Olet mitä syöt!

Voisitko selventää ensimmäisen kappaleen ajatuksesi, "sakramenttileivän" eli ruan ja juoman nauttimisesta suhteessa hengelliseen kasvuun? Se mikä menee suusta sisään, ulostuu... mutta se mitä syömme hengellisesti, se tuottaa hengellisesti.

Sana eli Jeesus, leipä. '

Meidän tulisi kasvaa kiinni Kristukseen ja kuvastaa sitä olemusta, joka Jeesuksessa on. Hän on seurakunnan pää, ja sen osien tulee kasvaa sen opetuksen mukaan, mikä tulee mestarin kautta.

Amen.

Herran Pyhä Ehtoollinen vahvistaa uskoamme ja puhtaalla sydämellä ja oikeassa uskossa vastaanotettuna pitää meidät yhteydessä Kristukseen.

Kristusravintoa kirjoitti:

Amen.

Herran Pyhä Ehtoollinen vahvistaa uskoamme ja puhtaalla sydämellä ja oikeassa uskossa vastaanotettuna pitää meidät yhteydessä Kristukseen.

Tietysti saamme Kristus-ravintoa myös uskossa Raamattua lukemalla, mutta Ehtoollinen in yhteyden ravintoa sekä vertikaalisesti että horisontaalisesti, siinä kasvamme Kristuksen ruumiin jäseniksi.

Tuosta jäi vielä pois seuraava asia, eli lakiliitto loppui lopullisesti kun temppeli hävitettiin Jeesuksen sanojen mukan, eikä KIVEÄKÄÄN jäänyt päällekkäin !

Raamattu sanoo selvästi, että ruoka ja juoma ja peso jutut kuulivat lakiliittoon joka kertoo Uuden liiton asioista siis VAIN "kuvien ja varjojen" kautta ja tapaan, ne ovat vain kuvaa !!!

Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

Nuo ruoka säädökset siis on selvästi vanhentuneet, ja olivat vain "kuvia ja varjoja" ja kertovat ja selventävät osaltaan uuden liiton sisäisiä eli Hengellisiä asioita ja Totuuksia, sillä nuo sisäiset eli Hengelliset asiat ovat muuten meille yksinkertaisille ihmisille liian vaikeita käsittää, miksi sanon yksinkertaisille ?

Siksi että Jumalan Sana ja evankeliumi on annettu juuri meille tyhmille ja ymmärtämättömille Raamatun mukaan, jotta ihmisviisaudella ei pärjäisi !

1. Korinttolaiskirje 1
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".

Ihmisen oma viisaus sun muu ylväys ja ylvästely on riisuttu pois, se ei hyödytä Hengellisissä asioissa, jolloin kerskauksenamme on YKSIN Herra, eikä omia ansioita tai hyvyyksiä ole, jolloin kunnia menee sinne minne se kuuluukin, eli yksin Herralle !!!

On hyvä varoa myös ihmis "viisauden" tuotoksia, sillä ne eivät johda Totuuden löytämiseen vaan usein ihan eri tielle ja polulle :

1. Kor. 2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.

Siis siitä ihmis "viisauteen" luottamisesta kertoi hyvin tuo 1. Korinttolaiskirje 1 kohta tuossa edellä, se kannattaa ajatuksella lukea !!!

Voivoi kirjoitti:

Tuosta jäi vielä pois seuraava asia, eli lakiliitto loppui lopullisesti kun temppeli hävitettiin Jeesuksen sanojen mukan, eikä KIVEÄKÄÄN jäänyt päällekkäin !

Raamattu sanoo selvästi, että ruoka ja juoma ja peso jutut kuulivat lakiliittoon joka kertoo Uuden liiton asioista siis VAIN "kuvien ja varjojen" kautta ja tapaan, ne ovat vain kuvaa !!!

Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

Nuo ruoka säädökset siis on selvästi vanhentuneet, ja olivat vain "kuvia ja varjoja" ja kertovat ja selventävät osaltaan uuden liiton sisäisiä eli Hengellisiä asioita ja Totuuksia, sillä nuo sisäiset eli Hengelliset asiat ovat muuten meille yksinkertaisille ihmisille liian vaikeita käsittää, miksi sanon yksinkertaisille ?

Siksi että Jumalan Sana ja evankeliumi on annettu juuri meille tyhmille ja ymmärtämättömille Raamatun mukaan, jotta ihmisviisaudella ei pärjäisi !

1. Korinttolaiskirje 1
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?
21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
25 Sillä Jumalan hulluus on viisaampi kuin ihmiset, ja Jumalan heikkous on väkevämpi kuin ihmiset.
26 Sillä katsokaa, veljet, omaa kutsumistanne: ei ole monta inhimillisesti viisasta, ei monta mahtavaa, ei monta jalosukuista,
27 vaan sen, mikä on hulluutta maailmalle, sen Jumala valitsi saattaaksensa viisaat häpeään, ja sen, mikä on heikkoa maailmassa, sen Jumala valitsi saattaaksensa sen, mikä väkevää on, häpeään,
28 ja sen, mikä maailmassa on halpasukuista ja halveksittua, sen Jumala valitsi, sen, joka ei mitään ole, tehdäksensä mitättömäksi sen, joka jotakin on,
29 ettei mikään liha voisi kerskata Jumalan edessä.
30 Mutta hänestä on teidän olemisenne Kristuksessa Jeesuksessa, joka on tullut meille viisaudeksi Jumalalta ja vanhurskaudeksi ja pyhitykseksi ja lunastukseksi,
31 että kävisi, niinkuin kirjoitettu on: "Joka kerskaa, sen kerskauksena olkoon Herra".

Ihmisen oma viisaus sun muu ylväys ja ylvästely on riisuttu pois, se ei hyödytä Hengellisissä asioissa, jolloin kerskauksenamme on YKSIN Herra, eikä omia ansioita tai hyvyyksiä ole, jolloin kunnia menee sinne minne se kuuluukin, eli yksin Herralle !!!

On hyvä varoa myös ihmis "viisauden" tuotoksia, sillä ne eivät johda Totuuden löytämiseen vaan usein ihan eri tielle ja polulle :

1. Kor. 2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.

Siis siitä ihmis "viisauteen" luottamisesta kertoi hyvin tuo 1. Korinttolaiskirje 1 kohta tuossa edellä, se kannattaa ajatuksella lukea !!!

Lue lisää

Kirjoitit että sianlihaa saa syödä. Kannattaako minun syödä lidlin muikkuja, onko niissä ruotoja?

Ymmärsitköhän aloitukseni sanomaa?

Jos syöt hampurilaisia ja syöt suklaatia aamusta iltaan, niin kyllä siinä aika todennäköisesti ihminen voi huonosti, se vaikuttaa aika todennäköisesti kokonaisvaltaisesti ihmisen hyvinvointiin ja terveyteen.

Samoin on hengellisten laita, jos sinä otat vääriä opetuksia toinen toiselta ihmiseltä ja liität ne uskoosi ja siihen mitä uskot, silloin voit huonosti.

Jeesuksen opetukset ja sanat, ovat sitä hyvää HENGELLISTÄ ruokaa! Ei meidän tule uskoa kaikkea mitä suuret ja arvossa pidettävät oppineet asioitansa esittää, vaan kaikki tulisi tutkia henkilökohtaisesti Sanan valossa.

Ja vielä siitä, kun menemme toisen ihmisen luokse, tuomaan Kristuksen valoa.

Näen näin asian... kun kohtaan toisen ihmisen... menen hänen luokseen sellaisena kuin hän minut ottaa vastaan. Kuka ottaa minut vastaan, ottaa vastaan minun lähettäjäni. Rakkaus on se joka vaikuttaa ja tulee vaikuttaa Jeesuksen omissa.

Ja ihmisen EI siis TARVITSE syödä huonosti ja väärällä tavalla fyysistä ravintoakaan, siinäkin suhteessa uskon Jumalan tahtovan hyvää luoduilleen. Ja uskon siihen, kun Sana eheyttää, se vaikutta kokonaisvaltaisesti siihen, miten ihminen alkaa suhtautua elämään ja tämä näkemykseni mukaan voi heijastua myös siihen, miten vaalimme fyysistä terveyttä, asioihin mihin voimme vaikuttaa teoillamme ja valinnoillamme.

Ja jos haluaa voida hengellisesti hyvin, suosittelisin siinäkin syömään oikeanlaista ravintoa ja katsomaan, missä hedelmät ovat hyviä syödä.

Suomessakin on kaupoissa halal-lihaa kebabia, joka on uhrattu allahille, jota minä syön, tietääkseni he tarjoavat tätä liha ravintoloissa myös. Paavalihan sanoo syökää vain epäjumalille uhrattu liha, jos se ei pahenna kenenkään omaatuntoa korinttolaiskirjessa.Ei kai tämä väärin ole vai onko erehtynyt voivoi ?

kebabinsyöjä kirjoitti:

Suomessakin on kaupoissa halal-lihaa kebabia, joka on uhrattu allahille, jota minä syön, tietääkseni he tarjoavat tätä liha ravintoloissa myös. Paavalihan sanoo syökää vain epäjumalille uhrattu liha, jos se ei pahenna kenenkään omaatuntoa korinttolaiskirjessa.Ei kai tämä väärin ole vai onko erehtynyt voivoi ?

Lue lisää

http://2.bp.blogspot.com/-1jd2RrVq0sw/UXrHYwvwnRI/AAAAAAAADpI/HIgPZlxP5Lk/s1600/e9fb1b6a-2f6e-42d5-8cfe-b8b296620678.jpg

Hyvää kebabia jopa keskellä yötä

kebabinsyöjä kirjoitti:

Suomessakin on kaupoissa halal-lihaa kebabia, joka on uhrattu allahille, jota minä syön, tietääkseni he tarjoavat tätä liha ravintoloissa myös. Paavalihan sanoo syökää vain epäjumalille uhrattu liha, jos se ei pahenna kenenkään omaatuntoa korinttolaiskirjessa.Ei kai tämä väärin ole vai onko erehtynyt voivoi ?

Lue lisää

1 Kor 8:4 "Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi. "
Paavali kehotti syömään kaikkea mitä lihakaupoissa on tarjolla. 1 Kor 10:25
Tässä oli kyse epäjumlalille uhratusta lihasta. (j. 19-20,28) Sitä ei voinut erottaa muusta lihasta, ja koska ei ole olemassa epäjumaliakaan, ja uskovat eivät osallistneet ko. menoihin, Paavali kehotti syömään.Aluksi kanta oli kilteinen sitten Paavali salli myöhemmin. Syö vain hyvällä mielellä kebabia.

Jumalan siunausta

Jari

jari2222 kirjoitti:

1 Kor 8:4 "Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi. "
Paavali kehotti syömään kaikkea mitä lihakaupoissa on tarjolla. 1 Kor 10:25
Tässä oli kyse epäjumlalille uhratusta lihasta. (j. 19-20,28) Sitä ei voinut erottaa muusta lihasta, ja koska ei ole olemassa epäjumaliakaan, ja uskovat eivät osallistneet ko. menoihin, Paavali kehotti syömään.Aluksi kanta oli kilteinen sitten Paavali salli myöhemmin. Syö vain hyvällä mielellä kebabia.

Jumalan siunausta

Jari

Lue lisää

Olet tullut samaan tulokseen kun minä korinttolaiskirjeestä voidaan siis ihan vapaasti syödää epäjumalille uhrattua liha koska olemme pelastettu armosta. Kiitos vastauksesta

jari2222 kirjoitti:

1 Kor 8:4 "Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi. "
Paavali kehotti syömään kaikkea mitä lihakaupoissa on tarjolla. 1 Kor 10:25
Tässä oli kyse epäjumlalille uhratusta lihasta. (j. 19-20,28) Sitä ei voinut erottaa muusta lihasta, ja koska ei ole olemassa epäjumaliakaan, ja uskovat eivät osallistneet ko. menoihin, Paavali kehotti syömään.Aluksi kanta oli kilteinen sitten Paavali salli myöhemmin. Syö vain hyvällä mielellä kebabia.

Jumalan siunausta

Jari

Lue lisää

Jumalan siunausta

kebabinsyöjä

Tuossa asiassa on hyvä huomioida vielä yksi asia, eli vapautemme ei saa olla muille lankeemukseksi !

Siis esimerkkinä se, että minä itse voin juoda viiniä ruuan kanssa, olen siihen vapaa !

Mutta jos minulla on joku Uskon sisar tai veli jolla on ongelmia alkoholin kanssa, niin HÄNEN VUOKSEEN minun tulee Rakkauden tähden pidättäytyä, että hän ei joutuisi kiusaukseen tai lankeaisi !

Siis minun vapauteni ei saa olla muille lankeemukseksi, jos niin käy, minä en enää toimi Rakkaudessa !

7 Mutta ei ole kaikilla tätä tietoa, vaan tottumuksesta epäjumaliin muutamat vielä nytkin syövät uhrilihaa ikäänkuin epäjumalille uhrattuna, ja heidän omatuntonsa, joka on heikko, tahraantuu siitä.
8 Mutta ruoka ei lähennä meitä Jumalaan; jos olemme syömättä, emme siitä vahingoitu; jos syömme, emme siitä hyödy.
9 Katsokaa kuitenkin, ettei tämä vapautenne koidu heikoille loukkaukseksi.
10 Sillä jos joku näkee sinun, jolla on tieto, aterioivan epäjumalan huoneessa, eikö hänen omatuntonsa, kun hän on heikko, vahvistu epäjumalille uhratun syömiseen?
11 Sinun tietosi kautta turmeltuu silloin tuo heikko, sinun veljesi, jonka tähden Kristus on kuollut.
12 Mutta kun te näin teette syntiä veljiä vastaan ja haavoitatte heidän heikkoa omaatuntoaan, niin teette syntiä Kristusta vastaan.
13 Sentähden, jos ruoka on viettelykseksi veljelleni, en minä ikinä enää syö lihaa, etten olisi viettelykseksi veljelleni.

23 "Kaikki on luvallista", mutta ei kaikki ole hyödyksi; "kaikki on luvallista", mutta ei kaikki rakenna.
24 Älköön kukaan katsoko omaa parastaan, vaan toisen parasta.

Siis on hyvä huomioida se, että emme toimi vahingollisesti muita kohtaan oman vapautemme vuoksi !

Paavali itse oli vapaa, mutta silti hän noudatti vanhan liiton sääntöjä, ja miksi näin ?

18 Mikä siis on minun palkkani? Se, että kun julistan evankeliumia, teen sen ilmaiseksi, niin etten käytä oikeutta, jonka evankeliumi minulle myöntää.
19 Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.

Eli vaikka Paavalilla olisi ollut sama vapaus, hän ei käyttänyt sitä vapautta hyväkseen, ja syy oli se, että hän halusi viedä ilosanomaa juutalaisille, ja jos hän ei olisi noudattanut vanhan liiton sääntöjä, ei hänellä olisi ollut pääsyä synagoogiin julistamaan ilosanomaa veljilleen lihan puolesta !

Miettikää mikä Rakkaus, vapaa Paavali ei käyttänyt vapauttaan Rakkauden tähden/vuoksi, jotta voisi julistaa evankeliumia myös ns. juutalaisille, ja se Rakkaus ja sen syvyys selviää seuraavasta Sanankohdasta !

Room. 9:1 Minä sanon totuuden Kristuksessa, en valhettele-sen todistaa minulle omatuntoni Pyhässä Hengessä-
2 että minulla on suuri murhe ja ainainen kipu sydämessäni.
3 Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta,

Tämä asia siis vain lisäyksenä siihen vapauteemme, eli vaikka meillä on se vapaus, niin meidän Uskovina tulee miettiä sitä, miten vapauttamme käytämme ja milloin sitä ei ole hyvä käyttää siis Rakkauden tähden !

Voivoi kirjoitti:

Tuossa asiassa on hyvä huomioida vielä yksi asia, eli vapautemme ei saa olla muille lankeemukseksi !

Siis esimerkkinä se, että minä itse voin juoda viiniä ruuan kanssa, olen siihen vapaa !

Mutta jos minulla on joku Uskon sisar tai veli jolla on ongelmia alkoholin kanssa, niin HÄNEN VUOKSEEN minun tulee Rakkauden tähden pidättäytyä, että hän ei joutuisi kiusaukseen tai lankeaisi !

Siis minun vapauteni ei saa olla muille lankeemukseksi, jos niin käy, minä en enää toimi Rakkaudessa !

7 Mutta ei ole kaikilla tätä tietoa, vaan tottumuksesta epäjumaliin muutamat vielä nytkin syövät uhrilihaa ikäänkuin epäjumalille uhrattuna, ja heidän omatuntonsa, joka on heikko, tahraantuu siitä.
8 Mutta ruoka ei lähennä meitä Jumalaan; jos olemme syömättä, emme siitä vahingoitu; jos syömme, emme siitä hyödy.
9 Katsokaa kuitenkin, ettei tämä vapautenne koidu heikoille loukkaukseksi.
10 Sillä jos joku näkee sinun, jolla on tieto, aterioivan epäjumalan huoneessa, eikö hänen omatuntonsa, kun hän on heikko, vahvistu epäjumalille uhratun syömiseen?
11 Sinun tietosi kautta turmeltuu silloin tuo heikko, sinun veljesi, jonka tähden Kristus on kuollut.
12 Mutta kun te näin teette syntiä veljiä vastaan ja haavoitatte heidän heikkoa omaatuntoaan, niin teette syntiä Kristusta vastaan.
13 Sentähden, jos ruoka on viettelykseksi veljelleni, en minä ikinä enää syö lihaa, etten olisi viettelykseksi veljelleni.

23 "Kaikki on luvallista", mutta ei kaikki ole hyödyksi; "kaikki on luvallista", mutta ei kaikki rakenna.
24 Älköön kukaan katsoko omaa parastaan, vaan toisen parasta.

Siis on hyvä huomioida se, että emme toimi vahingollisesti muita kohtaan oman vapautemme vuoksi !

Paavali itse oli vapaa, mutta silti hän noudatti vanhan liiton sääntöjä, ja miksi näin ?

18 Mikä siis on minun palkkani? Se, että kun julistan evankeliumia, teen sen ilmaiseksi, niin etten käytä oikeutta, jonka evankeliumi minulle myöntää.
19 Sillä vaikka minä olen riippumaton kaikista, olen tehnyt itseni kaikkien palvelijaksi, voittaakseni niin monta kuin suinkin,
20 ja olen ollut juutalaisille ikäänkuin juutalainen, voittaakseni juutalaisia; lain alaisille ikäänkuin lain alainen, vaikka itse en ole lain alainen, voittaakseni lain alaiset;
21 ilman lakia oleville ikäänkuin olisin ilman lakia-vaikka en ole ilman Jumalan lakia, vaan olen Kristuksen laissa-voittaakseni ne, jotka ovat ilman lakia;
22 heikoille minä olen ollut heikko, voittaakseni heikot; kaikille minä olen ollut kaikkea, pelastaakseni edes muutamia.
23 Mutta kaiken minä teen evankeliumin tähden, että minäkin tulisin siitä osalliseksi.

Eli vaikka Paavalilla olisi ollut sama vapaus, hän ei käyttänyt sitä vapautta hyväkseen, ja syy oli se, että hän halusi viedä ilosanomaa juutalaisille, ja jos hän ei olisi noudattanut vanhan liiton sääntöjä, ei hänellä olisi ollut pääsyä synagoogiin julistamaan ilosanomaa veljilleen lihan puolesta !

Miettikää mikä Rakkaus, vapaa Paavali ei käyttänyt vapauttaan Rakkauden tähden/vuoksi, jotta voisi julistaa evankeliumia myös ns. juutalaisille, ja se Rakkaus ja sen syvyys selviää seuraavasta Sanankohdasta !

Room. 9:1 Minä sanon totuuden Kristuksessa, en valhettele-sen todistaa minulle omatuntoni Pyhässä Hengessä-
2 että minulla on suuri murhe ja ainainen kipu sydämessäni.
3 Sillä minä soisin itse olevani kirottu pois Kristuksesta veljieni hyväksi, jotka ovat minun sukulaisiani lihan puolesta,

Tämä asia siis vain lisäyksenä siihen vapauteemme, eli vaikka meillä on se vapaus, niin meidän Uskovina tulee miettiä sitä, miten vapauttamme käytämme ja milloin sitä ei ole hyvä käyttää siis Rakkauden tähden !

Lue lisää

Tänään aamulla kun avasin Raamatun avautuu ilmestyskirja luku 2 siinä Jeesus sanoi: "sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin opista, hänen, joka opetti Baalakia virittämään Israelin lapsille sen viettelyksen, että söisivät epäjumalille uhrattua ja haureutta harjoittaisivat. Niin on myös sinulla niitä, jotka samoin pitävät kiinni nikolaiittain opista.Tee siis parannus; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi pian ja sodin heitä vastaan suuni miekalla...... Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua."

En ymmärrä nyt, Jeesus kieltä syömästä epäjumalille uhrattua liha mutta Paavalii hyväksy epäjumalille uhrattua liha jos ei se ei ketään pahastuttaa. Sitten kauhistuksekseni huomasin että Juudas sekä Pietari varoittavat Bileamin opista kirjeissään (2.Piet 2:1-22) (Juudas :3-16). Bileamin oppi opeta että saa syödä epäjumalille uhrattua liha. Jeesus sekä Juudas että Pietari kieltää epäjumalille uhrattua lihaan syömiseen mutta Paavali hyväksyy sen syömiseen. Mitä pitäisi nyt tehdä ja ketä pitäisi kuunnella? Ehkä pitäisi jättää kebabin syömättä.

kebabinsyöjä kirjoitti:

Tänään aamulla kun avasin Raamatun avautuu ilmestyskirja luku 2 siinä Jeesus sanoi: "sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin opista, hänen, joka opetti Baalakia virittämään Israelin lapsille sen viettelyksen, että söisivät epäjumalille uhrattua ja haureutta harjoittaisivat. Niin on myös sinulla niitä, jotka samoin pitävät kiinni nikolaiittain opista.Tee siis parannus; mutta jos et, niin minä tulen sinun tykösi pian ja sodin heitä vastaan suuni miekalla...... Mutta se minulla on sinua vastaan, että sinä suvaitset tuota naista, Iisebeliä, joka sanoo itseään profeetaksi ja opettaa ja eksyttää minun palvelijoitani harjoittamaan haureutta ja syömään epäjumalille uhrattua."

En ymmärrä nyt, Jeesus kieltä syömästä epäjumalille uhrattua liha mutta Paavalii hyväksy epäjumalille uhrattua liha jos ei se ei ketään pahastuttaa. Sitten kauhistuksekseni huomasin että Juudas sekä Pietari varoittavat Bileamin opista kirjeissään (2.Piet 2:1-22) (Juudas :3-16). Bileamin oppi opeta että saa syödä epäjumalille uhrattua liha. Jeesus sekä Juudas että Pietari kieltää epäjumalille uhrattua lihaan syömiseen mutta Paavali hyväksyy sen syömiseen. Mitä pitäisi nyt tehdä ja ketä pitäisi kuunnella? Ehkä pitäisi jättää kebabin syömättä.

Lue lisää

Paavali sanoo että olemme armosta pelastunut ei omista teoista, joten se on ihan samaa syö tai jättää syömättä. Emmehän me ole enää lain alla siis lain alta pois. Sillä mitään väliä ole jos rikomme käskyjä vapaasti,kun emme kuitenkaan pysty niitä kirjaimellisesti pitämään. Paavali sanoi "Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". Se ei nyt haittaa vaikka Jeesuskin sanoi "rakasta Jumalaa YLI KAIKEN ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi" Emmehän pysty rakastamaan Jumalaa koska emme pysty pitämään Hänen lakia, me olemme syntisiä ja pakanallisia sen takia riittää että rakastamme toinen toisiamme ja oma itsemme. Näin olemme tehnyt kaksituhatta vuotta miksi pitäisi nyt poiketa? Jeesus antoi meille Paavalin se mitä Jeesus sanoi kuuluu vain juutalaisille, ei meille . Meidän kuuluu vain totella Paavalia päästäkseen täydellisen vapauteen LAISTA. Ja lopuksi varoituksen sanat älä jatka tuota polkua sillä se vie sinut lain alle ja silloin olet kirottu.Gal 3:10 "Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia".

Jumalan siunausta

Jari

jari2222 kirjoitti:

Paavali sanoo että olemme armosta pelastunut ei omista teoista, joten se on ihan samaa syö tai jättää syömättä. Emmehän me ole enää lain alla siis lain alta pois. Sillä mitään väliä ole jos rikomme käskyjä vapaasti,kun emme kuitenkaan pysty niitä kirjaimellisesti pitämään. Paavali sanoi "Sillä kaikki laki on täytetty yhdessä käskysanassa, tässä: "Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi". Se ei nyt haittaa vaikka Jeesuskin sanoi "rakasta Jumalaa YLI KAIKEN ja lähimmäistäsi niinkuin itseäsi" Emmehän pysty rakastamaan Jumalaa koska emme pysty pitämään Hänen lakia, me olemme syntisiä ja pakanallisia sen takia riittää että rakastamme toinen toisiamme ja oma itsemme. Näin olemme tehnyt kaksituhatta vuotta miksi pitäisi nyt poiketa? Jeesus antoi meille Paavalin se mitä Jeesus sanoi kuuluu vain juutalaisille, ei meille . Meidän kuuluu vain totella Paavalia päästäkseen täydellisen vapauteen LAISTA. Ja lopuksi varoituksen sanat älä jatka tuota polkua sillä se vie sinut lain alle ja silloin olet kirottu.Gal 3:10 "Sillä kaikki, jotka perustautuvat lain tekoihin, ovat kirouksen alaisia".

Jumalan siunausta

Jari

Lue lisää

Nyt se sitten tulee. Kertokaa te viisaat. Oliko Paavali Jeesuksen opetusten valossa VÄÄRÄ APOSTOLI ? Verrataan evankeliumeissa olevia Jeesuksen sanoja Paavalin kirjeisiin.

1) Jeesus sanoi ; ettei hän tullut kumoamaan lakia, ja joka purkaa pienimmäkin lain käskyistä , se olisi taivasten valta valtakunnassa kutsuttava vähäisimmäksi.

2) Jeesus varoitti vääristä profeetoista ja vääristä kristuksista , joita tulisi.
Jos joku väitti "tuolla on kristus " tai "täällä", niin ei pitänyt uskoa.

3) Väärät profeetat tulisivat tekemään ihmeitä saadakseen ihmiset uskomaan sanoihinsa.

VASTAUKSET

1) Paavali sanoi kirjeissään kristuksen olevan lain loppu ja ettei vanhan testamentin lakeja enää tavitse noudattaa. Paavali tappeli raivokkaasti ympärileikkausta ja lakiin pitäytymistä vastaan.

2) Paavali väitti, että hänelle oli Jeesus ilmestynyt ja tehnyt hänestä apostolin. Eikös Jeesuksen varoitus koske tällaisia " minä näin Jeesuksen" ja siellä oli Jeesus"- juttuja ?

3) Kun Paavalin auktoriteettiä epäiltiin, hän vetosi hänen kauttaan tapahtuneisiin ihmeisiin sen tuoeksi, että hän oli oikia apostoli (2kor.12)

Mielestäni tärkeitä kysymyksiä: Onko Paavalin auktoriteetti perusteltavissa millään muulla , kuin hänen omilla sanoillaan ? ??? ? ? ?`? Oliko Paavali eksyttäjä ja Jeesuksen sanoman suurin vääristelijä ? >:( Ovatko Paavalin kirjeet perkeleen hengestä syntyneitä ? ? Kertokaa te viisaat.

Sinulla ole lupa irrottaa mitään Raamatun tekstiä kontekstistaan, ja käyttää niitä mielesi mukaan. Näin luodaan ihmisopetuksia ja teorioita.

Tapahtumat ennen Pietarin saamaa näkyä

Apostolien teot 10:1. Ja Kesareassa oli mies, nimeltä Kornelius, sadanpäämies niin kutsutussa italialaisessa sotaväenosastossa.
2. Hän oli hurskas ja Jumalaa pelkääväinen, niin kuin koko hänen perhekuntansakin, ja antoi paljon almuja kansalle ja rukoili alati Jumalaa.
3. Hän näki selvästi näyssä, noin yhdeksännellä hetkellä päivästä, Jumalan enkelin, joka tuli sisään hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Kornelius!"
4. Tämä loi katseensa häneen ja sanoi peljästyneenä: "Mikä on, Herra?" Enkeli sanoi hänelle: "Sinun rukouksesi ja almusi ovat tulleet muistoon Jumalan edessä.
5. Niin lähetä nyt miehiä Joppeen noutamaan eräs Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan;
6. hän majailee nahkuri Simonin luona, jonka talo on meren rannalla."
7. Ja kun enkeli, joka Korneliusta puhutteli, oli mennyt pois, kutsui tämä kaksi palvelijaansa ja hurskaan sotamiehen uskollisimpiensa joukosta
8. ja kertoi heille kaikki ja lähetti heidät Joppeen.
9. Ja seuraavana päivänä, kun he olivat matkalla ja lähestyivät kaupunkia, nousi Pietari noin kuudennen hetken vaiheilla katolle rukoilemaan.

Pietarin näky

10. Ja hänen tuli nälkä, ja hän halusi ruokaa. Mutta sitä valmistettaessa hän joutui hurmoksiin.
11. Ja hän näki taivaan avoinna ja tulevan alas astian, ikään kuin suuren liinavaatteen, joka neljästä kulmastaan laskettiin maahan.
12. Ja siinä oli kaikkinaisia maan nelijalkaisia ja matelijoita ja taivaan lintuja.
13. Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle: "Nouse, Pietari, teurasta ja syö".
14. Mutta Pietari sanoi: "En suinkaan, Herra; sillä en minä ole ikinä syönyt mitään epäpyhää enkä saastaista".
15. Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".
16. Tämä tapahtui kolme kertaa; sitten astia otettiin kohta ylös taivaaseen.

Näyn jälkeiset tapahtumat

17. Ja kun Pietari oli epätietoinen siitä, mitä hänen näkemänsä näky mahtoi merkitä, niin katso, ne miehet, jotka Kornelius oli lähettänyt ja jotka kyselemällä olivat löytäneet Simonin talon, seisoivat portilla
18. ja tiedustelivat kuuluvalla äänellä, majailiko siellä Simon, jota myös Pietariksi kutsuttiin.
19. Kun Pietari yhä mietti tuota näkyä, sanoi Henki hänelle: "Katso, kaksi miestä etsii sinua;
20. niin nouse nyt, astu alas ja mene arvelematta heidän kanssaan, sillä minä olen heidät lähettänyt".
21. Niin Pietari meni alas miesten tykö ja sanoi: "Katso, minä olen se, jota te etsitte; mitä varten te olette tulleet?"
22. He sanoivat: "Sadanpäämies Kornelius, hurskas ja Jumalaa pelkääväinen mies, josta koko Juudan kansa todistaa hyvää, on pyhältä enkeliltä ilmestyksessä saanut käskyn haettaa sinut kotiinsa ja kuulla, mitä sinulla on sanottavaa".
23. Niin hän kutsui heidät sisään ja piti heitä vierainansa. Seuraavana päivänä Pietari nousi ja lähti heidän kanssaan, ja muutamat veljet Joppesta seurasivat hänen mukanaan.

24. Ja sen jälkeisenä päivänä he saapuivat Kesareaan; ja Kornelius odotti heitä ja oli kutsunut koolle sukulaisensa ja lähimmät ystävänsä.
25. Ja kun Pietari oli astumassa sisään, meni Kornelius häntä vastaan, lankesi hänen jalkojensa juureen ja kumartui maahan.
26. Mutta Pietari nosti hänet ylös sanoen: "Nouse; minäkin olen ihminen".
27. Ja puhellen hänen kanssaan hän meni sisään ja tapasi monta koolla.
28. Ja hän sanoi heille: "Te tiedätte, että on luvatonta juutalaisen miehen seurustella vierasheimoisen kanssa tai mennä hänen tykönsä; MUTTA MINULLE JUMALA ON OSOITTANUT , *etten saa sanoa ketään ihmistä epäpyhäksi enkä saastaiseksi. *

"että on luvatonta juutalaisen miehen seurustella" ( Ei tarkoita Jumalan Tooraa vaan juutalaisten suullista lakia nimeltä TALMUD) ÄLÄ ota nyt ihmeessä tätä syyksi että Pietari opetti vastoin Tooraa. Tarkoititko tämä näky että saa syödää epäpuhtaita elämiä?

YeshuajaTooraa kirjoitti:

Sinulla ole lupa irrottaa mitään Raamatun tekstiä kontekstistaan, ja käyttää niitä mielesi mukaan. Näin luodaan ihmisopetuksia ja teorioita.

Tapahtumat ennen Pietarin saamaa näkyä

Apostolien teot 10:1. Ja Kesareassa oli mies, nimeltä Kornelius, sadanpäämies niin kutsutussa italialaisessa sotaväenosastossa.
2. Hän oli hurskas ja Jumalaa pelkääväinen, niin kuin koko hänen perhekuntansakin, ja antoi paljon almuja kansalle ja rukoili alati Jumalaa.
3. Hän näki selvästi näyssä, noin yhdeksännellä hetkellä päivästä, Jumalan enkelin, joka tuli sisään hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Kornelius!"
4. Tämä loi katseensa häneen ja sanoi peljästyneenä: "Mikä on, Herra?" Enkeli sanoi hänelle: "Sinun rukouksesi ja almusi ovat tulleet muistoon Jumalan edessä.
5. Niin lähetä nyt miehiä Joppeen noutamaan eräs Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan;
6. hän majailee nahkuri Simonin luona, jonka talo on meren rannalla."
7. Ja kun enkeli, joka Korneliusta puhutteli, oli mennyt pois, kutsui tämä kaksi palvelijaansa ja hurskaan sotamiehen uskollisimpiensa joukosta
8. ja kertoi heille kaikki ja lähetti heidät Joppeen.
9. Ja seuraavana päivänä, kun he olivat matkalla ja lähestyivät kaupunkia, nousi Pietari noin kuudennen hetken vaiheilla katolle rukoilemaan.

Pietarin näky

10. Ja hänen tuli nälkä, ja hän halusi ruokaa. Mutta sitä valmistettaessa hän joutui hurmoksiin.
11. Ja hän näki taivaan avoinna ja tulevan alas astian, ikään kuin suuren liinavaatteen, joka neljästä kulmastaan laskettiin maahan.
12. Ja siinä oli kaikkinaisia maan nelijalkaisia ja matelijoita ja taivaan lintuja.
13. Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle: "Nouse, Pietari, teurasta ja syö".
14. Mutta Pietari sanoi: "En suinkaan, Herra; sillä en minä ole ikinä syönyt mitään epäpyhää enkä saastaista".
15. Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".
16. Tämä tapahtui kolme kertaa; sitten astia otettiin kohta ylös taivaaseen.

Näyn jälkeiset tapahtumat

17. Ja kun Pietari oli epätietoinen siitä, mitä hänen näkemänsä näky mahtoi merkitä, niin katso, ne miehet, jotka Kornelius oli lähettänyt ja jotka kyselemällä olivat löytäneet Simonin talon, seisoivat portilla
18. ja tiedustelivat kuuluvalla äänellä, majailiko siellä Simon, jota myös Pietariksi kutsuttiin.
19. Kun Pietari yhä mietti tuota näkyä, sanoi Henki hänelle: "Katso, kaksi miestä etsii sinua;
20. niin nouse nyt, astu alas ja mene arvelematta heidän kanssaan, sillä minä olen heidät lähettänyt".
21. Niin Pietari meni alas miesten tykö ja sanoi: "Katso, minä olen se, jota te etsitte; mitä varten te olette tulleet?"
22. He sanoivat: "Sadanpäämies Kornelius, hurskas ja Jumalaa pelkääväinen mies, josta koko Juudan kansa todistaa hyvää, on pyhältä enkeliltä ilmestyksessä saanut käskyn haettaa sinut kotiinsa ja kuulla, mitä sinulla on sanottavaa".
23. Niin hän kutsui heidät sisään ja piti heitä vierainansa. Seuraavana päivänä Pietari nousi ja lähti heidän kanssaan, ja muutamat veljet Joppesta seurasivat hänen mukanaan.

