144000 pelastuu?

koloiki

Olisin tässä kysellyt, että mihin perustuu tuo kuulemani 144000 pelastuu.. liittyy ilmeisesti jehovan todistajiin. Eikös jehovantodistajia ole kuitenkin satojatuhansia ympäri maailmaa niin eikös tuo määrä ole jo täynnä....

28

243

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • IhmistenKeksimäOppi

      En jaksa mennä yksityiskohtiin, mutta ei se perustu mihinkään. Hallintoelimen jäsenet ovat omasta mielestään menossa taivaaseen (eli kuuluvat 144000:n joukkoon), rivijäsenet saavat tyytyä elämään maan päällä. Koko oppi tähtää siihen, että JT-rivijäsenet olisivat alamaisia hallintoelimelle ja riippuvaisia järjestön opetuksesta.

      • Trumppappaa

        " Hallintoelimen jäsenet ovat omasta mielestään menossa taivaaseen (eli kuuluvat 144000:n joukkoon), "
        -Sen vakuudeksi heidän on kirjautettava itsensä avrtiotorniseuran kortistoon jo ennen kuin heidät nimitetään virkaansa.
        Tuo sai alkunsa pomo Rutherfordin unesta v. 1935, jonka mukaan kaikki taivaspaikat olivat jo varatut, ja muita varten perustettiin paratiisi. Koska olennaisin osa lahkolaisuutta, maailmanloppu, ei ole tullutkaan, kirjataan uusia taivaaseen menijöitä, vaikka se on täynnäkin.


      • 144000 ovat eri Juutalais heimoista valittu joukko ei ole jehovan todistajia. Eikä heidän taivaaseen menosta puhuta Raamatusta sanallakaan vaan suuresta joukosta mitä kukaan ei voinut laskea

        ILM.7:1 Sen jälkeen minä näin neljä enkeliä seisovan maan neljällä kulmalla ja pitävän kiinni maan neljää tuulta, ettei mikään tuuli pääsisi puhaltamaan maan päälle eikä meren päälle eikä yhteenkään puuhun.
        2. Ja minä näin erään muun enkelin kohoavan auringonnoususta, ja hänellä oli elävän Jumalan sinetti, ja hän huusi suurella äänellä niille neljälle enkelille, joille oli annettu valta vahingoittaa maata ja merta,
        3. ja sanoi: "Älkää vahingoittako maata älkääkä merta, älkää myös puita, ennenkuin me olemme painaneet sinetin Jumalamme palvelijain otsaan".
        4. Ja minä kuulin sinetillä merkittyjen luvun, sata neljäkymmentä neljä tuhatta merkittyä kaikista Israelin lasten sukukunnista:
        5. Juudan sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä, Ruubenin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Gaadin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
        6. Asserin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Naftalin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Manassen sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
        7. Simeonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Leevin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Isaskarin sukukunnasta kaksitoista tuhatta,
        8. Sebulonin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Joosefin sukukunnasta kaksitoista tuhatta, Benjaminin sukukunnasta kaksitoista tuhatta merkittyä.
        9. Tämän jälkeen minä näin, ja katso, oli suuri joukko, jota ei kukaan voinut lukea, kaikista kansanheimoista ja sukukunnista ja kansoista ja kielistä, ja ne seisoivat valtaistuimen edessä ja Karitsan edessä puettuina pitkiin valkeihin vaatteisiin, ja heillä oli palmut käsissään,
        10. ja he huusivat suurella äänellä sanoen: "Pelastus tulee meidän Jumalaltamme, joka valtaistuimella istuu, ja Karitsalta"


    • Lukumäärä 144 000 mainitaan Ilmestyskirjan 7. ja 14. luvussa. He tulevat 12 Israelin heimosta, jokaisesta 12 000, ja "heidät on ostettu ihmisten joukossa ensi hedelmiksi Jumalalle ja Karitsalle" (Ilm. 14:4). Mutta he eivät suinkaan ole läheskään ainoat pelastuvat, sillä esim. jo heti samassa Ilmestyskirjan 7. luvussa puhutaan valtavasta ihmisjoukosta kaikista kansakunnista. Kunpa Jehovan todistajat tuntisivat Raamatun paremmin, niin ei tällaisia omia oppeja kehittyisi...

      • Ja siis nimenomaan Raamatun eivätkä sitä omaa väänneltyä ja käänneltyä versiotaan.


