan se meni. Eri tasot olin myös unohtanut. Ja puhummehan me seitsemännestä taivaastakin..))

Tulee mieleen Eino Leinon säkeet Hymyilevästä Apollosta :
"On monta uskoa päällä maan ja toinen toista kiittää
Mut laulajalla yks usko on vaan hälle se saapi riittää.
Min verran meissä on lempeä, sen verran meissä on iäistä
ja sen verran meistä myös jäljelle jää
kun päättyvi päivä tää"
Eiköhän tuo koske meitä kaikkia ?

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Mistä sinä siinä sellaisen käsityksen olet saanut? En ymmärrä? Eihän siinä puhuta mitään eri tasoisista asuinsijoista. Monta asuinsijaa tarkoittaa, että tilaa tulee riittämään kaikille, jotka haluavat.
Jeesus jatkaa siihen samaan vielä: "Minä menen valmistamaan teille sijaa mutta TULEN SITTEN TAKAISIN ja noudan teidät luokseni, että saisitte olla siellä missä minä olen."

Lue lisää

-

"Joh. 14:1-7
1. "Älköön sydämenne olko levoton. Usko
-
kaa Jumalaan ja uskokaa minuun.
2. Minun Isäni kodissa on monta huonetta -
enhän minä muuten sanoisi, että menen
valmistamaan teille asuinsijan.
3. Minä menen valmistamaan teille sijaa
mutta tulen sitten takaisin ja noudan teidät
luokseni, jotta saisitte olla siellä missä minä
olen. "
Uusimmassa Raamatun käännöksessä on huoneita.

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Lukisit, eppu, koko Raamatun tai ainakin Uuden Testamentin kokonaan rukoillen ymmärrystä ylhäältä etkä etsisi totuutta harhautuneitten ihmisten tulkinnoista. Tuolleen jae tai lauseenosa kerrallaan sieltä täältä irroitettuna asiayhteydestä saa rakentumaan mitä kummallisempia käsityksiä ja olettamuksia.
Esoteeriset suuntaukset, joihin johonkin nähtävästi kuulut; spiritualismi, teosofia, rituaalimagia, New Age... tukitsevat kuin piru Raamattua.

Lue lisää

Tuota siivoojaparka...Auttaisiko Raamatun lukeminen meitä ymmärtämään ja tulkitsemaan sen opetuksia samalla tavalla ? Oman kokemukseni mukaan ei.
Tekisi mieli todeta vähän ilkikurisesti: tulkinta riippuu paljon siitä, millä tasolla lukija ja tulkitsija on..)).

de-meter kirjoitti:

Tuota siivoojaparka...Auttaisiko Raamatun lukeminen meitä ymmärtämään ja tulkitsemaan sen opetuksia samalla tavalla ? Oman kokemukseni mukaan ei.
Tekisi mieli todeta vähän ilkikurisesti: tulkinta riippuu paljon siitä, millä tasolla lukija ja tulkitsija on..)).

Lue lisää

Tarkoitin lähinnä ja pääasiassa sitä, että läpi asti lukemalla näkee paremmin Raamatun kokonaisuuden ja löytää sieltä sen punaisen langan.
Lauseenpätkä Raamatusta yksi sieltä toinen täältä luettuna esoteerisesta kirjallisuudesta sinne tarkoituksenhakuisesti lainattuna antaa Raamatusta väärän käsityksen ja siitä saa kahkeytymään mitä kummallisempia oppeja.
Niinkuin huomannet, niin epun käsitykset ovat muokkautuneet paljon Raamatun ulkopuolisesta kirjallisuudesta minne on lainattu lauseenpätkiä Raamatusta saadakseen ihmiset vakuuttuneeksi niitten opin paikkansapitävyydestä.
Jos haluaa uskoa Raamattuun, niin miksi ei sitten pitäytyä pelkästään Raamattuun.

niinpätosiaan kirjoitti:

-

"Joh. 14:1-7
1. "Älköön sydämenne olko levoton. Usko
-
kaa Jumalaan ja uskokaa minuun.
2. Minun Isäni kodissa on monta huonetta -
enhän minä muuten sanoisi, että menen
valmistamaan teille asuinsijan.
3. Minä menen valmistamaan teille sijaa
mutta tulen sitten takaisin ja noudan teidät
luokseni, jotta saisitte olla siellä missä minä
olen. "
Uusimmassa Raamatun käännöksessä on huoneita.

Lue lisää

Onko uusin käännös mielestäsi se kaikkein oikein käännös? Osaatko sinä hebreaa? Minä en osaa, että tietäisin mitä alkuperäisessä tekstissä lukee. Tunnen kyllä yhden joka osaa, mutta ei me olla valitettavasti oltu moneen vuoteen yhteydessä.
Voihan se olla, että seuraavassa käännöksessä puhutaan jo eri kerroksista tai eri tasoista riippuen siitä miten tuo sielunvaellusoppi saa jalansijaa kirkossa.

Luukkaan evankeliumi:
18:8 "Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"

Löytäneekö? Löytäneekö?

de-meter kirjoitti:

Tuota siivoojaparka...Auttaisiko Raamatun lukeminen meitä ymmärtämään ja tulkitsemaan sen opetuksia samalla tavalla ? Oman kokemukseni mukaan ei.
Tekisi mieli todeta vähän ilkikurisesti: tulkinta riippuu paljon siitä, millä tasolla lukija ja tulkitsija on..)).

Lue lisää

Niin, myös raamattua on aikojen saatossa muuteltu tahattomasti (käännösten yhteydessä), kuin myös tarkoituksellisesti.
En nyt ymmärrä mistä ent. siivoojap. on sellaisen tiedon saanut, etten ole raamattua lukenut. Olen lukenut paljon muutakin.
Jeesus puhui vertauskuvin aikansa ihmisille. Tulkinta riippuu juuri ihmisestä itsestään.
Osistahan tässä kaikki ovat keskustelleet, ei tänne kukaan koko raamattua ole kirjoittanut.
Kuka meistä on tarpeeksi tietävä leimatakseen toisten mielipiteitä harhautuneeksi.
Siivooja tulkitsee, että tilaa riittää kaikille, jotka sitä haluavat.
Mikä siitä tulkinnasta tekee oikeamman, kun minun tulkintani.