24. Ja sen jälkeisenä päivänä he saapuivat Kesareaan; ja Kornelius odotti heitä ja oli kutsunut koolle sukulaisensa ja lähimmät ystävänsä.
25. Ja kun Pietari oli astumassa sisään, meni Kornelius häntä vastaan, lankesi hänen jalkojensa juureen ja kumartui maahan.
26. Mutta Pietari nosti hänet ylös sanoen: "Nouse; minäkin olen ihminen".
27. Ja puhellen hänen kanssaan hän meni sisään ja tapasi monta koolla.
28. Ja hän sanoi heille: "Te tiedätte, että on luvatonta juutalaisen miehen seurustella vierasheimoisen kanssa tai mennä hänen tykönsä; MUTTA MINULLE JUMALA ON OSOITTANUT , *etten saa sanoa ketään ihmistä epäpyhäksi enkä saastaiseksi. *

"että on luvatonta juutalaisen miehen seurustella" ( Ei tarkoita Jumalan Tooraa vaan juutalaisten suullista lakia nimeltä TALMUD) ÄLÄ ota nyt ihmeessä tätä syyksi että Pietari opetti vastoin Tooraa. Tarkoititko tämä näky että saa syödää epäpuhtaita elämiä?

Lue lisää

tää oli voi voille

YeshuajaTooraa kirjoitti:

Sinulla ole lupa irrottaa mitään Raamatun tekstiä kontekstistaan, ja käyttää niitä mielesi mukaan. Näin luodaan ihmisopetuksia ja teorioita.

Tapahtumat ennen Pietarin saamaa näkyä

Apostolien teot 10:1. Ja Kesareassa oli mies, nimeltä Kornelius, sadanpäämies niin kutsutussa italialaisessa sotaväenosastossa.
2. Hän oli hurskas ja Jumalaa pelkääväinen, niin kuin koko hänen perhekuntansakin, ja antoi paljon almuja kansalle ja rukoili alati Jumalaa.
3. Hän näki selvästi näyssä, noin yhdeksännellä hetkellä päivästä, Jumalan enkelin, joka tuli sisään hänen tykönsä ja sanoi hänelle: "Kornelius!"
4. Tämä loi katseensa häneen ja sanoi peljästyneenä: "Mikä on, Herra?" Enkeli sanoi hänelle: "Sinun rukouksesi ja almusi ovat tulleet muistoon Jumalan edessä.
5. Niin lähetä nyt miehiä Joppeen noutamaan eräs Simon, jota myös Pietariksi kutsutaan;
6. hän majailee nahkuri Simonin luona, jonka talo on meren rannalla."
7. Ja kun enkeli, joka Korneliusta puhutteli, oli mennyt pois, kutsui tämä kaksi palvelijaansa ja hurskaan sotamiehen uskollisimpiensa joukosta
8. ja kertoi heille kaikki ja lähetti heidät Joppeen.
9. Ja seuraavana päivänä, kun he olivat matkalla ja lähestyivät kaupunkia, nousi Pietari noin kuudennen hetken vaiheilla katolle rukoilemaan.

Pietarin näky

10. Ja hänen tuli nälkä, ja hän halusi ruokaa. Mutta sitä valmistettaessa hän joutui hurmoksiin.
11. Ja hän näki taivaan avoinna ja tulevan alas astian, ikään kuin suuren liinavaatteen, joka neljästä kulmastaan laskettiin maahan.
12. Ja siinä oli kaikkinaisia maan nelijalkaisia ja matelijoita ja taivaan lintuja.
13. Ja tuli ääni, joka sanoi hänelle: "Nouse, Pietari, teurasta ja syö".
14. Mutta Pietari sanoi: "En suinkaan, Herra; sillä en minä ole ikinä syönyt mitään epäpyhää enkä saastaista".
15. Ja taas ääni sanoi hänelle toistamiseen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpyhäksi".
16. Tämä tapahtui kolme kertaa; sitten astia otettiin kohta ylös taivaaseen.

Näyn jälkeiset tapahtumat

17. Ja kun Pietari oli epätietoinen siitä, mitä hänen näkemänsä näky mahtoi merkitä, niin katso, ne miehet, jotka Kornelius oli lähettänyt ja jotka kyselemällä olivat löytäneet Simonin talon, seisoivat portilla
18. ja tiedustelivat kuuluvalla äänellä, majailiko siellä Simon, jota myös Pietariksi kutsuttiin.
19. Kun Pietari yhä mietti tuota näkyä, sanoi Henki hänelle: "Katso, kaksi miestä etsii sinua;
20. niin nouse nyt, astu alas ja mene arvelematta heidän kanssaan, sillä minä olen heidät lähettänyt".
21. Niin Pietari meni alas miesten tykö ja sanoi: "Katso, minä olen se, jota te etsitte; mitä varten te olette tulleet?"
22. He sanoivat: "Sadanpäämies Kornelius, hurskas ja Jumalaa pelkääväinen mies, josta koko Juudan kansa todistaa hyvää, on pyhältä enkeliltä ilmestyksessä saanut käskyn haettaa sinut kotiinsa ja kuulla, mitä sinulla on sanottavaa".
23. Niin hän kutsui heidät sisään ja piti heitä vierainansa. Seuraavana päivänä Pietari nousi ja lähti heidän kanssaan, ja muutamat veljet Joppesta seurasivat hänen mukanaan.

24. Ja sen jälkeisenä päivänä he saapuivat Kesareaan; ja Kornelius odotti heitä ja oli kutsunut koolle sukulaisensa ja lähimmät ystävänsä.
25. Ja kun Pietari oli astumassa sisään, meni Kornelius häntä vastaan, lankesi hänen jalkojensa juureen ja kumartui maahan.
26. Mutta Pietari nosti hänet ylös sanoen: "Nouse; minäkin olen ihminen".
27. Ja puhellen hänen kanssaan hän meni sisään ja tapasi monta koolla.
28. Ja hän sanoi heille: "Te tiedätte, että on luvatonta juutalaisen miehen seurustella vierasheimoisen kanssa tai mennä hänen tykönsä; MUTTA MINULLE JUMALA ON OSOITTANUT , *etten saa sanoa ketään ihmistä epäpyhäksi enkä saastaiseksi. *

"että on luvatonta juutalaisen miehen seurustella" ( Ei tarkoita Jumalan Tooraa vaan juutalaisten suullista lakia nimeltä TALMUD) ÄLÄ ota nyt ihmeessä tätä syyksi että Pietari opetti vastoin Tooraa. Tarkoititko tämä näky että saa syödää epäpuhtaita elämiä?

Lue lisää

YeshuajaTooraa !

Oli näemmä jäänyt vastaamatta tähän viestiisi !

Kun et tunne kirjoituksia, etkä Jumalan Voimaa, niin eksyt !

Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.

Väitit, että irroitin asiat yhteyksistään, mutta näin ei ole, vaan sinä pikemmin luet kapeasti eli ymmärtämättä kokonaisuuksia !

Siis pakanat söivät noita "epäpyhiä ja saataisia" elämiä ja siis niistä teurastuksen kautta tehtyä ruokaa !

Siten Pietarin ja juutalaisten mukaan, sen syömisen kautta, pakanatkin olivat siis saataisia, koska saatuttivat itsensä niillä ruuilla !!!

Tämä sama asenne on yleisesti yhä teillä judaisteilla, eli se joka sikaa syö on muka saastainen itsekin !

No, mietitäänäpä asiaa sitten eteenpäin !

Jos kerran se pakana joka YHÄ JATKOI saastaisten ruokien syömistä, on Jumalan mukaan Pyhä, niin suomeksi se tarkoittaa sitä, että niiden eläinten syöminen ei saastuta, eli Pyhä pysyy Pyhänä, toisin kuin te judaistit sun muut vanhan liiton julistajat väitätte !

Tämä näkemys ja sen tulkinta tulee siis selvästi ilmi seuraavissa APOSTOLIEN SANOISSA:

19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja
haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

Näin ollen minä en irroita mitään, vaan rakennan kokonaisuuksia Raamatun ilmoituksen mukaan !!!

Joten kun Raamatussa kirjoitetaan seuraavaa, niin se myös sitä tarkoittaa:

Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

Markus 7
18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.

Mutta kun tuo Totuus ei vain maistu joillekin !!!

Eli yhä vain YeshuajaTooraa yrittää pakottaa uuden liiton uskovia lakiliittoon ja lain alle jopa noita ruoka ja juoma ja peso sääntöjä noudattamaan !

Voivoi kirjoitti:

YeshuajaTooraa !

Oli näemmä jäänyt vastaamatta tähän viestiisi !

Kun et tunne kirjoituksia, etkä Jumalan Voimaa, niin eksyt !

Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa.

Väitit, että irroitin asiat yhteyksistään, mutta näin ei ole, vaan sinä pikemmin luet kapeasti eli ymmärtämättä kokonaisuuksia !

Siis pakanat söivät noita "epäpyhiä ja saataisia" elämiä ja siis niistä teurastuksen kautta tehtyä ruokaa !

Siten Pietarin ja juutalaisten mukaan, sen syömisen kautta, pakanatkin olivat siis saataisia, koska saatuttivat itsensä niillä ruuilla !!!

Tämä sama asenne on yleisesti yhä teillä judaisteilla, eli se joka sikaa syö on muka saastainen itsekin !

No, mietitäänäpä asiaa sitten eteenpäin !

Jos kerran se pakana joka YHÄ JATKOI saastaisten ruokien syömistä, on Jumalan mukaan Pyhä, niin suomeksi se tarkoittaa sitä, että niiden eläinten syöminen ei saastuta, eli Pyhä pysyy Pyhänä, toisin kuin te judaistit sun muut vanhan liiton julistajat väitätte !

Tämä näkemys ja sen tulkinta tulee siis selvästi ilmi seuraavissa APOSTOLIEN SANOISSA:

19 Sentähden minä olen sitä mieltä, ettei tule rasittaa niitä, jotka pakanuudesta kääntyvät Jumalan puoleen,
20 vaan heille kirjoitettakoon, että heidän pitää karttaman epäjumalien saastuttamaa ja
haureutta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, sekä verta.

28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ettei teidän päällenne ole pantava enempää kuormaa kuin nämä välttämättömät:
29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

25 Mutta uskoon tulleista pakanoista me olemme päättäneet ja kirjoittaneet, että heidän on välttäminen epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta."

Näin ollen minä en irroita mitään, vaan rakennan kokonaisuuksia Raamatun ilmoituksen mukaan !!!

Joten kun Raamatussa kirjoitetaan seuraavaa, niin se myös sitä tarkoittaa:

Hepr. 9:10 vaan jotka, niinkuin ruuat ja juomat ja erilaiset pesotkin, ovat ainoastaan lihan sääntöjä, jotka ovat voimassa uuden järjestyksen aikaan asti.

Markus 7
18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.

Mutta kun tuo Totuus ei vain maistu joillekin !!!

Eli yhä vain YeshuajaTooraa yrittää pakottaa uuden liiton uskovia lakiliittoon ja lain alle jopa noita ruoka ja juoma ja peso sääntöjä noudattamaan !

Lue lisää

>>>>Kun et tunne kirjoituksia, etkä Jumalan Voimaa, niin eksyt !
Matt. 22:29 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Te eksytte, koska te ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa. Väitit, että irroitin asiat yhteyksistään, mutta näin ei ole, vaan sinä pikemmin luet kapeasti eli ymmärtämättä kokonaisuuksia !<<<<<

Matt. 22:29 ja 2. kirje Timoteukselle 3 ei puhunut ns "uudesta testamentistä" (hepr. Ketuvim Netsarim: nasaretilaiset kirjoitukset) koska sitä ei ollut olemassa edes silloin, Yeshua ja Paavali tarkoitivat Tanakhia jonka te kutsutte vanhaksi.

>>>>Siis pakanat söivät noita "epäpyhiä ja saataisia" elämiä ja siis niistä teurastuksen kautta tehtyä ruokaa !Siten Pietarin ja juutalaisten mukaan, sen syömisen kautta, pakanatkin olivat siis saataisia, koska saatuttivat itsensä niillä ruuilla !!!<<<

Taas sinä oletat, että pakanat olivat saastaisia syömisen kautta, pakanat ovat saastaisia juutalaisten lain halacha'n mukaan eli isien perinnäissäännöjen mukaan. Nämä perinnäissäännöt kirjoitin alas TALMUDIN. Ainoastaan juutalainen nähdään ihmisenä; JA PAKANAT OVAT ELÄMIÄ joilla on ihmisen muoto.

>>Tämä sama asenne on yleisesti yhä teillä judaisteilla, eli se joka sikaa syö on muka saastainen itsekin !<<<

Taas oletat ja mustamaalaat, joka syö sika teke synnin ja on Jumalan sanan mukaan KAUHISTUKSEN TEKIJÄ, ilmestyskirjassa sanotaan että kauhistuksen tekijät eivät pääse paratiisiin. Ero puhtaiden ja epäpuhtaiden eläinten välillä on peräisin jo Nooan ajoilta, ennen vedenpaisumusta, oliko juutalaisia olemassa silloin?

>>Näin ollen minä en irroita mitään, vaan rakennan kokonaisuuksia Raamatun ilmoituksen mukaan !!!<<<

Kyllä sinä iroitat koska et ottanut mukaan jaeta joka sanoo " 21. Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina".Tämä jae selittää että pakanat oppisivat lisää jokaisena sapattina.
Historiallisesti tiedetään että alkuseurakuntaa piti Jumalan laki. LUE HISTORIALLISIA KIRJOITUKSIA tuosta aikakaudesta!

>>>Markus 7 18 Ja hän sanoi heille: "Niinkö ymmärtämättömiä tekin olette? Ettekö käsitä, ettei mikään, mikä ulkoapäin menee ihmiseen, voi häntä saastuttaa?
19 Sillä se ei mene hänen sydämeensä, vaan vatsaan, ja ulostuu." Näin hän sanoi kaikki ruuat puhtaiksi.<<<

Kun luetaan koko asiayhteys niin nähdään että tässä oli kysymyksessä vain käsienpesu ennen ruokailua. Mark 7:3: "Sillä eivät fariseukset eivätkä ketkään juutalaiset syö, ennen kuin ovat tarkoin pesseet kätensä, noudattaen vanhinten perinnäissääntöä." Matteuksen 15:nnessä luvussa (1-20) kerrotaan samasta asiasta. Siinä Yeshua kertoo että sydämestä lähtevät pahat asiat saastuttavat ihmisen ja Hän jatkaa: "Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä" (15:20). Ei siis ollut
kysymys siitä MITÄ syötiin vaan MITEN syötiin (Mark 7:1-19; Matt 15:1-20).

Miksi opetat laitomuutta ja miksi henkisi johdattaa laittomuuden? Pietari varoitus meni toisesta korvasta ulos Paavalin KIRJEISTÄ, sinä roomalainen olet vastuussa jokaisesta sanasta.

! PIETAARIN VAROITUS !

2Piet. 3:14-18 "Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä; ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut; niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät* ([ἀμαθεῖς] = ihminen joka esittää tietävänsä asian, vaikka hänellä ei ole totuuden mukaisia perusteita väitöksilleen) ja vakaantumattomat *( [ἀστήρικτοι] = ihminen joka horjuu/vaihtelee kantaansa muiden ihmisten antamien mielipiteiden ja ajatuksisen välillä (on ihmisten vietävissä)vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen. Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen *( [ἀθέσμων πλάνῃ] = lain hylkäävä eksytys.) mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne, kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään."

Eksytys lähtee uskovien keskeltä, tämän todistaa Johannes sekä Pietari sanoen :

1Joh. 2:18-19 "Lapsukaiset, nyt on viimeinen aika. Ja niinkuin te olette kuulleet, että antikristus tulee, niin onkin nyt monta antikristusta ilmaantunut; siitä me tiedämme, että nyt on viimeinen aika. Meistä he ovat lähteneet, mutta he eivät olleet yhtä meidän kanssamme; sillä jos he olisivat olleet yhtä meidän kanssamme, niin he olisivat meidän kanssamme pysyneet; mutta heissä oli tuleva ilmi, että kaikki eivät ole yhtä meidän kanssamme."

TÄMÄ EKSYTYS ON LAIN HYLKÄÄVÄ OPETUS JOKA ON LÄHTENYT KRISTITYJEN KESKELTÄ.

Nimmari voi voi, eikö ls tarkoittanut hengellistä ruokaa vrt jeesus elämänleipä eikä ollenkaan tavallista ruokaa.

Alustuksessaan LS puhui molemmista, eli hän käsittääkseni näkee maallisessa tuon Hengellisen "kuvan", kuten se yleensä meneekin Raamatun asioissa !

Mutta nyt se "kuva" ja tuo sanonta ei ole Raamatusta, joten sen kautta en itse lähtisi käsittelemään Hengellisiä Totuuksia !

Siis Raamatuu sanookin tästä "kuvista ja varjoista" :

Matt. 13:52 Ja hän sanoi heille: "Niin on jokainen kirjanoppinut, joka on tullut taivasten valtakunnan opetuslapseksi, perheenisännän kaltainen, joka tuo aarrekammiostaan esille uutta ja vanhaa".

Eli vanha testamentti ja sen kertomukset ja varsinkin vanha liitto, ovat noita "kuvia ja varjoja" joiden kautta vain voimme ymmärtämättöminä ihmisinä käsittää Hengellisisä Totuuksia joissa Uudessa liitossa elämme !

Kirjoituksen juju ei piile siinä, ettäkö ihminen joutuisi rajoitetuksi syömistensä suhteen. Kirjoituksen tarkoitus ei ole viedä lukijaa miettimään voiko jotain tiettyä ruoka-ainetta syödä vai ei.

Fakta kuitenkin on, että huono ruokavalio vaikuttaa terveyteen ja saa voimaan huonosti. Tämä tiedetään yleisesti.

On myös olemassa huonoa hengellistä ruokaa. Huonon hengellisen ruoan nauttiminen saa voimaan pahoin sisäisesti. Se vie poispäin Kristuksen tuntemisesta.

kirjoituksen tarkoitus ei ole esittää edes asiaa niin, että porkkanaa syömällä ihmisestä tulisi porkkana, se on fysiologinen mahdottomuus eikä perustu faktaan.

LightningStar kirjoitti:

Kirjoituksen juju ei piile siinä, ettäkö ihminen joutuisi rajoitetuksi syömistensä suhteen. Kirjoituksen tarkoitus ei ole viedä lukijaa miettimään voiko jotain tiettyä ruoka-ainetta syödä vai ei.

Fakta kuitenkin on, että huono ruokavalio vaikuttaa terveyteen ja saa voimaan huonosti. Tämä tiedetään yleisesti.

On myös olemassa huonoa hengellistä ruokaa. Huonon hengellisen ruoan nauttiminen saa voimaan pahoin sisäisesti. Se vie poispäin Kristuksen tuntemisesta.

kirjoituksen tarkoitus ei ole esittää edes asiaa niin, että porkkanaa syömällä ihmisestä tulisi porkkana, se on fysiologinen mahdottomuus eikä perustu faktaan.

Lue lisää

Etkö oikeasti ymmärtänyt karrikointiani ?

Luulisi sinunkin jo monen monta kertaa törmänneen ns. judaisteihin, joiden sanoma on se, että uskova joka syö saastaista sikaa, on saatainen sika !

Siis nuo judaistit siis halveksivat syvästi sikaa ja muuta "kiellettyä" syöviä pakanoita, ihan kuten juutalaiset jo muinoin, eli saataisten pakanoiden ja syntisten kanssa ei edes puhuttu, saati oltu muuten tekemisissä, siis seuraavassa he halveksivat syvästi Jeesusta:

Luuk. 7:34 Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!'

Mutta ruoka tai syömättömyys ei erota meitä Jumalasta, eikä myöskään lähennä Häneen!

Sinä LS sanot, että väärä hengellinen ruoka on pahaksi, ja sitä pitäisi karttaa !

Täällä ja muualla on lähes kaikki syömäkelvotonta, ja silti sinä ITSE olet täälläkin ja luet kaikkea sitä saastaa jopa, joten nähdäkseni sinä itse et toimi oman opetuksesi mukaan, miksi näin LS ?

Toisaalta Raamattu sanoo seuraavaa:
1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;

Mark. 16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita;

Jälkimmäinen on nähdäkseni kuva siitä, että elämme Jumalan varjelluksessa ja siten vaikka nauttisimme jotain väärä, se ei vahingoita meitä, mutta toki ei tule mitään siis ottaa vastaan koettelematta, sillä jos ottaa vastaan väärän, niin kyllä siitä vahingon itselleen saa !

Siis LS, minä siis kaiken kaikkiaan yhä pitäytyisin siihen, mitä Sana opettaa, ja jättäisin ihmis "viisaudet" ja sanonnat sikseen !

Voivoi kirjoitti:

Etkö oikeasti ymmärtänyt karrikointiani ?

Luulisi sinunkin jo monen monta kertaa törmänneen ns. judaisteihin, joiden sanoma on se, että uskova joka syö saastaista sikaa, on saatainen sika !

Siis nuo judaistit siis halveksivat syvästi sikaa ja muuta "kiellettyä" syöviä pakanoita, ihan kuten juutalaiset jo muinoin, eli saataisten pakanoiden ja syntisten kanssa ei edes puhuttu, saati oltu muuten tekemisissä, siis seuraavassa he halveksivat syvästi Jeesusta:

Luuk. 7:34 Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!'

Mutta ruoka tai syömättömyys ei erota meitä Jumalasta, eikä myöskään lähennä Häneen!

Sinä LS sanot, että väärä hengellinen ruoka on pahaksi, ja sitä pitäisi karttaa !

Täällä ja muualla on lähes kaikki syömäkelvotonta, ja silti sinä ITSE olet täälläkin ja luet kaikkea sitä saastaa jopa, joten nähdäkseni sinä itse et toimi oman opetuksesi mukaan, miksi näin LS ?

Toisaalta Raamattu sanoo seuraavaa:
1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;

Mark. 16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita;

Jälkimmäinen on nähdäkseni kuva siitä, että elämme Jumalan varjelluksessa ja siten vaikka nauttisimme jotain väärä, se ei vahingoita meitä, mutta toki ei tule mitään siis ottaa vastaan koettelematta, sillä jos ottaa vastaan väärän, niin kyllä siitä vahingon itselleen saa !

Siis LS, minä siis kaiken kaikkiaan yhä pitäytyisin siihen, mitä Sana opettaa, ja jättäisin ihmis "viisaudet" ja sanonnat sikseen !

Lue lisää

Sä oot ihan hirvee tuomitsemaan ihmisiä. Mitä sitten jos joku käyttää eiuskovaista sanontaa? Pikkujuttu. Jos sulla ois ees vähän armoa ja halua ymmärtää et tuomitsisi.

auroraboreallis kirjoitti:

Sä oot ihan hirvee tuomitsemaan ihmisiä. Mitä sitten jos joku käyttää eiuskovaista sanontaa? Pikkujuttu. Jos sulla ois ees vähän armoa ja halua ymmärtää et tuomitsisi.

Minä en tuomitse ketään !

Minä vain herättelen miettimään asioita Raamatun ja sen opetusten pohjalta.

Kukin tekee ja saa tehdä minkä parhaaksi näkee, eli valinta on aina jokaisella itsellään !

Minä pidän Raamattua ja sen opetuksia Totuutena, ja perustan siihen, ja siksi sen kautta tutkin ja KOETTELEN ITSE KAIKEN, ja kerron koetteluni tulokset muillekin !

Kukin voi ja saa vapaasti koetella minun sanani, ja Raamatun mukaan se onkin heidän tehtävänsä, eli omat kirjoitukseni tulee muiden koetella tarkasti, että en puhu vain omiani !

Sinä auroraboreallis nähdäkseni tulkitset tämän Uskovan perus tehtävän olevan väärän, vaikka Uskovan kannalta se on puhtaudessa pysymisen elinehto !

Minä en vaadi heti muutosta, joten armo on mukana, sillä monesti itsekin joudun kasvamaan pitkään, ennen kuin muutosta tapahtuu, eli olen nähnyt sen olevan prosessi, eikä ketään voi siis pakottaa uskomaan samoin, eikä voi tunkea väkisin oppeja toisen kurkusta sisään, vaan kukin joko ottaa aikanaan vastaan tai sitten ei, eli jokaisella on ihan vapaa valinta !!!

Se, että pyrin selittämään asiat pohjia myöten ja kunnolla, voi sinustakin tuntua ahdistamiselta, mutta itse en halua jättää epäselväksi mitään, eli Sanat tulee antaa ja asiat tulee kunnolla selittää, ei ihminen muuten ymmärrä !

Siis minä itsekin vaadin ja tahdon kunnollisen ja perusteellisen selityksen ja perusteet, en voi ottaa ylimalkaisia heittoja vastaan !

Tämä on taas sitä KOETTELUA, ja jokaisen Uskovan tulee se tehdä !

Minä en siis yritä väkisin käännyttää ketään, sellainen EI TOIMI !

Mutta kunnolla siis perustelen ja selitän asiat, joista keskustelen ja jos se on tiomitsemista jonkun mielestä, en sille mitään voi, sillä tuomitsemista se ei ole !

Voivoi kirjoitti:

Minä en tuomitse ketään !

Minä vain herättelen miettimään asioita Raamatun ja sen opetusten pohjalta.

Kukin tekee ja saa tehdä minkä parhaaksi näkee, eli valinta on aina jokaisella itsellään !

Minä pidän Raamattua ja sen opetuksia Totuutena, ja perustan siihen, ja siksi sen kautta tutkin ja KOETTELEN ITSE KAIKEN, ja kerron koetteluni tulokset muillekin !

Kukin voi ja saa vapaasti koetella minun sanani, ja Raamatun mukaan se onkin heidän tehtävänsä, eli omat kirjoitukseni tulee muiden koetella tarkasti, että en puhu vain omiani !

Sinä auroraboreallis nähdäkseni tulkitset tämän Uskovan perus tehtävän olevan väärän, vaikka Uskovan kannalta se on puhtaudessa pysymisen elinehto !

Minä en vaadi heti muutosta, joten armo on mukana, sillä monesti itsekin joudun kasvamaan pitkään, ennen kuin muutosta tapahtuu, eli olen nähnyt sen olevan prosessi, eikä ketään voi siis pakottaa uskomaan samoin, eikä voi tunkea väkisin oppeja toisen kurkusta sisään, vaan kukin joko ottaa aikanaan vastaan tai sitten ei, eli jokaisella on ihan vapaa valinta !!!

Se, että pyrin selittämään asiat pohjia myöten ja kunnolla, voi sinustakin tuntua ahdistamiselta, mutta itse en halua jättää epäselväksi mitään, eli Sanat tulee antaa ja asiat tulee kunnolla selittää, ei ihminen muuten ymmärrä !

Siis minä itsekin vaadin ja tahdon kunnollisen ja perusteellisen selityksen ja perusteet, en voi ottaa ylimalkaisia heittoja vastaan !

Tämä on taas sitä KOETTELUA, ja jokaisen Uskovan tulee se tehdä !

Minä en siis yritä väkisin käännyttää ketään, sellainen EI TOIMI !

Mutta kunnolla siis perustelen ja selitän asiat, joista keskustelen ja jos se on tiomitsemista jonkun mielestä, en sille mitään voi, sillä tuomitsemista se ei ole !

Lue lisää

"Vapaaksi on Kristus on meidät vapauttanut!"
Niin, sinähän tiedät etten usko Jeesukseen, mutta tuo nousi menneisyyden uskovaisuusajan raamatun lukemisisista mieleen.
Vaikutti siltä että sinä pyrit sitomaan ls:a ja hänen vapauttaan.

Kerrassaan ahdistavan tuntuinen viesti, vaikka sanot ettet tarkoita ahdistaa.

Sun sanat ja teot on ristiriidassa.

auroraboreallis kirjoitti:

"Vapaaksi on Kristus on meidät vapauttanut!"
Niin, sinähän tiedät etten usko Jeesukseen, mutta tuo nousi menneisyyden uskovaisuusajan raamatun lukemisisista mieleen.
Vaikutti siltä että sinä pyrit sitomaan ls:a ja hänen vapauttaan.

Kerrassaan ahdistavan tuntuinen viesti, vaikka sanot ettet tarkoita ahdistaa.

Sun sanat ja teot on ristiriidassa.

Lue lisää

Luulen, että LS kyllä osaa käyttää tuota vapauttaan hyväkseen !

Siis Uskovana tulee kyetä ja ottaa kehoituksen sanoja vastaan, ja sitten ne tulee itse tutkia Herran edessä, ja Herra kyllä kertoo sen, oliko kehoitus aiheellinen vai ei !

Tämä on ihan perus asia Uskovan elämässä, sillä paljon on lain lukijoita ja lain alle pakoittajia, joten jotta säilyttäisi vapauden, tulee siis koetella asiat Herran edessä !

Voivoi kirjoitti:

Luulen, että LS kyllä osaa käyttää tuota vapauttaan hyväkseen !

Siis Uskovana tulee kyetä ja ottaa kehoituksen sanoja vastaan, ja sitten ne tulee itse tutkia Herran edessä, ja Herra kyllä kertoo sen, oliko kehoitus aiheellinen vai ei !

Tämä on ihan perus asia Uskovan elämässä, sillä paljon on lain lukijoita ja lain alle pakoittajia, joten jotta säilyttäisi vapauden, tulee siis koetella asiat Herran edessä !

Lue lisää

Mut jotenkin mä huomaan susta että sä oot jo päättänyt että sun nuhteiden huomioonottaminen on ainut oikea tapa mihin voi ls koettelemisen jälkeen päätyä.

Ett jos ls sanois että hän on tehnyt oikein lainaamalla maallisten sanontaan olet se mitä syöt sinä suuttuisit.

Sinä sanoisit että tuon maallisen sanonnan lainaaminen on väärin ja jumalan vastaista.

Eli todellisuudessa ls:llä ei ole vapautta puolustaa sinun edessäsi hengellistä sanomaa.

Ja minä näen että tässä on kaksi ns hengellistä sanomaa vastakkain.

Joka on todellakin omiaan vahvistamaan epäuskoani.

Kirjoitinhan viimeksi aloitukseksikin sen miten jeesus sanoo opetuslapsista: rakkaudesta te heidät tunnette.

auroraboreallis kirjoitti:

Mut jotenkin mä huomaan susta että sä oot jo päättänyt että sun nuhteiden huomioonottaminen on ainut oikea tapa mihin voi ls koettelemisen jälkeen päätyä.

Ett jos ls sanois että hän on tehnyt oikein lainaamalla maallisten sanontaan olet se mitä syöt sinä suuttuisit.

Sinä sanoisit että tuon maallisen sanonnan lainaaminen on väärin ja jumalan vastaista.

Eli todellisuudessa ls:llä ei ole vapautta puolustaa sinun edessäsi hengellistä sanomaa.

Ja minä näen että tässä on kaksi ns hengellistä sanomaa vastakkain.

Joka on todellakin omiaan vahvistamaan epäuskoani.

Kirjoitinhan viimeksi aloitukseksikin sen miten jeesus sanoo opetuslapsista: rakkaudesta te heidät tunnette.

Lue lisää

Kuten JO kirjoitin, minun sanani eivät ole mitään täydellistä Jumalan Totuutta !

Siis vain Jumala näkee ja tietää kunkin ihmisen kaikki asiat parhaiten !

Olen vain erehtyväinen ihminen, ja sen siis tietämällä tiedän ja itse ymmärrän, ja kun kerran itse olen erehtyväinen, enkä Jumala itse, niin alistan itse itseni ja kaikki sanani kaikelle koettelulle !

Jos nyt esim. LS sanoisi, että hän Herran edessä on koetellut asiat, ja Sanasta tai muuten perustellen näyttäisi minun erehtyneen, niin silloin olisi minun mentävä Herran eteen kysymään vuorostani, että miten asiat oikein ovat oikeasti !

Siis minäkin voin erehtyä ja varmasti erehdynkin, joten homma menee molempiin suuntiin !

Uskovalla siis tulee ennenkaikkea olla NÖYRYYS, ottaa vastaan kehoitusta ja rehdisti tutkia sitä, onko ITSE ollut väärässä !

Minä en ole siis mikään poikkeus tuossa suhteessa !!!

Rakkaudesta sen verran, että Herra on opettanut minulle sitä, mitä on todellinen Rakkaus, ja todellinen Rakkaus perustuu AINA Totuuteen, ja se ei ole puolueellinen kenenkään hyväksi, siis ei minunkaan !!!

Voivoi kirjoitti:

Etkö oikeasti ymmärtänyt karrikointiani ?

Luulisi sinunkin jo monen monta kertaa törmänneen ns. judaisteihin, joiden sanoma on se, että uskova joka syö saastaista sikaa, on saatainen sika !

Siis nuo judaistit siis halveksivat syvästi sikaa ja muuta "kiellettyä" syöviä pakanoita, ihan kuten juutalaiset jo muinoin, eli saataisten pakanoiden ja syntisten kanssa ei edes puhuttu, saati oltu muuten tekemisissä, siis seuraavassa he halveksivat syvästi Jeesusta:

Luuk. 7:34 Ihmisen Poika on tullut, syö ja juo, ja te sanotte: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää!'

Mutta ruoka tai syömättömyys ei erota meitä Jumalasta, eikä myöskään lähennä Häneen!

Sinä LS sanot, että väärä hengellinen ruoka on pahaksi, ja sitä pitäisi karttaa !

Täällä ja muualla on lähes kaikki syömäkelvotonta, ja silti sinä ITSE olet täälläkin ja luet kaikkea sitä saastaa jopa, joten nähdäkseni sinä itse et toimi oman opetuksesi mukaan, miksi näin LS ?

Toisaalta Raamattu sanoo seuraavaa:
1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;

Mark. 16:18 nostavat käsin käärmeitä, ja jos he juovat jotakin kuolettavaa, ei se heitä vahingoita;

Jälkimmäinen on nähdäkseni kuva siitä, että elämme Jumalan varjelluksessa ja siten vaikka nauttisimme jotain väärä, se ei vahingoita meitä, mutta toki ei tule mitään siis ottaa vastaan koettelematta, sillä jos ottaa vastaan väärän, niin kyllä siitä vahingon itselleen saa !

Siis LS, minä siis kaiken kaikkiaan yhä pitäytyisin siihen, mitä Sana opettaa, ja jättäisin ihmis "viisaudet" ja sanonnat sikseen !

Lue lisää

Hyvällä ravinnolla on vaikutusta kehoon ja ihmisen hyvinvointiin. Kirjoitus ei käsitellyt fyysisen ravinnon osalta sitä näkökantaa, mikä on luvallista ja mikä ei.

Se minkä ihminen syö, ulostuu. Tämä ei poista sitä tosiasiaa, että ravinnolla on merkitys ihmisen terveyteen. Mutta hengellisesti nähtynä, se ei mittaa ihmisen sydämenasennetta, mitä ihminen laittaa suuhunsa tai on laittamatta.

Sydämenasenne paljastuu toisin tavoin;
Se mikä tulee sydämestä, tulee suusta ulos.
Se näkyy ja tulee esiin siinä, miten kohtelemme ja kohtaamme lähimmäisiämme.

Se minkä tulee kasvattaa oikeaan ja hyvään, on Sana.
Jeesuksen tuomat sanat ja opetukset.

LightningStar kirjoitti:

Hyvällä ravinnolla on vaikutusta kehoon ja ihmisen hyvinvointiin. Kirjoitus ei käsitellyt fyysisen ravinnon osalta sitä näkökantaa, mikä on luvallista ja mikä ei.

Se minkä ihminen syö, ulostuu. Tämä ei poista sitä tosiasiaa, että ravinnolla on merkitys ihmisen terveyteen. Mutta hengellisesti nähtynä, se ei mittaa ihmisen sydämenasennetta, mitä ihminen laittaa suuhunsa tai on laittamatta.

Sydämenasenne paljastuu toisin tavoin;
Se mikä tulee sydämestä, tulee suusta ulos.
Se näkyy ja tulee esiin siinä, miten kohtelemme ja kohtaamme lähimmäisiämme.

Se minkä tulee kasvattaa oikeaan ja hyvään, on Sana.
Jeesuksen tuomat sanat ja opetukset.

Lue lisää

Sinä itse nyt kirjoitat, että kasvattaja on Sana ja Jeesuksen Sanat !

Miksi siis et pitäydy niissä ITSE ?

Miksi käytät Sanan ulkopuolisia sanontoja perustana kirjoituksillesi ?

Minä en ymmärrä tätä toimintaasi ja sanojesi ja tekojesi ristiriitaa.

Valaisetko minua tässä asiassa ?

Kirjoituksessani, olen neuvonut syömään Sanaa, löytämään elämän leivän Jeesuksen opetuksista. Se on hengellisen kasvun edellytys.

Tarkoitatko vaatimuksillasi, että kirjoitustemme pitäisi olla vain ja ainoastaan pelkkiä kopioita kirjoituksista?