      • VartiotorninTulkintaa

        Eivät JT:t Raamattua noudata, vaan Vartiotorniseuran tulkintaa. He voivat toki kuvitella noudattavansa suoraan Raamattua, mutta todellisuudessa näin ei ole. Tämän voi nähdä jo siitäkin, että järjestön oppi muuttuu aika ajoin, Raamattu ei. Eihän tuollainen olisi mahdollista, jos he noudattaisivat suoraan Raamattua.


      • ämpäri2
        VartiotorninTulkintaa kirjoitti:

        Eivät JT:t Raamattua noudata, vaan Vartiotorniseuran tulkintaa. He voivat toki kuvitella noudattavansa suoraan Raamattua, mutta todellisuudessa näin ei ole. Tämän voi nähdä jo siitäkin, että järjestön oppi muuttuu aika ajoin, Raamattu ei. Eihän tuollainen olisi mahdollista, jos he noudattaisivat suoraan Raamattua.

        Mun mielestä Spede Pasasen legendaariset elokuvat osoittavat ainakin sen, että ihminen vaikeuksissaan ei välttämättä potkaise tyhjää.

        Soramonttuelokuvassa Spede revolverin luodista saaneena vaati lattialla kuolemaa tekevänä ja kivusta sekaisin ämpäriä kouristukseen jalan eteen. Sitten kun tuli se viimeinen "tyhjää potkaisu" , niin Spede "kuollessaan" potkaisikin sitä ämpäriä sanoen:

        "Minä en ole koskaan enkä tulevaisuudessa aikonut potkaista tyhjää."

        Sitten tuli Spedelle se viimeinen kuolinkouristus ja jalka oikeni ja potkaisi koukistuneen jalan edestä ämpärin "kuollessaan" nurin. Ei siis potkaissut tyhjää.


      • Paipai
        Tipale kirjoitti:

        Ja siis nimenomaan Raamatun eivätkä sitä omaa väänneltyä ja käänneltyä versiotaan.

        " ..Nimenomaan raamatun ..."
        jep , mutta mikä siis on se nimenomaan ; Raamattu ? Ekan koko Ut; n Käänsi ekana Hollantilainen Erasmus R , ja siitä sai hansaliiton saksalaiset ruhtinaat välkyn , saatiin lyömäase Kat , kirkon monopolia vastaan , ja kun piti saada oma raamattu , Pantiin Fuggerien raha haisemaan , -
        Ajatelkaas , millaisen määrän kirjallista tekstiä suollettiin markkinoille Lutherin nimissä , ja millaisen rahakasan se vaati , haluttiin vallata markkinat,
        -Ihan sama kuin I ja II maailmansodissa , Saksan suuryritykset rikastuivat , meni miten meni ,
        Se nyt on ; De fa kukku de, että olisi ns oikeata raamattua ,varsinkin , kun muistetaan , että aurinkoa palvonut Keisari seisoi Nikeassa kirves kourassaan Piispojen selän takana ,
        Ei ainakaan Lutherin raamattu,


      • Paipai kirjoitti:

        " ..Nimenomaan raamatun ..."
        jep , mutta mikä siis on se nimenomaan ; Raamattu ? Ekan koko Ut; n Käänsi ekana Hollantilainen Erasmus R , ja siitä sai hansaliiton saksalaiset ruhtinaat välkyn , saatiin lyömäase Kat , kirkon monopolia vastaan , ja kun piti saada oma raamattu , Pantiin Fuggerien raha haisemaan , -
        Ajatelkaas , millaisen määrän kirjallista tekstiä suollettiin markkinoille Lutherin nimissä , ja millaisen rahakasan se vaati , haluttiin vallata markkinat,
        -Ihan sama kuin I ja II maailmansodissa , Saksan suuryritykset rikastuivat , meni miten meni ,
        Se nyt on ; De fa kukku de, että olisi ns oikeata raamattua ,varsinkin , kun muistetaan , että aurinkoa palvonut Keisari seisoi Nikeassa kirves kourassaan Piispojen selän takana ,
        Ei ainakaan Lutherin raamattu,

        Kyllä totuus on se, että Jehovan todistajien "Raamattu" on tieten tahtoen väännelty ja käännelty heidän oppiinsa sopivaksi, samoin kuin Mormonien. Kristillisten kirkkokuntien Raamatunkäännöksissä ei tällaista tahallista vedätystä ole.