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Tarkoitin lähinnä ja pääasiassa sitä, että läpi asti lukemalla näkee paremmin Raamatun kokonaisuuden ja löytää sieltä sen punaisen langan.
Lauseenpätkä Raamatusta yksi sieltä toinen täältä luettuna esoteerisesta kirjallisuudesta sinne tarkoituksenhakuisesti lainattuna antaa Raamatusta väärän käsityksen ja siitä saa kahkeytymään mitä kummallisempia oppeja.
Niinkuin huomannet, niin epun käsitykset ovat muokkautuneet paljon Raamatun ulkopuolisesta kirjallisuudesta minne on lainattu lauseenpätkiä Raamatusta saadakseen ihmiset vakuuttuneeksi niitten opin paikkansapitävyydestä.
Jos haluaa uskoa Raamattuun, niin miksi ei sitten pitäytyä pelkästään Raamattuun.

Lue lisää

Aivan. Tuohon minäkin olen varmasti syyllistynyt: irrottanut lauseen asiayhteydestään ja vahvistanut sillä omaa käsitystäni. Tietysti Raamatun kirjaimellinen tulkinta voi olla vaarallistakin joskus, kun ei oteta lukuun historiallista perspektiiviä.
Minun täytyy kyllä sanoa, että pinnallinen tutustuminen Idän uskontoihin ja ajatteluun sai minut udelleen kiinnostumaan kristinuskosta, hengellisyydestä. Ilman sitä vaihetta olisin luultavasti suhtautunut niihin yhtä ylimielisesti kuin nykyihminen nyt tekee.
Ehkä siksi en myöskään näe suurta uhkaa muussa hengellisessä liikehdinnässä, New
Agessa tai muussa. "Ways are many, God is one".(Gandhi)

eppu2 kirjoitti:

Niin, myös raamattua on aikojen saatossa muuteltu tahattomasti (käännösten yhteydessä), kuin myös tarkoituksellisesti.
En nyt ymmärrä mistä ent. siivoojap. on sellaisen tiedon saanut, etten ole raamattua lukenut. Olen lukenut paljon muutakin.
Jeesus puhui vertauskuvin aikansa ihmisille. Tulkinta riippuu juuri ihmisestä itsestään.
Osistahan tässä kaikki ovat keskustelleet, ei tänne kukaan koko raamattua ole kirjoittanut.
Kuka meistä on tarpeeksi tietävä leimatakseen toisten mielipiteitä harhautuneeksi.
Siivooja tulkitsee, että tilaa riittää kaikille, jotka sitä haluavat.
Mikä siitä tulkinnasta tekee oikeamman, kun minun tulkintani.

Lue lisää

Huomaan kyllä, että olet lukenut muutakin kuin Raamattua. Minäkin olen: Kalevalan, Koraanin Ja Kalle Ankkaa.
Nuo kaikki lainaamasi jakeet ovat minulle sitä tuttua ruusuristiläisten mantraa, millä yritetään kääntää totuudeksi se paholaisen ensimmäinen valhe ihmiselle; "ette suinkaan kuole". Lue Raamattu ihan loppuun asti, niin tulet huomaamaan sielun kuolemattomuuden olevan Raamatun mukaan täyttä valhetta.

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Huomaan kyllä, että olet lukenut muutakin kuin Raamattua. Minäkin olen: Kalevalan, Koraanin Ja Kalle Ankkaa.
Nuo kaikki lainaamasi jakeet ovat minulle sitä tuttua ruusuristiläisten mantraa, millä yritetään kääntää totuudeksi se paholaisen ensimmäinen valhe ihmiselle; "ette suinkaan kuole". Lue Raamattu ihan loppuun asti, niin tulet huomaamaan sielun kuolemattomuuden olevan Raamatun mukaan täyttä valhetta.

Lue lisää

Ole niin ystävällinen ja lopeta jankutus siitä mitä luulet minun uskovan ja myös minun raamatunlukemisestani. Sinä et tiedä siitä mitään.
Minä ihan kuulun ev.lut. kirkkoon, mutten hyväksy kaikkea, mitä siellä syötetään.
Yleensäkin ottaen kirkot ovat kautta historian käyttäneet valtaa pelolla ohjaten.
Sitäpaitsi sielun kuolemattomuuteen uskoo yli puolet maailman väestöstä, joten kuulut vähemmistöön.
Niinkuin jo aikaisemmin sanoin raamattu on kirjoitettu aikansa ihmisille. Juuri siksi nykypäivänä sen tulkinta on vaikeaa, maailmamme on niin erilainen. Sitä ovat koonneet monet tahot. Kirjoituksia tapahtumista on merkitty muistiin kymmeniä vuosia jälkeenpäin.
Jeesus puhui aremeaa, jossa lukemani mukaan sanasto on aivan erilaista kuin muut kielet.
Pyhä Raamattu on osa maailmanhistoriaa, mutta niin on evoluutiokin. Mitään kirjaa, mitä luen, en koskaan katso yksisilmäisesti.

Demeter: Luukkaan evankeliumissa 17 luku, siinä Jeesus ilmaisee, että Elias on sama, kuin Johannes.

PS. Minulle on sitäkin väitetty, että Eeva haukkasi omenaa. Ei minun 3:ssa raamatussani omenasta mitään puhuta.
Tuskin se käärmekään oli tuo kyy, jota ihmiset niin vihaavat.

eppu2 kirjoitti:

Ole niin ystävällinen ja lopeta jankutus siitä mitä luulet minun uskovan ja myös minun raamatunlukemisestani. Sinä et tiedä siitä mitään.
Minä ihan kuulun ev.lut. kirkkoon, mutten hyväksy kaikkea, mitä siellä syötetään.
Yleensäkin ottaen kirkot ovat kautta historian käyttäneet valtaa pelolla ohjaten.
Sitäpaitsi sielun kuolemattomuuteen uskoo yli puolet maailman väestöstä, joten kuulut vähemmistöön.
Niinkuin jo aikaisemmin sanoin raamattu on kirjoitettu aikansa ihmisille. Juuri siksi nykypäivänä sen tulkinta on vaikeaa, maailmamme on niin erilainen. Sitä ovat koonneet monet tahot. Kirjoituksia tapahtumista on merkitty muistiin kymmeniä vuosia jälkeenpäin.
Jeesus puhui aremeaa, jossa lukemani mukaan sanasto on aivan erilaista kuin muut kielet.
Pyhä Raamattu on osa maailmanhistoriaa, mutta niin on evoluutiokin. Mitään kirjaa, mitä luen, en koskaan katso yksisilmäisesti.