Kun tuomme esiin asioita miten näemme ja kohtaamme asiat, se ei tarkoita pelkkää kopiointia kirjoituksista, vaan enemmän merkitsee se, että asian ymmärtää oikein ja näkee oikein.

LightningStar kirjoitti:

Kirjoituksessani, olen neuvonut syömään Sanaa, löytämään elämän leivän Jeesuksen opetuksista. Se on hengellisen kasvun edellytys.

Tarkoitatko vaatimuksillasi, että kirjoitustemme pitäisi olla vain ja ainoastaan pelkkiä kopioita kirjoituksista?

Kun tuomme esiin asioita miten näemme ja kohtaamme asiat, se ei tarkoita pelkkää kopiointia kirjoituksista, vaan enemmän merkitsee se, että asian ymmärtää oikein ja näkee oikein.

Lue lisää

Et ihan ymmärtänyt näköjään.

Lähtökohta ja perusta pitäisi olla Sanassa, sillä jos se ei ole, niin koko asia voi vääristyä ja usein vääristyykin !

Siis kun Pyhä Henki opettaa, niin se opetus perustuu Sanaan, eli kuten on kirjoitettu: Laki tuli Mooseksen kautta ja Armo ja Totuus Jeesuksen kautta !

Siis Pyhä Henki avaa ja selittää Sanaa, toki montaa kautta ja eri tavoin, mutta perustana on aina Sana:

Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Nykyään on vallalla sellainen tyyli, jossa ihminen kehittää omasta päästään oppeja ja opetuksia ja selityksiä, mutta ne siis lähtevät ihmisestä itsestään ja ihmis viisaudesta, ja silloin virheiden todennäköisyys kasvaa turhan suureksi !

On siis paljon saarnoja, jotka ovat vain sananhelinää, hyviä juttuja, mutta eivät rakenna Hengellisesti, kun Henki ei ole niitä vaikuttanut vaan ne ovat vain ihmisestä !

No... en koe tehneeni aloituksen kanssa mitään sellaista, josta minun tulisi ottaa ojennukseksi.

On nimittäin niin, että epäterveellinen ruokavalio ei ole hyväksi ihmiselle. Tokikaan aloituksen sanoman ei ole tarkoitus asettaa kenellekään, mitään velvoitteita ruan suhteen, mitä syö tai on syömättä.. sen tarkoitus on ikäänkuin johdattaa näkemään hengellistä puolta.

Hengellisesti nimittäin huono hengelinen ruoka on huonoksi, jos sen uskoonsa vastaanottaa ja "elää" ja toimii sen mukaan.

Aloituksen ydinhän on saattaa näkemään, että hengellisesti hyvä ruoka eli elämän leipä on Jeesus ja Hänen tuomansa sanat ja opetukset.

LightningStar kirjoitti:

No... en koe tehneeni aloituksen kanssa mitään sellaista, josta minun tulisi ottaa ojennukseksi.

On nimittäin niin, että epäterveellinen ruokavalio ei ole hyväksi ihmiselle. Tokikaan aloituksen sanoman ei ole tarkoitus asettaa kenellekään, mitään velvoitteita ruan suhteen, mitä syö tai on syömättä.. sen tarkoitus on ikäänkuin johdattaa näkemään hengellistä puolta.

Hengellisesti nimittäin huono hengelinen ruoka on huonoksi, jos sen uskoonsa vastaanottaa ja "elää" ja toimii sen mukaan.

Aloituksen ydinhän on saattaa näkemään, että hengellisesti hyvä ruoka eli elämän leipä on Jeesus ja Hänen tuomansa sanat ja opetukset.

Lue lisää

Kyselin pitkälti tälläisten kirjotustesi hyödyllisyyttä !

Mitä hyötyä tälläisten asioiden toteamisella on kenellekkään, siis omia juttuja, mutta kuka niistä saa mitään ?

Siksi kirjoitin, että tulisi saada Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta opetus, eikä vain höpötellä omiaan, siis vain se on Hengellistä ravintoa, joka imeytyy eli sulautuu kuulijaansa, eli Hengelliseen Uskovaan, vain sellainen ravinto hyödyttää Uskovaa !

Raamattu sanoo myös, että vasta Hengellisesti aikuinen Uskova, kykenee arvioimaan ja arvostelemaan kaikkea ja siten välttää sen väärän ruuan:

Efesolaiskirje 4
11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
HUOM
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
HUOM
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,

Hepr. 5:14 mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.

Sana eli Elämän Leipä on useimmilla enemmän tai vähemmän mukana opetuksissa, mutta se IHMISEN TULKINTA on se asia, mikä tekee toisesta opetuksesta huonoa Hengelliselle !

Jos Sanan tulkitsija / selittäjä ei ole ihminen, vaan Pyhä Henki, niin silloin vain se ravinto vain hyödyttää Uskovaa !

Hepr. 4:2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.

Siis vain se Pyhän Hengen avaama Sana, eli toisin sanoin MURRETTU Leipä on sellaista, jonka Uskova voi käyttää Hengellisenä ravintonaan !

Sen murretun Leivän voi jakaa toinen Uskova, tai sitten Uskovalle itselleen tulee Pyhän Hengen avata se Sana eli murtaa Leipä !

Tuossa luki siis USKOSSA sen on sulauduttava, ja Uskova ei voi Uskoa, jos ei Jumala Pyhän Hengen kautta sitä synnytä siihen kyseiseen Sanankohtaan ja sen sanomaan !

Pään tieto ei hyödytä siis Uskovaa, vaan vain sydämen Usko, vain se muuttaa ja pyhittää ja puhdistaa ja uudistaa Uskovaa !

Sinäkö taikuri itse muka ENNALTA JO tiedät, että mikä kirjoitus tai puhe on harhaoppia-, / opetusta, siis täysin lukematta ja kuulematta ?

Sinä siis kykenet ihmisestä jo päältäpäin kertomaan sen, että kuka on harhaopettaja ja kuka kantaa harhaoppeja ?

Olet sinä savis melkoinen fakiiri !

Ja jotta et ala ihan turhaa vaahtoamista, niin en nyt puhunut niistä, jotka jo tunnetaan ja tiedetään ennalta harhaopettajiksi / harhaoppien kantajiksi ja levittäjiksi !

Ihanaa tämä rakastava ilmapiiri joka syyttävällä sormellaan osoittelee ja sanoillaan lyö.

Niinhän sitten varmaan se Jeesuskin oli, kuin fariseus ja kirjanoppinut joka luetteli raamatunjakeita eikä mitään uutta tuonut maailmaan eikä uutta vertausta tietenkään antanut.

Raamatussa on hapatetta, ainakin 92 käännöksessä, joten koko raamattu on tuhoutunut, hapantunut koko taikina.
Jos yksikin virhe tai pienikin hapate löytyy jostain käännösversiosta se on siis hylättävä KOKO RAAMATTU, koska itse raamattu todistaa juuri siitä, että pieni hapatus hapattaa koko taikinan.

Olen itse uskova, enkä juuri usko tuohon hapate juttuun siten kuin täällä monet uskovat.
Te ette osaa vain katsoa mitä toinen sanoo, ette kuunnella, mutta niinhän se on kirjoitettukin, että:
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan

Ei tämä ole vain sinulle savonarola vaan jokaiselle joka täällä lyö ensin ja sitten vasta kyselee että mitä sinä muuten oikeasti kirjoituksellasi tarkoitit?

VeljesiDaavid kirjoitti:

Ihanaa tämä rakastava ilmapiiri joka syyttävällä sormellaan osoittelee ja sanoillaan lyö.

Niinhän sitten varmaan se Jeesuskin oli, kuin fariseus ja kirjanoppinut joka luetteli raamatunjakeita eikä mitään uutta tuonut maailmaan eikä uutta vertausta tietenkään antanut.

Raamatussa on hapatetta, ainakin 92 käännöksessä, joten koko raamattu on tuhoutunut, hapantunut koko taikina.
Jos yksikin virhe tai pienikin hapate löytyy jostain käännösversiosta se on siis hylättävä KOKO RAAMATTU, koska itse raamattu todistaa juuri siitä, että pieni hapatus hapattaa koko taikinan.

Olen itse uskova, enkä juuri usko tuohon hapate juttuun siten kuin täällä monet uskovat.
Te ette osaa vain katsoa mitä toinen sanoo, ette kuunnella, mutta niinhän se on kirjoitettukin, että:
Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan

Ei tämä ole vain sinulle savonarola vaan jokaiselle joka täällä lyö ensin ja sitten vasta kyselee että mitä sinä muuten oikeasti kirjoituksellasi tarkoitit?

Lue lisää

Olen vaan liian moni kerta kuullut että tulis mennä ja kuunnella Benny Hinniä eikä heitä hänet ja hänen oppi roskixeen. Siis kehoitetaan etsimään harhaopettajien syvimmästä syviin jos löytyis jotain syötävä kun naapuri pöydästä voi syödä melkein mitä vaan. Mutta kyllä mä näen mihin te pyritte.

savonarola kirjoitti:

Olen vaan liian moni kerta kuullut että tulis mennä ja kuunnella Benny Hinniä eikä heitä hänet ja hänen oppi roskixeen. Siis kehoitetaan etsimään harhaopettajien syvimmästä syviin jos löytyis jotain syötävä kun naapuri pöydästä voi syödä melkein mitä vaan. Mutta kyllä mä näen mihin te pyritte.

Lue lisää

No voihan sitä bennyäkin kuunnella ja jos hänen showtaan katselee, niin oppii ainakin tunnistamaan mikä on show mies.
Eli jotain hyvää siitäkin voi saada kun katsoo ja kuuntelee väärillä motiiveilla julistajaa.
Mutta tietysti ihan vasta uskoon tulleille en suosittelisi menemään juuri mihinkään kokouksiin vaan lukemaan evankeliumeja, ja oikeasti tutustumaan Jeesukseen niiden kautta että mikä mies se Jeesus oikein on.
Ihmisiltä kysyttäessä ja kuunneltaessa on aina tulkintaa mukana ja jokaiseen kysymykseen saa niin monta eri vastausta kuin on uskonsuuntiakin.
Joten tyhjänä astiana kannattaa lähteä täyttymään ja juuri sen täyttäjän luokse joka tarjoaa sitä elävää vettä ja sen veden antaja on Jeesus.
Ja juuri hänen luokseen pitäisi ihmisiä tuoda eikä mihinkään muualle seuroihin tai muihin.
Ja sitten kyllä nämä täytetyt hengestä ja vedestä syntyneet kulkevat Hengen johtamina sinne minne Henki heitä johdattaa.

Nyt jatkan vielä tästä palstan aiheesta sen verran, että tässä asiassa on kyse siitä, että toinen kertoi tv:stä tuli ohjelma "olet mitä syöt"
Siinä sitten tai jo paljon aikaisemminkin on hänelle avautunut siitä hengellinen opetus ja hän jakoi sen kun se näin tuli kohdalle.
Alkusanojen takia ei saa jäädä siivilöimään hyttysiä, että toinen on katsonut tv:tä taikina on silloin hapan tai kuulostaapa ihmisviisaudelta, roskiin!
Juuri näin se kameli jäi huomaamatta.

Ja minä uskon tuon, olet mitä syöt, toimii niin maallisesti kuin hengellisestikin.
Ja varmasti kukaan ei kerro olet mitä syöt tarkoittaen että muuttuu porkkanaksi syödessään porkkanaa tai vastaavaa, mutta toisaalta taas hengellisissä on tämä muuttuminen mukana.
Syöt Jeesusta, Juuri tätä leipää joka antaa maailmalle elämän, se muuttaa sinua hänen kaltaisekseen.

Mitä tulee taas väärään hengelliseen ruokaan, ne jäävät toiseksi totuuden rinnalla.
ne voivat muuttaa ihmistä joka ei ole totuutta maistanut.
Mutta joka on totuutta syönyt, ja jossa se on pysyväksi osaksi hengellistä ruumista tullut, hän voi syödä mitä tahansa, eikä mikään valhe ole vahingoittava häntä.

Jospa selvisi jotain.

"Syöt Jeesusta, Juuri tätä leipää joka antaa maailmalle elämän, se muuttaa sinua hänen kaltaisekseen.
Mitä tulee taas väärään hengelliseen ruokaan, ne jäävät toiseksi totuuden rinnalla.
ne voivat muuttaa ihmistä joka ei ole totuutta maistanut.
Mutta joka on totuutta syönyt, ja jossa se on pysyväksi osaksi hengellistä ruumista tullut, hän voi syödä mitä tahansa, eikä mikään valhe ole vahingoittava häntä."

--- hyvin tuotu, toit asiaa. Kiitos sinulle.

VeljesiDaavid kirjoitti:

No voihan sitä bennyäkin kuunnella ja jos hänen showtaan katselee, niin oppii ainakin tunnistamaan mikä on show mies.
Eli jotain hyvää siitäkin voi saada kun katsoo ja kuuntelee väärillä motiiveilla julistajaa.
Mutta tietysti ihan vasta uskoon tulleille en suosittelisi menemään juuri mihinkään kokouksiin vaan lukemaan evankeliumeja, ja oikeasti tutustumaan Jeesukseen niiden kautta että mikä mies se Jeesus oikein on.
Ihmisiltä kysyttäessä ja kuunneltaessa on aina tulkintaa mukana ja jokaiseen kysymykseen saa niin monta eri vastausta kuin on uskonsuuntiakin.
Joten tyhjänä astiana kannattaa lähteä täyttymään ja juuri sen täyttäjän luokse joka tarjoaa sitä elävää vettä ja sen veden antaja on Jeesus.
Ja juuri hänen luokseen pitäisi ihmisiä tuoda eikä mihinkään muualle seuroihin tai muihin.
Ja sitten kyllä nämä täytetyt hengestä ja vedestä syntyneet kulkevat Hengen johtamina sinne minne Henki heitä johdattaa.

Nyt jatkan vielä tästä palstan aiheesta sen verran, että tässä asiassa on kyse siitä, että toinen kertoi tv:stä tuli ohjelma "olet mitä syöt"
Siinä sitten tai jo paljon aikaisemminkin on hänelle avautunut siitä hengellinen opetus ja hän jakoi sen kun se näin tuli kohdalle.
Alkusanojen takia ei saa jäädä siivilöimään hyttysiä, että toinen on katsonut tv:tä taikina on silloin hapan tai kuulostaapa ihmisviisaudelta, roskiin!
Juuri näin se kameli jäi huomaamatta.

Ja minä uskon tuon, olet mitä syöt, toimii niin maallisesti kuin hengellisestikin.
Ja varmasti kukaan ei kerro olet mitä syöt tarkoittaen että muuttuu porkkanaksi syödessään porkkanaa tai vastaavaa, mutta toisaalta taas hengellisissä on tämä muuttuminen mukana.
Syöt Jeesusta, Juuri tätä leipää joka antaa maailmalle elämän, se muuttaa sinua hänen kaltaisekseen.

Mitä tulee taas väärään hengelliseen ruokaan, ne jäävät toiseksi totuuden rinnalla.
ne voivat muuttaa ihmistä joka ei ole totuutta maistanut.
Mutta joka on totuutta syönyt, ja jossa se on pysyväksi osaksi hengellistä ruumista tullut, hän voi syödä mitä tahansa, eikä mikään valhe ole vahingoittava häntä.

Jospa selvisi jotain.

Lue lisää

Ei ihan osunut kaikki kohdalleen !

Siis kun kirjoitit "VeljesiDaavid" seuraavaa:

" Mitä tulee taas väärään hengelliseen ruokaan, ne jäävät toiseksi totuuden rinnalla.
ne voivat muuttaa ihmistä joka ei ole totuutta maistanut.
Mutta joka on totuutta syönyt, ja jossa se on pysyväksi osaksi hengellistä ruumista tullut, hän voi syödä mitä tahansa, eikä mikään valhe ole vahingoittava häntä. "


Kyllä Sanan mukaan moni eksyy vaikka on Totuuden löytänytkin, sillä ei turhaan sanota:

Jaak. 5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.

Siis JOKU TEISTÄ, tarkoittaa sitä, että puhutaan Uskovista, jotka eksyvät harhaoppeihin !!!

Ja missään ei sanota, että Uskova voi syödä mitä vain, eikä hän eksy, sen osoitti jo tuo edellinen Sanankohta, ja jopa näin pitkälle voidaan eksyä:

Heprealaiskirje 6
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
7 Sillä maa, joka särpii sisäänsä sen päälle usein tulevan sateen ja kantaa kasvun hyödyksi niille, joita varten sitä viljelläänkin, saa siunauksen Jumalalta;
8 mutta se, joka tuottaa orjantappuroita ja ohdakkeita, on kelvoton ja lähellä kirousta, ja sen loppu on, että se poltetaan.

Minua huolestuttaa taas se LS, että juuri näille virheellisille tulkinnoille sinä aamensit ! :(

Voivoi kirjoitti:

Ei ihan osunut kaikki kohdalleen !

Siis kun kirjoitit "VeljesiDaavid" seuraavaa:

" Mitä tulee taas väärään hengelliseen ruokaan, ne jäävät toiseksi totuuden rinnalla.
ne voivat muuttaa ihmistä joka ei ole totuutta maistanut.
Mutta joka on totuutta syönyt, ja jossa se on pysyväksi osaksi hengellistä ruumista tullut, hän voi syödä mitä tahansa, eikä mikään valhe ole vahingoittava häntä. "


Kyllä Sanan mukaan moni eksyy vaikka on Totuuden löytänytkin, sillä ei turhaan sanota:

Jaak. 5:19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.

Siis JOKU TEISTÄ, tarkoittaa sitä, että puhutaan Uskovista, jotka eksyvät harhaoppeihin !!!

Ja missään ei sanota, että Uskova voi syödä mitä vain, eikä hän eksy, sen osoitti jo tuo edellinen Sanankohta, ja jopa näin pitkälle voidaan eksyä:

Heprealaiskirje 6
4 Sillä mahdotonta on niitä, jotka kerran ovat valistetut ja taivaallista lahjaa maistaneet ja Pyhästä Hengestä osallisiksi tulleet
5 ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevan maailmanajan voimia,
6 ja sitten ovat luopuneet-taas uudistaa parannukseen, he kun jälleen itsellensä ristiinnaulitsevat Jumalan Pojan ja häntä julki häpäisevät.
7 Sillä maa, joka särpii sisäänsä sen päälle usein tulevan sateen ja kantaa kasvun hyödyksi niille, joita varten sitä viljelläänkin, saa siunauksen Jumalalta;
8 mutta se, joka tuottaa orjantappuroita ja ohdakkeita, on kelvoton ja lähellä kirousta, ja sen loppu on, että se poltetaan.

Minua huolestuttaa taas se LS, että juuri näille virheellisille tulkinnoille sinä aamensit ! :(

Lue lisää

Painotan hieman muutamia tärkeitä sanoja.
"Mutta joka on totuutta syönyt, JA JOSSA SE ON *PYSYVÄKSI* OSAKSI HENGELLISTÄ RUUMISTA TULLUT, hän voi syödä mitä tahansa, eikä mikään valhe ole vahingoittava häntä. "
Luuk. 10:19
Katso, minä olen antanut teille vallan tallata käärmeitä ja skorpioneja ja kaikkea vihollisen voimaa, eikä mikään ole teitä vahingoittava.

Kyllähän sen näkee että kristittyjä kääntyy pois uskosta.
Ja jokaisen heidän edessä se totuus on, mutta monien ei anneta etsiä ja heitä ei kehoteta etsimään sitä totuutta sieltä, omaksua ja pitää siitä kiinni, vaan alkumetreillä monia johdatetaan jo pois kaikkeen muuhun opetukseen ilman, että on se perusta edes sillä oikealla perustalla jonka kautta saadaan Pyhä Henki ja ymmärrys kirjoituksiin annetaan.
He eivät tule Jumalan opettamiksi vaan ihmisten opettamiksi.

Eli näin: katso, Herrasi Jeesus on tässä evankeliumissa, mutta jos sinä suullasi tunnustat hänet herraksesi ja sydämessäsi uskot niin ja niin, sinä pelastut, koska se sanotaan raamatussa.
Ei tarvitse siis tutustua Jeesukseen, hypätään yli toista perässä kohtaan, joka omataan sokeassa uskossa ja toimii sitten kuin taikasana, eikä haittaa vaikkei sitä ymmärrä.

Jää se perusta monelta rakentamatta, juuri se perusta mikä kestää tulvat ettei talo sorru.

Mitähän oikein taas selittelet ?

Uudestisyntymässä Uskoontullut saa Pyhän Hengen !

Eli Herra kastaa siinä hetkessä Pyhällä Hengellä, eli ihminen syntyy Hengestä, eli uudesti ylhäältä !

Ymmärrätkö tämän ?

Voivoi kirjoitti:

Mitähän oikein taas selittelet ?

Uudestisyntymässä Uskoontullut saa Pyhän Hengen !

Eli Herra kastaa siinä hetkessä Pyhällä Hengellä, eli ihminen syntyy Hengestä, eli uudesti ylhäältä !

Ymmärrätkö tämän ?

Lue lisää

Hyvä kun kysyit.
Mitä kohtaa et ymmärtänyt?

VeljesiDaavid kirjoitti:

Hyvä kun kysyit.
Mitä kohtaa et ymmärtänyt?

Etkö tiedä tai ymmärrä mitä olet itse kirjoittanut ?

Lue nyt edes se kirjoituksesi, johon vastasin, eiköhän se sieltä selviä, mitä kirjoitit Pyhästä Hengestä ja ymmärryksestä !

Ei tän nyt ihan näin pitäisi mennä, että saan opastaa sinua sen suhteen, mitä SINÄ olet kirjoittanut !

Voivoi kirjoitti:

Etkö tiedä tai ymmärrä mitä olet itse kirjoittanut ?

Lue nyt edes se kirjoituksesi, johon vastasin, eiköhän se sieltä selviä, mitä kirjoitit Pyhästä Hengestä ja ymmärryksestä !

Ei tän nyt ihan näin pitäisi mennä, että saan opastaa sinua sen suhteen, mitä SINÄ olet kirjoittanut !

Lue lisää

Kyllä minä ymmärrän sen mitä olen kirjoittanut.
Uskoakseni jopa paremmin kuin sinä ymmärrät tämän jonka olet kirjoittanut.

"Uudestisyntymässä Uskoontullut saa Pyhän Hengen !

Eli Herra kastaa siinä hetkessä Pyhällä Hengellä, eli ihminen syntyy Hengestä, eli uudesti ylhäältä !"

On eri asia oppia jokin "teoria" ja julistaa sitä kuin, että on kokenut ja ymmärtänyt sen "teorian" mitä se oikeasti tarkoittaa.

Ymmärrätkö siis oikeasti tuon kirjoittamasi?
Voit lukea mitä minä kirjoitin ja asia tulee siinä ilmi toisella tavalla selitettynä eikä sillä tavalla jona se raamatussa lukee tai mikä on yleinen sanonta.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Kyllä minä ymmärrän sen mitä olen kirjoittanut.
Uskoakseni jopa paremmin kuin sinä ymmärrät tämän jonka olet kirjoittanut.

"Uudestisyntymässä Uskoontullut saa Pyhän Hengen !

Eli Herra kastaa siinä hetkessä Pyhällä Hengellä, eli ihminen syntyy Hengestä, eli uudesti ylhäältä !"

On eri asia oppia jokin "teoria" ja julistaa sitä kuin, että on kokenut ja ymmärtänyt sen "teorian" mitä se oikeasti tarkoittaa.

Ymmärrätkö siis oikeasti tuon kirjoittamasi?
Voit lukea mitä minä kirjoitin ja asia tulee siinä ilmi toisella tavalla selitettynä eikä sillä tavalla jona se raamatussa lukee tai mikä on yleinen sanonta.

Lue lisää

Korjaan hieman yhtä kohtaa selvemmäksi.

On eri asia oppia jokin "teoria" ja julistaa sitä teoriaa, kuin olla kokenut ja ymmärtänyt sen "teorian" mitä se oikeasti tarkoittaa.

Ei näköjään auta !

Luetaan nyt sitten yhdessä se, mitä olet kirjoittanut:

" Ja jokaisen heidän edessä se totuus on, mutta monien ei anneta etsiä ja heitä ei kehoteta etsimään sitä totuutta sieltä, omaksua ja pitää siitä kiinni, vaan alkumetreillä monia johdatetaan jo pois kaikkeen muuhun opetukseen ilman, että on se perusta edes sillä oikealla perustalla jonka kautta saadaan Pyhä Henki ja ymmärrys kirjoituksiin annetaan. "

Mitään alku metrejä ei oteta ennen uudestisyntymistä, ensimmäinnen Hengellinen Totuus joka ihmiselle selviää on evankeliumin sanoma, kuten Paavali sanoo:

1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

Evankeliumin sanoma on siis se ensimmäinen askel, eikä metrejä siis ole ennen sitä ja siitä Pyhän Hengen saamisesta siinä uudestisyntymässä vasta alkaa oppiminen Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja siitä syntyy ymmärrys !

Lue nyt oma sepustuksesi ja mieti miten sekava se on, eli alkumetrejä sun muuta !

Sitten se seuraava asia:
" ilman, että on se perusta edes sillä oikealla perustalla jonka kautta saadaan Pyhä Henki ja ymmärrys kirjoituksiin annetaan. "

Opetusta saadaan jollain alkumetreillä, ja perusta ei ole oikealla perustalla, jonka kautta saadaan Pyhä Henki ja ymmärrys kirjoituksiin annetaan, eli mitä ihmettä ???

Siis niin sekavasti sanottu, että tuosta ja tuon perustella ei todellakaan voi tietää sitä, että mitä ihmettä tarkoitat, se voi olla ihan mitä vain !

Siis perusta tulee siinä samassa hetkessä, kun ihminen uudestisyntyy, eli saa sen Pyhän Hengen ja siten alkaa siitä ymmärrys lisääntymään, mutta sinä jaarittelet ihan jotain käsittämätöntä, jonka voi tulkita miksi tahansa !

Onko nyt riittävästi rautalangasta väännetty ?

Toki minä sen asian itse ymmärrän, kun olen uudestisyntynyt, enhän sitä osaisi edes selittää, jos en olisi !!!

Ihmettelen vain tuon sepustuksesi vuoksi, että ymmärätkö sinä, ja oletko itse uudestisyntynyt ?

Voivoi kirjoitti:

Sinäkö taikuri itse muka ENNALTA JO tiedät, että mikä kirjoitus tai puhe on harhaoppia-, / opetusta, siis täysin lukematta ja kuulematta ?

Sinä siis kykenet ihmisestä jo päältäpäin kertomaan sen, että kuka on harhaopettaja ja kuka kantaa harhaoppeja ?

Olet sinä savis melkoinen fakiiri !

Ja jotta et ala ihan turhaa vaahtoamista, niin en nyt puhunut niistä, jotka jo tunnetaan ja tiedetään ennalta harhaopettajiksi / harhaoppien kantajiksi ja levittäjiksi !

Lue lisää

Ihmiset jotka puolustavat Benny Hinnin kaltaisia vääriä profeettoja sanovat niiden uskovien olevan lakihenkisiä, sokeita, rakkaudettomia, hengellisen työn hajottajia, fariseuksia, panettelijoita ja valehtelijoita jne. Benny Hinnin puolustajat sanovat, että ne jotka vastustavat Bennyn työtä aiheuttavat vahinkoa seurakunnalle ja hajottavat Herran työtä. Totuus on kuitenkin se, että Benny Hinn hyväksyy katolisuuden, pitää paavia suurena Jumalan miehenä, on yhteydessä vainajahenkiin haudalla hakien sieltä voitelua. Todellinen Jumalan palvelija ei voi erehtyä edellä mainituissa kohdissa, sillä Rooman katolinen kirkko julistaa toista evankeliumia; paavi on eksytyksen päämies ja keulakuva katolisessa kirkossa; Raamattu kieltää kontaktit kuolleisiin. Totuus onkin sellainen, että Benny Hinnin työ aiheuttaa vahinkoa ja Herran työlle, koska hän kytkee Herran työhön sellaisia elementtejä, jotka ovat riivaajien vallassa.

Voivoi kirjoitti:

Ei näköjään auta !

Luetaan nyt sitten yhdessä se, mitä olet kirjoittanut:

" Ja jokaisen heidän edessä se totuus on, mutta monien ei anneta etsiä ja heitä ei kehoteta etsimään sitä totuutta sieltä, omaksua ja pitää siitä kiinni, vaan alkumetreillä monia johdatetaan jo pois kaikkeen muuhun opetukseen ilman, että on se perusta edes sillä oikealla perustalla jonka kautta saadaan Pyhä Henki ja ymmärrys kirjoituksiin annetaan. "

Mitään alku metrejä ei oteta ennen uudestisyntymistä, ensimmäinnen Hengellinen Totuus joka ihmiselle selviää on evankeliumin sanoma, kuten Paavali sanoo:

1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

Evankeliumin sanoma on siis se ensimmäinen askel, eikä metrejä siis ole ennen sitä ja siitä Pyhän Hengen saamisesta siinä uudestisyntymässä vasta alkaa oppiminen Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta ja siitä syntyy ymmärrys !

Lue nyt oma sepustuksesi ja mieti miten sekava se on, eli alkumetrejä sun muuta !

Sitten se seuraava asia:
" ilman, että on se perusta edes sillä oikealla perustalla jonka kautta saadaan Pyhä Henki ja ymmärrys kirjoituksiin annetaan. "

Opetusta saadaan jollain alkumetreillä, ja perusta ei ole oikealla perustalla, jonka kautta saadaan Pyhä Henki ja ymmärrys kirjoituksiin annetaan, eli mitä ihmettä ???

Siis niin sekavasti sanottu, että tuosta ja tuon perustella ei todellakaan voi tietää sitä, että mitä ihmettä tarkoitat, se voi olla ihan mitä vain !

Siis perusta tulee siinä samassa hetkessä, kun ihminen uudestisyntyy, eli saa sen Pyhän Hengen ja siten alkaa siitä ymmärrys lisääntymään, mutta sinä jaarittelet ihan jotain käsittämätöntä, jonka voi tulkita miksi tahansa !

Onko nyt riittävästi rautalangasta väännetty ?

Toki minä sen asian itse ymmärrän, kun olen uudestisyntynyt, enhän sitä osaisi edes selittää, jos en olisi !!!

Ihmettelen vain tuon sepustuksesi vuoksi, että ymmärätkö sinä, ja oletko itse uudestisyntynyt ?

Lue lisää

Sinun kyllä tulisi tietää mikä se perustus on joka on laskettu ja muuta ei saa olla.
Mikä on se rakennuksen tärkein kivi.
Mitä minä tarkoitan perustuksella se on Jeesuksen sanat.

46 Miksi te huudatte minulle: 'Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon?
47 Jokainen, joka tulee minun tyköni ja kuulee minun sanani ja tekee niiden mukaan-minä osoitan teille, kenen kaltainen hän on.
48 Hän on miehen kaltainen, joka huonetta rakentaessaan kaivoi syvään ja laski perustuksen kalliolle; kun sitten tulva tuli, syöksähti virta sitä huonetta vastaan, mutta ei voinut sitä horjuttaa, sillä se oli hyvästi rakennettu.
49 Mutta joka kuulee eikä tee, se on miehen kaltainen, joka perustusta panematta rakensi huoneensa maan pinnalle; ja virta syöksähti sitä vastaan, ja heti se sortui, ja sen huoneen kukistuminen oli suuri."

avasiko tämä sinulle hieman perustuksesta ja alkumetreistä tai jos metrejä ei saa käyttää, niin alkuaskeleista jolloin koko uskon matka alkaa?
Saanhan käyttää sanaa matka vai onko kiellettyä ja pitää käyttää sanaa juoksu?
Ja jos otat esiin että perustus on Kristus, niin et ole tosiaankaan ymmärtänyt moniakaan pointteja ja siivilöit hyttystä.
Uudesti syntyneenä ja Pyhällä Hengellä täytettynä sinun tulisi kyllä näistä jo tietää ja ymmärtää paljon, eikä minun tarvitse selittää sinulle tätä seuraavaa:

Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan. Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Sinun kyllä tulisi tietää mikä se perustus on joka on laskettu ja muuta ei saa olla.
Mikä on se rakennuksen tärkein kivi.
Mitä minä tarkoitan perustuksella se on Jeesuksen sanat.

46 Miksi te huudatte minulle: 'Herra, Herra!' ettekä tee, mitä minä sanon?
47 Jokainen, joka tulee minun tyköni ja kuulee minun sanani ja tekee niiden mukaan-minä osoitan teille, kenen kaltainen hän on.
48 Hän on miehen kaltainen, joka huonetta rakentaessaan kaivoi syvään ja laski perustuksen kalliolle; kun sitten tulva tuli, syöksähti virta sitä huonetta vastaan, mutta ei voinut sitä horjuttaa, sillä se oli hyvästi rakennettu.
49 Mutta joka kuulee eikä tee, se on miehen kaltainen, joka perustusta panematta rakensi huoneensa maan pinnalle; ja virta syöksähti sitä vastaan, ja heti se sortui, ja sen huoneen kukistuminen oli suuri."

avasiko tämä sinulle hieman perustuksesta ja alkumetreistä tai jos metrejä ei saa käyttää, niin alkuaskeleista jolloin koko uskon matka alkaa?
Saanhan käyttää sanaa matka vai onko kiellettyä ja pitää käyttää sanaa juoksu?
Ja jos otat esiin että perustus on Kristus, niin et ole tosiaankaan ymmärtänyt moniakaan pointteja ja siivilöit hyttystä.
Uudesti syntyneenä ja Pyhällä Hengellä täytettynä sinun tulisi kyllä näistä jo tietää ja ymmärtää paljon, eikä minun tarvitse selittää sinulle tätä seuraavaa:

Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja me tulemme hänen tykönsä ja jäämme hänen tykönsä asumaan. Joka ei minua rakasta, se ei pidä minun sanojani; ja se sana, jonka te kuulette, ei ole minun, vaan Isän, joka on minut lähettänyt.

Lue lisää

Luetko taas Sanaa ???

1. Kor. 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

Olisi ihan kivaa keskustella, jos sinullakin olisi edes ihan perus asiat selvät ja kunnossa !

BennyHinn kirjoitti:

Ihmiset jotka puolustavat Benny Hinnin kaltaisia vääriä profeettoja sanovat niiden uskovien olevan lakihenkisiä, sokeita, rakkaudettomia, hengellisen työn hajottajia, fariseuksia, panettelijoita ja valehtelijoita jne. Benny Hinnin puolustajat sanovat, että ne jotka vastustavat Bennyn työtä aiheuttavat vahinkoa seurakunnalle ja hajottavat Herran työtä. Totuus on kuitenkin se, että Benny Hinn hyväksyy katolisuuden, pitää paavia suurena Jumalan miehenä, on yhteydessä vainajahenkiin haudalla hakien sieltä voitelua. Todellinen Jumalan palvelija ei voi erehtyä edellä mainituissa kohdissa, sillä Rooman katolinen kirkko julistaa toista evankeliumia; paavi on eksytyksen päämies ja keulakuva katolisessa kirkossa; Raamattu kieltää kontaktit kuolleisiin. Totuus onkin sellainen, että Benny Hinnin työ aiheuttaa vahinkoa ja Herran työlle, koska hän kytkee Herran työhön sellaisia elementtejä, jotka ovat riivaajien vallassa.

Lue lisää

Jos väität minun tuolla kirjoituksellani puolustelleen TUNNETTUJA harhaopettajia, niin lukisitko ajatuksella ja kunnolla kirjoitukseni uudestaan !!!

Minä vartavasten kirjoitin siitä, että kun EMME VIELÄ TUNNE EMMEKÄ TIEDÄ, niin silloin ON ENSIN LUETTAVA ja tutkittava, ja sitten vasta arvostelu onnistuu !!!

Mutta savonraolan kirjoituksen mukaan, hän tietää jo tutkimattakin tuntemattomien joko olevan puhtaita haehaopeista tai harhaopettajia, ja se on siis sula mahdottomuus !

Siis savonarola kirjoitti seuraavaa:

Siis on terveitä Julistajia jotka puhuvat tervettä oppia ja niistä Opeista sanoo Raamattu perka ja ota sitä mitä hyvä on. EI HARHAOPEISTA SANOTAAN NIIN.

Mistä siis savonarola tietää ennalta niistä ENNALTA TUNTEMATTOMISTA julistajista, että kuka opettaa oikein ja kuka väärin !!!

Savonarola on itse perannut ja päättänyt mikä on hyvää ja mikä huonoa, ja silti hän itse juuri myönsi eksyneensä näihin uuskarismaattisiin harhaoppeihin, ja sitten hän sanoo vapautuneensa niistä !