      • Paipai
        Tipale kirjoitti:

        Kyllä totuus on se, että Jehovan todistajien "Raamattu" on tieten tahtoen väännelty ja käännelty heidän oppiinsa sopivaksi, samoin kuin Mormonien. Kristillisten kirkkokuntien Raamatunkäännöksissä ei tällaista tahallista vedätystä ole.

        kristillisten kirkkokuntien raamatunkäännöksissä ei tällaista tahallista vedätystä ole .
        Siis ajatteletko , että Nää Uususkonnot ovat eka tapaus , kun ns, grammatan tekstejä väännellään , ?Koko Ut ; n eka kääntäjä , Erasmus , kertoi , että hänet vaadittiin ottamaan käännökseen ns, Johannum , eli se " , veri ja vesi ja , ..."
        sitä , jo silloin väärennykseksi todettua kohtaa käytetään edelleen , , mm, Bibliassa se taitaa olla , ; ja raamattu ei ole Kirja ; se on erilaisten kirjoitusten kokoelma , sitähän raamatusta käytetään sanaa Kirjoitukset , -
        Sitten , Ylenmääräinen varaukseton etukäteen ns, "Pyhittäminen" tekee sen , että koko hommasta menee se tutkimisen tarve , tai oikeutus ,
        Sitä tulkitsevat joutuvat oikeassaolemisen kaappiin , ja kaikki valtaa hinkuvat riiviöt lyövät alistettuja raamatulla päähän . hokien Syntiä, vaikka kukaan ei osaa sanoa , mitä se on ;
        Vanhoissa teksteissä ei ole jaenumeroita ; nehän ovat kirjeitä , eikä kukaan laita kirjeisiinsä jaenumeroita , ja kun Luther ja Erasmuskin olivat Katolisia, tuleepi mieleen , että vasta - 1500_vuottako tapahtuman jälkeen valo lankesi katolisten munkkien ylle , Kun Lutherinkin oppisetä Augustinus veisasi oman sanansa mukaan " syvästi liikuttuneena " omana aikanaan Kreikkalaisista pakanatemppeleistä otettuja temppelihymnejä ?
        Jt ; Oppikin määrittelee Lutherinkin ns, esikristityksi , samoin mm, Aristoteleen , kun Vielä Apt Paulusta syytettiin " Nasaretilaisten lahkon päämieheksi , " ns , kristinoppi syntyi myöhemmin vasta , Antiokiassa , paikassa , jossa oli pakanallinen Artemiksen temppeli , ja Paulus tiesi , että sieltä nousivat miehet , jotka puhuvat " Väärää puhetta ,


      • He sanovat tuon olevan vain vertauksen eli kesken jakeen muuttuu tosi tapahtuma vertaukseksi.


    • 144000
    • otsaankiroitettu

      Johanneksen ilmestys 14

      1. Ja minä näin, ja katso,
      Karitsa seisoi Siionin vuorella,
      ja hänen kanssaan
      sata neljäkymmentä neljä tuhatta,
      joiden otsaan oli kirjoitettu hänen nimensä ja hänen Isänsä nimi.
      http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/Ilm.14.html

    • 8.miljoonaa.jo

      . Eikös jehovantodistajia ole kuitenkin satojatuhansia ympäri maailmaa***
      todistajia on 8 miljoonaa globaalisti

    • Pelstuja

      144 MHz on aallonpituutena n. 2 metriä.

    • Kontsu

      Kristityn pelastussanoma on uusi testamentti.
      Vartiotorni kirjoittaa että UT:tä ei ole tarkoitettu niille, jotka eivät ole kirjauttaneet itseään vartiotornin kortistoon taivaaseen menijöiksi. hehän saavat seurustella niiden jellonien kanssa, jotka vartiotorni piirtää hymyilevinä, oikeastihan jellona ei voi hymyillä koska suupieliä hymyyn vetävät lihakset puuttuvat.

      Kristityn uudessa testamentissa ei pelastujille, taivaan Isän luo, ole mitään rajoituksia. "Mene ja iloitse Herrassa, uskosi on sinut pelastanut".