Demeter: Luukkaan evankeliumissa 17 luku, siinä Jeesus ilmaisee, että Elias on sama, kuin Johannes.

PS. Minulle on sitäkin väitetty, että Eeva haukkasi omenaa. Ei minun 3:ssa raamatussani omenasta mitään puhuta.
Tuskin se käärmekään oli tuo kyy, jota ihmiset niin vihaavat.

Lue lisää

Hän lopetti jo viime yönä ja sinä vaan jatkat...

jankutijankuti kirjoitti:

Hän lopetti jo viime yönä ja sinä vaan jatkat...

Jatkaa varmasti ja anna toisten keskustella rauhassa.

jankutijankuti kirjoitti:

Hän lopetti jo viime yönä ja sinä vaan jatkat...

Tarkoitatko, etten saisi vastinetta kirjoittaa henkilölle, joka vastaa minulle ivallisesti.
Itsekin voisit tuon huomauttelun sijaan kertoa mielipiteesi kyseiseen asiaan.

eppu2 kirjoitti:

Ole niin ystävällinen ja lopeta jankutus siitä mitä luulet minun uskovan ja myös minun raamatunlukemisestani. Sinä et tiedä siitä mitään.
Minä ihan kuulun ev.lut. kirkkoon, mutten hyväksy kaikkea, mitä siellä syötetään.
Yleensäkin ottaen kirkot ovat kautta historian käyttäneet valtaa pelolla ohjaten.
Sitäpaitsi sielun kuolemattomuuteen uskoo yli puolet maailman väestöstä, joten kuulut vähemmistöön.
Niinkuin jo aikaisemmin sanoin raamattu on kirjoitettu aikansa ihmisille. Juuri siksi nykypäivänä sen tulkinta on vaikeaa, maailmamme on niin erilainen. Sitä ovat koonneet monet tahot. Kirjoituksia tapahtumista on merkitty muistiin kymmeniä vuosia jälkeenpäin.
Jeesus puhui aremeaa, jossa lukemani mukaan sanasto on aivan erilaista kuin muut kielet.
Pyhä Raamattu on osa maailmanhistoriaa, mutta niin on evoluutiokin. Mitään kirjaa, mitä luen, en koskaan katso yksisilmäisesti.

Demeter: Luukkaan evankeliumissa 17 luku, siinä Jeesus ilmaisee, että Elias on sama, kuin Johannes.

PS. Minulle on sitäkin väitetty, että Eeva haukkasi omenaa. Ei minun 3:ssa raamatussani omenasta mitään puhuta.
Tuskin se käärmekään oli tuo kyy, jota ihmiset niin vihaavat.

Lue lisää

Haluat siis jatkaa keskustelua, mutta toisaalta haluat minun lopettavan. Yksinpuheluksiko suunnittelit?
Minulla olisi paljon, hyvin paljon opettamista sinulle Raamatusta, mutta ettei tulisi liian pitkäksi, niin keskityn nyt vain noihin sinua kiinnostaviin kohtiin.

"Minä ihan kuulun ev.lut. kirkkoon, mutten hyväksy kaikkea, mitä siellä syötetään."
Miksi ihmeessä et eroa sellaisesta, mihin sinut on lapsena tietämättäsi liitetty ja minkä oppeja et hyväksy? Minä taas ihan EN kuulu lut.kirkkoon, koska en pidä sitä lähellekään raamatullisena ja yhä enemmän se näkyy luistavan kauemmaksi Raamatun opeista. Lutherilta jäi uskonpuhdistus kesken vaikka pitkälle hän pääsi. Lutherinkin näkemyksestä Raamatusta lut.kirkko on luisunut kauas.

"Yleensäkin ottaen kirkot ovat kautta historian käyttäneet valtaa pelolla ohjaten."
Näinpä juuri. Ja mitä ne saavat ihmiset pelkäämään? Sitä ikuista helvetin kidutusta (sielun kuolemattomuusoppia), mitä Raamattu ei edes tunne sen sijaan, että keskittyisivät Jumalan rakkauteen ihmistä kohtaan. Pelkouskoa armouskon sijaan.

"Sitäpaitsi sielun kuolemattomuuteen uskoo yli puolet maailman väestöstä, joten kuulut vähemmistöön."
Kuulun mielelläni vähemmistöön monessa muussakin asiassa. En ole koskaan ollut sitä mieltä, että enimmistö on välttämättä oikeassa.Luukkaan evankeliumi:
18:8 "Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?" Löytäneekö?

"Niinkuin jo aikaisemmin sanoin raamattu on kirjoitettu aikansa ihmisille. Juuri siksi nykypäivänä sen tulkinta on vaikeaa, maailmamme on niin erilainen. Sitä ovat koonneet monet tahot. Kirjoituksia tapahtumista on merkitty muistiin kymmeniä vuosia jälkeenpäin."
Tuon tietää jokainen sanomattasikin.

"Demeter: Luukkaan evankeliumissa 17 luku, siinä Jeesus ilmaisee, että Elias on sama, kuin Johannes."
Kuka Raamatun Johanneksista? Aika kaukaa haettua tai sitten Raamatunselitysteoksessasi on gurusi tekemä painovirhe.

"PS. Minulle on sitäkin väitetty, että Eeva haukkasi omenaa. Ei minun 3:ssa raamatussani omenasta mitään puhuta.
Tuskin se käärmekään oli tuo kyy, jota ihmiset niin vihaavat."
Älä usko mitään muutakaan, mitä sinulle väitetään Raamatussa lukevan, jos ei sitä siellä lue.