Siinä siis näemme käytännössä savaonarolan kyvyn arvioida julistajia !!!

Hänen tuosta lainaamastani kirjoituksesta puuttui siis täysin logiikka !!!

On mahdotonta arvioida ja siten hyljätä ennalta kenenkään opetuksia, ne pitää ensin lukea ja tutkia ja sitten vasta voi arvioida sen, onko se harhaoppia vain ei !!!

Siis lukeaa ja tutkia pitää ENSIN, eli KOETTELU tulee vasta lukemisen JÄLKEEN, EI ENNEN !!!

Savonarolan logiikalla ei voisi lukea, eikä tutkia, eikä KOETELLA YHTÄÄN MITÄÄN !

Kyse ei siis ole lukemattomuudesta, vaan siitä, että ENSIN TUTKITAAN ja SELVITETÄÄN, EIKÄ MITÄÄN OTETA VASTAAN TUTKIMATTA !!!

Näin Raamattu opettaa, ja se on ihan eri lailla, kuin mitä savonarola opettaa ja neuvoo !

Lisäksi me emme voi luottaa varsinkaan nykyään vain muiden arvoihin, vaan kunkin on ITSE tutkittava Herran edessä ja Pyhän Hengen ohjauksessa se, kuka opettaa harhaa ja kuka ei, sillä savonarola itsekin on ainakin ollut pahasti harhaopeissa, kuten hän siis itsekin juuri myönsä, ja siinä kohdassa harhassa ollessaan hän väitti ihan tervettä oppia opettavia herhaopettajiksi !!!

Raamatun mukaan Uskovan ei tule ottaa muiden todistuksia suraan vastaan, vaan nekin arviot ja arvostelut tulee ITSE koetella Herran edessä !!!

Voivoi kirjoitti:

Luetko taas Sanaa ???

1. Kor. 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

Olisi ihan kivaa keskustella, jos sinullakin olisi edes ihan perus asiat selvät ja kunnossa !

Lue lisää

Vastasit niin kuin odotinkin.
Teorian olet oppinut, mutta ymmärtänyt et ole.

Perusasiat on kyllä selvillä.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Vastasit niin kuin odotinkin.
Teorian olet oppinut, mutta ymmärtänyt et ole.

Perusasiat on kyllä selvillä.

Höpö höpö !

Jos itse ymmärtäisit oman kokemuksen kautta asiat, et kirjoittaisi näin !

Minä olen uudestisyntynyt jo teini-iässä, ja siitä asti minulla on ollut varma tietoisuus sydämessäni, että minut on sovitettu Isän Jumalan kanssa, ja olen Hänen rakas lapsensa !

Sinulla ei taida olla samoin !

Voivoi kirjoitti:

Höpö höpö !

Jos itse ymmärtäisit oman kokemuksen kautta asiat, et kirjoittaisi näin !

Minä olen uudestisyntynyt jo teini-iässä, ja siitä asti minulla on ollut varma tietoisuus sydämessäni, että minut on sovitettu Isän Jumalan kanssa, ja olen Hänen rakas lapsensa !

Sinulla ei taida olla samoin !

Lue lisää

Siksi juuri kirjoitan näin, koska ymmärrän oman kokemuksen kautta.

Tuo varma tietoisuus sovituksesta joka sinulla on, ei vaikuta siihen ettäkö olisit sitten oikeassa tässä asiassa.
Olet oppinut teorian kirjoituksista mutta se laajempi näköala sinulta puuttuu.
Näet kirjoituksen, luet ja ymmärrät lukemasi, mutta kuten ehkä tiedät, ne eivät ole aina mustavalkoisia.

Ja minulla ei ole samoin, en ole uudestisyntynyt teini-iässä vaan myöhemmin, Eikä pelastusvarmuuteni ja sovitukseni perustu suoraan uhrin uhraukseen vanhan liiton tavan mukaan vaan siihen, että olen ottanut vastaan Jeesuksen opetukset ja näin ottanut vastaan Jeesuksen ja näin ottanut vastaan Isän ja näin saanut Pyhän Hengen ja olen saanut tulla tuntemaan totuuden ja totuus on tehnyt minut vapaaksi.
Tämän kautta olen saanut kaiken muunkin.
Toki jos uhrista ja uhrauksesta vielä aletaan myös painimaan, raamatun jakeiden kautta niin tarkennan jo, että uhri ja uhraus oli esikuvallinen, siitä mitä tuli tapahtumaan ja miten tapahtui ja siinä on paljon enemmän informaatiota ja tietoa kuin pelkässä uhraamis prosessissa.
Uhri kyllä on uhrattu jo 2000 vuotta sitten, mutta siinä tosiaan on kyseessä enemmän kuin mitä uhrin uhrauksesta normaalisti oli.

Jos takerrut pikkukohtiin tai sanavalintoihin koska ne eivät mielestäsi ole oikein, sinä et voi nähdä kokonaisuutta etkä silloin voi ymmärtääkään mitä toinen kertoo ja yksi sana jota et siedä kuulla, tekee näin silmäsi sokeaksi ja putoat sokeana kuoppaan.
Käyt vastustamaan syyttä ja turhaan, ja tämä vie sinua yhä syvemmälle huonossa näkemisessä jossa näet heidät kuin vihollisina, heidät joiden puolella sinun tulisi olla.

Voivoi kirjoitti:

Höpö höpö !

Jos itse ymmärtäisit oman kokemuksen kautta asiat, et kirjoittaisi näin !

Minä olen uudestisyntynyt jo teini-iässä, ja siitä asti minulla on ollut varma tietoisuus sydämessäni, että minut on sovitettu Isän Jumalan kanssa, ja olen Hänen rakas lapsensa !

Sinulla ei taida olla samoin !

Lue lisää

Lisään vielä, että sinä katsot kirjoituksia kuin lamppua joka loistaa pimeydessä, mutta todellinen valo ei ole vielä valaissut sinua ja päivä ei ole koittanut sydämessäsi jolloin voisit nähdä selvästi kuin päivällä.

Olen tästä aika varma, sillä näen sen sinusta.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Lisään vielä, että sinä katsot kirjoituksia kuin lamppua joka loistaa pimeydessä, mutta todellinen valo ei ole vielä valaissut sinua ja päivä ei ole koittanut sydämessäsi jolloin voisit nähdä selvästi kuin päivällä.

Olen tästä aika varma, sillä näen sen sinusta.

Lue lisää

Voi voin nimmarikin on jo kamala. Hän haukkuu kaikkea mikä liikkuu kuin äkäinen vahtikoira.
Haukkumistensä päätteeksi aina muistaa kehua kuinka korkea hengellisyys hänellä on. Kuinka jumala on hänen puolellaan ja muita vastaan.

Ehhei..sellainen ei jumala ole.

Herää siis kysymys onko voi voin jumala vain hänen mielikuvitustaan, kuten niin monen muunkin uskovaisen jumala on.

Kuten viime aloitukseen kirjoitin niin etsin helluntailaisten/uskovien keskuudesta jumalaa ja taas voivoin riitelyä lukiessa huomaan ettei sitä ainakaan nyt löydy.

Jatketaan etsimistä.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Siksi juuri kirjoitan näin, koska ymmärrän oman kokemuksen kautta.

Tuo varma tietoisuus sovituksesta joka sinulla on, ei vaikuta siihen ettäkö olisit sitten oikeassa tässä asiassa.
Olet oppinut teorian kirjoituksista mutta se laajempi näköala sinulta puuttuu.
Näet kirjoituksen, luet ja ymmärrät lukemasi, mutta kuten ehkä tiedät, ne eivät ole aina mustavalkoisia.

Ja minulla ei ole samoin, en ole uudestisyntynyt teini-iässä vaan myöhemmin, Eikä pelastusvarmuuteni ja sovitukseni perustu suoraan uhrin uhraukseen vanhan liiton tavan mukaan vaan siihen, että olen ottanut vastaan Jeesuksen opetukset ja näin ottanut vastaan Jeesuksen ja näin ottanut vastaan Isän ja näin saanut Pyhän Hengen ja olen saanut tulla tuntemaan totuuden ja totuus on tehnyt minut vapaaksi.
Tämän kautta olen saanut kaiken muunkin.
Toki jos uhrista ja uhrauksesta vielä aletaan myös painimaan, raamatun jakeiden kautta niin tarkennan jo, että uhri ja uhraus oli esikuvallinen, siitä mitä tuli tapahtumaan ja miten tapahtui ja siinä on paljon enemmän informaatiota ja tietoa kuin pelkässä uhraamis prosessissa.
Uhri kyllä on uhrattu jo 2000 vuotta sitten, mutta siinä tosiaan on kyseessä enemmän kuin mitä uhrin uhrauksesta normaalisti oli.

Jos takerrut pikkukohtiin tai sanavalintoihin koska ne eivät mielestäsi ole oikein, sinä et voi nähdä kokonaisuutta etkä silloin voi ymmärtääkään mitä toinen kertoo ja yksi sana jota et siedä kuulla, tekee näin silmäsi sokeaksi ja putoat sokeana kuoppaan.
Käyt vastustamaan syyttä ja turhaan, ja tämä vie sinua yhä syvemmälle huonossa näkemisessä jossa näet heidät kuin vihollisina, heidät joiden puolella sinun tulisi olla.

Lue lisää

Ongelmasi näkyy seuraavassa osassa kirjotustasi "VeljesiDaavid" :

" Ja minulla ei ole samoin, en ole uudestisyntynyt teini-iässä vaan myöhemmin, Eikä pelastusvarmuuteni ja sovitukseni perustu suoraan uhrin uhraukseen vanhan liiton tavan mukaan vaan siihen, että olen ottanut vastaan Jeesuksen opetukset ja näin ottanut vastaan Jeesuksen ja näin ottanut vastaan Isän ja näin saanut Pyhän Hengen ja olen saanut tulla tuntemaan totuuden ja totuus on tehnyt minut vapaaksi. "

Et voi ottaa vastaan Jeesuksen opetuksia, ennen kuin sinulla on Pyhä Henki itsessäsi niitä avaamassa !!!

Paavali tiesi tämän kokemuksesta, eli hän luki roskaksi kaiken aiemman, ja aloitti uudelta pohjalta sen jälkeen kun oli JO saanut Pyhän Hengen, ja sen jälkeen hänen vasta oli mahdollista saada Herralta Jeesukselta suoraan opetuksensa, kuten Paavali kirjoittaa !

Gal. 1:12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.

On siis sula mahdottomuus saada opetusta Herralta, ennen kuin Uskovan sydän on uudestisyntymässä ympärileikattu ja samalla Herra on kastanut Pyhällä Hengellä, sillä Pyhä Henki toimii uskovan opettajana, ja ilman opettajaa ei opita asioita oikein !!!

Sinun oppisi ja selityksesi on hyvin samankaltainen, kuin jehovantodistajien oppi "VeljesiDaavid" !

Taidatkin olla se sama jankkaaja, joka aiemmin kirjoitti täällä eri nikillä !

Jehovantodistajat eivät usko Jeesuksen Jumaluuteen ja siten heiltä puuttuu Jeesus henk koht vapahtajana, ja siten he pystyttävät vain omaa vanhurskauttaan, eli he julistavat toista evankeliumia, ja siitä Sana sanoo seuraavaa:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

auroraboreallis kirjoitti:

Voi voin nimmarikin on jo kamala. Hän haukkuu kaikkea mikä liikkuu kuin äkäinen vahtikoira.
Haukkumistensä päätteeksi aina muistaa kehua kuinka korkea hengellisyys hänellä on. Kuinka jumala on hänen puolellaan ja muita vastaan.

Ehhei..sellainen ei jumala ole.

Herää siis kysymys onko voi voin jumala vain hänen mielikuvitustaan, kuten niin monen muunkin uskovaisen jumala on.

Kuten viime aloitukseen kirjoitin niin etsin helluntailaisten/uskovien keskuudesta jumalaa ja taas voivoin riitelyä lukiessa huomaan ettei sitä ainakaan nyt löydy.

Jatketaan etsimistä.

Lue lisää

Sinun perus ongelmasi on se "auroraboreallis" !

Että haluat itse määrittää sen, millainen Jumala on !

Sinä et siis hyväksy Jumalaa Jumalana ja sellaisena kuin Hän on, vaan sinä ITSE pyrit määräämään sen, millainen Jumalan pitää olla !

Mieti tätä asiaa, se oli jo aiemmin mielessä kirjoittaa sinulle !

Ja järjestys uskoontulossa siis ei ole se, että ensin tutkitaan raamattua ja mietitään omassa päässä mikä ja mitä Jumala on, vaan ensin tulee uudestisyntyä, ja sitten vasta Jeesus, uskovan uudestisyntymässä saaman Pyhän hengen kautta avaa Raamatusta sen, mitä Jumala on ja mitä Hän ei ole !

Luuk. 10:22 Kaikki on minun Isäni antanut minun haltuuni, eikä kukaan muu tunne, kuka Poika on, kuin Isä; eikä kukaan muu tunne, kuka Isä on, kuin Poika ja se, kenelle Poika tahtoo hänet ilmoittaa."

Voivoi kirjoitti:

Ongelmasi näkyy seuraavassa osassa kirjotustasi "VeljesiDaavid" :

" Ja minulla ei ole samoin, en ole uudestisyntynyt teini-iässä vaan myöhemmin, Eikä pelastusvarmuuteni ja sovitukseni perustu suoraan uhrin uhraukseen vanhan liiton tavan mukaan vaan siihen, että olen ottanut vastaan Jeesuksen opetukset ja näin ottanut vastaan Jeesuksen ja näin ottanut vastaan Isän ja näin saanut Pyhän Hengen ja olen saanut tulla tuntemaan totuuden ja totuus on tehnyt minut vapaaksi. "

Et voi ottaa vastaan Jeesuksen opetuksia, ennen kuin sinulla on Pyhä Henki itsessäsi niitä avaamassa !!!

Paavali tiesi tämän kokemuksesta, eli hän luki roskaksi kaiken aiemman, ja aloitti uudelta pohjalta sen jälkeen kun oli JO saanut Pyhän Hengen, ja sen jälkeen hänen vasta oli mahdollista saada Herralta Jeesukselta suoraan opetuksensa, kuten Paavali kirjoittaa !

Gal. 1:12 enkä minä olekaan sitä ihmisiltä saanut, eikä sitä ole minulle opetettu, vaan Jeesus Kristus on sen minulle ilmoittanut.

On siis sula mahdottomuus saada opetusta Herralta, ennen kuin Uskovan sydän on uudestisyntymässä ympärileikattu ja samalla Herra on kastanut Pyhällä Hengellä, sillä Pyhä Henki toimii uskovan opettajana, ja ilman opettajaa ei opita asioita oikein !!!

Sinun oppisi ja selityksesi on hyvin samankaltainen, kuin jehovantodistajien oppi "VeljesiDaavid" !

Taidatkin olla se sama jankkaaja, joka aiemmin kirjoitti täällä eri nikillä !

Jehovantodistajat eivät usko Jeesuksen Jumaluuteen ja siten heiltä puuttuu Jeesus henk koht vapahtajana, ja siten he pystyttävät vain omaa vanhurskauttaan, eli he julistavat toista evankeliumia, ja siitä Sana sanoo seuraavaa:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

Lue lisää

"Et voi ottaa vastaan Jeesuksen opetuksia, ennen kuin sinulla on Pyhä Henki itsessäsi niitä avaamassa !!!"

Mitähän tarkoittaa mielestäsi tämä:
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

Huomaatko että hänet otetaan ensin vastaan ja sitten saadaan Pyhä Henki?
Sinulle "voivoi" sanon, pistä nyt perustus kuntoon.
Jeesus avaa tien, sillä hän on tie Isän luo ja tuntemiseen.
Ja mitä tulee kirjoituksiin, profetaalisiin ja muihin kätkettyihin salaisuuksiin, sinulla ei ole niihin pääsyä ilman, että ne sinulle avataan.

En ole täällä paljoa jankkaillut tätä ennen.
ja omaa uskoani ja sitä totuutta jonka tiedän, en näe niitä mitenkään yhteneväisenä lahkojen ja uskonsuuntien kanssa.
Ne ovat minulle jotain paljon suurempaa, jotain mitä kukaan ihminen tai lahko tai seura kykenee antamaan, ne ovat taivaallisia.
Enkä väitä, että ne ovat ansaitut tai mitään sinne päin, olen ottanut vastaan, olen etsinyt ja anonut ja siksi olen löytänyt ja saanut.
Jos ajattelisi kuin ihminen, se voisi olla kuin lottovoitto, mutta kuitenkin on kohdalle osunut ja se on kallista, suurin aarre jota on.

VeljesiDaavid kirjoitti:

"Et voi ottaa vastaan Jeesuksen opetuksia, ennen kuin sinulla on Pyhä Henki itsessäsi niitä avaamassa !!!"

Mitähän tarkoittaa mielestäsi tämä:
12 Mutta kaikille, jotka ottivat hänet vastaan, hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä,
13 jotka eivät ole syntyneet verestä eikä lihan tahdosta eikä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.

Huomaatko että hänet otetaan ensin vastaan ja sitten saadaan Pyhä Henki?
Sinulle "voivoi" sanon, pistä nyt perustus kuntoon.
Jeesus avaa tien, sillä hän on tie Isän luo ja tuntemiseen.
Ja mitä tulee kirjoituksiin, profetaalisiin ja muihin kätkettyihin salaisuuksiin, sinulla ei ole niihin pääsyä ilman, että ne sinulle avataan.

En ole täällä paljoa jankkaillut tätä ennen.
ja omaa uskoani ja sitä totuutta jonka tiedän, en näe niitä mitenkään yhteneväisenä lahkojen ja uskonsuuntien kanssa.
Ne ovat minulle jotain paljon suurempaa, jotain mitä kukaan ihminen tai lahko tai seura kykenee antamaan, ne ovat taivaallisia.
Enkä väitä, että ne ovat ansaitut tai mitään sinne päin, olen ottanut vastaan, olen etsinyt ja anonut ja siksi olen löytänyt ja saanut.
Jos ajattelisi kuin ihminen, se voisi olla kuin lottovoitto, mutta kuitenkin on kohdalle osunut ja se on kallista, suurin aarre jota on.

Lue lisää

Jos et sitä perus asiaa ymmärrä, että siinä Uudestisyntymisen HETKESSÄ Pyhä Henki avaa VAIN evankeliumin Sanan, ja sen kautta ihminen siis uudestisyntyy eli syntyy Hengestä ja saa SIINÄ SAMASSA HETKESSÄ Pyhän Hengen ja Jumala ympärileikkaa uskovan sydämen SIINÄ SAMASSA HETKESSÄ, ihmisestä tulee Uusi Luomus siinä SAMASSA HETKESSÄ, ja siten hänestä tulee Jumalan lapsi SIINÄ SAMASSA HETKESSÄ kun Jeesus kastaa uskoontulleen Phällä Hengellä SIINÄ SAMASSA HETKESSÄ !

Ei ole mitään ennalta olevia metrejä, vaan KAIKKI tapahtuu kerralla, se on kuten Herrani Jeesus sanoi TÄYDELLINEN ja TÄYTETTY TYÖ, mitään ei jää uupumaan !!!

Oletko eri mieltä ???

Voivoi kirjoitti:

Jos et sitä perus asiaa ymmärrä, että siinä Uudestisyntymisen HETKESSÄ Pyhä Henki avaa VAIN evankeliumin Sanan, ja sen kautta ihminen siis uudestisyntyy eli syntyy Hengestä ja saa SIINÄ SAMASSA HETKESSÄ Pyhän Hengen ja Jumala ympärileikkaa uskovan sydämen SIINÄ SAMASSA HETKESSÄ, ihmisestä tulee Uusi Luomus siinä SAMASSA HETKESSÄ, ja siten hänestä tulee Jumalan lapsi SIINÄ SAMASSA HETKESSÄ kun Jeesus kastaa uskoontulleen Phällä Hengellä SIINÄ SAMASSA HETKESSÄ !

Ei ole mitään ennalta olevia metrejä, vaan KAIKKI tapahtuu kerralla, se on kuten Herrani Jeesus sanoi TÄYDELLINEN ja TÄYTETTY TYÖ, mitään ei jää uupumaan !!!

Oletko eri mieltä ???

Lue lisää

Olen ehkä eri mieltä, voitko tarkentaa?
Kuinka pitkä on tuo hetki mielestäsi?
Mitä se muuttaa ihmisessä?

Mielestäni uudesti syntynyt on uusi, ei enää se vanha.
Tapahtuiko sinulle siis kaikki yhdessä hetkessä, vanha kuoli pois ja uusi tuli tilalle ja se uusi on kuin Jeesus?
Luit tai kuulit evankeliumin ja Hokkus Pokkus Matista oli tullut Voivoi?
(Käytin nyt nimeä Matti joka mieleen tuli Pekan sijaan, kun Pekan nimeä on yleisesti niin usein jo käytetty)

Eli siis, matti eli elämäänsä ja yhtäkkiä yhdessä samassa hetkessä evankeliumi, Pyhä Henki ja Uudestisyntymä tapahtui?
Näinkö tarkoitat?
Ilman mitään alkuaskelia ja metrejä uskon asioita kohtaan se tapahtui ja sitten huomasit että ensiaskel on otettu yllättäen huomaamatta tahtomatta ja alkoi seuraavat askeleet?

Selitä hieman tarkemmin mitä tarkoitat, koska minä olen eri mieltä ettäkö näin se tapahtuisi, toki uskon että Jumalalle se on mahdollista tehdä näinkin jollekin, mutta en ainakaan faktaa tai oppia alkaisi siitä rakentamaan jos näin käy, sillä miten kävi paavalille, niin ei käynyt muille.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Olen ehkä eri mieltä, voitko tarkentaa?
Kuinka pitkä on tuo hetki mielestäsi?
Mitä se muuttaa ihmisessä?

Mielestäni uudesti syntynyt on uusi, ei enää se vanha.
Tapahtuiko sinulle siis kaikki yhdessä hetkessä, vanha kuoli pois ja uusi tuli tilalle ja se uusi on kuin Jeesus?
Luit tai kuulit evankeliumin ja Hokkus Pokkus Matista oli tullut Voivoi?
(Käytin nyt nimeä Matti joka mieleen tuli Pekan sijaan, kun Pekan nimeä on yleisesti niin usein jo käytetty)

Eli siis, matti eli elämäänsä ja yhtäkkiä yhdessä samassa hetkessä evankeliumi, Pyhä Henki ja Uudestisyntymä tapahtui?
Näinkö tarkoitat?
Ilman mitään alkuaskelia ja metrejä uskon asioita kohtaan se tapahtui ja sitten huomasit että ensiaskel on otettu yllättäen huomaamatta tahtomatta ja alkoi seuraavat askeleet?

Selitä hieman tarkemmin mitä tarkoitat, koska minä olen eri mieltä ettäkö näin se tapahtuisi, toki uskon että Jumalalle se on mahdollista tehdä näinkin jollekin, mutta en ainakaan faktaa tai oppia alkaisi siitä rakentamaan jos näin käy, sillä miten kävi paavalille, niin ei käynyt muille.

Lue lisää

Matista ei tule Voivoi, vaan se Uusi luomus !

2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

Uudestisyntyminen on kuin luonnollinen syntyminen, vauva syntyy siinä syntymän hetkessä !

On siis selvä hetki kun Uudestisynnytään, ja siinä hetkessä siis ihminen saa syntinsä anteeksi, ja Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä ja ihmisestä tulee Uusi luomus !

Jos näitä ei tapahdu, ei myöskään Uudestisyntymistä ole tapahtunut, ymmärrätkö tämän ?

Se on kuten jo kirjoitin KOKONAISUUS, eli se Hengestä syntyminen eli vanhan kuolemahetki ja uudesn luomuksen syntyminsen hetki on Uudestisyntyminen !

Jumala toki vetää ihmistä ja on ns etsikko aika, mutta mitään edeltävää oppimis prosessia ei ole, Uudestisyntyvä ei voi Uskoa mitään muuta ensin, evankeliumin Sana on ensimmäinen, minkä ihminen voi Uskoa !

Siis se on Jumalan teko, että ihminen Uskoo, ja se vaatii siis AINA Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen avaamaan sen !

Ihmisellä ei ole Pyhää Henkeä avaamassa ennen uudestisyntymää, joten kaikki "uskominen" on oikeasti vain uskottelua, ja pelkkää pään tietoa, eikä sydämen Uskoa !

Siksi siis kirjoitan sanan Uskoa isolla, että puhun Jumalan synnyttämästä Uskosta, en mistään kuolleesta kirjaimesta !

Siis ihminen ei pelastu eikä uudestisynny Raamattua vain pään tietona lukien, vaan siihen tarvitaan Pyhä Henki avaamaan se Totuus evankeliumista henk koht, ja silloin ihminen on valinnan paikalla, ottaako lahja vastaan, vai hylkääkö hän sen ?

Ja ensimmäinen asia minkä Pyhä Henki avaa ihmiselle on tuo evankeliumi, sitä ennen ei voi oikeasti uskoa mitään !

Voivoi kirjoitti:

Matista ei tule Voivoi, vaan se Uusi luomus !

2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

Uudestisyntyminen on kuin luonnollinen syntyminen, vauva syntyy siinä syntymän hetkessä !

On siis selvä hetki kun Uudestisynnytään, ja siinä hetkessä siis ihminen saa syntinsä anteeksi, ja Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä ja ihmisestä tulee Uusi luomus !

Jos näitä ei tapahdu, ei myöskään Uudestisyntymistä ole tapahtunut, ymmärrätkö tämän ?

Se on kuten jo kirjoitin KOKONAISUUS, eli se Hengestä syntyminen eli vanhan kuolemahetki ja uudesn luomuksen syntyminsen hetki on Uudestisyntyminen !

Jumala toki vetää ihmistä ja on ns etsikko aika, mutta mitään edeltävää oppimis prosessia ei ole, Uudestisyntyvä ei voi Uskoa mitään muuta ensin, evankeliumin Sana on ensimmäinen, minkä ihminen voi Uskoa !

Siis se on Jumalan teko, että ihminen Uskoo, ja se vaatii siis AINA Jumalan Sanan ja Pyhän Hengen avaamaan sen !

Ihmisellä ei ole Pyhää Henkeä avaamassa ennen uudestisyntymää, joten kaikki "uskominen" on oikeasti vain uskottelua, ja pelkkää pään tietoa, eikä sydämen Uskoa !

Siksi siis kirjoitan sanan Uskoa isolla, että puhun Jumalan synnyttämästä Uskosta, en mistään kuolleesta kirjaimesta !

Siis ihminen ei pelastu eikä uudestisynny Raamattua vain pään tietona lukien, vaan siihen tarvitaan Pyhä Henki avaamaan se Totuus evankeliumista henk koht, ja silloin ihminen on valinnan paikalla, ottaako lahja vastaan, vai hylkääkö hän sen ?

Ja ensimmäinen asia minkä Pyhä Henki avaa ihmiselle on tuo evankeliumi, sitä ennen ei voi oikeasti uskoa mitään !

Lue lisää

Tarkenna vielä hieman.
Kerro Matista esimerkki miten tämä uskon homma kokonaisuudessaan tapahtuu.

Eli Matti on tavallinen ihminen, kuin kuka tahansa......jatka tästä

VeljesiDaavid kirjoitti:

Tarkenna vielä hieman.
Kerro Matista esimerkki miten tämä uskon homma kokonaisuudessaan tapahtuu.

Eli Matti on tavallinen ihminen, kuin kuka tahansa......jatka tästä

Lue lisää

Mikä siinä on vaikeaa ?

Siis Paavo( Paavali) julistaa evankeliumin, tai vaikkapa Matti itse lukee Raamatusta sen ja sen Ilosanoman Pyhä Henki avaa Matille siten, että tämä ymmärtää syntisyytensä ja kokee tarvitsevansa sovituksen, anoo syntiänsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, ja tulee sovitetuksi Isän Jumalan kanssa !

Siinä samassa hetkessä, veri pesee Matin synnit, ja Jeesus kastaa Matin Pyhällä Hengellä, eli vanha kuolee ja Hengen kautta Uusi luomus syntyy ja Matista siis tulee Jumalan lapsi !

Matti saa sydämeensä siinä hetkessä pelastus varmuuden ja tietoisuuden siitä, että on tullut sovitetuksi Jumalan kanssa, ja on siis Jumalan lapsi, ja hänellä on siis Pyhä Henki itsessään ja Henki alkaa opettamaan Jumalan lasta eli Elävän Jumalan temppeliä !

Ja samoin kuin ilmestysmajasta tuli pyhä ja Jumalan temppelin sen kautta kun Pyhä Henki tuli siihen, niin samoin siis Matista tulee siinä uudestisyntymän hetkessä Jumalan temppeli ja pyhä, mutta se siis on lahja pyhyyttä ja vanhurskautta !

Raamattu kirjoittaa seuraavaa:

Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Tuo kaste siis tarkoittaa Jeesuksen suorittamaa Hengellä kastamista siinä uskoontulon eli uudestisyntymisen hetkessä !

Ilman Uskon syntymistä ja sen kautta ilman sitä Jeesuksen Hengellä kastamista, ei ihmisellä ole Henkeä eikä ihminen ole uudestisyntynyt ja siksi tuossa sanotaan, että joka ei usko jää tuomion alle ja on menossa yhä kadotukseen !

Paavali siis kirjoittaa tästä asiasta ja ytimestä selvästi:

1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

Matti saa sydämeensä siinä hetkessä pelastus varmuuden ja tietoisuuden siitä, että on tullut sovitetuksi Jumalan kanssa, ja on siis Jumalan lapsi!

Mitään muuta ulkoista ilmentymää ei tarvita, vain se sydämen varmuus eli oikeammin tietoisuus Jumalan laseudesta riittää !

Voivoi kirjoitti:

Mikä siinä on vaikeaa ?

Siis Paavo( Paavali) julistaa evankeliumin, tai vaikkapa Matti itse lukee Raamatusta sen ja sen Ilosanoman Pyhä Henki avaa Matille siten, että tämä ymmärtää syntisyytensä ja kokee tarvitsevansa sovituksen, anoo syntiänsä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä, ja tulee sovitetuksi Isän Jumalan kanssa !

Siinä samassa hetkessä, veri pesee Matin synnit, ja Jeesus kastaa Matin Pyhällä Hengellä, eli vanha kuolee ja Hengen kautta Uusi luomus syntyy ja Matista siis tulee Jumalan lapsi !

Matti saa sydämeensä siinä hetkessä pelastus varmuuden ja tietoisuuden siitä, että on tullut sovitetuksi Jumalan kanssa, ja on siis Jumalan lapsi, ja hänellä on siis Pyhä Henki itsessään ja Henki alkaa opettamaan Jumalan lasta eli Elävän Jumalan temppeliä !

Ja samoin kuin ilmestysmajasta tuli pyhä ja Jumalan temppelin sen kautta kun Pyhä Henki tuli siihen, niin samoin siis Matista tulee siinä uudestisyntymän hetkessä Jumalan temppeli ja pyhä, mutta se siis on lahja pyhyyttä ja vanhurskautta !

Raamattu kirjoittaa seuraavaa:

Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Tuo kaste siis tarkoittaa Jeesuksen suorittamaa Hengellä kastamista siinä uskoontulon eli uudestisyntymisen hetkessä !

Ilman Uskon syntymistä ja sen kautta ilman sitä Jeesuksen Hengellä kastamista, ei ihmisellä ole Henkeä eikä ihminen ole uudestisyntynyt ja siksi tuossa sanotaan, että joka ei usko jää tuomion alle ja on menossa yhä kadotukseen !

Paavali siis kirjoittaa tästä asiasta ja ytimestä selvästi:

1. Kor. 4:15 Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

Matti saa sydämeensä siinä hetkessä pelastus varmuuden ja tietoisuuden siitä, että on tullut sovitetuksi Jumalan kanssa, ja on siis Jumalan lapsi!

Mitään muuta ulkoista ilmentymää ei tarvita, vain se sydämen varmuus eli oikeammin tietoisuus Jumalan laseudesta riittää !

Lue lisää

Kerrotko vielä miten sitten matista ilmenee tuo lahjaksi saatu pyhyys ja vanhurskaus ja Pyhän Hengen työ?

VeljesiDaavid kirjoitti:

Kerrotko vielä miten sitten matista ilmenee tuo lahjaksi saatu pyhyys ja vanhurskaus ja Pyhän Hengen työ?

Etkö itse ymmärrä mitään tästä ???

Mikä on se Uusi luomus ???

Voivoi kirjoitti:

Etkö itse ymmärrä mitään tästä ???

Mikä on se Uusi luomus ???

Ymmärrän kyllä, mutta tahdon saada vielä hieman enemmän sinun näkemystäsi selville.
Käsittääkseni matti on nyt täytetty Pyhällä Hengellä ja hän on uusi luomus, joten vanha on poissa.
Kerrohan matista millaista on hänen hedelmänsä, se hengen hedelmä, kun hän on myös pyhä ja vanhurskautettu.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Ymmärrän kyllä, mutta tahdon saada vielä hieman enemmän sinun näkemystäsi selville.
Käsittääkseni matti on nyt täytetty Pyhällä Hengellä ja hän on uusi luomus, joten vanha on poissa.
Kerrohan matista millaista on hänen hedelmänsä, se hengen hedelmä, kun hän on myös pyhä ja vanhurskautettu.

Lue lisää

Nyt vaikuttaa siltä, että et itse tiedä asioita !

Olen JO sen varran kirjoittanut sinulle, että senkin perusteella sinun JO tulisi tietää näkemykseni !

Jokin mielestäni siis mättää touhussasi !

Voivoi kirjoitti:

Nyt vaikuttaa siltä, että et itse tiedä asioita !

Olen JO sen varran kirjoittanut sinulle, että senkin perusteella sinun JO tulisi tietää näkemykseni !

Jokin mielestäni siis mättää touhussasi !

Lue lisää

Minulla on kokemukseni ja oma näkemykseni asiasta.
Eroaa siitä mitä kirjoitit, mutta samalla hengellisesti katsottuna voisi yhtyä joihinkin kohtiin.

Jos kirjoittaisit lisää.
Uudesti syntyminen on mielestäni prosessi, ei hetken juttu.
Sitä tilannetta mitä sanot uudesti syntymiseksi, minä sanoisin sitä kohtaa sanan istuttamiseksi, kylvöksi.

Jos jatkat, niin voi tulla kohtia jossa huomaat sen itsekin.

Voivoi kirjoitti:

Nyt vaikuttaa siltä, että et itse tiedä asioita !

Olen JO sen varran kirjoittanut sinulle, että senkin perusteella sinun JO tulisi tietää näkemykseni !

Jokin mielestäni siis mättää touhussasi !

Lue lisää

Jos koet silleen että David ei ymmärrä sua ja on menossa kadotuxeen ,, niin sillä suuremmalla on sun vastuu opastaa hänet ja näytä missä nyt sitten ovat ne Pyhän Hengen Hedelmät jotka hän peräänkuuluttaa ????
>>>>Kerrohan matista millaista on hänen hedelmänsä, se hengen hedelmä, kun hän on myös pyhä ja vanhurskautettu.<<<<

savonarola kirjoitti:

Jos koet silleen että David ei ymmärrä sua ja on menossa kadotuxeen ,, niin sillä suuremmalla on sun vastuu opastaa hänet ja näytä missä nyt sitten ovat ne Pyhän Hengen Hedelmät jotka hän peräänkuuluttaa ????
>>>>Kerrohan matista millaista on hänen hedelmänsä, se hengen hedelmä, kun hän on myös pyhä ja vanhurskautettu.<<<<

Lue lisää

Savonarola, miksi puutut asiaan, kun et itse ymmärrä mistä on kyse ?

Kyseinen henkilö opettaa selvästi sitä samaa kuin jehovan todistajat !

Siis hän ei usko uudestisyntymisen olevan kaiken Uskon ja Hengellisyyden alkuhetki, vaan vain joku Uskoa edeltävistä merteistä, se tuli minulle nyt selväksi !

Siis jehovantodistajat tulevat "uskoon", eli heistä tulee jehovantodistaja käännynnäisiä, mutta he ovat yhä toisen lukan "uskovia", ja vasta kun he ovat ITSE ITSEÄÄN pyhitelleet ja parannelleet, eli oikeammin ovat oppineet pintaansa kalkitsemaan eli uskokultaisuuteen eli siis piilottamaan syntinäs taitavasti, heistä tulee lopulta "uudestisyntyneitä" !