      • Paipai

        Kyllä minä sen uskon , että nämä uususkonnot haluavat hämärtää Vt; n osuuden historiallisen antisemitisminsä takia , Vt ;ssaha sanotaan , että " Ympärillä olevat pakanakansat sanovat , " ..Hän on hukassa! jumala on hyljännyt hänet " Me olemme perineet Maan ! menkäämme , ja ottakaamme se omaksemme ! "
        Näin he sanovat , ( Juudasta, ) - Vaikka siellä on Herra ,
        Jeshua oli juudan sukua ,Ja hän sanoi tästä " ; Profeettoja kuulkaa , -Sillä minusta he ovat ilmoittaneet ,.."
        Kun lukee esim , Profeetta Sakariaa , niin huomaa , että Korkein kutsuu ensin Juudan ja Efraimin suvut "Hylkäyksestä , ja he ovat , " Niinkuin heitä ei olisi hyljättykään , "
        ja heidän kauttaan hyväksytään muutkin ,


    • Kontsu

      Tipale 2.4.2015 10:19

      " Lukumäärä 144 000 mainitaan Ilmestyskirjan 7. ja 14. luvussa. He tulevat 12 Israelin heimosta, jokaisesta 12 000, ja "heidät on ostettu ihmisten joukossa ensi hedelmiksi Jumalalle ja Karitsalle" (Ilm. 14:4). "

      Tuo luku 144 000 on vartiotornissa käytetty taivaaseen pääsevien lukumääräksi.
      Kuitenkin kun suomalaisiakin on ollut kirjautuvana tuohon taivasosaisten joukkoon, eivät he kuitenkaan ole olleet mistään Israelin heimosta.

      Jeesus toi pelastussanoman. "Mene ja iloitse Herrassa, uskosi on sinut pelastanut".
      Missään yhteydessä ei Jeesus rajoittanut pelastuvien lukua, ja pelastus oli taivaan Isän luokse.

      Lahkon pomo Rutherford näki unta, että taivaspaikat ovat täynnä, ja tämä uni otettiin sitten vartiotorniinkin. Sitten tämän v. 1935 unen jälkeen on kuitenkin vartiotornitaivaaseen mahdollista päästä, kirjauttamalla itsensä vartiotornin pitämään kortistoon itsensä huomioon ottamiseksi asiassa.

      • Paipai

        On huomattava , että Jt ; Oppi puhuu kirjoituksissaan aina Kreikank , kirjoituksista ; Mutta Jeshua ei ollut Kreikankielinen , vaan "Pakanain Galileasta ; "Siellä puhuttiin Länsi- Syyriaa, Siis Arameaa, ja Arameassa ei ole sanaa " Pelastus , "-Kreikankieliset Kirjurit eivät osanneet oikein Arameaa , ja ottivat taivutukset ns, kansankreikasta ,
        Kun kreikankieliset Nimitettiin diakoneiksi , palvelijoiksi ,he ottivat Pauluksen jälkeen seurakunnan hallinnan itselleen ,- Luotiin kertomus , jossa diakonit , kuten Filippus , olivatkin hengen lennätettävinä , ja kaikenlaiset Filosofit valtasivat seurakunnan ,ja nimittivät itsensä Kirkkoisukoiksi ,


      • Kontsu

        Onko tuokin itse nähtyä unta vaiko suoraan vartiotornista ?


      • iikor

        Evätkö he (144000) olekkaan vanhurskaita?!

        29 Vanhurskaat saavat omistaa maan, ja he asuvat siinä ikuisesti (Ps. 37:29)


      • Paipai
        Kontsu kirjoitti:

        Onko tuokin itse nähtyä unta vaiko suoraan vartiotornista ?

        duoda duoda, olisko mittään , jos sopisi lukea ns, kirkkohistoriaa ? Kun siellä kerrotaan kaikenlaisista pylväspyhimyksistä, joita kaikenlaiset uteliaat pöhköt kävivät kummastelemassa ,
        Tuossa on tv ; ssa menossa Guinnesin ennätysten kirjaan pääsykoe ; sitä ei silloin ollut , mutta pylvästely viittaa Hindujen temppuihin , mutta mitä sillä oli tekemistä alkuseurakunnan kanssa ?
        Tahi ns , kirkkoisien itkumarkkinat ? Augustinus oli ns, varsinainen itkuiikka , ja vielä jesuiittojen perustaja I. Loyola itki itsensä siniseksi , mutta mitä sillä on muuta tekemistä kuin ehkä halu päästä julkisuuteen , tai köyhän kansan suosioon , sillä kumpikin olivat aikansa suurrikkaiden pojanhulttioita ,
        Aikansa nalleja ,


      • Kommersialis

        Mainosvaltuutettuna liikkuu lahkolle, loppu on pian siten keinotkin vähissä.