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Haluat siis jatkaa keskustelua, mutta toisaalta haluat minun lopettavan. Yksinpuheluksiko suunnittelit?
Minulla olisi paljon, hyvin paljon opettamista sinulle Raamatusta, mutta ettei tulisi liian pitkäksi, niin keskityn nyt vain noihin sinua kiinnostaviin kohtiin.

"Minä ihan kuulun ev.lut. kirkkoon, mutten hyväksy kaikkea, mitä siellä syötetään."
Miksi ihmeessä et eroa sellaisesta, mihin sinut on lapsena tietämättäsi liitetty ja minkä oppeja et hyväksy? Minä taas ihan EN kuulu lut.kirkkoon, koska en pidä sitä lähellekään raamatullisena ja yhä enemmän se näkyy luistavan kauemmaksi Raamatun opeista. Lutherilta jäi uskonpuhdistus kesken vaikka pitkälle hän pääsi. Lutherinkin näkemyksestä Raamatusta lut.kirkko on luisunut kauas.

"Yleensäkin ottaen kirkot ovat kautta historian käyttäneet valtaa pelolla ohjaten."
Näinpä juuri. Ja mitä ne saavat ihmiset pelkäämään? Sitä ikuista helvetin kidutusta (sielun kuolemattomuusoppia), mitä Raamattu ei edes tunne sen sijaan, että keskittyisivät Jumalan rakkauteen ihmistä kohtaan. Pelkouskoa armouskon sijaan.

"Sitäpaitsi sielun kuolemattomuuteen uskoo yli puolet maailman väestöstä, joten kuulut vähemmistöön."
Kuulun mielelläni vähemmistöön monessa muussakin asiassa. En ole koskaan ollut sitä mieltä, että enimmistö on välttämättä oikeassa.Luukkaan evankeliumi:
18:8 "Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?" Löytäneekö?

"Niinkuin jo aikaisemmin sanoin raamattu on kirjoitettu aikansa ihmisille. Juuri siksi nykypäivänä sen tulkinta on vaikeaa, maailmamme on niin erilainen. Sitä ovat koonneet monet tahot. Kirjoituksia tapahtumista on merkitty muistiin kymmeniä vuosia jälkeenpäin."
Tuon tietää jokainen sanomattasikin.

"Demeter: Luukkaan evankeliumissa 17 luku, siinä Jeesus ilmaisee, että Elias on sama, kuin Johannes."
Kuka Raamatun Johanneksista? Aika kaukaa haettua tai sitten Raamatunselitysteoksessasi on gurusi tekemä painovirhe.

"PS. Minulle on sitäkin väitetty, että Eeva haukkasi omenaa. Ei minun 3:ssa raamatussani omenasta mitään puhuta.
Tuskin se käärmekään oli tuo kyy, jota ihmiset niin vihaavat."
Älä usko mitään muutakaan, mitä sinulle väitetään Raamatussa lukevan, jos ei sitä siellä lue.

Lue lisää

Pyysin Sinua vain lopettamaan tuon nälvimisen, mutta kun kerran et pysty keskustelemaan tästä asiasta ilman ivailua, niin minun puolestani tämä oli tässä.

eppu2 kirjoitti:

Pyysin Sinua vain lopettamaan tuon nälvimisen, mutta kun kerran et pysty keskustelemaan tästä asiasta ilman ivailua, niin minun puolestani tämä oli tässä.

Minä voisin jatkaa vaikka kuinka pitkään, olisi paljonkin sanottavaa asian tiimoilta, mutta alkaahan tässä ketjussa jo olla mittaa.
Onko sinulla useinkin tapana pyytää toista lopettamaan? Minä taas jos haluan toisen lopettavan, niin lopetan vain itse ja siihen se tyrehtyy.
Ei mitenkään ollut tarkoitus ivailla tai nälviä. Harmi, jos sinä sen niin otit ja pahastuit.

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Minä voisin jatkaa vaikka kuinka pitkään, olisi paljonkin sanottavaa asian tiimoilta, mutta alkaahan tässä ketjussa jo olla mittaa.
Onko sinulla useinkin tapana pyytää toista lopettamaan? Minä taas jos haluan toisen lopettavan, niin lopetan vain itse ja siihen se tyrehtyy.
Ei mitenkään ollut tarkoitus ivailla tai nälviä. Harmi, jos sinä sen niin otit ja pahastuit.

Lue lisää

Kirjoittaja vuorollaan huomaa mikä olet.

eppu2 kirjoitti:

Ole niin ystävällinen ja lopeta jankutus siitä mitä luulet minun uskovan ja myös minun raamatunlukemisestani. Sinä et tiedä siitä mitään.
Minä ihan kuulun ev.lut. kirkkoon, mutten hyväksy kaikkea, mitä siellä syötetään.
Yleensäkin ottaen kirkot ovat kautta historian käyttäneet valtaa pelolla ohjaten.
Sitäpaitsi sielun kuolemattomuuteen uskoo yli puolet maailman väestöstä, joten kuulut vähemmistöön.
Niinkuin jo aikaisemmin sanoin raamattu on kirjoitettu aikansa ihmisille. Juuri siksi nykypäivänä sen tulkinta on vaikeaa, maailmamme on niin erilainen. Sitä ovat koonneet monet tahot. Kirjoituksia tapahtumista on merkitty muistiin kymmeniä vuosia jälkeenpäin.
Jeesus puhui aremeaa, jossa lukemani mukaan sanasto on aivan erilaista kuin muut kielet.
Pyhä Raamattu on osa maailmanhistoriaa, mutta niin on evoluutiokin. Mitään kirjaa, mitä luen, en koskaan katso yksisilmäisesti.

Demeter: Luukkaan evankeliumissa 17 luku, siinä Jeesus ilmaisee, että Elias on sama, kuin Johannes.