Tuota "uudestisyntymistä" edeltää vielä paljon paljon omia tekoja, eli se "uudestisyntyneen" asema ansaitaan ihmisen omilla teoilla, eli työtä on tehtävä ja paljon ansaitakseen sen ylemmän luokan "uskovan" aseman !

Siis savonarola tuo "VeljesiDaavid" siis opettaa joko jehovalaista oppia, tai sitten vastaavaa omavanhurskautumisen tietä, se asia tuli minulle JO selväksi !

Mutta savonarola, sinä yhdyt hänen harhaansa ehkä siksi, että hänkin puhuu siitä synnittömyydestä ja täydellisyydestä eli täydelliseksi tulemisesta, ja se maistuu sinulle, etkä sinä siten kykene arvostelemaan kaikke sitä muuta !

Vai pidätkö sinä savonarola jehovantodistajia uskovaisina ?

Siis "VeljesiDaavid" opettaa ihan samankaltaista oppia !

Siis hänelle (VeljesiDaavid) ei riitä se syntien anteeksiantamus ja Kristuksen verellä pesu, vaan hän mitätöi sen, ja on ikävä kyllä omavanhurskauden tien julistaja !

Siis VeljesiDaavid:lle Jeesus ei ole Vapahtaja ja Pelastaja, eikä siten varmaan Jumalakaan, vaan vain profetta ja yksi opettaja !

Mutta vastaatko VeljesiDaavid ITSE, onko Jeesus Jumala ???

Huomaa en kysynyt, että onko Jeesus, Isä Jumala !

Voi voille tämä kommentti:

Onko se sitä eräässä toisessa aloituksessa mainitsemaasi "rakkautta totuudessa", että sinulle olisi annettu jokin "erityinen mandaatti" esittää kanssakirjoittajista omia oletuksia ja omia päättelyitä?

Entä jos yrittäisitkin kuunnella?

LightningStar kirjoitti:

Voi voille tämä kommentti:

Onko se sitä eräässä toisessa aloituksessa mainitsemaasi "rakkautta totuudessa", että sinulle olisi annettu jokin "erityinen mandaatti" esittää kanssakirjoittajista omia oletuksia ja omia päättelyitä?

Entä jos yrittäisitkin kuunnella?

Lue lisää

Lue sitten kommenttini tuolla ketjun lopussa, jossa siis LUEN ja KUUNTELEN ja sitten kerron näkemykseni Raamatun opetuksiin perustuen !

Raamatun mukaan kaikki opetus PITÄÄ KOETELLA !

Ei siihen mitään erillistä mandaattia tarvita siis !

Etkö taas tätäkään perus asiaa ymmärrä "LightningStar" ???

1. Tess. 5:21 mutta koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on;

1. Joh. 4:1 Rakkaani, älkää jokaista henkeä uskoko, vaan koetelkaa henget, ovatko ne Jumalasta; sillä monta väärää profeettaa on lähtenyt maailmaan.

Ilm. 2:2 Minä tiedän sinun tekosi ja vaivannäkösi ja kärsivällisyytesi, ja ettet voi pahoja sietää; sinä olet koetellut niitä, jotka sanovat itseänsä apostoleiksi, eivätkä ole, ja olet havainnut heidät valhettelijoiksi;

Toivon siis, että sinäkin "LightningStar" oppisit toimimaan Sanan mukaan, etkä sen sijaan vastustaisi sitä !

Jos todella kuuntelisit, se miten toimisit, se rakentaisi, kohti Kristuksen tuntemista. Teetkö sen omavanhurskaudeksi, kun kirjoitetaan, että pitäisi näkyä hedelmiä, joista kirjoituksetkin puhuvat?

Eikö päinvastoin sellainen ole mainitsemaasi ja tarkoittamaasi omavanhurskautta, jossa muutosta ei tarvita?

Jeesus on vapahtaja... ei riitä, että sanoo vapahtaja...eikä ymmärrä mitä on se, kun pääsee vapaaksi synnin sidonnaisuudesta ja sen orjuudesta, todelliseen vapauteen Kristuksessa.

Vastustus on ainakin todella suurta niitä kohtaan, jotka kertovat sen olevan mahdollista... heitä sanotaan omavanhurskaiksi, vaikka he kertovat sen olevan mahdollista Sanan kautta.

Voivoi kirjoitti:

Savonarola, miksi puutut asiaan, kun et itse ymmärrä mistä on kyse ?

Kyseinen henkilö opettaa selvästi sitä samaa kuin jehovan todistajat !

Siis hän ei usko uudestisyntymisen olevan kaiken Uskon ja Hengellisyyden alkuhetki, vaan vain joku Uskoa edeltävistä merteistä, se tuli minulle nyt selväksi !

Siis jehovantodistajat tulevat "uskoon", eli heistä tulee jehovantodistaja käännynnäisiä, mutta he ovat yhä toisen lukan "uskovia", ja vasta kun he ovat ITSE ITSEÄÄN pyhitelleet ja parannelleet, eli oikeammin ovat oppineet pintaansa kalkitsemaan eli uskokultaisuuteen eli siis piilottamaan syntinäs taitavasti, heistä tulee lopulta "uudestisyntyneitä" !

Tuota "uudestisyntymistä" edeltää vielä paljon paljon omia tekoja, eli se "uudestisyntyneen" asema ansaitaan ihmisen omilla teoilla, eli työtä on tehtävä ja paljon ansaitakseen sen ylemmän luokan "uskovan" aseman !

Siis savonarola tuo "VeljesiDaavid" siis opettaa joko jehovalaista oppia, tai sitten vastaavaa omavanhurskautumisen tietä, se asia tuli minulle JO selväksi !

Mutta savonarola, sinä yhdyt hänen harhaansa ehkä siksi, että hänkin puhuu siitä synnittömyydestä ja täydellisyydestä eli täydelliseksi tulemisesta, ja se maistuu sinulle, etkä sinä siten kykene arvostelemaan kaikke sitä muuta !

Vai pidätkö sinä savonarola jehovantodistajia uskovaisina ?

Siis "VeljesiDaavid" opettaa ihan samankaltaista oppia !

Siis hänelle (VeljesiDaavid) ei riitä se syntien anteeksiantamus ja Kristuksen verellä pesu, vaan hän mitätöi sen, ja on ikävä kyllä omavanhurskauden tien julistaja !

Siis VeljesiDaavid:lle Jeesus ei ole Vapahtaja ja Pelastaja, eikä siten varmaan Jumalakaan, vaan vain profetta ja yksi opettaja !

Mutta vastaatko VeljesiDaavid ITSE, onko Jeesus Jumala ???

Huomaa en kysynyt, että onko Jeesus, Isä Jumala !

Lue lisää

"Kyseinen henkilö opettaa selvästi sitä samaa kuin jehovan todistajat !

Siis hän ei usko uudestisyntymisen olevan kaiken Uskon ja Hengellisyyden alkuhetki, vaan vain joku Uskoa edeltävistä merteistä, se tuli minulle nyt selväksi !"

No ei ihan kyllä tullut selväksi.
Mikä juuri todistaa näkökyvystäsi.

"Siis jehovantodistajat tulevat "uskoon", eli heistä tulee jehovantodistaja käännynnäisiä, mutta he ovat yhä toisen lukan "uskovia", ja vasta kun he ovat ITSE ITSEÄÄN pyhitelleet ja parannelleet, eli oikeammin ovat oppineet pintaansa kalkitsemaan eli uskokultaisuuteen eli siis piilottamaan syntinäs taitavasti, heistä tulee lopulta "uudestisyntyneitä" !
Tuota "uudestisyntymistä" edeltää vielä paljon paljon omia tekoja, eli se "uudestisyntyneen" asema ansaitaan ihmisen omilla teoilla, eli työtä on tehtävä ja paljon ansaitakseen sen ylemmän luokan "uskovan" aseman !
Siis savonarola tuo "VeljesiDaavid" siis opettaa joko jehovalaista oppia, tai sitten vastaavaa omavanhurskautumisen tietä, se asia tuli minulle JO selväksi !"

Mitään kalkitsemista sun muuta en kyllä opeta, mutta totta on, että uskon matkalla joutuu kyllä "kärsimään" kaikenlaista toisten osalta ja Omavanhurskauttaminen on ihan eri asia kuin se vanhurskaus jonka saa Jeesukselta, se on lahja, se on Hengen työtä ja aikaansaama muutos. Se tuottaa sitä hengen hedelmää josta hengen voi tunnistaa.
hedelmistä puu tunnetaan.

Mutta savonarola, sinä yhdyt hänen harhaansa ehkä siksi, että hänkin puhuu siitä synnittömyydestä ja täydellisyydestä eli täydelliseksi tulemisesta, ja se maistuu sinulle, etkä sinä siten kykene arvostelemaan kaikke sitä muuta !

"Siis hänelle (VeljesiDaavid) ei riitä se syntien anteeksiantamus ja Kristuksen verellä pesu, vaan hän mitätöi sen, ja on ikävä kyllä omavanhurskauden tien julistaja !"

Et taida edes tietää mitä verellä pesu tarkoittaa?

"Siis VeljesiDaavid:lle Jeesus ei ole Vapahtaja ja Pelastaja, eikä siten varmaan Jumalakaan, vaan vain profetta ja yksi opettaja !"
Hän on kyllä minulle kaikkea näitä.

"Mutta vastaatko VeljesiDaavid ITSE, onko Jeesus Jumala ???"
Lyhyesti ja ytimekkäästi: On.

LightningStar kirjoitti:

Voi voille tämä kommentti:

Onko se sitä eräässä toisessa aloituksessa mainitsemaasi "rakkautta totuudessa", että sinulle olisi annettu jokin "erityinen mandaatti" esittää kanssakirjoittajista omia oletuksia ja omia päättelyitä?

Entä jos yrittäisitkin kuunnella?

Lue lisää

Niin ja sen verran vielä tuosta kirjoittamastasi asiasta, eli "mandaatista" !

Kaltaisesi "höttö" rakkauden julistajat siis hyvin paljon julistavat tuota samaa sanomaa kuin sinä tuossa !

Eli "ei saa arvostella ketään eikä mitään, vaan arvostelu on muka rakkaudettomuutta" !

Siis tuossa toteutuu seuraava Sanankohta:

Joh. 3:20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

Eli Sanaa ja Sanan Totuutta ette halua kuulla, sillä se paljastaa teidän väärät tekonne ja toimenne ja opetuksenne, kuten nyt tuossa edellä kirjoitin siitä Raamatun opetuksesta kehoittamisesen suhteen !

Siis te vastoin Totuutta ja Sanan opetuksia, olette kieltämässä kaiken koettelun ja arvostelun, ja pidätte sitä siis rakkaudettomuutena, ja nuo sinulle/ teille antamani Sanankohdat ja opetukset, eli Valkeus paljasti sinun/teidän väärät opetuksenne, ja sehän sinuakin LightningStar harmittaa !

Ef. 5:13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.

Mutta sinulle / teillä siis on näin:

Joh. 3:20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.

1. Piet. 2:16 niinkuin vapaat, ei niinkuin ne, joilla vapaus on pahuuden verhona

Siis LightningStar, näin juuri käy, kun rakkaus ja vapaus irroitetaan Totuudesta ja Vastuudesta !

Siis vastustetaan Totuutta ja Sanan tervettä opetusta, esim. sitä juuri, että KAIKKI PITÄÄ Uskovan koetella ja arvostella, ja liskäksi silloin on vapaus vain pahuuden verhona !

Siis sen "höttö rakkauden" kautta sallitaan kaikkinainen väärä opetus ja harhaopit ja opettajat, ja samoin kaikkinainen synnissä eläminen ja synnit !

Mutta Jumala siis vihaa syntiä, eikä Jumala hyväksy todellakaan synnissä elämistä, ja huomaa LightningStar se, että tuollaisessa harhaopissa eläminen ja sen levittäminen on siis synnissä ELÄMISTÄ, ei lankeamista !

Jos te ymmärrä asioita, niin sinun velvollisuutena olisi ja on uskovana ottaa selvää asioista, joista sinua kehoitetaan eikä vain hylätä kehoituksen Sanaa, joka sinulle annetaan, sillä nyt sinun syntisi siis vain PYSYY, et vapaudu siitä, kun et ota Raamatun Sanaa eli Totuutta vastaan !

VeljesiDaavid kirjoitti:

"Kyseinen henkilö opettaa selvästi sitä samaa kuin jehovan todistajat !

Siis hän ei usko uudestisyntymisen olevan kaiken Uskon ja Hengellisyyden alkuhetki, vaan vain joku Uskoa edeltävistä merteistä, se tuli minulle nyt selväksi !"

No ei ihan kyllä tullut selväksi.
Mikä juuri todistaa näkökyvystäsi.

"Siis jehovantodistajat tulevat "uskoon", eli heistä tulee jehovantodistaja käännynnäisiä, mutta he ovat yhä toisen lukan "uskovia", ja vasta kun he ovat ITSE ITSEÄÄN pyhitelleet ja parannelleet, eli oikeammin ovat oppineet pintaansa kalkitsemaan eli uskokultaisuuteen eli siis piilottamaan syntinäs taitavasti, heistä tulee lopulta "uudestisyntyneitä" !
Tuota "uudestisyntymistä" edeltää vielä paljon paljon omia tekoja, eli se "uudestisyntyneen" asema ansaitaan ihmisen omilla teoilla, eli työtä on tehtävä ja paljon ansaitakseen sen ylemmän luokan "uskovan" aseman !
Siis savonarola tuo "VeljesiDaavid" siis opettaa joko jehovalaista oppia, tai sitten vastaavaa omavanhurskautumisen tietä, se asia tuli minulle JO selväksi !"

Mitään kalkitsemista sun muuta en kyllä opeta, mutta totta on, että uskon matkalla joutuu kyllä "kärsimään" kaikenlaista toisten osalta ja Omavanhurskauttaminen on ihan eri asia kuin se vanhurskaus jonka saa Jeesukselta, se on lahja, se on Hengen työtä ja aikaansaama muutos. Se tuottaa sitä hengen hedelmää josta hengen voi tunnistaa.
hedelmistä puu tunnetaan.

Mutta savonarola, sinä yhdyt hänen harhaansa ehkä siksi, että hänkin puhuu siitä synnittömyydestä ja täydellisyydestä eli täydelliseksi tulemisesta, ja se maistuu sinulle, etkä sinä siten kykene arvostelemaan kaikke sitä muuta !

"Siis hänelle (VeljesiDaavid) ei riitä se syntien anteeksiantamus ja Kristuksen verellä pesu, vaan hän mitätöi sen, ja on ikävä kyllä omavanhurskauden tien julistaja !"

Et taida edes tietää mitä verellä pesu tarkoittaa?

"Siis VeljesiDaavid:lle Jeesus ei ole Vapahtaja ja Pelastaja, eikä siten varmaan Jumalakaan, vaan vain profetta ja yksi opettaja !"
Hän on kyllä minulle kaikkea näitä.

"Mutta vastaatko VeljesiDaavid ITSE, onko Jeesus Jumala ???"
Lyhyesti ja ytimekkäästi: On.

Lue lisää

Olen yllättynyt siitä, että sanot Jeesuksen olevan Jumala, yleensä kaltaisesi kieltävät sen, joten olet siten poikkeus, ja PYYDÄN ANTEEKSI sitä, että arvioin sinut siltä osin väärin !

Mutta silti sinulla on toinen pyhittäytymis tie, kuin minkä Raamaattu opettaa, kuten JO sinulle kirjoitin:

1. Kor. 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

Otan tähän toisetkin Sananpaikat selittämään asiaa:

Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

Siis noiden Sanankohtien mukaan tulee uudestisyntyä ensin, ja VAIN SEN KAUTTA saadaan Pyhä Henki, ja tullaan Jumalan lapseksi sen Kristuksen uhri veren kautta ja vuoksi, TÄMÄ ON SE PERUSTA !

Perusta ei siis ole se, että luetaan Raamattua ilman Pyhää Henkeä, ja sen kautta muka tunnetaan Jeesus, Usko on henkilökohtainen suhde Jeesukseen ja Jumalaan, eikä suhdetta voi olla millään jos ei ole JO tullut sovitetuksi Jumalan kanssa Jeesuksen uhrin ja veren kautta Pelastus henk koht vastaanottamalla !

Siis Raamatun mukaan Jumalaa ei ole mahdollista lähestyä jos ei ENSIN OLE TULLUT SOVITETUKSI Jumalan kanssa !

Tuollainen tie, jota sinä VeljesiDaavid sanot itse käyneesi on siis monella tapaa täysin mahdoton !

Ehkäpä siksi et ole suoraan vastannut kysymykseeni, että oletko VeljesiDaavid Uudestisyntynyt ???

Vastaatko tuohon, ja kerrotko lisäksi mitä silloin tapahtui, sillä kuten olen sanonut jehovantodistajat väittävät sitä uudestisyntymiseksi, kun heistä muka tulee täydellisiä, eli kun he ovat tarpeeksi itseään kalkinneet ja tehneet työtä, eli omia töitä ja ovat siis ansainneet sen "uudestisyntymisensä eli osaavat peitellä syntinsä riittävän taitavasti ja osaavat esittää uskovaa riittävän hyvin !

Ehkäpä siksi et ole suoraan vastannut kysymykseeni, että oletko VeljesiDaavid Uudestisyntynyt ja jos olet mielestäsi, niin kerrotko lisäksi sen, mitä silloin tapahtui ???

LightningStar kirjoitti:

Jos todella kuuntelisit, se miten toimisit, se rakentaisi, kohti Kristuksen tuntemista. Teetkö sen omavanhurskaudeksi, kun kirjoitetaan, että pitäisi näkyä hedelmiä, joista kirjoituksetkin puhuvat?

Eikö päinvastoin sellainen ole mainitsemaasi ja tarkoittamaasi omavanhurskautta, jossa muutosta ei tarvita?

Jeesus on vapahtaja... ei riitä, että sanoo vapahtaja...eikä ymmärrä mitä on se, kun pääsee vapaaksi synnin sidonnaisuudesta ja sen orjuudesta, todelliseen vapauteen Kristuksessa.

Vastustus on ainakin todella suurta niitä kohtaan, jotka kertovat sen olevan mahdollista... heitä sanotaan omavanhurskaiksi, vaikka he kertovat sen olevan mahdollista Sanan kautta.

Lue lisää

Puhut rakentamisesta !

Nähdäkseni en itse rakennu, jos Herra ei Henkensä kautta paljasta minussa yhä olevaa pimeyttä ja väärää toimintaa, siis siksi siinä Sanankohdassa sanotaan, että se on valkeutta, kun valkeus paljastaa Uskovassakin pimeyttä, sillä vain siten siitä pimeydestä ja väärästä voi vapautua !

11 Älköönkä teillä olko mitään osallisuutta pimeyden hedelmättömiin tekoihin, vaan päinvastoin nuhdelkaakin niistä.
12 Sillä häpeällistä on jo sanoakin, mitä he salassa tekevät;
13 mutta tämä kaikki tulee ilmi, kun valkeus sen paljastaa, sillä kaikki, mikä tulee ilmi, on valkeutta.
14 Sentähden sanotaan: "Heräjä sinä, joka nukut, ja nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee!"

Siis teidän toimintamallinne ei perustu itse tutkisteluun vaan silmien ja korvien sulkemiseen, eli te nukutte, kuten tuossa sanotaan !

Siis seuraavakin Sanankohta kertoo tästä asiasta ja teidän tilastanne:

31 Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

Siis jos uskova tutkisi itseään Sanalla ja Sanan kautta, ei muiden tarvitsisi hänelle huomauttaa asioista, mutta se siis että joku huomauttaa, on Herran kuritusta, jota esim. sinä LightningStar, et suostu vastaanottamaan, vaan sinä systemaattisesti kieltäydyt siitä !

Kuinka tärkeää on se, että Uskonveljemme kehoittavat ja nuhtelevat meitä, sen kertoo seuraava Sanan kohta:

19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.

Noin pitkälle voidaan mennä, ja noinkin arvokasta voi se arvostelu ja kehoittaminen ja nuhtelukin jopa olla !!!

Ei siis puhuta mistään hälläväliä asiasta !!!

LightningStar, minä siis kehoitan sinua heräämään jo unestasi, että et olisi niiden nukkuvien neitsyiden kaltainen, ja opettele siis ottamaan kehoitusta vastaan, ja tutki sinulle kirjoitetut / sanotut asiat Herran edessä kunnolla ja pohjia myöten, sillä silloin ei minunkaan tarvitsisi siis sinua kehoittaa, jos ITSE tutkisit ITSEÄSI ja toimiasi !

Ja kukaan ei rakennu siis sellaisessa ilmapiirissä, jossa kaikki lakaistaan vain maton alle, eikä mistään saa huomauttaa, vaikka vääryyttä näkisi ja valhetta kuulisi levitettävän, siis Raamattu sanoo selvästi sen, että PIENIKIN HAPATUS hapattaa KOKO taikinan !

1. Kor. 5:6 Ei ole hyvä, että kerskaatte. Ettekö tiedä, että vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan?

1. Kor. 5:7 Peratkaa pois vanha hapatus, että teistä tulisi uusi taikina, niinkuin te olettekin happamattomat; sillä onhan meidän pääsiäislampaamme, Kristus, teurastettu.

Gal. 5:9 Vähäinen hapatus hapattaa koko taikinan.

Voi voille jälleen.

Höttörakkaus? ainakaan kirjoituksissa ei mainita kyseistä "rakkaudenmuotoa".

Enkö juuri ole kertonut siitä viesteissä, mitä Sana tekee, tekee uudeksi. Ja se on sitä höttöäkö sinulle?

Rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuten itseään.

LightningStar kirjoitti:

Voi voille jälleen.

Höttörakkaus? ainakaan kirjoituksissa ei mainita kyseistä "rakkaudenmuotoa".

Enkö juuri ole kertonut siitä viesteissä, mitä Sana tekee, tekee uudeksi. Ja se on sitä höttöäkö sinulle?

Rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä kuten itseään.

Lue lisää

Niin juuri LightningStar, hienoa on se, että ymmärrät sen, että tuollaista "rakkautta" ei Raamattu tunne, joten miksi pidät siitä kiinni ?

Siinäkin olemme samaa mieltä, että Sana tekee uudeksi ja se puhdistaa ja pesee ja pyhittää, joten miksi et ota Sanaa vastaan, siis miksi kieltäydyt siitä taaskin ?

Jos sanomme Rakastavamme Jumalaa, niin meidän tulisi siis Rakastaa Hänen Hyvää Tahtoaan ja ohjeitaan joita Raamatussa eli Jumalan Sanassa on, miksi siis vastustat yhä Jumalan Sanoja joita siis vain olen tuonut sinulle Raamatusta ?

Minä Rakastan sinuakin enemmän kuin ymmärrätkään, sillä yritän autaa sinut hereille ja yritän avata silmäsi ja korvasi, että kuulisit ja näkisit, ja kuten JO lainasin sitä Sanaa:

19 Veljeni, jos joku teistä eksyy totuudesta ja hänet joku palauttaa,
20 niin tietäkää, että joka palauttaa syntisen hänen eksymyksensä tieltä, se pelastaa hänen sielunsa kuolemasta ja peittää syntien paljouden.

Siis kyllä sinä PUHUT rakkaudesta Jumalaa kohtaan ja lähimmäisiä kohtaan, mutta miksi se ei tule OIKEINA tekoina ilmi, vaan pikemmin peittelet vääryyksiäsi ja muiden vääryyksiä, ja "rakkautesi" kautta hyväksyt oman synnissä elämisesi ja siten samoin myös muiden ?

Room. 1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.

Minä muuten tietämällä tiedän, että tämä kirpaisee sinua taas LightningStar, mutta sille en voi minä mitään, sillä kun Sana tulee kohti ja se paljastaa uskovan väärät toimet, niin eihän se mukavalta siinä kohtaa tunnu, mutta jos Sanan ottaa vastaan ja antaa sen tehdä tehtävänsä, niin sen kautta vain sinäki uudistut, kuten itse oikein sanoit !

Mutta miksi siis kieltäydyt Sanan miekasta, sitä en ymmärrä LightningStar ???

Rakkauden vastakohta on rakkaudettomuus ja rakkaudettomuus on vääryyttä.
Totuudessa on rakkaus, se ei ole jokin elementti, joka olisi irrallinen pois totuudesta.

Olen kirjoittanut siitä, kuinka Jeesus vapauttaa ja tekee kokonaan uudeksi luomukseksi, uusi luomus, ei jää palvelemaan vääryyttä eikä elämään vääryydessä.

- sinä sanot, että peittelen vääryyksiä ja muiden vääryyksiä.
Miksi et jättäisi asiaa minun ja Jumalan väliseksi? Vai onko se liian vaikeaa? Hän nimittäin tietää mitä tai kuka olen, paljon paremmin kuin sinä voit sitä koskaan oppia tietämään.

LightningStar kirjoitti:

Rakkauden vastakohta on rakkaudettomuus ja rakkaudettomuus on vääryyttä.
Totuudessa on rakkaus, se ei ole jokin elementti, joka olisi irrallinen pois totuudesta.

Olen kirjoittanut siitä, kuinka Jeesus vapauttaa ja tekee kokonaan uudeksi luomukseksi, uusi luomus, ei jää palvelemaan vääryyttä eikä elämään vääryydessä.

- sinä sanot, että peittelen vääryyksiä ja muiden vääryyksiä.
Miksi et jättäisi asiaa minun ja Jumalan väliseksi? Vai onko se liian vaikeaa? Hän nimittäin tietää mitä tai kuka olen, paljon paremmin kuin sinä voit sitä koskaan oppia tietämään.

Lue lisää

Minähän JO jätin !

Siis kun kehoitin sinua, niin se tarkoittaa suomeksi sitä, että sinun tulisi Herran edessä tutkia ne asiat, joista sinulle kirjoitin !

Siis et sinä vastaa minulle omista toimistasi vaan Herralle, siis ihan juuri siten kun siinä Sanankohdassa lukee, se on Herran kuritusta siis ei ihmisen :

1. Kor. 11:32 mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.

Mutta LightningStar sen sijaan, että olisit sanonut koettelevasi sanani Herran edessä, sinä vastustat minua, ja se ei ole oikein, vaan sinun tulisi ENSIN Herralta kysyä ja selvittää se, kirjoitinko ja kehoitinko oikein, eli Hänen tahtonsa ja Sanansa mukaan, vai väärin, ja vasta sitten sinun tulisi vastata minulle, että mitä Herra sinulle sanoi !

Tämä on Raamatullinen tapa käsitellä toisen antama kehoituksen Sana !!!

Mutta sitäkään sinä et Raamatun ohjeen mukaan tehnyt vaan vain vastustit lihassasi sitä Sanaa jonka sinulle annoin !

Olet toki kirjoittanut siitäkin, että Uskova ei jäisi palvelemaan vääryyttä, mutta kerrotko siis sen, miksi yhä toimit väärin, ja opetat vastoin Raamatun ohjeita, kuten nyt tässä koettelu ja arvostelu asiassa ???

Siis jos sinulla on YHÄ väärä opetus tästä asiasta, niin silloin on myös toimintasi väärä ja vääristynyt, eli sinä et VIELÄ ole siitä vapautunut silloin, ethän ???

Uusi luomus ei tarkoita sitä, että uskovastakaan tulisi täydellinen ja syntiin ja vääryyksiin ja väärään toimintaan kykenemätön, sillä Uskovan tulee kaiken aikaa kasvaa ja pyhittyä Sanan pesun kautta, kuten Sana sanoo ja opettaa selvästi :

26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
27 saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.

Siis Uskovia pestään Sanalla, jotta sen kautta heistä joskus vihdoin tulisi kirkastettuja !

Mutta jos siis ei suostuta pestäviksi Sanalla ja Sanan kautta, ei siis mitään muutostakaan tapahdu, eli ei turhaan Jeesus antanut "kuvaa" tästä asiasta jalkojen pesun kautta:

3 niin Jeesus, tietäen, että Isä oli antanut kaikki hänen käsiinsä ja että hän oli lähtenyt Jumalan tyköä ja oli menevä Jumalan tykö,
4 nousi ehtoolliselta ja riisui vaippansa, otti liinavaatteen ja vyötti sillä itsensä.
5 Sitten hän kaatoi vettä pesumaljaan ja rupesi pesemään opetuslastensa jalkoja ja pyyhkimään niitä liinavaatteella, jolla oli vyöttäytynyt.
6 Niin hän tuli Simon Pietarin kohdalle, ja tämä sanoi hänelle: "Herra, sinäkö peset minun jalkani?"
7 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Mitä minä teen, sitä et nyt käsitä, mutta vastedes sinä sen ymmärrät".
8 Pietari sanoi hänelle: "Et ikinä sinä saa pestä minun jalkojani". Jeesus vastasi hänelle: "Ellen minä sinua pese, ei sinulla ole osuutta minun kanssani".
9 Simon Pietari sanoi hänelle: "Herra, älä pese ainoastaan minun jalkojani, vaan myös kädet ja pää".
10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas

"Ymmärrättekö, mitä minä olen teille tehnyt?
13 Te puhuttelette minua opettajaksi ja Herraksi, ja oikein te sanotte, sillä se minä olen.
14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt.

Siis uskovan valluksen aikana "jalat" likaantuvat, ja Jeesus siis sanoi, että Uskovan VELVOLLISUUS on pestä toisten jalkoja !!!

Mutta jos siis sanoo kuten Pietari tuossa, eli "ette / et saa pestä jalkojani", niin mitä Jeesus sanoikaan siinä kohtaa ?

"Ellen minä sinua pese, ei sinulla ole osuutta minun kanssani".

Samoin jos Uskovina kiellämme jalkojemme pesun veljiltämme, voi se johtaa siis tuohon samaan, mistä Herramme Jeesus varoitti Pietaria !

Huomaa LightningStar, että siinä lukee siis VELVOLLISUUS, eli se kehoittamisen Sanan kautta tapahtuva toiminta ei ole vain oman valintamme varassa, vaan se siis on VELVOLLISUUTEMME Uskovana !

Miksi tämä asia on sinulle LightningStar näin vaikeaa, vaikka olet varmaan pitkään ollut uskossa ?

Tämä koettelu ja kehoitus asia pitäisi oppia ihan uskon Tien alussa !

Sanan tulisi koetella jo itsessään, mitä tekoa kukin on.

Sinä varmasti tiedät, että paljon sellaista ojentamista uskovilta toisille uskoville on, että kirjoituksista otetaan kohtia, irroitetaan niitä jakeittain sieltä täältä... ja niitä jaetaan toisille... sitten ihminen yrittää itsessään muuttaa itseään ja ojentautua niiden toisten ihmisten tulkintojen mukaan. Hyvät hedelmät eivät tule näkyviin sillä tavoin.

Sinä ilmeisesti näet tuon Jeesuksen tuoman asiankin niin, että Jeesuksen puhdistama ja valkeat häävaatteet yllensä saanut, yhä uudemman kerran likaa häävaatteensa ja joku toinen ihminen palauttaa ihmisen puhdistamaan itse itseään?

Vain Jeesus voi tehdä sen, mihin ihminen ei kykene. Se mistä on parannettu, on totisesti parannettu. Toki meidän tulee palvella lähimmäisiä kaikessa rakkaudessa, sillä muutoksen avaimet ovat toisen lähimmäisen kohtaamisessa.

LightningStar kirjoitti:

Sanan tulisi koetella jo itsessään, mitä tekoa kukin on.

Sinä varmasti tiedät, että paljon sellaista ojentamista uskovilta toisille uskoville on, että kirjoituksista otetaan kohtia, irroitetaan niitä jakeittain sieltä täältä... ja niitä jaetaan toisille... sitten ihminen yrittää itsessään muuttaa itseään ja ojentautua niiden toisten ihmisten tulkintojen mukaan. Hyvät hedelmät eivät tule näkyviin sillä tavoin.

Sinä ilmeisesti näet tuon Jeesuksen tuoman asiankin niin, että Jeesuksen puhdistama ja valkeat häävaatteet yllensä saanut, yhä uudemman kerran likaa häävaatteensa ja joku toinen ihminen palauttaa ihmisen puhdistamaan itse itseään?

Vain Jeesus voi tehdä sen, mihin ihminen ei kykene. Se mistä on parannettu, on totisesti parannettu. Toki meidän tulee palvella lähimmäisiä kaikessa rakkaudessa, sillä muutoksen avaimet ovat toisen lähimmäisen kohtaamisessa.

Lue lisää

Minä tiedän kyllä sen, että raamatulla "lyödään päähän" ja lakia luetaan muille, mutta ei itselle, se on toki yleistä ja ikävää !

Mutta minä ITSE olen saanut oppia Herran koulussa sen, että vaikka joku "tukkisilmä" ja sokea minua kehoittaisi, niin silti minun tulee se viedä Herran eteen, ja tutkia se, onko minulla siinä kohtaa parannuksen teon ja synnin tunnustamisen aika ja paikka !

Eli vaikka joku löisi ns. "raamatulla päähän", niin kun se Sana on Raamatusta, niin jos se paljastaa minussa väärää, on minun reilusti tunnustettava asia, ja pyydettävä apua Herralta vapautuakseni siitä, eli omin voimin en siitä vapaudu, sen kyllä kokemuksestakin tiedän, kun sitä aikoinani turhaan yritin !

Ja tiedän senkin, että Herran vapauttaminen on usein prosessi, eli se vaatii aikansa, ja sen aikaa Uskova joutuu kärsimään siitä, että yhä lankeaa siihen väärään toimintaan, kunnes Herra saa työnsä tehtyä, ja lopulta saa kovasti kaipaamansa vapautuksen !

Se miotä kirjoitat siitä, että mistä on vapauduttu on lopullisesti vapauduttu, siitä minä ja Sana olemme eri mieltä, eli niihin voi uudestaan kietoutua, jos ei pidä varaansa:

2. Piet. 2:20 Sillä jos he meidän Herramme ja Vapahtajan Jeesuksen Kristuksen tuntemisen kautta ovat päässeetkin maailman saastutuksia pakoon, mutta niihin taas kietoutuvat ja tulevat voitetuiksi, niin on viimeinen tullut heille ensimmäistä pahemmaksi.

Siis tuon Sanan mukaan Uskovan tulee pitää varansa, että ei anna pirulle pikkusormea ja siten tule kietoutneeksi siihen uudestaan, mistä jo on vapautunut !

Siis lihamme pysyy turmeltuneena, ihan kuten Paavali selvästi opettaa, ja se AINA ja LOPUUN ASTI sotii Henkeä ja Jumalan tahtoa vastaan !

14 Sillä me tiedämme, että laki on hengellinen, mutta minä olen lihallinen, myyty synnin alaisuuteen.
15 Sillä minä en tunne omakseni sitä, mitä teen; sillä minä en toteuta sitä, mitä tahdon, vaan mitä minä vihaan, sitä minä teen.
16 Mutta jos minä teen sitä, mitä en tahdo, niin minä myönnän, että laki on hyvä.
17 Niin en nyt enää tee sitä minä, vaan synti, joka minussa asuu.
18 Sillä minä tiedän, ettei minussa, se on minun lihassani, asu mitään hyvää. Tahto minulla kyllä on, mutta voimaa hyvän toteuttamiseen ei;
19 sillä sitä hyvää, mitä minä tahdon, minä en tee, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo, minä teen.
20 Jos minä siis teen sitä, mitä en tahdo, niin sen tekijä en enää ole minä, vaan synti, joka minussa asuu.
21 Niin huomaan siis itsessäni, minä, joka tahdon hyvää tehdä, sen lain, että paha riippuu minussa kiinni;
22 sillä sisällisen ihmiseni puolesta minä ilolla yhdyn Jumalan lakiin,
23 mutta jäsenissäni minä näen toisen lain, joka sotii minun mieleni lakia vastaan ja pitää minut vangittuna synnin laissa, joka minun jäsenissäni on.
24 Minä viheliäinen ihminen, kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista?
25 Kiitos Jumalalle Jeesuksen Kristuksen, meidän Herramme, kautta! Niin minä siis tämmöisenäni palvelen mielellä Jumalan lakia, mutta lihalla synnin lakia.

Paavali siis oli hyväksynyt sen tosiasian, että liha eli se turmeltunut luontomme sotii loppuun asti Henkeä ja Jumalan tahtoa vastaan, mutta TÄLLÄISENÄNI eli loppuun asti vajavaisena kuitenkin palvelen Herraa !

Siis kun Uskovakaan ei vapaudu tästä turmeltuneesta lihastaan elinaikanaan, niin se liha siis sotii loppuun asti Henkeä vastaan !!!