      • CoiRuutta

        Paipai 18.12.2015 19:36

        "duoda duoda, olisko mittään , jos sopisi lukea ns, kirkkohistoriaa ? Kun siellä kerrotaan kaikenlaisista "

        -Niin, se on meillä totistajilla käskynä vain vartiotornin, että pitää kaivaa historian kirjoista roskia silmistä, ettei malkaa näettäisi omasta. Näin siis lehtemme on uutta luova Jeesuksen sanoissakin, eikä mikään vanhahtava kristinusko, joka perustetaan Raamattuun.


      • Surumurhe

        Minäkin muistelen vartiotornista lukeneeni, että nykyihmisten silmistä on vaikea löytää niitä rikkoja, vaikka kuitenkin on varmaa, että järjestelmäasioiten päättäjäisiin on varauduttava. Musta puku solmio


      • Paipai
        Surumurhe kirjoitti:

        Minäkin muistelen vartiotornista lukeneeni, että nykyihmisten silmistä on vaikea löytää niitä rikkoja, vaikka kuitenkin on varmaa, että järjestelmäasioiten päättäjäisiin on varauduttava. Musta puku solmio

        " musta puku et solmio , "-
        Jotenkin oudoksuttaa , että Koko ajan puhutaan Russellista , vaikka hän juuri on sitä " vanhaa valoo , .."
        Rutte- setähän lakaisi kaikki Russellilaiset maton alle , kun hän ei ilmoittanut Vartiotornin johtokuntaa valtionrekisteriin ,
        Kirja " Jehovan todistajat Jumalan päätöksissä , " Tikkurila - 1951_ ja jotain ,
        Mutta aika aikas kutakin , sanos kissa kun akalla pöytää pyyhki ; - Suomen kansan valitut sananlaskut ,
        Mutta tässähän on rakennettu samantapainen temppelipapisto , kuin Jeshuan aikana , Halintoelimineen kaikkineen , Eihän Israelin kansaa, ja Juudaa ns, " hyljätty ," vaan he joutuivat hajotetuksi kaikkiin kansoihin , Kirjoitusten mukaan , - Koska heiillä ei ollut Paimenta ,vaan Juudan temppeliuskonto Hyljättiin , ja ne Jeshuan vertauksen " Vuokraviljelijät ," - Saadokin Pojat, YLipapisto , heidät ja heidän " Huoneensa , " Temppeliuskonto , hyljättiin ,
        " Sak 10 ; 3 ; "Paimenia kohtaan syttyy minun vihani , ja johtomiehiä minä rankaisen " ,
        Ja " Lyö paimenta , ja joutukoon lauma hajallensa , " -
        Tämä ei siis ole ennustus Ristinkuolemasta , vaan Rooman suorittamasta Jerusalemin ja Temppelin tuhosta ,


      • Paipai
        CoiRuutta kirjoitti:

        Paipai 18.12.2015 19:36

        "duoda duoda, olisko mittään , jos sopisi lukea ns, kirkkohistoriaa ? Kun siellä kerrotaan kaikenlaisista "

        -Niin, se on meillä totistajilla käskynä vain vartiotornin, että pitää kaivaa historian kirjoista roskia silmistä, ettei malkaa näettäisi omasta. Näin siis lehtemme on uutta luova Jeesuksen sanoissakin, eikä mikään vanhahtava kristinusko, joka perustetaan Raamattuun.

        " .. Että pitää kaivaa historian kirjoista roskia silmistä , ..."
        Jaa ettäkö ei pitäisi ottaa oppia menneestä historiasta ? Joku enempi tai vähempi viisas on sanonut, että jos unohtaa menneen historian , se tulee nurkan takaa vastaan ja kävelee ylitsesi , -sanoo ettäkö ei ennustukseni toteutunut , Häh , sehän on jo vanhaa valoo , mutta kuulepas , kun ...


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      239
      3706
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      27
      2264
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2111
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      90
      2005
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      92
      1685
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1391
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1291
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1277
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1227
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      6
      1208
    Aihe