PS. Minulle on sitäkin väitetty, että Eeva haukkasi omenaa. Ei minun 3:ssa raamatussani omenasta mitään puhuta.
Tuskin se käärmekään oli tuo kyy, jota ihmiset niin vihaavat.

Lue lisää

Aivan, eppu2. Muisti palaa pätkittäin..)) Johannes oli Eliaksen inkarnaatio. Ymmärsin, että opetuslapsi Johannes. Ristiretkestäni siivoojan mainitsemiin "harhaoppeihin" on niin kauan, etten tuotakaan muistanut.
Tuona aikana kun aktiivisesti harrastin näitä asioita, tapasin monta vilpitöntä etsijää
eikä kyllä tullut mieleeni, että he olisivat jotenkin harhautuneita -. tai sitten olin sitä itsekin ja olen yhä - he vain tahtoivat olla rehellisiä - ymmärtää lukemaansa. Eivät asiat hetkessä avaudu kaikille.
Ja onko myös niin, että Raamatun tutkijat eri lajia kuin ne, joita Raamattu tutkii ?
Itse taidan kuulua jälkimmäiseen lajiin.

etkö.itse.hoksaa kirjoitti:

Kirjoittaja vuorollaan huomaa mikä olet.

Voi kun vielä itse saisin selville mikä minä olen muu kuin entinen siivooja.

de-meter kirjoitti:

Aivan, eppu2. Muisti palaa pätkittäin..)) Johannes oli Eliaksen inkarnaatio. Ymmärsin, että opetuslapsi Johannes. Ristiretkestäni siivoojan mainitsemiin "harhaoppeihin" on niin kauan, etten tuotakaan muistanut.
Tuona aikana kun aktiivisesti harrastin näitä asioita, tapasin monta vilpitöntä etsijää
eikä kyllä tullut mieleeni, että he olisivat jotenkin harhautuneita -. tai sitten olin sitä itsekin ja olen yhä - he vain tahtoivat olla rehellisiä - ymmärtää lukemaansa. Eivät asiat hetkessä avaudu kaikille.
Ja onko myös niin, että Raamatun tutkijat eri lajia kuin ne, joita Raamattu tutkii ?
Itse taidan kuulua jälkimmäiseen lajiin.

Lue lisää

Miten joku voi noin vaan unohtaa asian ja toisen mihin kuitenkin näkyy uskovan.
Mihin uskot?
No en mää vaan muista.

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Onko uusin käännös mielestäsi se kaikkein oikein käännös? Osaatko sinä hebreaa? Minä en osaa, että tietäisin mitä alkuperäisessä tekstissä lukee. Tunnen kyllä yhden joka osaa, mutta ei me olla valitettavasti oltu moneen vuoteen yhteydessä.
Voihan se olla, että seuraavassa käännöksessä puhutaan jo eri kerroksista tai eri tasoista riippuen siitä miten tuo sielunvaellusoppi saa jalansijaa kirkossa.

Luukkaan evankeliumi:
18:8 "Minä sanon teille: hän toimittaa heille oikeuden pian. Kuitenkin, kun Ihmisen Poika tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä?"

Löytäneekö? Löytäneekö?

Lue lisää

Olen lukenut tuota uudempaakin painosta. En ole väittänytkään että se olisi kaikkein oikein käännös. Tietäneekö kukaan muukaan. Mainitsimpahan vain että se on kirjoitettu vaan nykykielelle.

dementiako.vaivaa kirjoitti:

Miten joku voi noin vaan unohtaa asian ja toisen mihin kuitenkin näkyy uskovan.
Mihin uskot?
No en mää vaan muista.

Minulla on tapana tarkistaa asioita, yksityiskohtia jostakin kokonaisuudesta, jos huomaan, että jollakulla toisella on niistä tarkempaa tietoa.
Unohtamani/tarkistamani asiat eivät olleet kovin oleellisia kokonaisuuden kannalta,
vai olivatko mielestäsi ?

No tarkoituksesi oli tietysti nälväistä. Saamasi piti. Onko nyt hyvä mieli ?

ent.siivoojaparka kirjoitti:

Tarkoitin lähinnä ja pääasiassa sitä, että läpi asti lukemalla näkee paremmin Raamatun kokonaisuuden ja löytää sieltä sen punaisen langan.
Lauseenpätkä Raamatusta yksi sieltä toinen täältä luettuna esoteerisesta kirjallisuudesta sinne tarkoituksenhakuisesti lainattuna antaa Raamatusta väärän käsityksen ja siitä saa kahkeytymään mitä kummallisempia oppeja.
Niinkuin huomannet, niin epun käsitykset ovat muokkautuneet paljon Raamatun ulkopuolisesta kirjallisuudesta minne on lainattu lauseenpätkiä Raamatusta saadakseen ihmiset vakuuttuneeksi niitten opin paikkansapitävyydestä.
Jos haluaa uskoa Raamattuun, niin miksi ei sitten pitäytyä pelkästään Raamattuun.

Lue lisää

Oletan,että Raamatun ovat kannesta kanteen lukeneet kaikkien kristillisten suuntausten perustajat.Heidän tulkintansa Raamatusta poikkesivat toisistaan niin paljon,etteivät he mahtuneet "saman katon" alle,vaan perustivat kukin oman "oikean" totuutensa mukaisen kirkkokunnan.

Laitanpa muutaman sanasen sielun kuolemattomuudesta tai kuolevaisuudesta.
Ymmärrykseni mukaan sielu on sama kuin henki.
Muistaakseni Raamatussa on kohta jossa lukee seuraavaa:"Ruumis tulee maaksi jälleen,mutta henki palajaa Jumalan tykö,joka sen on antanutkin." Tämän kirjoituksen mukaan sielu on kuolematon.

kylmätotuus kirjoitti:

Oletan,että Raamatun ovat kannesta kanteen lukeneet kaikkien kristillisten suuntausten perustajat.Heidän tulkintansa Raamatusta poikkesivat toisistaan niin paljon,etteivät he mahtuneet "saman katon" alle,vaan perustivat kukin oman "oikean" totuutensa mukaisen kirkkokunnan.