Noista häävaatteista en viisti tässä alkaa puhua, siihen tarvittaisiin oma ketjunsa, sen vain sanon ja kysyn, että kenellä sinä LUULET olevan ne häävaatteet ?

Eli lähtökohta on jo nähdäkseni väärä, kun kai oletat jokaisella Uskovalla ne olevan !

Voivoi kirjoitti:

Olen yllättynyt siitä, että sanot Jeesuksen olevan Jumala, yleensä kaltaisesi kieltävät sen, joten olet siten poikkeus, ja PYYDÄN ANTEEKSI sitä, että arvioin sinut siltä osin väärin !

Mutta silti sinulla on toinen pyhittäytymis tie, kuin minkä Raamaattu opettaa, kuten JO sinulle kirjoitin:

1. Kor. 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.

Otan tähän toisetkin Sananpaikat selittämään asiaa:

Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.

3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

Siis noiden Sanankohtien mukaan tulee uudestisyntyä ensin, ja VAIN SEN KAUTTA saadaan Pyhä Henki, ja tullaan Jumalan lapseksi sen Kristuksen uhri veren kautta ja vuoksi, TÄMÄ ON SE PERUSTA !

Perusta ei siis ole se, että luetaan Raamattua ilman Pyhää Henkeä, ja sen kautta muka tunnetaan Jeesus, Usko on henkilökohtainen suhde Jeesukseen ja Jumalaan, eikä suhdetta voi olla millään jos ei ole JO tullut sovitetuksi Jumalan kanssa Jeesuksen uhrin ja veren kautta Pelastus henk koht vastaanottamalla !

Siis Raamatun mukaan Jumalaa ei ole mahdollista lähestyä jos ei ENSIN OLE TULLUT SOVITETUKSI Jumalan kanssa !

Tuollainen tie, jota sinä VeljesiDaavid sanot itse käyneesi on siis monella tapaa täysin mahdoton !

Ehkäpä siksi et ole suoraan vastannut kysymykseeni, että oletko VeljesiDaavid Uudestisyntynyt ???

Vastaatko tuohon, ja kerrotko lisäksi mitä silloin tapahtui, sillä kuten olen sanonut jehovantodistajat väittävät sitä uudestisyntymiseksi, kun heistä muka tulee täydellisiä, eli kun he ovat tarpeeksi itseään kalkinneet ja tehneet työtä, eli omia töitä ja ovat siis ansainneet sen "uudestisyntymisensä eli osaavat peitellä syntinsä riittävän taitavasti ja osaavat esittää uskovaa riittävän hyvin !

Ehkäpä siksi et ole suoraan vastannut kysymykseeni, että oletko VeljesiDaavid Uudestisyntynyt ja jos olet mielestäsi, niin kerrotko lisäksi sen, mitä silloin tapahtui ???

Lue lisää

"Olen yllättynyt siitä, että sanot Jeesuksen olevan Jumala, yleensä kaltaisesi kieltävät sen, joten olet siten poikkeus, ja PYYDÄN ANTEEKSI sitä, että arvioin sinut siltä osin väärin !
Mutta silti sinulla on toinen pyhittäytymis tie, kuin minkä Raamaattu opettaa, kuten JO sinulle kirjoitin:
1. Kor. 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
Otan tähän toisetkin Sananpaikat selittämään asiaa:
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Siis noiden Sanankohtien mukaan tulee uudestisyntyä ensin, ja VAIN SEN KAUTTA saadaan Pyhä Henki, ja tullaan Jumalan lapseksi sen Kristuksen uhri veren kautta ja vuoksi, TÄMÄ ON SE PERUSTA !

Olet ymmärtänyt väärin, sillä niissä juuri sanotaan Joka ei synny vedestä ja hengestä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
Ja jos sanon että perusta on kristus tai kristuksen sanat tai opetukset, se tarkoittaa ihan samaa että silloin on perustana kristus.
Ketä ottaa vastaan sanansa ottaa vastaan hänet jne. Uskovana sinun pitäisi tämä tietää.
Hyttysen siivilöiminen aiheuttaa sen että kamelit niellään.
Iso vahinko tai huti tapahtuu pienen sanan tähden.

"Perusta ei siis ole se, että luetaan Raamattua ilman Pyhää Henkeä, ja sen kautta muka tunnetaan Jeesus, Usko on henkilökohtainen suhde Jeesukseen ja Jumalaan, eikä suhdetta voi olla millään jos ei ole JO tullut sovitetuksi Jumalan kanssa Jeesuksen uhrin ja veren kautta Pelastus henk koht vastaanottamalla !"

Ihan asiaa kirjoitat, mutta tästä sinulta on peitossa asioita.

"Siis Raamatun mukaan Jumalaa ei ole mahdollista lähestyä jos ei ENSIN OLE TULLUT SOVITETUKSI Jumalan kanssa !"
Lakiliitossa asia oli näin, mutta sitten Jumala lähestyikin meitä kun vielä olimme syntisiä.

"Tuollainen tie, jota sinä VeljesiDaavid sanot itse käyneesi on siis monella tapaa täysin mahdoton !"
Ihmisille se voi olla mahdoton, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista.
Mutta kyse on siitä enemmänkin että et oikeasti osaa tutkia ja arvioida asioita oikein.

"Ehkäpä siksi et ole suoraan vastannut kysymykseeni, että oletko VeljesiDaavid Uudestisyntynyt ???
Vastaatko tuohon, ja kerrotko lisäksi mitä silloin tapahtui, sillä kuten olen sanonut jehovantodistajat väittävät sitä uudestisyntymiseksi, kun heistä muka tulee täydellisiä, eli kun he ovat tarpeeksi itseään kalkinneet ja tehneet työtä, eli omia töitä ja ovat siis ansainneet sen "uudestisyntymisensä eli osaavat peitellä syntinsä riittävän taitavasti ja osaavat esittää uskovaa riittävän hyvin !
Ehkäpä siksi et ole suoraan vastannut kysymykseeni, että oletko VeljesiDaavid Uudestisyntynyt ja jos olet mielestäsi, niin kerrotko lisäksi sen, mitä silloin tapahtui ???"

Vastasin että se on mielestäni prosessi ja omien kokemusten perusteella.
Eli olen uudestisyntynyt.
Se ei ollut mikään yksittäinen hetki, en voi ja kykene sitä liittämään mihinkään yksittäiseen tilanteeseen tai hetkeen, mutta se oli prosessi jossa vanhat uskomukset lähtivät ja niistä tyhjennettiin ja silmät avattiin ja alkoi tapahtumaan asioita ja minä muutuin sisimmässäni ja jos sitä kuvailee jotenkin, niin se oli kuin ovi olisi avattu taivaalliseen maailmaan.
Uusi viini uusiin leileihin.
Ja alkoi saamaan opetusta Hengen kautta, eli tuli Jumalan opettamaksi..

VeljesiDaavid kirjoitti:

"Olen yllättynyt siitä, että sanot Jeesuksen olevan Jumala, yleensä kaltaisesi kieltävät sen, joten olet siten poikkeus, ja PYYDÄN ANTEEKSI sitä, että arvioin sinut siltä osin väärin !
Mutta silti sinulla on toinen pyhittäytymis tie, kuin minkä Raamaattu opettaa, kuten JO sinulle kirjoitin:
1. Kor. 3:11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
Otan tähän toisetkin Sananpaikat selittämään asiaa:
Joh. 14:6 Jeesus sanoi hänelle: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani.
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
Siis noiden Sanankohtien mukaan tulee uudestisyntyä ensin, ja VAIN SEN KAUTTA saadaan Pyhä Henki, ja tullaan Jumalan lapseksi sen Kristuksen uhri veren kautta ja vuoksi, TÄMÄ ON SE PERUSTA !

Olet ymmärtänyt väärin, sillä niissä juuri sanotaan Joka ei synny vedestä ja hengestä, ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa.
Ja jos sanon että perusta on kristus tai kristuksen sanat tai opetukset, se tarkoittaa ihan samaa että silloin on perustana kristus.
Ketä ottaa vastaan sanansa ottaa vastaan hänet jne. Uskovana sinun pitäisi tämä tietää.
Hyttysen siivilöiminen aiheuttaa sen että kamelit niellään.
Iso vahinko tai huti tapahtuu pienen sanan tähden.

"Perusta ei siis ole se, että luetaan Raamattua ilman Pyhää Henkeä, ja sen kautta muka tunnetaan Jeesus, Usko on henkilökohtainen suhde Jeesukseen ja Jumalaan, eikä suhdetta voi olla millään jos ei ole JO tullut sovitetuksi Jumalan kanssa Jeesuksen uhrin ja veren kautta Pelastus henk koht vastaanottamalla !"

Ihan asiaa kirjoitat, mutta tästä sinulta on peitossa asioita.

"Siis Raamatun mukaan Jumalaa ei ole mahdollista lähestyä jos ei ENSIN OLE TULLUT SOVITETUKSI Jumalan kanssa !"
Lakiliitossa asia oli näin, mutta sitten Jumala lähestyikin meitä kun vielä olimme syntisiä.

"Tuollainen tie, jota sinä VeljesiDaavid sanot itse käyneesi on siis monella tapaa täysin mahdoton !"
Ihmisille se voi olla mahdoton, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista.
Mutta kyse on siitä enemmänkin että et oikeasti osaa tutkia ja arvioida asioita oikein.

"Ehkäpä siksi et ole suoraan vastannut kysymykseeni, että oletko VeljesiDaavid Uudestisyntynyt ???
Vastaatko tuohon, ja kerrotko lisäksi mitä silloin tapahtui, sillä kuten olen sanonut jehovantodistajat väittävät sitä uudestisyntymiseksi, kun heistä muka tulee täydellisiä, eli kun he ovat tarpeeksi itseään kalkinneet ja tehneet työtä, eli omia töitä ja ovat siis ansainneet sen "uudestisyntymisensä eli osaavat peitellä syntinsä riittävän taitavasti ja osaavat esittää uskovaa riittävän hyvin !
Ehkäpä siksi et ole suoraan vastannut kysymykseeni, että oletko VeljesiDaavid Uudestisyntynyt ja jos olet mielestäsi, niin kerrotko lisäksi sen, mitä silloin tapahtui ???"

Vastasin että se on mielestäni prosessi ja omien kokemusten perusteella.
Eli olen uudestisyntynyt.
Se ei ollut mikään yksittäinen hetki, en voi ja kykene sitä liittämään mihinkään yksittäiseen tilanteeseen tai hetkeen, mutta se oli prosessi jossa vanhat uskomukset lähtivät ja niistä tyhjennettiin ja silmät avattiin ja alkoi tapahtumaan asioita ja minä muutuin sisimmässäni ja jos sitä kuvailee jotenkin, niin se oli kuin ovi olisi avattu taivaalliseen maailmaan.
Uusi viini uusiin leileihin.
Ja alkoi saamaan opetusta Hengen kautta, eli tuli Jumalan opettamaksi..

Lue lisää

Sori vaan VeljesiDaavid, mutta uudestisyntyminen ei ole mikään oppimis proisessi !

Ns. ristille tulee tulla ja saada synnit anteeksi Jeesuksen veressä, sitä edeltävä aika ei ole mitään alkumetrejä !

Kaikki alkaa uudestisyntymästä, kuten JO monen monta kertaa olen sinulle sanonut ja kirjoittanut !

Siis ei ole olemassa mitään edeltävää prosessia, vaan KAIKKI alkaa vasta Uudestisyntymästä, jossa Pyhä Henki siis uskosta osattomalle näyttää:

Joh. 16:8 Ja kun hän tulee, niin hän näyttää maailmalle todeksi synnin ja vanhurskauden ja tuomion:

Siis kuvailemasi uskoontulosi on sula mahdottomuus, eli ENSIN Pyhä Henki saadaan siinä Uudestisyntymässä, ja vasta Henki voi avata Sanaa Eläväksi, jos EI OLE Henkeä ei ole Elävää Sanaa joka muuttaisi ihmistä ja opettaisi Totuuden !

Eli Hengen kautta vain voi saavuttaa sen Uskon, sillä se Raamatun Usko syntyy vain Elävän Sanan kautta siis sen jonka Pyhä Henki avaa !

Siis se on Jumalan teko, että me Uskomme, ja se Usko siis syntyy Uudestisyntymässä !!!

En jaksa enää jankuttaa samaa asiaa, kun et kykene näitä vastaan ottamaan !

Siis minulle nämä asiat ovat todella selviä, ja jos sinä LUULET uudestisyntyneesi tuolla tavalla kun kirjoitat, niin olet joko tulkinnut asioita pieleen, tai et ole edes uudestisyntynyt, ja minä kallistun siis jälkimmäisen vaihtoehdon puoleen siksi, että et käsitä näitä asioita, mitä sinulle kirjoitan, eli se kertoo minulle sen, että sinä et ole Elänyt uudestisyntymistä omassa elämässäsi todeksi, ja siksi et siis käsitä näitä !

Siis jos olisit elänyt sen todeksi, niin käsittäisit sen, mitä olen sinulle JO kirjoittanut !

Minulle nousi mieleeni vielä seuraava Sananpaikka, joka kertoo ilmeisimmin sinun tilanteestasi myös VeljesiDaavid !

Luuk. 8:10 Hän sanoi: "Teidän on annettu tuntea Jumalan valtakunnan salaisuudet, mutta muille ne esitetään vertauksissa, että he, vaikka näkevät, eivät näkisi, ja vaikka kuulevat, eivät ymmärtäisi.

Siis vaikka vertauksien ja "kuvienkin" kautta asioita sinulle yrittäisi selittää, et kykene niidenkään kautta asioita oikein ymmärtää, ikävä kyllä !

Se vanhan liiton "kuva" siis on tarkka, eli Raamattu opettaa monessa kohtaa sen, että ilman uhria ja verta ei ole sovitusta, ja sinä "VeljesiDaavid" siis opetat ns. veretöntä evankeliumia, ja se on pahasti pielessä siis, eli sitä toista evankeliumia, josta Raamattu kirjoittaa seuraavaa:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

9Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

On siis "VeljesiDaavid" kyse vakavasta asiasta, ymmärrätkö tämän ???

Voivoi kirjoitti:

Minulle nousi mieleeni vielä seuraava Sananpaikka, joka kertoo ilmeisimmin sinun tilanteestasi myös VeljesiDaavid !

Luuk. 8:10 Hän sanoi: "Teidän on annettu tuntea Jumalan valtakunnan salaisuudet, mutta muille ne esitetään vertauksissa, että he, vaikka näkevät, eivät näkisi, ja vaikka kuulevat, eivät ymmärtäisi.

Siis vaikka vertauksien ja "kuvienkin" kautta asioita sinulle yrittäisi selittää, et kykene niidenkään kautta asioita oikein ymmärtää, ikävä kyllä !

Se vanhan liiton "kuva" siis on tarkka, eli Raamattu opettaa monessa kohtaa sen, että ilman uhria ja verta ei ole sovitusta, ja sinä "VeljesiDaavid" siis opetat ns. veretöntä evankeliumia, ja se on pahasti pielessä siis, eli sitä toista evankeliumia, josta Raamattu kirjoittaa seuraavaa:

Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.

9Niinkuin ennenkin olemme sanoneet, niin sanon nytkin taas: jos joku julistaa teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä te olette saaneet, hän olkoon kirottu.

On siis "VeljesiDaavid" kyse vakavasta asiasta, ymmärrätkö tämän ???

Lue lisää

Kyllä, se kertoo kyllä.
Se oli suora puhe Jeesukselta, hän puhui minulle.

Älä kompastu siihen jos et näe sanaa veri.

Asia on vakava, mutta tiedätkö kenen kohdalla?

Uusi viini uusiin leileihin, niinkuin "VeljesiDaavid", kirjoitti.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Kyllä, se kertoo kyllä.
Se oli suora puhe Jeesukselta, hän puhui minulle.

Älä kompastu siihen jos et näe sanaa veri.

Asia on vakava, mutta tiedätkö kenen kohdalla?

Lue lisää

Muistutan sinua taas omista sanoistasi !

Eikä pelastusvarmuuteni ja sovitukseni perustu suoraan uhrin uhraukseen vanhan liiton tavan mukaan vaan siihen, että olen ottanut vastaan Jeesuksen opetukset ja näin ottanut vastaan Jeesuksen ja näin ottanut vastaan Isän ja näin saanut Pyhän Hengen ja olen saanut tulla tuntemaan totuuden ja totuus on tehnyt minut vapaaksi

Sinä sanot siis perustan olevan Jeesuksen opetukset, mutta se ei voi olla perustus, sillä ensin lasketaan perustus ja sitten vasta aletaan rakentaa sille !!!

Kuten jo olen kirjoittanut Kristus ja Kristuksen Ristin työ ja veren evankeliumi on perustus !!!

Jos et tätä perus asiaa ymmärrä, niin tässä vielä hieman Raamatun sanaa:

10 Sen Jumalan armon mukaan, joka on minulle annettu, minä olen taitavan rakentajan tavoin pannut perustuksen, ja toinen sille rakentaa, mutta katsokoon kukin, kuinka hän sille rakentaa.
11 Sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
12 Mutta jos joku rakentaa tälle perustukselle, rakensipa kullasta, hopeasta, jalokivistä, puusta, heinistä tai oljista,
13 niin kunkin teko on tuleva näkyviin; sillä sen on saattava ilmi se päivä, joka tulessa ilmestyy, ja tuli on koetteleva, minkälainen kunkin teko on.
14 Jos jonkun tekemä rakennus kestää, on hän saava palkan;
15 mutta jos jonkun tekemä palaa, joutuu hän vahinkoon; mutta hän itse on pelastuva, kuitenkin ikäänkuin tulen läpi.

Siis ENSIN on perustus, eli Jeesus ja evankeliumi, ja sitten sille rakennetaan, eli alkaa se Jeesuksen sanojen ja opetusten kautta rakentaminen !

Siis ne Jeesuksen opetukset eli opilliset asiat eivät voi näin ollen olla se perustus tuonkaan Sanan kohdan mukaan, vaan evankeliumin sanoma ja Kristus sijais uhrina on se perusta !

Raamattu myös opettaa seuraavaa:

1. Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan-ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.
18 Sillä sana rististä on hullutus niille, jotka kadotukseen joutuvat, mutta meille, jotka pelastumme, se on Jumalan voima.
19 Onhan kirjoitettu: "Minä hävitän viisasten viisauden, ja ymmärtäväisten ymmärryksen minä teen mitättömäksi".
20 Missä ovat viisaat? Missä kirjanoppineet? Missä tämän maailman älyniekat? Eikö Jumala ole tehnyt maailman viisautta hullutukseksi?

21 Sillä kun, Jumalan viisaudesta, maailma ei oppinut viisauden avulla tuntemaan Jumalaa, niin Jumala näki hyväksi saarnauttamansa hullutuksen kautta pelastaa ne, jotka uskovat,
22 koskapa juutalaiset vaativat tunnustekoja ja kreikkalaiset etsivät viisautta,
23 me taas saarnaamme ristiinnaulittua Kristusta, joka on juutalaisille pahennus ja pakanoille hullutus,
24 mutta joka niille, jotka ovat kutsutut, olkootpa juutalaisia tai kreikkalaisia, on Kristus, Jumalan voima ja Jumalan viisaus.

Siis nyt ei onnistu viisauden kautta saavuttaa luvattua, vaan saarnatun hullutuksen kautta !

Mutta sinä "VeljesiDaavid" siis luulet voivasi viisauden kautta sen saavuttaa, niin perustuksesi siis on väärä tämänkin Sanan mukaan !

Kuten siis Paavali toisalla sanoo:

1. Kor. 4:15 sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.

Evankeliumin Sanalla ja sen kautta siis uudestisynnytään !!!

Ihminen siis ei ole mikään uusi leili, jos ei ole edes uudestisyntynyt !!!

LightningStar kirjoitti:

Uusi viini uusiin leileihin, niinkuin "VeljesiDaavid", kirjoitti.

Niin se on Totuus, että uusi viini uusiin leileihin !

Mutta tuota kautta mistä "VeljesiDaavid" omalla kohdallaan todisti, ei voi uudestisyntyä !!!

Eli ensin todellakin tulee olla se uusi leili, eli Uusi luomus, eli ENSIN tulee Uudestisyntyä, ja sitten vasta voidaan laittaa se uusi viini siihen uuteen leiliin !

Siis "VeljesiDaavid" nikin opetus on se, että ensin viini, ja sitten vasta leili !

Se viini menisi tuossa tapauksessa ja tuolla tavalla maahan, koska ei ole leiliä mihin se kaadettaisiin !

Kun taas sinun tapauksessasi opetus on voi voi nimmari se, että leili on vanha ja uusi viini laskettaisiin siihen vanhan päälle. Uusi viini uusiin leileihin.

VeljesiDaavid kirjoitti, että vanhat uskomukset lähtivät ja niistä tyhjennettiin.

LightningStar kirjoitti:

Kun taas sinun tapauksessasi opetus on voi voi nimmari se, että leili on vanha ja uusi viini laskettaisiin siihen vanhan päälle. Uusi viini uusiin leileihin.

VeljesiDaavid kirjoitti, että vanhat uskomukset lähtivät ja niistä tyhjennettiin.

Lue lisää

Sori vaan LS, mutta minä ENSIN uudestisynnyin ja sitten alkoi Herran opetus Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta, eli Murretun leivän, eli Elävän Sanan kautta, eikä kuolleen kirjaimen, kuten "VeljesiDaavid" nikin kohdalla !

Siis Sanan on mahdotonta sulautua Uskossa kuulijaan, jos ei Pyhä Henki Uskovassa eli Uudestisyntyneessä sitä vaikuta, siis uudestisyntymättömässä ja uudestisyntymättömällä ei ole VIELÄ Pyhää Henkeä avaamassa Sanaa !

Hepr. 4:2 Sillä hyvä sanoma on julistettu meille niinkuin heillekin; mutta heidän kuulemansa sana ei heitä hyödyttänyt, koska se ei uskossa sulautunut niihin, jotka sen kuulivat.

Se on sama, mitä "VeljesiDaavid" sanoo, sillä hänen oma todistuksensa puhuu ihan toista !

Siis "VeljesiDaavid" luulee vapautuneensa pelkän kuolleen kirjaimen kautta vanhoista uskomuksista, ja se on mahdotonta siis käytännön tasolla !

Olisit LS mielummin mennyt Herran eteen selvittämään ne asiat, joista sinulle kirjoitin !

Ja olisit jättänyt tämän minun päälleni hyökkäilyn väliin !

Et nyt toimi Rakkaudessa, vaan yrität vain kostaa sen, minkä olet kokenut toimissani vääräksi, siis et pyri auttamaan minua Totuuteen, vaan yrität lyödä ja kampittaa vain !

Missä nyt on se kehumasi lähimmäisen rakkautesi LS ???

Sana on siemen, joka kylvetään maaperään. Sana alkaa tehdä työtänsä kun se otetaan vastaan uskossa Sanan lupauksiin. Mutta ei kokemukseni mukaan, ihminen samantien ole uusi luomus siinä samassa hetkessä, vaan kyllä niiden vanhojen uskomusten on ensin lähdettävä, ennenkuin voi uutta tulla tilalle. Jos olisi niin, että uusi olisi siihen laskettuna vanhan päälle, niin häävaatteethan olisivat likaiset.

Minä en kosta sinulle, enkä muutakaan pahaa sinulle halua. Miksi näet minut pahana ja ilkeänä? ja näetkö minut oikein?

LightningStar kirjoitti:

Sana on siemen, joka kylvetään maaperään. Sana alkaa tehdä työtänsä kun se otetaan vastaan uskossa Sanan lupauksiin. Mutta ei kokemukseni mukaan, ihminen samantien ole uusi luomus siinä samassa hetkessä, vaan kyllä niiden vanhojen uskomusten on ensin lähdettävä, ennenkuin voi uutta tulla tilalle. Jos olisi niin, että uusi olisi siihen laskettuna vanhan päälle, niin häävaatteethan olisivat likaiset.

Minä en kosta sinulle, enkä muutakaan pahaa sinulle halua. Miksi näet minut pahana ja ilkeänä? ja näetkö minut oikein?

Lue lisää

Kuten JO olen kirjoittanut sinulle LS, että olisit käsitellyt ne kehoituksen sanat ensin !

Ja sitten olisi ollut aika antaa se vastine, mutta näin et ole toiminut, ethän ?

Sen sijaan olet nyt opettamassa minua ja arvostelemassa siis vastavetona nähdäkseni !

Miksi siis näin LS ???

Ja kyllä Raamatun mukaan uudestisyntymässä tulee se uusi luomus !

2. Kor. 5:17 Siis, jos joku on Kristuksessa, niin hän on uusi luomus; se, mikä on vanhaa, on kadonnut, katso, uusi on sijaan tullut.

Jos on siis uudestisyntynyt, niin silloin Uskova kuuluu sen saadun Pyhän Hengen kautta Kristukseen, eli Kristuksen Seurakuntaruumiiseen, sen jäsenenä !

Siis siihen ei tarvita pyhitys elämää vielä, vaan uudestisyntymässä Uskova liitetään Seurakuntaan !

Jos sinulla on tästäkin erilainen käsitys, niin sitä minä puolestani ihmettelen suuresti LS !

Mutta ehkäpä sekoitat asioita sen morsiuspuku asian vuoksi ?

Tässä sinulle yksi Sananpaikka joka kertoo siitä puvusta ja sen puhtaudesta:

Ef. 5:25 niinkuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä,
26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
27 saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.

Siis kyllä Uskova uudestisyntymässä JO liitetään Seurakuntaan ja siten hän on Kristuksessa, mutta sitten tulisi siis oppia ja kasvaa ja pyhittyä ja kirkastua, eli saavuttaa ns. täydellisyys, mutta se siis ei tarkoita sitä, mitä moni opettaa, vaan Hengellistä täysi-ikäisyyttä, kuten Sana sanookin:

13 kunnes me kaikki pääsemme yhteyteen uskossa ja Jumalan Pojan tuntemisessa, täyteen miehuuteen, Kristuksen täyteyden täyden iän määrään,
14 ettemme enää olisi alaikäisiä, jotka ajelehtivat ja joita viskellään kaikissa opintuulissa ja ihmisten arpapelissä ja eksytyksen kavalissa juonissa;
15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,
16 josta koko ruumis, yhteen liitettynä ja koossa pysyen jokaisen jänteensä avulla, kasvaa rakentuakseen rakkaudessa sen voiman määrän mukaan, mikä kullakin osalla on.

16 Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta, on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi, kasvatukseksi vanhurskaudessa,
17 että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut.

Siis kyse on täysi-ikäisyyden saavuttamisesta Pyhän Hengen pyhityksen kautta, ja silloin siis vasta uskova on KAIKKIIN hyviin tekoihin valmistunut, mutta sitä ennen vain osaan tai vähemmässä määrin !

Kai tämä pitää selittää kuitenkin laajemminkin, siis juutalainen nainen ei päässyt naimisiin, jos hänellä ei ollut 10 hopearahaa myötäjäisinä !

Tuo on "kuva" uuden liiton morsiamesta, eli sen kuvan mukaan vaaditaan Hengen hedelmät 10kpl, jotta Uskova on valmistautunut Karitsan häihin ja morsiameksi !

Nuo hedelmät saadaan vain sen Pyhän Hengen työn kautta, ja ne siis vaaditaan !

Tämän vuoksi Hengellinen kasvu on niin tärkeää Uskovalle, eli hän valmistuu täysi-ikäiseksi ja siten on KAIKKIIN hyviin tekoihin valmistunut ja hänessä vihdoin näkyvät ja toimivat Hengen hedelmät !

Selvensikö tämä yhtään tätä morsian ja häävaate asiaa LS ???

Lisään vielä yhden Sanan paikan !

Tuon "kuvan" kautta ymmärrämme paremmin seuraavan Sanan kohdan sanoman:

8 Tahi jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?
9 Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.

Siis häitä ei olisi tullut, jos kymmentä ei olisi ollut, vaan vain 9, nuo ystävättäret siis tiesivät sen yhden hopearahan arvon !

Noista 10:stä hopearahasta siis tehtiin pääkoriste, jota naimisissa olevat naiset pitivät merkkinä !

Siis se oli vähän kuin vihkisormus !

Siis tämä "kuva" osaltaan vahvistaa sen Totuuden, että Uskovan tulee siis pyhittyä ja aikanaan ne Hengen hedelmät pitäisi saavuttaa ja niiden tulisi näkyä Uskovassa !

Gal. 5:22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

Ilm. 19:7 Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle, sillä Karitsan häät ovat tulleet, ja hänen vaimonsa on itsensä valmistanut.

Siis kuten tuossa sanotaan: "vaimonsa on itsensä valmistanut."

Siis noissa häissä on morsiamen lisäksi häävieraita, eli jokainen ei ole morsian !

LightningStar kirjoitti:

Kun taas sinun tapauksessasi opetus on voi voi nimmari se, että leili on vanha ja uusi viini laskettaisiin siihen vanhan päälle. Uusi viini uusiin leileihin.

VeljesiDaavid kirjoitti, että vanhat uskomukset lähtivät ja niistä tyhjennettiin.

Lue lisää

Hei LS !

Piti vielä varmistaa se, että et kai sinä vaan usko siihen "Uusi viini" harhaoppiin, jota nykyään levitellään siellä ja täällä ?

Varmistan vain !

Asiasta lisää ainakin täällä:

UUSI VIINI JUOVUTTAA - Kristityn Foorumi
http://www.kristitynfoorumi.fi/pdf/uvj.pdf

Voivoi kirjoitti:

Lisään vielä yhden Sanan paikan !

Tuon "kuvan" kautta ymmärrämme paremmin seuraavan Sanan kohdan sanoman:

8 Tahi jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?
9 Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.

Siis häitä ei olisi tullut, jos kymmentä ei olisi ollut, vaan vain 9, nuo ystävättäret siis tiesivät sen yhden hopearahan arvon !

Noista 10:stä hopearahasta siis tehtiin pääkoriste, jota naimisissa olevat naiset pitivät merkkinä !

Siis se oli vähän kuin vihkisormus !

Siis tämä "kuva" osaltaan vahvistaa sen Totuuden, että Uskovan tulee siis pyhittyä ja aikanaan ne Hengen hedelmät pitäisi saavuttaa ja niiden tulisi näkyä Uskovassa !

Gal. 5:22 Mutta Hengen hedelmä on rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen.

Ilm. 19:7 Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle, sillä Karitsan häät ovat tulleet, ja hänen vaimonsa on itsensä valmistanut.

Siis kuten tuossa sanotaan: "vaimonsa on itsensä valmistanut."

Siis noissa häissä on morsiamen lisäksi häävieraita, eli jokainen ei ole morsian !

Lue lisää

etpä taida ymmärtää vertausta kuinka kadonneen löytyminen tuo suuremman ilon kuin 9 jotka ei ole kadonnut.

Sinä väännät näitä vertauksia ihan mutkalle, tarkoittamaan aivan muuta.
Sinulle ei tosiaan aukea kirjoitukset, juuri niin kuin Jeesus minulle ilmoitti sinun kauttasi.

VeljesiDaavid kirjoitti:

etpä taida ymmärtää vertausta kuinka kadonneen löytyminen tuo suuremman ilon kuin 9 jotka ei ole kadonnut.

Sinä väännät näitä vertauksia ihan mutkalle, tarkoittamaan aivan muuta.
Sinulle ei tosiaan aukea kirjoitukset, juuri niin kuin Jeesus minulle ilmoitti sinun kauttasi.

Lue lisää

Kun nyt itse ymmärtäisit edes sen uudestisyntymis asian, eli Perustan, niin sinullakin olisi asiat paljon paremmin !

Tuli vielä mieleeni se, että ihan kuten luonnollinen lapsi ei voi oppia mitään ennen syntymäänsä, niin ei Hengellinen lapsikaan siis voi mitään oppia syntymättömänä !

Siis uskosta osaton eli uudestisyntymätön siis ei ole syntynyt vielä, joten sen syntymättömän on mahdotonta vielä oppia yhtään mitään !

Mutta sinä siis väität oppineesi ENNEN syntymääsi !

En ole noista lampaista ja siitä "kuvasta" mitään kirjoittanut, ja lukisit itsekin kunnolla, niitä oli tuossa 99 kpl ei 9, mutta en takerru siihen, huomautan vain !

Ehkäpä sinä selität sen "kuvan" VeljesiDaavid ???

Siis kun näemmä ainakin luulet sen ymmärtäväsi !

Voivoi kirjoitti:

Kun nyt itse ymmärtäisit edes sen uudestisyntymis asian, eli Perustan, niin sinullakin olisi asiat paljon paremmin !

Tuli vielä mieleeni se, että ihan kuten luonnollinen lapsi ei voi oppia mitään ennen syntymäänsä, niin ei Hengellinen lapsikaan siis voi mitään oppia syntymättömänä !

Siis uskosta osaton eli uudestisyntymätön siis ei ole syntynyt vielä, joten sen syntymättömän on mahdotonta vielä oppia yhtään mitään !

Mutta sinä siis väität oppineesi ENNEN syntymääsi !

En ole noista lampaista ja siitä "kuvasta" mitään kirjoittanut, ja lukisit itsekin kunnolla, niitä oli tuossa 99 kpl ei 9, mutta en takerru siihen, huomautan vain !

Ehkäpä sinä selität sen "kuvan" VeljesiDaavid ???

Siis kun näemmä ainakin luulet sen ymmärtäväsi !

Lue lisää

Se että itse uskot uudestisyntyneesi siinä hetkessä, sinä ymmärrät sen syntymän olleen siinä kohdassa ja sinä näet uudestisyntymän olevan ennen kylvöä.
Lapsi syntyi ennen siementä.
Se syntyminen on vertaus, ja että syntyy vedestä ja hengestä, niin näiden takia.
Nämä saavat aikaan ihmisen uudelleen syntymisen.
Sinä katsot uskosi mukaan, jonka olet oppinut ja liität uudestisyntymisen sen oppimasi mukaan johonkin hetkeen jossa uskot että se on tapahtunut.
Ja tämän uskosi mukaan myös etsit jakeita tukemaan uskoasi ja eroitat ne asiayhteydestään.
Sinulta jää silloin tosi sanoma kuulematta kun kirjoitus ei aukea vaan avaat kuin ovea väkisin, eli jos ovi aukeaa ulospäin sinä olet jo päättänyt että se aukeaa sisään päin ja teet sen. Tuo ovi ei enää sinua silloin suojele varkailta, sillä saranat ovat tuhoutuneet käsittelyssäsi.

Eli siitä kun erotit 10 hopearahaa vertauksen, sinulta jäi huomaamatta että Jeesus puhui noissa jokaisessa vertauksessa Jeesus puhui farisealaisille ja kirjanoppineille.
Hän kertoi heille kuinka kadonneet tulee etsiä, kuinka siitä on hyötyä ja mikä ilo siitä tulee kun kadonnut on löytynyt tai syntinen on kääntynyt eikä tapettu tai jätetty kuolemaan.
Huomaatko samasta asiasta kertoo koko luukkaan 15 luku.

Sinulla taas tulkinta meni tradition katsomiseen 10 hopearahasta ja siitä johdit tulkinnan, vaikka jos siihen tradition liität, niin sitä suurempi on kihlatun ilo kun löytää hopearahan jota hän olisi tarvinnut, kuin että jos ei niitä häitä olisi ollut tulossakaan.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Se että itse uskot uudestisyntyneesi siinä hetkessä, sinä ymmärrät sen syntymän olleen siinä kohdassa ja sinä näet uudestisyntymän olevan ennen kylvöä.
Lapsi syntyi ennen siementä.
Se syntyminen on vertaus, ja että syntyy vedestä ja hengestä, niin näiden takia.
Nämä saavat aikaan ihmisen uudelleen syntymisen.
Sinä katsot uskosi mukaan, jonka olet oppinut ja liität uudestisyntymisen sen oppimasi mukaan johonkin hetkeen jossa uskot että se on tapahtunut.
Ja tämän uskosi mukaan myös etsit jakeita tukemaan uskoasi ja eroitat ne asiayhteydestään.
Sinulta jää silloin tosi sanoma kuulematta kun kirjoitus ei aukea vaan avaat kuin ovea väkisin, eli jos ovi aukeaa ulospäin sinä olet jo päättänyt että se aukeaa sisään päin ja teet sen. Tuo ovi ei enää sinua silloin suojele varkailta, sillä saranat ovat tuhoutuneet käsittelyssäsi.

Eli siitä kun erotit 10 hopearahaa vertauksen, sinulta jäi huomaamatta että Jeesus puhui noissa jokaisessa vertauksessa Jeesus puhui farisealaisille ja kirjanoppineille.
Hän kertoi heille kuinka kadonneet tulee etsiä, kuinka siitä on hyötyä ja mikä ilo siitä tulee kun kadonnut on löytynyt tai syntinen on kääntynyt eikä tapettu tai jätetty kuolemaan.
Huomaatko samasta asiasta kertoo koko luukkaan 15 luku.

Sinulla taas tulkinta meni tradition katsomiseen 10 hopearahasta ja siitä johdit tulkinnan, vaikka jos siihen tradition liität, niin sitä suurempi on kihlatun ilo kun löytää hopearahan jota hän olisi tarvinnut, kuin että jos ei niitä häitä olisi ollut tulossakaan.

Lue lisää

Et sitten selittänyt kuitenkaan sitä "kuvaa" 99 ja 1 lampaasta, etkö osaakaan selittää sitä ja sen sanomaa ?

"VeljesiDaavid" , kirjotuksestasi tulee TAAS hyvin selville se, että et ymmärrä Uudestisyntymästä mitään, eli et siten itse ole Uudestisyntynyt !

Syntymällä on se syntymisen hetki, ja kun tullaan Uskoon, niin siinä hetkessä tullaan sovitetuksi Jumalan kanssa Kristuksen sijaisuhrin ja veren kautta vastaanottamisen kautta !

Tuo siis ON tapahtuma ja se ON SELVÄ HETKI ihmisen elämässä, se ei ole mikään prosessi !

Ja ihan turhaan selittelet "ovi kuviasi", ne ovat vain oman mielikuvituksesi tuotetta, eivätkä perustu millään tavoin Raamatun Sanaan !

Tällläinen SELITTELY ja asioiden sivuun johtaminen on hyvin tuttua minulle, eli kun harhassa oleva toteaa joutuneensa paljastatuksi, yritetään huomio siirtää muualle, siis itse käsiteltävistä asioista !

Sen lisäksi alkaa toisen keskustelijan eli sen harhaoppien paljastajan arvovallan murentamis yritykset, eli sinäkin yrität noilla oman pääsi tuotoksilla väittää minun olevan väärässä, ja se on ikävää, vaikka kuitenkin lähinnä säälittävää touhua, joka on siis tullut jo tutuksi !

Tuota vedestä ja Hengestä syntymis asiaakaan et ymmärrä, vaikka se pitäisi ymmärtää jo järjelläkin, sillä Nikodeemuskin sen veden jo ymmärsi, ja se siten kerrotaan JO siinä, että mitä se vedestä syntyminen on !

Mutta nythän siis on niin, että kun sinä et ole Uudestisyntynyt, niin sinulla ei ole myöskään Pyhää Henkeä itsessäsi, ja siten selittelet asioita vain omasta päästäsi, kuten JO olen kirjoittanut, ja siten eksyt kaike aikaa Totuudesta !

Siis Hengelliset on tutkittava Hengellisesti, mutta ilman Henkeä se on mahdotonta, kuten JO MONESTI olen sinullekin kirjoittanut "VeljesiDaavid" !

1. Kor. 2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.

Laajemmin:
6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

Joko tämä riittää "VeljesiDaavid" ???

Minä koen tämän ihan turhaksi, sillä sinulle on ihan turha Hengellisiä asioita selittää, kun et niitä kykene ymmärtämään, kun sinulla ei ole Henkeä itsessäsi, kun et ole Uudestisyntynyt edes !

Voivoi kirjoitti:

Et sitten selittänyt kuitenkaan sitä "kuvaa" 99 ja 1 lampaasta, etkö osaakaan selittää sitä ja sen sanomaa ?

"VeljesiDaavid" , kirjotuksestasi tulee TAAS hyvin selville se, että et ymmärrä Uudestisyntymästä mitään, eli et siten itse ole Uudestisyntynyt !

Syntymällä on se syntymisen hetki, ja kun tullaan Uskoon, niin siinä hetkessä tullaan sovitetuksi Jumalan kanssa Kristuksen sijaisuhrin ja veren kautta vastaanottamisen kautta !

Tuo siis ON tapahtuma ja se ON SELVÄ HETKI ihmisen elämässä, se ei ole mikään prosessi !

Ja ihan turhaan selittelet "ovi kuviasi", ne ovat vain oman mielikuvituksesi tuotetta, eivätkä perustu millään tavoin Raamatun Sanaan !

Tällläinen SELITTELY ja asioiden sivuun johtaminen on hyvin tuttua minulle, eli kun harhassa oleva toteaa joutuneensa paljastatuksi, yritetään huomio siirtää muualle, siis itse käsiteltävistä asioista !

Sen lisäksi alkaa toisen keskustelijan eli sen harhaoppien paljastajan arvovallan murentamis yritykset, eli sinäkin yrität noilla oman pääsi tuotoksilla väittää minun olevan väärässä, ja se on ikävää, vaikka kuitenkin lähinnä säälittävää touhua, joka on siis tullut jo tutuksi !

Tuota vedestä ja Hengestä syntymis asiaakaan et ymmärrä, vaikka se pitäisi ymmärtää jo järjelläkin, sillä Nikodeemuskin sen veden jo ymmärsi, ja se siten kerrotaan JO siinä, että mitä se vedestä syntyminen on !

Mutta nythän siis on niin, että kun sinä et ole Uudestisyntynyt, niin sinulla ei ole myöskään Pyhää Henkeä itsessäsi, ja siten selittelet asioita vain omasta päästäsi, kuten JO olen kirjoittanut, ja siten eksyt kaike aikaa Totuudesta !

Siis Hengelliset on tutkittava Hengellisesti, mutta ilman Henkeä se on mahdotonta, kuten JO MONESTI olen sinullekin kirjoittanut "VeljesiDaavid" !

1. Kor. 2:13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.

Laajemmin:
6 Kuitenkin me puhumme viisautta täydellisten seurassa, mutta emme tämän maailman viisautta emmekä tämän maailman valtiasten, jotka kukistuvat,
7 vaan me puhumme salattua Jumalan viisautta, sitä kätkettyä, jonka Jumala on edeltämäärännyt ennen maailmanaikoja meidän kirkkaudeksemme,
8 sitä, jota ei kukaan tämän maailman valtiaista ole tuntenut-sillä jos he olisivat sen tunteneet, eivät he olisi kirkkauden Herraa ristiinnaulinneet-
9 vaan, niinkuin kirjoitettu on: "mitä silmä ei ole nähnyt eikä korva kuullut, mikä ei ole ihmisen sydämeen noussut ja minkä Jumala on valmistanut niille, jotka häntä rakastavat".
10 Mutta meille Jumala on sen ilmoittanut Henkensä kautta, sillä Henki tutkii kaikki, Jumalan syvyydetkin.
11 Sillä kuka ihminen tietää, mitä ihmisessä on, paitsi ihmisen henki, joka hänessä on? Samoin ei myös kukaan tiedä, mitä Jumalassa on, paitsi Jumalan Henki.
12 Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut;
13 ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
14 Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti.
15 Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan.
16 Sillä: "kuka on tullut tuntemaan Herran mielen, niin että voisi neuvoa häntä?" Mutta meillä on Kristuksen mieli.

Joko tämä riittää "VeljesiDaavid" ???

Minä koen tämän ihan turhaksi, sillä sinulle on ihan turha Hengellisiä asioita selittää, kun et niitä kykene ymmärtämään, kun sinulla ei ole Henkeä itsessäsi, kun et ole Uudestisyntynyt edes !

Lue lisää

Tarvitseeko se selittää?
Kamoon nyt, sinä tulkitsit 10 hopearahaa vertauksen tarkoittamaan jotain muuta ja selitin sinulle siitä.
Siinä ei ollut kirjoitus virhettä eikä huomauttamista tarvita, en kirjoittanut lampaista.
10 hopearahaa miinus yksi kadonnut hopearaha on 9 hopearahaa jotka eivät tarvitse löytämistä ja kun huomataan, että yksi on kadonnut, niin me tahdomme löytää sen yhden.

8 Tahi jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?

Katsohan mitä Jeesus sanoo kun selittää pointin fariseuksille vertausten jälkeen:
lammasvertaus
7 Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse

hopearahavertaus
10 Niin myös, sanon minä teille, on ilo Jumalan enkeleillä yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen."

ja tuhlaajapoika vertauksen loppu:
32 Mutta pitihän nyt riemuita ja iloita, sillä tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.'"

Eikö näistä nyt pitäisi selvitä se pointti?
En yritä johtaa asioita sivuun.

Se ovi kuva kertoo sinun tavastasi lukea kirjoitusta, jotain yksittäistä kohtaa jota lainaat, sevit sen irti yhteydestään, ja nyt voit sovittaa siihen uuden selityksen.
Huomaa se, että silloin se alkuperäinen sanoma on hukassa.
Näin "varas" vei sen sinulta, se aarre mitä oven takana oli (sanoma) on poissa,
koska sinä rikoit sen oven, nyt olet siellä oven takana pimeässä tyhjässä paikassa toistaen, aukesihan se viimein, ja koska sinulla ei nyt ole aarretta, niin otetaan sinulta pois sekin minkä luulet sinulla olevan.

Katsokaa siis, miten kuulette; sillä sille, jolla on, annetaan, mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, minkä hän luulee itsellään olevan.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Tarvitseeko se selittää?
Kamoon nyt, sinä tulkitsit 10 hopearahaa vertauksen tarkoittamaan jotain muuta ja selitin sinulle siitä.
Siinä ei ollut kirjoitus virhettä eikä huomauttamista tarvita, en kirjoittanut lampaista.
10 hopearahaa miinus yksi kadonnut hopearaha on 9 hopearahaa jotka eivät tarvitse löytämistä ja kun huomataan, että yksi on kadonnut, niin me tahdomme löytää sen yhden.

8 Tahi jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?

Katsohan mitä Jeesus sanoo kun selittää pointin fariseuksille vertausten jälkeen:
lammasvertaus
7 Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse

hopearahavertaus
10 Niin myös, sanon minä teille, on ilo Jumalan enkeleillä yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen."

ja tuhlaajapoika vertauksen loppu:
32 Mutta pitihän nyt riemuita ja iloita, sillä tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt.'"

Eikö näistä nyt pitäisi selvitä se pointti?
En yritä johtaa asioita sivuun.

Se ovi kuva kertoo sinun tavastasi lukea kirjoitusta, jotain yksittäistä kohtaa jota lainaat, sevit sen irti yhteydestään, ja nyt voit sovittaa siihen uuden selityksen.
Huomaa se, että silloin se alkuperäinen sanoma on hukassa.
Näin "varas" vei sen sinulta, se aarre mitä oven takana oli (sanoma) on poissa,
koska sinä rikoit sen oven, nyt olet siellä oven takana pimeässä tyhjässä paikassa toistaen, aukesihan se viimein, ja koska sinulla ei nyt ole aarretta, niin otetaan sinulta pois sekin minkä luulet sinulla olevan.

Katsokaa siis, miten kuulette; sillä sille, jolla on, annetaan, mutta siltä, jolla ei ole, otetaan pois sekin, minkä hän luulee itsellään olevan.

Lue lisää

Kuten JO sanottua, en enää jaksisi tätä, koska näen sen turhaksi !

Tuo Sananpaikka tuossa lopussa kyllä pitää paikkansa, siis sinun kohdallasi !

Sinä itse siis LUULET olevasi pelasttetussa tilassa, vaikka et sitä vielä ole, eli kun et ole Uudestisyntynyt, niin et ole myöskään silloin JUmalan lapsi, vaan yhä tämän maailman ruhtinaan lapsi, ja siksi olet mielistynyt valheisiin, koska isäsi on valheen isä !

Ja sori vaan "VeljesiDaavid", että vaikka Raamatussa on useita "kuvia" ne eivät välttämättä kerro aina samasta asaista !

Tuo hopearaha asia ei kerro mistään kadonneista IHMISISTÄ, vaan hopea "kuvana" tarkoittaa ihmisen oikeita ja hyviä tekoja, kulta taas kertoo Jumalan teoista !

Nuo kymmenen hopearahaa siis kertovat Hengen hedelmistä, jotka siis KAIKKI tulee saavuttaa, eikä niitä saa hukata valvomattomuuden vuoksi ja kautta !

Joten HÖPÖ HÖPÖ sanon minä !

Pitäisi JOTAIN PERUSTEITA EDES ymmärtää, mutta Hengettömälle se siis on sula mahdottomuus, kun sinäkin "VeljesiDaavid" siis kehittelet selityksiä IHAN OMASTA PÄÄSTÄSI, ikävä kyllä, ja sitten vielä väität niitä Jumalan selityksiksi !

En viitsi enää muita virheitäsi alkaa läpi käymään, sillä se turhauttaa jo, eli hukkaan vain aikaani kanssasi !

Joten eikö olisi jo aika lopettaa tuo aseiden kalistelusi, et siinä tule pärjäämään millään, koska nyt puhutaan Hengellisistä asioista ja "kuvista", joita sinä et Hengettömänä pysty millään ymmärtämään Raamatun opetuksen mukaan jonka sinulle JO aiemmin jaoin !

VeljesiDaavid, hyvin toi asian esiin.

Laitan vielä tähän tuon kohdan kirjoituksista.

"1 Ja kaikki publikaanit ja syntiset tulivat hänen tykönsä kuulemaan häntä.
2 Mutta fariseukset ja kirjanoppineet NURISIVAT ja sanoivat: "Tämä ottaa vastaan syntisiä ja syö heidän kanssaan".

Jeesus esittää asian siis fariseuksille jotka nurisevat.

3 Niin hän puhui heille tämän vertauksen sanoen:
4 "Jos jollakin teistä on sata lammasta ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää erämaahan ja mene etsimään kadonnutta, kunnes hän sen löytää?
5 Ja löydettyään hän panee sen hartioillensa iloiten.
6 Ja kun hän tulee kotiin, kutsuu hän kokoon ystävänsä ja naapurinsa ja sanoo heille: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin lampaani, joka oli kadonnut'.
7 Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.

8 TAHI ...huomioi että sama opetus jatkuu...
jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?
9 Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.
10 Niin myös, sanon minä teille, on ilo Jumalan enkeleillä yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen."

jakeesta 7 ja ja jakeesta 10 nähdään myös opetuksen olevan samaa kokonaisuutta.

Ja opetus jatkuu vielä tuhlaajapoikavertauksella, joka liittyy samaan...

LightningStar kirjoitti:

VeljesiDaavid, hyvin toi asian esiin.

Laitan vielä tähän tuon kohdan kirjoituksista.

"1 Ja kaikki publikaanit ja syntiset tulivat hänen tykönsä kuulemaan häntä.
2 Mutta fariseukset ja kirjanoppineet NURISIVAT ja sanoivat: "Tämä ottaa vastaan syntisiä ja syö heidän kanssaan".

Jeesus esittää asian siis fariseuksille jotka nurisevat.

3 Niin hän puhui heille tämän vertauksen sanoen:
4 "Jos jollakin teistä on sata lammasta ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää erämaahan ja mene etsimään kadonnutta, kunnes hän sen löytää?
5 Ja löydettyään hän panee sen hartioillensa iloiten.
6 Ja kun hän tulee kotiin, kutsuu hän kokoon ystävänsä ja naapurinsa ja sanoo heille: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin lampaani, joka oli kadonnut'.
7 Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.

8 TAHI ...huomioi että sama opetus jatkuu...
jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?
9 Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.
10 Niin myös, sanon minä teille, on ilo Jumalan enkeleillä yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen."

jakeesta 7 ja ja jakeesta 10 nähdään myös opetuksen olevan samaa kokonaisuutta.

Ja opetus jatkuu vielä tuhlaajapoikavertauksella, joka liittyy samaan...

Lue lisää

No, kun kerran te luulette kaiken oikein ymmärtävänne, niin olivatko nuo lampaat uskovia vai ei ?

Oliko se kadonnut lammas uskova vain ei ?

Tuo kadonnut hopearaha kyllä OSIN puhuu samasta asiasta, mutta hieman eri näkökulmasta, kuten jo tuosta "hopea" kuvasta kirjoitin !

Jeesus siis ei sano tuossa, että nuo kuvat ovat yksi yhteen, vai sanooko ???

Tämä on tätä omalla järjellä ja "viisaudella" Raamatun tutkimista, jossa esim. "VeljesiDaavid" sitten päättää ja MÄÄRÄÄ mukamas sen, mikä sanoma missäkin saa ja voi olla !

Pyhä Henki kyllä osaa avata Sanan oikein, eikä Henkeä eli Jumalaa voi määräillä !

Siis Jeesus itse sanoo:

Luuk. 8:10 Hän sanoi: "Teidän on annettu tuntea Jumalan valtakunnan salaisuudet, mutta muille ne esitetään vertauksissa, että he, vaikka näkevät, eivät näkisi, ja vaikka kuulevat, eivät ymmärtäisi.

Ja kuten sanottua, ilman Henkeä ei "kuviakaan" siis voi ymmärtää oikein !

Niin ja LS, Jeesus tai Jumala ei ole "kuvana" KOSKAAN NAINEN !

Sen sijaan morsian eli seurakunta on !

Voi voi nimimerkille.

Voit huomioida kirjoitusten alussa, kenelle Jeesus puhuu ja miksi.

Voit huomioida jälleen erityisesti jakeet 7 ja 10... ja jae 32.

Kuitenkin lue koko opetus kokonaisuutena.

LightningStar kirjoitti:

Voi voi nimimerkille.

Voit huomioida kirjoitusten alussa, kenelle Jeesus puhuu ja miksi.

Voit huomioida jälleen erityisesti jakeet 7 ja 10... ja jae 32.

Kuitenkin lue koko opetus kokonaisuutena.

Lue lisää

On se kokonaisuus, mutta ei saman asian jankkaamista, vaan sen asian eri puolilta ja eri puolista kertomista !

Siis kysymykseni kuului, olvatko lampaat ja lammas uskovia vai ei ???

Entä tuhlaaja poika, oliko hän Isän lapsi eli uskova ?

Ja LS, on surullista se, että vastustat sanojani vain siksi, että kehoitin sinua !

Gal. 4:16 Onko minusta siis tullut teidän vihamiehenne sentähden, että minä puhun teille totuuden?

LightningStar kirjoitti:

Voi voi nimimerkille.

Voit huomioida kirjoitusten alussa, kenelle Jeesus puhuu ja miksi.

Voit huomioida jälleen erityisesti jakeet 7 ja 10... ja jae 32.

Kuitenkin lue koko opetus kokonaisuutena.

Lue lisää

Siis tarkennan vielä !

Jeesus antaa laajan kuvan ja monipuolisen asioista noiden eri kertomuksien kautta, eli kertoo laajemman KOKONAISUUDEN !

Jeesus ei siis jankkaa samaa, kuten te asian tulkitsette !

Voivoi kirjoitti:

Kuten JO sanottua, en enää jaksisi tätä, koska näen sen turhaksi !

Tuo Sananpaikka tuossa lopussa kyllä pitää paikkansa, siis sinun kohdallasi !

Sinä itse siis LUULET olevasi pelasttetussa tilassa, vaikka et sitä vielä ole, eli kun et ole Uudestisyntynyt, niin et ole myöskään silloin JUmalan lapsi, vaan yhä tämän maailman ruhtinaan lapsi, ja siksi olet mielistynyt valheisiin, koska isäsi on valheen isä !

Ja sori vaan "VeljesiDaavid", että vaikka Raamatussa on useita "kuvia" ne eivät välttämättä kerro aina samasta asaista !

Tuo hopearaha asia ei kerro mistään kadonneista IHMISISTÄ, vaan hopea "kuvana" tarkoittaa ihmisen oikeita ja hyviä tekoja, kulta taas kertoo Jumalan teoista !

Nuo kymmenen hopearahaa siis kertovat Hengen hedelmistä, jotka siis KAIKKI tulee saavuttaa, eikä niitä saa hukata valvomattomuuden vuoksi ja kautta !

Joten HÖPÖ HÖPÖ sanon minä !

Pitäisi JOTAIN PERUSTEITA EDES ymmärtää, mutta Hengettömälle se siis on sula mahdottomuus, kun sinäkin "VeljesiDaavid" siis kehittelet selityksiä IHAN OMASTA PÄÄSTÄSI, ikävä kyllä, ja sitten vielä väität niitä Jumalan selityksiksi !

En viitsi enää muita virheitäsi alkaa läpi käymään, sillä se turhauttaa jo, eli hukkaan vain aikaani kanssasi !

Joten eikö olisi jo aika lopettaa tuo aseiden kalistelusi, et siinä tule pärjäämään millään, koska nyt puhutaan Hengellisistä asioista ja "kuvista", joita sinä et Hengettömänä pysty millään ymmärtämään Raamatun opetuksen mukaan jonka sinulle JO aiemmin jaoin !

Lue lisää

Olet oikeassa, että on turhaa yrittää kääntää minua näkemään kuten sinä näet.
Koska kukaan ei voi ryöstää minua Isäni kädestä.
Sanan paikka pitää kyllä kohdallani, suora puhe taas Jeesukselta.

Mutta mitä tulee noihin vertauksiin, olen niissä oikeassa.
Se että tulkitset niitä traditioiden mukaan ja muutenkin jättäen asiayhteyden huomioimatta, se ei sinua pitkälle kanna.
Missä on sinun hedelmäsi?
rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen? ja mikä on se kymmenes joka on kadonnut?
Totuusko?

En minä aseita kalistele, kunhan Totuutta sinulle puhun.

Kysyit olivatko lampaat uskovia vai ei.
Vastaan sekä että.
Juutalaisia ja ei juutalaisia, lähetyskäskykin sanoo menkää ja julistakaa kaikille luoduille.
Et voi rajata tuota kohtaa tarkoittamaan langenneita uskovia tai uskovia tai juutalaisia vaan se tarkoittaa kaikkia Jumalan luotuja jotka ovat hänelle ototllisia.

Jeesus ei sano kyllä suoraan, että ne vertaukset olisivat yksi yhteen, mutta sen näkee kun lukee, ehkäpä Jeesus luotti juuri ihmisen järkeen nähdä se kun kolmasti toistetaan sama asia eli "jankataan" samaa asiaa, että siinä jo tulee ajatus todella selkeästi esille jopa fariseuksille, mutta miten on?
En jankkaamis sanaa tuossa käyttäisi, mutta koska otit sen esille, niin käytän.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Olet oikeassa, että on turhaa yrittää kääntää minua näkemään kuten sinä näet.
Koska kukaan ei voi ryöstää minua Isäni kädestä.
Sanan paikka pitää kyllä kohdallani, suora puhe taas Jeesukselta.

Mutta mitä tulee noihin vertauksiin, olen niissä oikeassa.
Se että tulkitset niitä traditioiden mukaan ja muutenkin jättäen asiayhteyden huomioimatta, se ei sinua pitkälle kanna.
Missä on sinun hedelmäsi?
rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen? ja mikä on se kymmenes joka on kadonnut?
Totuusko?

En minä aseita kalistele, kunhan Totuutta sinulle puhun.

Kysyit olivatko lampaat uskovia vai ei.
Vastaan sekä että.
Juutalaisia ja ei juutalaisia, lähetyskäskykin sanoo menkää ja julistakaa kaikille luoduille.
Et voi rajata tuota kohtaa tarkoittamaan langenneita uskovia tai uskovia tai juutalaisia vaan se tarkoittaa kaikkia Jumalan luotuja jotka ovat hänelle ototllisia.

Jeesus ei sano kyllä suoraan, että ne vertaukset olisivat yksi yhteen, mutta sen näkee kun lukee, ehkäpä Jeesus luotti juuri ihmisen järkeen nähdä se kun kolmasti toistetaan sama asia eli "jankataan" samaa asiaa, että siinä jo tulee ajatus todella selkeästi esille jopa fariseuksille, mutta miten on?
En jankkaamis sanaa tuossa käyttäisi, mutta koska otit sen esille, niin käytän.

Lue lisää

Tässä taas nähdään ymmärtämättömyytesi !

Ne lampaat ovat Paimenen omia lampaita, EIVÄT VUOHIA !

26 Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
27 Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.

32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.

Maailman ihmiset siis ovat vuohia, ei lampaita, eivätkä siis todellakaan Jeesuksen lampaita, sillä kyllä Hän siis omansa tuntee !

Joh. 10:16 Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.

Matt. 18:12 Mitä arvelette? Jos jollakin ihmisellä on sata lammasta ja yksi niistä eksyy, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää vuorille ja mene etsimään eksynyttä?

Siis Jeesuksen lammas(JOLLAKIN ON 100 lammasta), eli JUmalan lapsi, joka eksyy esim. ja eksytyksen vuoksi joutuu harhaan, eli EI OLE KYSE TODELLAKAAN uskosta osattomasta, vaan Uskovasta !!!

Jeesus itse sanoo tulleensa juuri ISRAELIN HUONEEN kadonneitten, eli eksyneitten /harhaan joutuneitten lampaiden luo, siis Jumalan omaisuuskansan, eli USKOVIEN luo ja avuksi !

Matt. 15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö".

Sinulta "VeljesiDaavid " puuttuu selvästi ihan perus tiedot, ja selittelet siis vain omiasi !

VeljesiDaavid kirjoitti:

Olet oikeassa, että on turhaa yrittää kääntää minua näkemään kuten sinä näet.
Koska kukaan ei voi ryöstää minua Isäni kädestä.
Sanan paikka pitää kyllä kohdallani, suora puhe taas Jeesukselta.

Mutta mitä tulee noihin vertauksiin, olen niissä oikeassa.
Se että tulkitset niitä traditioiden mukaan ja muutenkin jättäen asiayhteyden huomioimatta, se ei sinua pitkälle kanna.
Missä on sinun hedelmäsi?
rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen? ja mikä on se kymmenes joka on kadonnut?
Totuusko?

En minä aseita kalistele, kunhan Totuutta sinulle puhun.

Kysyit olivatko lampaat uskovia vai ei.
Vastaan sekä että.
Juutalaisia ja ei juutalaisia, lähetyskäskykin sanoo menkää ja julistakaa kaikille luoduille.
Et voi rajata tuota kohtaa tarkoittamaan langenneita uskovia tai uskovia tai juutalaisia vaan se tarkoittaa kaikkia Jumalan luotuja jotka ovat hänelle ototllisia.

Jeesus ei sano kyllä suoraan, että ne vertaukset olisivat yksi yhteen, mutta sen näkee kun lukee, ehkäpä Jeesus luotti juuri ihmisen järkeen nähdä se kun kolmasti toistetaan sama asia eli "jankataan" samaa asiaa, että siinä jo tulee ajatus todella selkeästi esille jopa fariseuksille, mutta miten on?
En jankkaamis sanaa tuossa käyttäisi, mutta koska otit sen esille, niin käytän.

Lue lisää

Käydään nyt sitten kaikki nuo vertaukset läpi ja tutkitaan ne kunnolla !

Luukas 15
4 "Jos jollakin teistä on sata lammasta ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää erämaahan ja mene etsimään kadonnutta, kunnes hän sen löytää?
5 Ja löydettyään hän panee sen hartioillensa iloiten.
6 Ja kun hän tulee kotiin, kutsuu hän kokoon ystävänsä ja naapurinsa ja sanoo heille: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin lampaani, joka oli kadonnut'.
7 Minä sanon teille: samoin on ilo taivaassa suurempi yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen, kuin yhdeksästäkymmenestä yhdeksästä vanhurskaasta, jotka eivät parannusta tarvitse.

Jos jollakin ON 100 lammasta, eli ne ovat OMIA eli Herra puhuu omista lampaistaan, ei vuohista !

Tämä vertaus kertoo seuraavasta asiasta:

Joh. 6:39 Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.

Puhutaan siis Uskovista, eli Jumalan lapsista, ja jos joku eksyy, niin Jumalan luonne on siis se, että Hän tekee kaikkensa löytääkseen sen eksyneen, eli tämä kertoo Jumalan Valtavasta Rakkaudesta OMIA LAPSIAAN kohtaan !

Kirjanoppineilla ja fariseuksilla taas oli ihan eri sydämen asenne, he päinvastoin hylkäsivät ja hyleksivät eksynyttä ja harhaa joutunutta !

Huomataan nyt tässä se PERUS ASIA, jonka JO otin esille, eli Jeesus ei tullut KUIN ISRAELIN HUONEEN KADONNEITA LAMPAITA ETSIMÄÄN, eli Jeesuksen maanpäällisen elämän ajan Hänellä oli selvä ja rajattu tehtävä, VAIN ISRAELIN HUONEELLE ENSIN !!!

Joten ne syntiset olivat ISRAELIN HUONETTA, eli Jumalan omaisuus kansaa, eivät pakanoita !!!

Tuo vertaus siis näytti fariseuksille ja kirjanoppineille sen, kuinka pahasti heidän sydämen asenteensa erosi Jumalan sydämen asenteesta ja Rakkaudesta !

Siis Sana ja Herra sanoo selvästi:

Matt. 9:13 Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

Mark. 2:17 Sen kuullessaan Jeesus sanoi heille: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."

Luuk. 5:32 En minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä parannukseen."

Nämäkin sisältävät "piikin" fariseuksille, eli fariseukset Jeesuksen sanojen mukaan pystyttivät vain omavahurskauttaan, eli heidänkin olisi pitänyt tarvita Jeesuksen apua, mutta he kieltäytyivät siitä, ESITTÄEN vain vanhurskasta ja synnitöntä !

Mutta kyse oli siis tässäkin Uskovista, ei uskosta osattomista, vaikka "VeljesiDaavid" muuta väitit !

Kaikki mitä jätämme tekemättä lähimmäisillemme, jätämme tekemättä Herran tahdon mukaan.

Vuohi ja lammausvertauskin on kokonaisuus ja sitä edeltää opetusta.

Esim. edellä kerrotaan kuinka, yhden leiviskän saanut, kaivoi leiviskänsä maahan. Toiset leivisköjen saaneet ahkeroisivat ja voittivat kaksinkerroin. Heillä oli, mistä he saattoivat jakaa.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Olet oikeassa, että on turhaa yrittää kääntää minua näkemään kuten sinä näet.
Koska kukaan ei voi ryöstää minua Isäni kädestä.
Sanan paikka pitää kyllä kohdallani, suora puhe taas Jeesukselta.

Mutta mitä tulee noihin vertauksiin, olen niissä oikeassa.
Se että tulkitset niitä traditioiden mukaan ja muutenkin jättäen asiayhteyden huomioimatta, se ei sinua pitkälle kanna.
Missä on sinun hedelmäsi?
rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen? ja mikä on se kymmenes joka on kadonnut?
Totuusko?

En minä aseita kalistele, kunhan Totuutta sinulle puhun.

Kysyit olivatko lampaat uskovia vai ei.
Vastaan sekä että.
Juutalaisia ja ei juutalaisia, lähetyskäskykin sanoo menkää ja julistakaa kaikille luoduille.
Et voi rajata tuota kohtaa tarkoittamaan langenneita uskovia tai uskovia tai juutalaisia vaan se tarkoittaa kaikkia Jumalan luotuja jotka ovat hänelle ototllisia.

Jeesus ei sano kyllä suoraan, että ne vertaukset olisivat yksi yhteen, mutta sen näkee kun lukee, ehkäpä Jeesus luotti juuri ihmisen järkeen nähdä se kun kolmasti toistetaan sama asia eli "jankataan" samaa asiaa, että siinä jo tulee ajatus todella selkeästi esille jopa fariseuksille, mutta miten on?
En jankkaamis sanaa tuossa käyttäisi, mutta koska otit sen esille, niin käytän.

Lue lisää

Jatketaan sitten !

Luukas 15
8 Tahi jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?
9 Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.
10 Niin myös, sanon minä teille, on ilo Jumalan enkeleillä yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen."

Tämä siis kertoo NAISESTA, eikä Raamattu missään vertaa Jumalaa/Jeesusta naiseen !

Jumala on joko Perheenisä, tai Puutarhanomistaja(mies) tai Paimen(mies)...

Kyse siis EI VOI OLLA Jumalasta, joka hukkaa yhden Lampaista !

Tuo hopea, kuten jo kirjoitin, kertoo ihmisen oikeista ja hyvistä teoista, jotka toki Jumala saa aikaan, niitä kuvataan hopealla !

No, kun Raamattu puhuu naisesta, ja tuossa siis viitataan vielä kihloissa/naimisissa oloon, niin silloin puhutaan morsiusseurakunnasta/morsiamesta, ja kuten jo kirjoitin, niin vain Uskova voi olla morsian/kihlattu !

2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

Tässä viitataan myös siihen pyhyyteen ja niihin armolahjoihin, eli Uskovan tulisi puhdistus ja pyhittyä, jotta se morsian olisi kuten Sana sanoo VALMISTUNUT, eli omaisi ne 10 Hengen hedelmää, eli hopearahat ovat kuva niistä hedelmistä, ja niiden piti näkyä, ja siksi siis juutalainen nainen piti niitä OTSALLA, eli tuo "kuva" kertoo sen, että Yljän morsiamen Hengen hedelmät tulee olla näkyvissä !

Sitten tuo nainen pyytää YSTÄVÄTTÄRENSÄ ja NAAPURINAISET, eli toiset morsian ehdokkaat, eli Uskovat, ja tuo nainen siis iloitsee "rahan" löytymisestä, suomeksi tuo siis tarkoittaa sitä, että tuo "morsian" on saanut avun, eli ilmeisimmin hänkin on hairahtunut syntiin ja sen kautta, tai muuten vain, siis yksi Hengen hedelmä oli kateissa,

rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen

Kyse siis EI ollut eikä ole, Jeesuksesta/Jumalasta, kun NAINEN on "kuvana", eikä ole kyse uskosta osattomista, kuten "VeljesiDaavid" väitti !

Tässä Sanankohdassa Jeesus siis puhui ja käsitteli asioita sen Uskovan, eli morsiamen kannalta ja näkökulmasta, ja vieläpä kuuliaisien morsiamen, jolla sydämen asenne siis oli oikea, toisin kuin fariseuksilla, jotka eivät parannusta eli lakaisua tarvinneet, eivätkä etsineet niitä kadonneita hopearahoja, eli Hengen hedelmiä !

LightningStar kirjoitti:

Kaikki mitä jätämme tekemättä lähimmäisillemme, jätämme tekemättä Herran tahdon mukaan.

Vuohi ja lammausvertauskin on kokonaisuus ja sitä edeltää opetusta.

Esim. edellä kerrotaan kuinka, yhden leiviskän saanut, kaivoi leiviskänsä maahan. Toiset leivisköjen saaneet ahkeroisivat ja voittivat kaksinkerroin. Heillä oli, mistä he saattoivat jakaa.

Lue lisää

Voi voi sinua LS !

Minun on todella jo sääli sinua, kun katkeruutesi tulee toiminnastasi niin pahasti läpi !

Huomaatko itse sitä, kuinka suuri muutos sinussa on tullut, et sinä ennen vängännyt joka asiasta minulle !!!

Tuokin leiviskä asia on kuva, joka tulisi ensin ymmärtää kunnolla !

Mikä LS on se yksi leiviskä ???

Jos sen tietäisit, et väittäisi vastaan minulle !

Mutta mikä se 1 ja ensimmäinen leiviskä on LS ???

Voivoi kirjoitti:

Jatketaan sitten !

Luukas 15
8 Tahi jos jollakin naisella on kymmenen hopearahaa ja hän kadottaa yhden niistä, eikö hän sytytä lamppua ja lakaise huonetta ja etsi visusti, kunnes hän sen löytää?
9 Ja löydettyään hän kutsuu kokoon ystävättärensä ja naapurinaiset ja sanoo: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin rahan, jonka olin kadottanut'.
10 Niin myös, sanon minä teille, on ilo Jumalan enkeleillä yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen."

Tämä siis kertoo NAISESTA, eikä Raamattu missään vertaa Jumalaa/Jeesusta naiseen !

Jumala on joko Perheenisä, tai Puutarhanomistaja(mies) tai Paimen(mies)...

Kyse siis EI VOI OLLA Jumalasta, joka hukkaa yhden Lampaista !

Tuo hopea, kuten jo kirjoitin, kertoo ihmisen oikeista ja hyvistä teoista, jotka toki Jumala saa aikaan, niitä kuvataan hopealla !

No, kun Raamattu puhuu naisesta, ja tuossa siis viitataan vielä kihloissa/naimisissa oloon, niin silloin puhutaan morsiusseurakunnasta/morsiamesta, ja kuten jo kirjoitin, niin vain Uskova voi olla morsian/kihlattu !