Laitanpa muutaman sanasen sielun kuolemattomuudesta tai kuolevaisuudesta.
Ymmärrykseni mukaan sielu on sama kuin henki.
Muistaakseni Raamatussa on kohta jossa lukee seuraavaa:"Ruumis tulee maaksi jälleen,mutta henki palajaa Jumalan tykö,joka sen on antanutkin." Tämän kirjoituksen mukaan sielu on kuolematon.

Lue lisää

Miten sinä sielun kuolemattomuutta yrität todistaa hengen palaamisella Jumalan tykö? Katsotaanpa nyt mikä sielu on Raamatun mukaan.
1.Moos2:7" Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu."
Siispä ruumis henki= elävä sielu. Ilman henkeä tai ruumista ei ole enää sielua.
Uusimmassa väärennöksessä sielu tosin on käännetty olennoksi, ettei kirkkojen harhainen sielun kuolemattomuusoppi saisi kolahdusta.
Toisessa paikkaa Herran Sanaa sanotaan:
"Se sielu joka syntiä tekee - sen on kuoltava".
Voin mielellään jatkaa lisääkin, jos haluatte. Sielun kuolemattomuusoppi ei ole ramatullinen.

kylmätotuus kirjoitti:

Oletan,että Raamatun ovat kannesta kanteen lukeneet kaikkien kristillisten suuntausten perustajat.Heidän tulkintansa Raamatusta poikkesivat toisistaan niin paljon,etteivät he mahtuneet "saman katon" alle,vaan perustivat kukin oman "oikean" totuutensa mukaisen kirkkokunnan.

Laitanpa muutaman sanasen sielun kuolemattomuudesta tai kuolevaisuudesta.
Ymmärrykseni mukaan sielu on sama kuin henki.
Muistaakseni Raamatussa on kohta jossa lukee seuraavaa:"Ruumis tulee maaksi jälleen,mutta henki palajaa Jumalan tykö,joka sen on antanutkin." Tämän kirjoituksen mukaan sielu on kuolematon.

Lue lisää

Kysyn edelleen,miksi saman Raamatun lukeneet tulkitsivat/tulkitsevat ko.kirjan sisältöä ja opetuksia niin eritavoin? Sen seurauksena on syntynyt monta kirkkokuntaa.Olenko oikeassa vai väärässä?

Hyvä nimimerkki "ent.siivoojaparka",onko sinulla siihen vastaus,jonka yksinkertaisena ihmisenä ymmärtäisin?

Oma uskoni perustuu yksinomaan siihen,miten olen kokenut Raamatun tekstit itse lukemalla.
Uusi Testamentti on tärkein,koska se on kristinuskon peruspilari.

En aio ryhtyä kinaamaan kenenkään uskon oikeasta totuudesta,koska siihen eivät rahkeeni riitä.
En ole pappi enkä lukkari-onneksi!
Fanaattisuus ja oikeassaoleminen on vaarallinen yhdistelmä kaikissa asioissa,myös Raamatun tulkinnassa.

Lopuksi suosittelen lukemaan kirjan Totuus taivaasta,jonka on kirjoittanut Eben Alexsander!
Yksi "totuus" sekin on kuolemanrajakomuksista.

kylmätotuus kirjoitti:

Kysyn edelleen,miksi saman Raamatun lukeneet tulkitsivat/tulkitsevat ko.kirjan sisältöä ja opetuksia niin eritavoin? Sen seurauksena on syntynyt monta kirkkokuntaa.Olenko oikeassa vai väärässä?

Hyvä nimimerkki "ent.siivoojaparka",onko sinulla siihen vastaus,jonka yksinkertaisena ihmisenä ymmärtäisin?

Oma uskoni perustuu yksinomaan siihen,miten olen kokenut Raamatun tekstit itse lukemalla.
Uusi Testamentti on tärkein,koska se on kristinuskon peruspilari.

En aio ryhtyä kinaamaan kenenkään uskon oikeasta totuudesta,koska siihen eivät rahkeeni riitä.
En ole pappi enkä lukkari-onneksi!
Fanaattisuus ja oikeassaoleminen on vaarallinen yhdistelmä kaikissa asioissa,myös Raamatun tulkinnassa.

Lopuksi suosittelen lukemaan kirjan Totuus taivaasta,jonka on kirjoittanut Eben Alexsander!
Yksi "totuus" sekin on kuolemanrajakomuksista.

Lue lisää

"""Oma uskoni perustuu yksinomaan siihen,miten olen kokenut Raamatun tekstit itse lukemalla."""
No niinhän minunkin. Siksi minä sinulle Raamattua siteerasinkin, että ymmärtäisit mikä ero on sielulla ja hengellä.
""""Lopuksi suosittelen lukemaan kirjan Totuus taivaasta,jonka on kirjoittanut Eben Alexsander!
Yksi "totuus" sekin on kuolemanrajakomuksista.""""
Minulle on tuosta sielunkuolemattomuus aiheesta aivan turha suositella ihmisten kirjoittamia kirjoja. Ne eivät pysty kumoa sitä, mitä Raamattu sanoo sielun kuolemattomuudesta. Sielun kuolemattomuusoppi ei ole Raamatun mukainen oppi vaikka sitä millä uniennäkökirjalla yritettäisiin puoltaa.

kylmätotuus kirjoitti:

Kysyn edelleen,miksi saman Raamatun lukeneet tulkitsivat/tulkitsevat ko.kirjan sisältöä ja opetuksia niin eritavoin? Sen seurauksena on syntynyt monta kirkkokuntaa.Olenko oikeassa vai väärässä?

Hyvä nimimerkki "ent.siivoojaparka",onko sinulla siihen vastaus,jonka yksinkertaisena ihmisenä ymmärtäisin?

Oma uskoni perustuu yksinomaan siihen,miten olen kokenut Raamatun tekstit itse lukemalla.
Uusi Testamentti on tärkein,koska se on kristinuskon peruspilari.

En aio ryhtyä kinaamaan kenenkään uskon oikeasta totuudesta,koska siihen eivät rahkeeni riitä.
En ole pappi enkä lukkari-onneksi!
Fanaattisuus ja oikeassaoleminen on vaarallinen yhdistelmä kaikissa asioissa,myös Raamatun tulkinnassa.

Lopuksi suosittelen lukemaan kirjan Totuus taivaasta,jonka on kirjoittanut Eben Alexsander!
Yksi "totuus" sekin on kuolemanrajakomuksista.

Lue lisää

""""Kysyn edelleen,miksi saman Raamatun lukeneet tulkitsivat/tulkitsevat ko.kirjan sisältöä ja opetuksia niin eritavoin? Sen seurauksena on syntynyt monta kirkkokuntaa.Olenko oikeassa vai väärässä?"""""
Jäi vastaamatta tuohon. Siihenhän on monia eri syitä. Ei kaikkein vähiten raha. Esim. katolisen kirkon aneitten myynnin kannalta oli ratkaisevaa saada ihmiset uskomaan kiirastuleen ja pelkäämään ikuista helvetin grillaamista, elleivät maksa kirkolle sielunsa helvetistä pelastumisesta. Rahalla taivaaseen.
Lut.kirkkoon on jäänyt jäänteenä se sama uskomus. Siitä sielun kuolemattomuudesta sitten kehitelty mitä mielikuvutuksellisimpia versioita.
Kuitenkin Raamattu sanoo: " Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa." Kuulostaako siinä jumalattomien sielu kuolemattomalta sielulta?
Jos nyt uskoo tuohon hyvän ja pahan väliseen taisteluun, niin kummalla osapuolella on enemmän intressiä saada ihminen uskomaan sielun kuolemattomuuteen, että saisi enemmän sieluja puolelleen?
Kumman intressinä on tehdä ihmisen mielessä tyhjäksi Jumalan pelastussuunnitelma syntisen ihmisen varalle?
Kumman intressinä on saada ihminen uskomaan, että hän saa ikuisen elämän omin lihaksin kehittämällä itse itseään taivaskelpoiseksi ilman Jeesuksen sovitustyötä?

Oi voi kun minulla olisi paljon kirjoittamista tuosta aiheesta. Mutta ette te jaksa kuitenkaan lukea.

ent.siivoojaparka kirjoitti:

""""Kysyn edelleen,miksi saman Raamatun lukeneet tulkitsivat/tulkitsevat ko.kirjan sisältöä ja opetuksia niin eritavoin? Sen seurauksena on syntynyt monta kirkkokuntaa.Olenko oikeassa vai väärässä?"""""
Jäi vastaamatta tuohon. Siihenhän on monia eri syitä. Ei kaikkein vähiten raha. Esim. katolisen kirkon aneitten myynnin kannalta oli ratkaisevaa saada ihmiset uskomaan kiirastuleen ja pelkäämään ikuista helvetin grillaamista, elleivät maksa kirkolle sielunsa helvetistä pelastumisesta. Rahalla taivaaseen.
Lut.kirkkoon on jäänyt jäänteenä se sama uskomus. Siitä sielun kuolemattomuudesta sitten kehitelty mitä mielikuvutuksellisimpia versioita.
Kuitenkin Raamattu sanoo: " Sillä katso: se päivä on tuleva, joka palaa kuin pätsi. Ja kaikki julkeat ja kaikki, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ovat oljenkorsia; ja heidät polttaa se päivä, joka tuleva on, sanoo Herra Sebaot, niin ettei se jätä heistä juurta eikä oksaa." Kuulostaako siinä jumalattomien sielu kuolemattomalta sielulta?
Jos nyt uskoo tuohon hyvän ja pahan väliseen taisteluun, niin kummalla osapuolella on enemmän intressiä saada ihminen uskomaan sielun kuolemattomuuteen, että saisi enemmän sieluja puolelleen?
Kumman intressinä on tehdä ihmisen mielessä tyhjäksi Jumalan pelastussuunnitelma syntisen ihmisen varalle?
Kumman intressinä on saada ihminen uskomaan, että hän saa ikuisen elämän omin lihaksin kehittämällä itse itseään taivaskelpoiseksi ilman Jeesuksen sovitustyötä?

Oi voi kun minulla olisi paljon kirjoittamista tuosta aiheesta. Mutta ette te jaksa kuitenkaan lukea.

Lue lisää

Roomalaiskatolinen kirkkohan kehitteli anekaupan Pietarin kirkon rakennuttamiseksi.
Siihen aikaan kaikki kirkolliset toimitukset olivat latinaksi,joten tavallinen kansa oli helposti höynäytettävissä.Lukutaito oli olematonta ja latinaa ymmärsivät vain harvat ja valitut.Se oli sitä aikaa se.
Luther uskaltautui nousemaan Roomalaiskatolista kirkkoa vastaan teeseineen.
Yksi hänen ajatuksistaan oli,että Raamattu käännettäisiin saksaksi,siis kansankielelle.Myös ajatus siitä,että kun "raha kirstuun kilahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa" sai hänet näkemään punaista.
Niinpä syntyi protestantismi 1500-luvulla.

Kysymykseni koskeekin lähinnä protestantteja ja lukuisien eri kuppikuntien tulkintaa Raamatusta.
Agricola käänsi ensimmäisenä Uuden testamentin suomen kielelle.Sittemmin käännöksiä on uudistettu,koska kieli muuttuu jatkuvasti.Oletan,että Agricolan käännöstä emme enää ymmärtäisikään.Vastaavatko käännökset alkuperäistä Raamattua on asia,jota en lähde kommentoimaan ollenkaan,koska taitoni sen arviointiin eivät riitä alkuunkaan.En voi myöskään väittää käännöksiä väärennöksiksi.
Joku täällä mainitsikin,että Jeesuksen kotikieli oli aramea.Saattaa olla,että jo ensimmäiset muistiinmerkinnät Hänen opetuksistaan olivat puutteellisia tai virheellisiä?!

Protestanttiset kirkot käyvät edelleen taistelua sieluista.On luterilaisia,adventisteja,helluntailaisia ja monia muita ryhmittymiä,jotka ovat kaikki julistamassa omaa oppiaan ainoana oikeana.
Miksiköhän?

"ent.siivoojaparka" vaikka olenkin maallikko,niin itse Raamatun,lähinnä Uuden testamentin lukeneena olen vakuuttunut siitä,ettemme omilla töillämme taivaaseen pääse.
Usko Jeesukseen,Hänen sanomaansa ja sovitustyöhönsä on ainoa tie!
Tämä on syytä muistaa näin pääsiäisen aikaan!

kylmätotuus kirjoitti:

Roomalaiskatolinen kirkkohan kehitteli anekaupan Pietarin kirkon rakennuttamiseksi.
Siihen aikaan kaikki kirkolliset toimitukset olivat latinaksi,joten tavallinen kansa oli helposti höynäytettävissä.Lukutaito oli olematonta ja latinaa ymmärsivät vain harvat ja valitut.Se oli sitä aikaa se.
Luther uskaltautui nousemaan Roomalaiskatolista kirkkoa vastaan teeseineen.
Yksi hänen ajatuksistaan oli,että Raamattu käännettäisiin saksaksi,siis kansankielelle.Myös ajatus siitä,että kun "raha kirstuun kilahtaa niin sielu taivaaseen vilahtaa" sai hänet näkemään punaista.
Niinpä syntyi protestantismi 1500-luvulla.

Kysymykseni koskeekin lähinnä protestantteja ja lukuisien eri kuppikuntien tulkintaa Raamatusta.
Agricola käänsi ensimmäisenä Uuden testamentin suomen kielelle.Sittemmin käännöksiä on uudistettu,koska kieli muuttuu jatkuvasti.Oletan,että Agricolan käännöstä emme enää ymmärtäisikään.Vastaavatko käännökset alkuperäistä Raamattua on asia,jota en lähde kommentoimaan ollenkaan,koska taitoni sen arviointiin eivät riitä alkuunkaan.En voi myöskään väittää käännöksiä väärennöksiksi.
Joku täällä mainitsikin,että Jeesuksen kotikieli oli aramea.Saattaa olla,että jo ensimmäiset muistiinmerkinnät Hänen opetuksistaan olivat puutteellisia tai virheellisiä?!

Protestanttiset kirkot käyvät edelleen taistelua sieluista.On luterilaisia,adventisteja,helluntailaisia ja monia muita ryhmittymiä,jotka ovat kaikki julistamassa omaa oppiaan ainoana oikeana.
Miksiköhän?

"ent.siivoojaparka" vaikka olenkin maallikko,niin itse Raamatun,lähinnä Uuden testamentin lukeneena olen vakuuttunut siitä,ettemme omilla töillämme taivaaseen pääse.
Usko Jeesukseen,Hänen sanomaansa ja sovitustyöhönsä on ainoa tie!
Tämä on syytä muistaa näin pääsiäisen aikaan!

Lue lisää

Kyllä joo. Paljon olen kanssasi samaa mieltä. Ja etenkin noissa kolmessa viimeisissä lauseissa komppaan täysin.
Viime yönä katsoin jumalanpalvelusvideon, missä yksi nuori nainen piti hyvin selventävän ja havainnollistavan puheen lain ja armon suhteesta.
https://www.youtube.com/watch?v=TdLI3KoCT8Q
Jos on aikaa ja kiinnostaa, niin katso. Se on kyllä yli tunnin video.

Lue tuo aavistuksia sodassa. Löysin sen viime kesänä mökiltä, mistä lie sinne kulkeutunut, hyvä kirja.

eppu2 kirjoitti:

Lue tuo aavistuksia sodassa. Löysin sen viime kesänä mökiltä, mistä lie sinne kulkeutunut, hyvä kirja.

Voin lukeakkin jos sattuu kohdalle "selittämättömiä tapauksia tulilinjoilla ja kotirintamilla" on hällä muutakin tuotosta.

1eero kirjoitti:

Voin lukeakkin jos sattuu kohdalle "selittämättömiä tapauksia tulilinjoilla ja kotirintamilla" on hällä muutakin tuotosta.

Olisitpa ollut kuulemassa meidän naapurin Nestorin jutut. Vahinko vaan, ettei hän ollut kirjailija, mutta kävi istumassa iltaa ja turisemassa meillä monesti. Niskakarvat kauhusta pystyssä mentiin nukkumaan, kun oltiin niitä satuja kuunneltu. Ja jotkut menee ja uskoo niihin, aikuisetkin.

Viimeisin käännös onkin raamatunväärennös eikä raamatunkäännös. Ehkä seuraavassa käännöksessä jumala siunaa jo homotkin avioliittoon ja hyväksyy sielunvaellusopin...

Toisinaan alkaa katselemaan jotain määrättyä viestiä kuten nyt tätäkin .
Erittäin vahva turhautuminen ja mustasukkaisuus henkii siitä , voi reppanaa .

Nimenomaan EN ole Totuuden etsijä (vaikka olen Ruotsiin muuttanut), enkä tule koskaan olemaankaan. Tuliko uusi yllätys? En usko jälleensyntymiseen, enkä tule koskaan uskomaan. Minun Jumalani ei pelaa pingistä ihmissieluilla. Hänellä on muut huvinsa. Punkt och slut.
Ps. Pääsittekö selville Impilinnan ja Pillupankin tyttöjen saloista? Monet silloiset työkaverini asuivat niissä. Asuin nimittäin myöskin Boråsissa välillä jonkun aikaa, Övre Åsbogatanilla ja sitten jossain olisiko ollut Berggatan tai joku sellainen suomenruotsalaisten kavereitten kanssa kuusistaan.
Joko se alkaa olla yö? Pitäisikö tästä nukkumaan, että jaksaa nousta johonkin aikaan kirjoittamaan Pääsiäisajan saarnaa teille pakanoille.

Asutko vielä Ruotsissa. Itse myös hitsannut vähän kaikkea.

Jokaisen tekomme teemme kontekstissa siihen että olemme tietoisia kuolemastamme. Slti elämän tarkoitus on ottaa aurinkoa:)

Kyllä näin on totuus kaikille tosin 60 , aika on vain kuvitelma sillä todessa ei ole aikaa...