2. Kor. 11:2 Sillä minä kiivailen teidän puolestanne Jumalan kiivaudella; minähän olen kihlannut teidät miehelle, yhdelle ainoalle, asettaakseni Kristuksen eteen puhtaan neitsyen.

Tässä viitataan myös siihen pyhyyteen ja niihin armolahjoihin, eli Uskovan tulisi puhdistus ja pyhittyä, jotta se morsian olisi kuten Sana sanoo VALMISTUNUT, eli omaisi ne 10 Hengen hedelmää, eli hopearahat ovat kuva niistä hedelmistä, ja niiden piti näkyä, ja siksi siis juutalainen nainen piti niitä OTSALLA, eli tuo "kuva" kertoo sen, että Yljän morsiamen Hengen hedelmät tulee olla näkyvissä !

Sitten tuo nainen pyytää YSTÄVÄTTÄRENSÄ ja NAAPURINAISET, eli toiset morsian ehdokkaat, eli Uskovat, ja tuo nainen siis iloitsee "rahan" löytymisestä, suomeksi tuo siis tarkoittaa sitä, että tuo "morsian" on saanut avun, eli ilmeisimmin hänkin on hairahtunut syntiin ja sen kautta, tai muuten vain, siis yksi Hengen hedelmä oli kateissa,

rakkaus, ilo, rauha, pitkämielisyys, ystävällisyys, hyvyys, uskollisuus, sävyisyys, itsensähillitseminen

Kyse siis EI ollut eikä ole, Jeesuksesta/Jumalasta, kun NAINEN on "kuvana", eikä ole kyse uskosta osattomista, kuten "VeljesiDaavid" väitti !

Tässä Sanankohdassa Jeesus siis puhui ja käsitteli asioita sen Uskovan, eli morsiamen kannalta ja näkökulmasta, ja vieläpä kuuliaisien morsiamen, jolla sydämen asenne siis oli oikea, toisin kuin fariseuksilla, jotka eivät parannusta eli lakaisua tarvinneet, eivätkä etsineet niitä kadonneita hopearahoja, eli Hengen hedelmiä !

Lue lisää

Kysytään tähän väliin, että oliko tuhlaajapoika Uskova ???

Voivoi kirjoitti:

Tässä taas nähdään ymmärtämättömyytesi !

Ne lampaat ovat Paimenen omia lampaita, EIVÄT VUOHIA !

26 Mutta te ette usko, sillä te ette ole minun lampaitani.
27 Minun lampaani kuulevat minun ääntäni, ja minä tunnen ne, ja ne seuraavat minua.
28 Ja minä annan heille iankaikkisen elämän, ja he eivät ikinä huku, eikä kukaan ryöstä heitä minun kädestäni.
29 Minun Isäni, joka on heidät minulle antanut, on suurempi kaikkia, eikä kukaan voi ryöstää heitä minun Isäni kädestä.

32 Ja hänen eteensä kootaan kaikki kansat, ja hän erottaa toiset toisista, niinkuin paimen erottaa lampaat vuohista.
33 Ja hän asettaa lampaat oikealle puolelleen, mutta vuohet vasemmalle.
34 Silloin Kuningas sanoo oikealla puolellaan oleville: 'Tulkaa, minun Isäni siunatut, ja omistakaa se valtakunta, joka on ollut teille valmistettuna maailman perustamisesta asti.

Maailman ihmiset siis ovat vuohia, ei lampaita, eivätkä siis todellakaan Jeesuksen lampaita, sillä kyllä Hän siis omansa tuntee !

Joh. 10:16 Minulla on myös muita lampaita, jotka eivät ole tästä lammastarhasta; myös niitä tulee minun johdattaa, ja ne saavat kuulla minun ääneni, ja on oleva yksi lauma ja yksi paimen.

Matt. 18:12 Mitä arvelette? Jos jollakin ihmisellä on sata lammasta ja yksi niistä eksyy, eikö hän jätä niitä yhdeksääkymmentä yhdeksää vuorille ja mene etsimään eksynyttä?

Siis Jeesuksen lammas(JOLLAKIN ON 100 lammasta), eli JUmalan lapsi, joka eksyy esim. ja eksytyksen vuoksi joutuu harhaan, eli EI OLE KYSE TODELLAKAAN uskosta osattomasta, vaan Uskovasta !!!

Jeesus itse sanoo tulleensa juuri ISRAELIN HUONEEN kadonneitten, eli eksyneitten /harhaan joutuneitten lampaiden luo, siis Jumalan omaisuuskansan, eli USKOVIEN luo ja avuksi !

Matt. 15:24 Hän vastasi ja sanoi: "Minua ei ole lähetetty muitten kuin Israelin huoneen kadonneitten lammasten tykö".

Sinulta "VeljesiDaavid " puuttuu selvästi ihan perus tiedot, ja selittelet siis vain omiasi !

Lue lisää

Olet taitava kirjoittamaan niin, että lukija helposti lähtee seuraamaan tekstiäsi ja harhautuu ja lopulta voi jäädä pauloihisi.
Kirjoitat paljon asiaa ja totta, mutta sekoitat sekaan hapatetta.
Tuollainen harhauttaminen ei ole Jumalan lasten hedelmää.

Kun saat kiinni jostakin, sinä yrität vetää häntä mukanasi.
Koska tehostat raamatunjakeilla tulkintaasi ja teet sen oikein, mutta harhautat kun salaa liität sen tukemaan tulkintaasi.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Olet taitava kirjoittamaan niin, että lukija helposti lähtee seuraamaan tekstiäsi ja harhautuu ja lopulta voi jäädä pauloihisi.
Kirjoitat paljon asiaa ja totta, mutta sekoitat sekaan hapatetta.
Tuollainen harhauttaminen ei ole Jumalan lasten hedelmää.

Kun saat kiinni jostakin, sinä yrität vetää häntä mukanasi.
Koska tehostat raamatunjakeilla tulkintaasi ja teet sen oikein, mutta harhautat kun salaa liität sen tukemaan tulkintaasi.

Lue lisää

Selityksiä selityksiä, muuhun et pysty, eli Raamatullisia perusteita ei sinulla ole !

Miksi et vastaa kysymykseeni ?

Oliko siis tuossa "kuvassa" ja vertauksessa oleva tuhlaajapoika uskova ?

VeljesiDaavid kirjoitti:

Olet taitava kirjoittamaan niin, että lukija helposti lähtee seuraamaan tekstiäsi ja harhautuu ja lopulta voi jäädä pauloihisi.
Kirjoitat paljon asiaa ja totta, mutta sekoitat sekaan hapatetta.
Tuollainen harhauttaminen ei ole Jumalan lasten hedelmää.

Kun saat kiinni jostakin, sinä yrität vetää häntä mukanasi.
Koska tehostat raamatunjakeilla tulkintaasi ja teet sen oikein, mutta harhautat kun salaa liität sen tukemaan tulkintaasi.

Lue lisää

Muuten osaatko sinä "VeljesiDaavid " kertoa sen, mikä on se YKSI, eli ensimmäinen leiviskä ?

Ja sen verran vielä tuosta Raamatunjakeiden tuonnistani, minulla kaikki perustuu Raamattuun ja sen opetuksiin, perusta ja pohja tulee olla AINA Raamatun opetus !!!

Ap. t. 17:2 Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, LÄHTIEN KIRJOITUKSISTA ,

Ap. t. 18:28 Sillä hän kumosi suurella voimalla julkisesti juutalaisten väitteet ja NÄYTTI KIRJOITUKSISTA TOTEEN, että Jeesus on Kristus.

Lisäksi olen oppinut, että kun Pyhä Henki avaa jonkun Sanankohdan, niin silloin Henki opettaa sen asian MUIDEN RAAMATUNKOHTIEN KAUTTA, eli Sana vahvistaa ITSE ITSENSÄ, mutta ne vahvistavat Raamatunkohdat vain tulee löytää, ja ne löytää vain Pyhän Hengen avulla, sillä Henki tietää kaiken ja siten Hän voi muistuttaa ja siten opettaa Uskovaa, kuten Sana sanookin:

Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Siis kun sanon usein, että "nousi mieleeni yksi Sanankohta" niin se tarkoittaa yleensä siis sitä, että Henki muistuttaa minua, ja sen tarvitsenkin, sillä oma muistini on tosi hapero, enkä muista oikein mitään !

Mutta minä siis en näin ollen olekaan oman muistini varassa, vaan Herra auttaa minua heikkoudessani muistuttaen Pyhän Hengen muistutuksen kautta !

Tälläinen on suurta armoa, ja suuri apu muistamattomalle, sillä sellainen, jolla on hyvä muisti ei edes oikein ymmärrä sitä, kuinka arvokasta tälläinen apu voi olla tälläiselle vajavaiselle Uskovalle, kuten minä olen !

Minä siis olen ja roikun täysin Herran avun varassa, vaikka te varmaan olette luulleet ihan muuta, kun oma muistinne pelaa !

Voivoi kirjoitti:

Muuten osaatko sinä "VeljesiDaavid " kertoa sen, mikä on se YKSI, eli ensimmäinen leiviskä ?

Ja sen verran vielä tuosta Raamatunjakeiden tuonnistani, minulla kaikki perustuu Raamattuun ja sen opetuksiin, perusta ja pohja tulee olla AINA Raamatun opetus !!!

Ap. t. 17:2 Ja tapansa mukaan Paavali meni sisälle heidän luoksensa ja keskusteli kolmena sapattina heidän kanssansa, LÄHTIEN KIRJOITUKSISTA ,

Ap. t. 18:28 Sillä hän kumosi suurella voimalla julkisesti juutalaisten väitteet ja NÄYTTI KIRJOITUKSISTA TOTEEN, että Jeesus on Kristus.

Lisäksi olen oppinut, että kun Pyhä Henki avaa jonkun Sanankohdan, niin silloin Henki opettaa sen asian MUIDEN RAAMATUNKOHTIEN KAUTTA, eli Sana vahvistaa ITSE ITSENSÄ, mutta ne vahvistavat Raamatunkohdat vain tulee löytää, ja ne löytää vain Pyhän Hengen avulla, sillä Henki tietää kaiken ja siten Hän voi muistuttaa ja siten opettaa Uskovaa, kuten Sana sanookin:

Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

Siis kun sanon usein, että "nousi mieleeni yksi Sanankohta" niin se tarkoittaa yleensä siis sitä, että Henki muistuttaa minua, ja sen tarvitsenkin, sillä oma muistini on tosi hapero, enkä muista oikein mitään !

Mutta minä siis en näin ollen olekaan oman muistini varassa, vaan Herra auttaa minua heikkoudessani muistuttaen Pyhän Hengen muistutuksen kautta !

Tälläinen on suurta armoa, ja suuri apu muistamattomalle, sillä sellainen, jolla on hyvä muisti ei edes oikein ymmärrä sitä, kuinka arvokasta tälläinen apu voi olla tälläiselle vajavaiselle Uskovalle, kuten minä olen !

Minä siis olen ja roikun täysin Herran avun varassa, vaikka te varmaan olette luulleet ihan muuta, kun oma muistinne pelaa !

Lue lisää

Minun täytyy kysyä, kuka sinua on opettanut?
En kysy nimeä enkä seurakuntaa, vastaa vain ihminen tai henki
Sinulla on tietoa juutalaisten traditioista, mutta nämä asiat näyttävät olevan jonkun ihmisen opettamia, niitä ei ole sinulle avattu.
Nämä eivät ole perusteita.

Palataan niihin lampaisiin vielä.
5 Ja löydettyään hän panee sen hartioillensa iloiten.
6 Ja kun hän tulee kotiin, kutsuu hän kokoon ystävänsä ja naapurinsa ja sanoo heille: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin lampaani, joka oli kadonnut'.

Avaisitko vielä nämä kohdat?
Koti, ystävät ja naapurit.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Minun täytyy kysyä, kuka sinua on opettanut?
En kysy nimeä enkä seurakuntaa, vastaa vain ihminen tai henki
Sinulla on tietoa juutalaisten traditioista, mutta nämä asiat näyttävät olevan jonkun ihmisen opettamia, niitä ei ole sinulle avattu.
Nämä eivät ole perusteita.

Palataan niihin lampaisiin vielä.
5 Ja löydettyään hän panee sen hartioillensa iloiten.
6 Ja kun hän tulee kotiin, kutsuu hän kokoon ystävänsä ja naapurinsa ja sanoo heille: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin lampaani, joka oli kadonnut'.

Avaisitko vielä nämä kohdat?
Koti, ystävät ja naapurit.

Lue lisää

Sinä et vastaa kysymyksiini !

Miksi yrität kierrellä, pelkäätö TAAS jääväsi valheista kiinni ?

Olen huomannut JO, että sinä et uskalla avata näitä kuvia, kun et osaa niitä avata, ja pelkäät siis jääväsi kiinni !

Sen sijaan haluat minun selittävän KAIKEN sinulle, eli yrität kietoa minut sanoistani !

Olet siis kiero kuin korkkiruuvi, ja minä JO olen kaltaisiasi tavannut useita, ja se on silloinkin ollut samankaltaista kuin selkärangatonta matoa pitäisi märissä käsissä, siitä ei saa otetta, vaan se vuoroin yrittää luistaa käsistä eteenpäin tai taaksepäin luikertelemalla !

Tuollaista on nähdäkseni sinunkin kanssasi, eli samaa mato touhua, ja se taas kertoo minulle hyvin paljon sinusta !

Taitavat eksyttäjät siis toimivat juuri noin, heitä ei saa mistään kiinni, sillä he osaavat varoa ja väistää tavalla tai toisella paljastumasta !

Tämä tyyli sinulla on ollut ihan alusta alkaen, ja yhä siis jatkat sitä !

Minä siis en vastaa enkä selitä sinulle enää mitään, olen jo ehkäpä liikaakin kertonut, sillä jatkossa käytät nekin asiat hyväksesi kun kiemurtelet / kieroilet seuraavan kerran !

Jospa sinä selität ITSE ne kuvat ja vastaat kysymyksiin, joihin olet JO jättänyt vastaamatta !!!

Ja sen muuten olen JO HYVIN SELVÄSTI kertonut, että Kuka minua on opettanut !

Ja jotta et lähde keulimaan tuosta kysymästäsi asiasta, sillä sinä nyt LUULET saaneesi kiinni minut valheesta, niin siinä on päällekkäiset "kuvat" eli toinen kertoo Hyvästä Paimenesta, mutta Hyvä Paimen siis on malli ja esimerkki Seurakunnan paimenelle !

1. Piet. 5:2 kaitkaa(PAIMENTAKAA) teille uskottua Jumalan laumaa, ei pakosta, vaan vapaaehtoisesti, Jumalan tahdon mukaan, ei häpeällisen voiton tähden, vaan sydämen halusta,

Jeesus on näyttänyt esimerkin ja se on luettavissa tuosta vertauksesta, mutta siinä siis on kehoituksen sana myös paimenille !

Kuten sanoin JO, Jeesus puhuu ja opettaa laajasti, eli LAAJEMPIA KOKONAISUUKSIA !

Joten ihan turhaan yritit "VeljesiDavid", ei onnistunut tuokaa sanoilla kietominen !

Ja tätä samaa siis yrittivät juuri fariseukset ja kirjanoppineet Jeesuksellekin, ja samoin siis Jeesuksen mukaan tehdään /yritetään tehdä Hänen palvelijoillensa !

Eli sinä vain paljastit taas lisää itseäsi ja sen mitä sisälläsi kannat "VeljesiDavid" !

Mutta näin se on ennekin ollut ja yhä on, eli te paljastutte omien sanojenne ja tekojenne ja sydämen asenteenne kautta ja vuoksi, eli mitä pidempään teidän kanssanne juttelee, sen enemän te paljastutte, VÄÄJÄÄMÄTTÄ !

Tämän olen Herran Jeesuksen ja Pyhän Hengen opetuksessa ja koulutuksessaa oppinut käytännön kautta !

Joten paljasta vain lisää itsestäsi "VeljesiDavid" !

VeljesiDaavid kirjoitti:

Minun täytyy kysyä, kuka sinua on opettanut?
En kysy nimeä enkä seurakuntaa, vastaa vain ihminen tai henki
Sinulla on tietoa juutalaisten traditioista, mutta nämä asiat näyttävät olevan jonkun ihmisen opettamia, niitä ei ole sinulle avattu.
Nämä eivät ole perusteita.

Palataan niihin lampaisiin vielä.
5 Ja löydettyään hän panee sen hartioillensa iloiten.
6 Ja kun hän tulee kotiin, kutsuu hän kokoon ystävänsä ja naapurinsa ja sanoo heille: 'Iloitkaa minun kanssani, sillä minä löysin lampaani, joka oli kadonnut'.

Avaisitko vielä nämä kohdat?
Koti, ystävät ja naapurit.

Lue lisää

Jotta asia ei jäisi epäselväksi, niin Uudestisyntyneen Uskovan tulisi olla näin :

Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

Eli olen opetukseni saanut Herralta Jeesukselta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta !

Sinä tahallasi kirjoitit pienellä sanan hengeltä kysymyksen "ihmiseltä vai hengeltä", tuokin kuuluu toimintatapaasi ja tyyliisi, eli demonisointi on tapa ja tyyli pyrkiä murtamaan toisen keskustelijan uskottavuus !

Mutta huomaa tämä, että jos ja kun tuolle linjalle alat, niin silloin et tee pahaa minulle vaan itsellesi, eli jos minussa olevaa ja minua opettavaa Pyhää Henkeä alat sanoa joksikin pahaksi hengeksi, niin sinä käyt Pyhää Henkeä nimittelemään pahaksi hengeksi !!!

Varoitan nyt jo sinua, että et siihen syyllistyisi, sillä viestisi sanoma JO edelsi sitä "demonisointi" vaihetta selvästi !

Minulla siis ei ole väliä, vaikka kuinka väittäisit mitä, mutta sinulle ITSELLESI on vaaraksi alkaa nimitellä Pyhää Henkeä pahaksi hengeksi !

Mutta sinä päätät itse sen toki, mitä teet, muistutan sinua Jeesuksen sanoista kuitenkin:

Matt. 10:25 Opetuslapselle riittää, että hänelle käy niinkuin hänen opettajalleen, ja palvelijalle, että hänelle käy niinkuin hänen isännälleen. Jos he perheenisäntää ovat sanoneet Beelsebuliksi, kuinka paljoa enemmän hänen perheväkeään!

Joh. 7:20 Kansa vastasi: "Sinussa on riivaaja; kuka sinua tavoittelee tappaaksensa?"

Joh. 8:48 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"

Tämä demonisointi alkaa siis silloin, kun sanat loppuvat, eikä toista saada sanoista kiedottua millään, vaikka polttavan kova hinku siihen olisi !!!

Voivoi kirjoitti:

Jotta asia ei jäisi epäselväksi, niin Uudestisyntyneen Uskovan tulisi olla näin :

Joh. 6:45 Profeetoissa on kirjoitettuna: 'Ja he tulevat kaikki Jumalan opettamiksi'. Jokainen, joka on Isältä kuullut ja oppinut, tulee minun tyköni.

Eli olen opetukseni saanut Herralta Jeesukselta, Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta !

Sinä tahallasi kirjoitit pienellä sanan hengeltä kysymyksen "ihmiseltä vai hengeltä", tuokin kuuluu toimintatapaasi ja tyyliisi, eli demonisointi on tapa ja tyyli pyrkiä murtamaan toisen keskustelijan uskottavuus !

Mutta huomaa tämä, että jos ja kun tuolle linjalle alat, niin silloin et tee pahaa minulle vaan itsellesi, eli jos minussa olevaa ja minua opettavaa Pyhää Henkeä alat sanoa joksikin pahaksi hengeksi, niin sinä käyt Pyhää Henkeä nimittelemään pahaksi hengeksi !!!

Varoitan nyt jo sinua, että et siihen syyllistyisi, sillä viestisi sanoma JO edelsi sitä "demonisointi" vaihetta selvästi !

Minulla siis ei ole väliä, vaikka kuinka väittäisit mitä, mutta sinulle ITSELLESI on vaaraksi alkaa nimitellä Pyhää Henkeä pahaksi hengeksi !

Mutta sinä päätät itse sen toki, mitä teet, muistutan sinua Jeesuksen sanoista kuitenkin:

Matt. 10:25 Opetuslapselle riittää, että hänelle käy niinkuin hänen opettajalleen, ja palvelijalle, että hänelle käy niinkuin hänen isännälleen. Jos he perheenisäntää ovat sanoneet Beelsebuliksi, kuinka paljoa enemmän hänen perheväkeään!

Joh. 7:20 Kansa vastasi: "Sinussa on riivaaja; kuka sinua tavoittelee tappaaksensa?"

Joh. 8:48 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Emmekö ole oikeassa, kun sanomme, että sinä olet samarialainen ja että sinussa on riivaaja?"

Tämä demonisointi alkaa siis silloin, kun sanat loppuvat, eikä toista saada sanoista kiedottua millään, vaikka polttavan kova hinku siihen olisi !!!

Lue lisää

Kovaa tekstiä heität kehiin.
Mutta nuo syytteet jotka olet heittänyt kehiin, eivät pidä paikkaansa.
Ja se on totta, etkä voi väittää niin muuten kuin luulosi kautta, sillä henki ei ole sitä ilmoittanut sinulle, sillä Jumala ei ole valehtelija

Pieni tai iso kirjain, toki yritän kirjoittaa Pyhän Hengen isolla ja muut henget pienellä.
Kirjain ja sen koko ei ratkaise, ihan samoin minua vastaan on käyty kirjainten kokoa tutkimalla kirjoituksesta.

Minä kysyin sinulta ja en ole vastannut sinun esittämiisi kysymykseen, koska siihen ei ole sitä selvää vastausta vaan vain tulkinta.
Mikä on se ensimmäinen leiviskä?
Jokainen joka on saanut, on saanut evankeliumin.
Tämän pidän ensimmäisenä leiviskänä, se on ensimmäinen mikä saadaan.
Sen avulla voi tuottaa lisää vaikka antamalle se jollekin toiselle.

vertaus pääsääntöisesti kertoo palvelijan uskollisuudesta toteuttaa isäntänsä tahdon.
sitten kun sukelletaan syvemmälle aletaan antamaan merkityksiä sanoille.
Leiviskä on iso raha, eli ei mitään pieniä aarteita ole jaettu vaan suuria.
Mutta pistä väärä merkitys sanalle, niin ojassa ollaan.

Tahdon saada tähän väliin kommenttiasi.
JA pysy itsekin kurissa , minä en pidä siitä yhtään, että kirjoitat minusta noin negatiiviseen sävyyn ja loukkaat minua täällä.
Mutta kaikki ne piikit ja tikarit tulevat takaisin omaan niskaasi ja vahingoittavat sinua, ne mitkä huolimattomasti heität.
Minä tiedän tämän ja niin tiedät sinäkin.
Millä me mittaamme, sillä mitataan meille.

PS, kirjoita lyhyemmin, tai yhdessä viestissä.
odota hetki ennen lähettämistä jos jotain lisää nousee mieleen.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Kovaa tekstiä heität kehiin.
Mutta nuo syytteet jotka olet heittänyt kehiin, eivät pidä paikkaansa.
Ja se on totta, etkä voi väittää niin muuten kuin luulosi kautta, sillä henki ei ole sitä ilmoittanut sinulle, sillä Jumala ei ole valehtelija

Pieni tai iso kirjain, toki yritän kirjoittaa Pyhän Hengen isolla ja muut henget pienellä.
Kirjain ja sen koko ei ratkaise, ihan samoin minua vastaan on käyty kirjainten kokoa tutkimalla kirjoituksesta.

Minä kysyin sinulta ja en ole vastannut sinun esittämiisi kysymykseen, koska siihen ei ole sitä selvää vastausta vaan vain tulkinta.
Mikä on se ensimmäinen leiviskä?
Jokainen joka on saanut, on saanut evankeliumin.
Tämän pidän ensimmäisenä leiviskänä, se on ensimmäinen mikä saadaan.
Sen avulla voi tuottaa lisää vaikka antamalle se jollekin toiselle.

vertaus pääsääntöisesti kertoo palvelijan uskollisuudesta toteuttaa isäntänsä tahdon.
sitten kun sukelletaan syvemmälle aletaan antamaan merkityksiä sanoille.
Leiviskä on iso raha, eli ei mitään pieniä aarteita ole jaettu vaan suuria.
Mutta pistä väärä merkitys sanalle, niin ojassa ollaan.

Tahdon saada tähän väliin kommenttiasi.
JA pysy itsekin kurissa , minä en pidä siitä yhtään, että kirjoitat minusta noin negatiiviseen sävyyn ja loukkaat minua täällä.
Mutta kaikki ne piikit ja tikarit tulevat takaisin omaan niskaasi ja vahingoittavat sinua, ne mitkä huolimattomasti heität.
Minä tiedän tämän ja niin tiedät sinäkin.
Millä me mittaamme, sillä mitataan meille.

PS, kirjoita lyhyemmin, tai yhdessä viestissä.
odota hetki ennen lähettämistä jos jotain lisää nousee mieleen.

Lue lisää

Sori vaan "VeljesiDaavid", mutta se yksi leivisä on elämä maan päällä !

Synnymme siksi, että sillä leiviskällä eli sen kautta löytäisimme Jumalan !

26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;

Mutta yhden leiviskän mies, ei siis löytänyt, ja siksi hänen todistuksensa Jumalasta oli sen mukainen, eli hän ei tuntenut Jumalaa selvästikään, eli hän ei ollut siis Uskova !

Tuosta Pyhä Henki / henki asiasta vielä sen verran, että kuten JO olen moneen kertaan kertonut on opettajani Pyhä Henki, joten mitä syytä sinulla oli kysyä sitä enää, siis muuta syytä kuin se, että se oli jo alustus sille, että alkaisit syyttämään noista hengistä minua !

Ne sanat jotka kirjoitin, eivät olleet huolimattomasti heitettyjä, vaan kerroin kokemuksesta sen, mitä sinussa olen nähnyt JO käytännön tasolla !!!

Lisäksi yön vartiovuorolla Herra kehoitti minua seuraavan Sananpaikan kautta, eli Hän vahvisti sen, mitä JO sinulle kirjoitin, eli olen liikaa jakanut sinulle Hengellisiä asioita, jotka eivät sinulle kuulu eivätkä maistu, etkä osaa niitä arvostaa !

Matt. 7:6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

Voi taas sinusta vaikuttaa kovalta sanalta, mutta minulle se on selvä kehoitus lopettaa nämä kesksutelumme !

Toivon enää sinulle "VeljesiDaavid" sitä, että löytäisit Jeesuksen OMAKOHTAISENA Vapahtajana, eli tulisit tuntemaan Veren evankeliumin, eli Jeesus kärsi ja kuoli ristillä ja vuodatti kalliin sovintoverensä juuri SINUN omien syntiesi vuoksi, jotta tämän Jeesuksen sijais kuoleman kautta tulisit sovitetuksi HENKILÖKOHTAISESTI JUmalan kanssa !

Tämä on TODELLINEN ilosanoma, ja toivon sinunkin sen vihdoin löytävän ja sen kautta omakohtaisen Uskon sekä omakohtaisen Uudestisyntymisen !

Sinua ei auta tuo veretön evankeliumisi, jossa tiedon ja viisauden kautta luulet saavuttaneesi pelastuksen, noin toimivat vain muut uskonnot eli tuo ei ole Uskoa, jonka Jumala synnyttää, vaan pelkkää uskonnollisuutta, ja siten ei Raamatun mukaan pelastuta, vaan vain Jumalan synnyttämällä Uskolla Veren evankeliumin kautta !

Kiitän keskusteluista, ja siunaan sinua näiden Verenevankeliumin sanojen kautta "VeljesiDaavid" !

Voivoi kirjoitti:

Sori vaan "VeljesiDaavid", mutta se yksi leivisä on elämä maan päällä !

Synnymme siksi, että sillä leiviskällä eli sen kautta löytäisimme Jumalan !

26 Ja hän on tehnyt koko ihmissuvun yhdestä ainoasta asumaan kaikkea maanpiiriä ja on säätänyt heille määrätyt ajat ja heidän asumisensa rajat,
27 että he etsisivät Jumalaa, jos ehkä voisivat hapuilemalla hänet löytää-hänet, joka kuitenkaan ei ole kaukana yhdestäkään meistä;

Mutta yhden leiviskän mies, ei siis löytänyt, ja siksi hänen todistuksensa Jumalasta oli sen mukainen, eli hän ei tuntenut Jumalaa selvästikään, eli hän ei ollut siis Uskova !

Tuosta Pyhä Henki / henki asiasta vielä sen verran, että kuten JO olen moneen kertaan kertonut on opettajani Pyhä Henki, joten mitä syytä sinulla oli kysyä sitä enää, siis muuta syytä kuin se, että se oli jo alustus sille, että alkaisit syyttämään noista hengistä minua !

Ne sanat jotka kirjoitin, eivät olleet huolimattomasti heitettyjä, vaan kerroin kokemuksesta sen, mitä sinussa olen nähnyt JO käytännön tasolla !!!

Lisäksi yön vartiovuorolla Herra kehoitti minua seuraavan Sananpaikan kautta, eli Hän vahvisti sen, mitä JO sinulle kirjoitin, eli olen liikaa jakanut sinulle Hengellisiä asioita, jotka eivät sinulle kuulu eivätkä maistu, etkä osaa niitä arvostaa !

Matt. 7:6 Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.

Voi taas sinusta vaikuttaa kovalta sanalta, mutta minulle se on selvä kehoitus lopettaa nämä kesksutelumme !

Toivon enää sinulle "VeljesiDaavid" sitä, että löytäisit Jeesuksen OMAKOHTAISENA Vapahtajana, eli tulisit tuntemaan Veren evankeliumin, eli Jeesus kärsi ja kuoli ristillä ja vuodatti kalliin sovintoverensä juuri SINUN omien syntiesi vuoksi, jotta tämän Jeesuksen sijais kuoleman kautta tulisit sovitetuksi HENKILÖKOHTAISESTI JUmalan kanssa !

Tämä on TODELLINEN ilosanoma, ja toivon sinunkin sen vihdoin löytävän ja sen kautta omakohtaisen Uskon sekä omakohtaisen Uudestisyntymisen !

Sinua ei auta tuo veretön evankeliumisi, jossa tiedon ja viisauden kautta luulet saavuttaneesi pelastuksen, noin toimivat vain muut uskonnot eli tuo ei ole Uskoa, jonka Jumala synnyttää, vaan pelkkää uskonnollisuutta, ja siten ei Raamatun mukaan pelastuta, vaan vain Jumalan synnyttämällä Uskolla Veren evankeliumin kautta !

Kiitän keskusteluista, ja siunaan sinua näiden Verenevankeliumin sanojen kautta "VeljesiDaavid" !

Lue lisää

Elämä maanpäällä on sinun tulkintasi ja vahvistat sen tuolla raamatun kohdalla.
Toisille annettiin 10, ja hän sai lisäksi tuon yhden elämän maanpäällä?
Sinun tulkintasi ei toimi, evankeliumi on yksi jossa tuo vertaus toimii, kunhan se on tehnyt tehtävänsä, eli auennut.

Mitä sanot ja luulet, se ei ole hengen opetusta, sinun tulee koetella.
Se ei ole koettelemista että sen vahvistaa toisella sananpaikalla joka vahvistaa tulkintasi mutta ei liitä sitä siihen ensimmäiseen tulkintaasi.

tuosta helmiä sioille, sama paikka on mielessäni ollut ja vaikuttanut miten sinulle kirjoitan.

Mutta usko johtaa totuuteen ja totuus tekee vapaaksi.

Toivon ettet lähde vaan keskustelet vielä asioista.
Et ehkä usko minua yhtään koska olet jo mielessäsi leimannut minut, mutta sinun tulisi olla avoin ja kuunnella ja koetella niin kuin itsekin sanot.
Minä olen kuunnellut sinua ja sinun tulkintasi ovat hyviä ja niistä saa kyllä hyvän ja oikean opetuksen, mutta virheesi on että liität niitä vääriin toisiin kohtiin.
Tässä sinä eksyt.
Sinulla ei ole näkökykyä nähdä asioita oikein vaan silmäsi on pimeä.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Elämä maanpäällä on sinun tulkintasi ja vahvistat sen tuolla raamatun kohdalla.
Toisille annettiin 10, ja hän sai lisäksi tuon yhden elämän maanpäällä?
Sinun tulkintasi ei toimi, evankeliumi on yksi jossa tuo vertaus toimii, kunhan se on tehnyt tehtävänsä, eli auennut.

Mitä sanot ja luulet, se ei ole hengen opetusta, sinun tulee koetella.
Se ei ole koettelemista että sen vahvistaa toisella sananpaikalla joka vahvistaa tulkintasi mutta ei liitä sitä siihen ensimmäiseen tulkintaasi.

tuosta helmiä sioille, sama paikka on mielessäni ollut ja vaikuttanut miten sinulle kirjoitan.

Mutta usko johtaa totuuteen ja totuus tekee vapaaksi.

Toivon ettet lähde vaan keskustelet vielä asioista.
Et ehkä usko minua yhtään koska olet jo mielessäsi leimannut minut, mutta sinun tulisi olla avoin ja kuunnella ja koetella niin kuin itsekin sanot.
Minä olen kuunnellut sinua ja sinun tulkintasi ovat hyviä ja niistä saa kyllä hyvän ja oikean opetuksen, mutta virheesi on että liität niitä vääriin toisiin kohtiin.
Tässä sinä eksyt.
Sinulla ei ole näkökykyä nähdä asioita oikein vaan silmäsi on pimeä.

Lue lisää

Jatkan vielä kirjoittamista sinulle "voivoi"
Totuus ei ole totuutta vastaa, se ei riitaannu itsensä kanssa.
Huonolla näöllä ilman että on juurtunut totuuteen ja ymmärtänyt totuuden, ei voi kuulla totuuden ääntä.

Muistatko mistä ketju on alkanut?
Olet mitä syöt.
Sinä olet syönyt ja olet sitä mitä olet syönyt.
Luehan matteus 23.
Se on kovaa tekstiä ja kehoitusta julistajille jotka julistavat muuta jota tulisi julistaa.
Mitä ja ketä he syöttävät, ja joka heidän antamaansa syö, tulee heidän kaltaiseksi jopa pahemmaksi.
Sinäkin olisit ymmärtänyt "olet mitä syöt", jollet olisi itseäsi antanut sitoa itseäsi.
Mutta Sinulla on paljon opetusta ja hyvää varastossasi jota oli farisealaisillakin, mutta sisintäsi olet tuonut esille, syyttäen ja todistellen sokeasti toista vastaan.
Olet itse tehnyt sen mistä olet minua tai muita syyttä syyttänyt.

Tällainen kysymys nousi mieleen:
Onko sinua kohdeltu väärin, jotenkin pahasti että sinua on haavoitettu?
Se selittäisi jo paljon.

toinen asia, sinä olet kokenut itseäsi kohtaan käytävän kierosti ja tästä kokemuksesta sinulle on jäänyt arpi, katsothan sinä minuakin jo tuntematta, kuin olisin se sama kierolainen joka vastassi on ollut.

En arvostele henkiä enkä ole sitä ollut tekemässäkään sinulle, ellei siihen tule aihetta.
Saman sanon sinulle, kun et tunne henkeä, ja kun et osaa koetella henkeä, niin jätä se asia Jumalan hoidettavaksi lahjan avulla, ei luulon perusteella.

Ja tässä hieman lisää jota mielessä on:
Jeesus käski julistamaan EVANKELIUMIA ja tekemään kaikista HÄNEN opetuslapsiaan.
Ja kun sinusta on tullut Hänen opetuslapsensa, Hän avaa sinulle kirjoitukset.
Hän antaa sinulle myöskin ymmärryksen, jotta et lankea etkä sitoisi itseäsi kirjaimeen.
Kirjoitellessa tässäkin on sinulle tärkeää missä on iso tai pieni kirjain, puheessa tätä isoa kirjainta ei ole.
Minä voisin yhtähyvin huomauttaa huutomerkeistä ja tulkita ne huutamiseksi, että huudat siellä, ehkä huudatkin, mutta vihaiselta se näyttää ja niin sen on moni varmasti kokenut.
Varsinkin sen jälkeen kun suurin kirjaimin vielä kirjoitat siellä täällä tärkeimpiä sanoja kuin näkisit, ettei kukaan ymmärrä sinua.
Minä teen samaa painotusta kyllä isoilla kirjaimilla, mutta onko ihmisten välinen yhteisymmärrys niin täydellinen että viesti menee perille?
Ei ole.

Miten löytyisi yhteisymmärrys?
Ehkä sama perusta asiassa, Miten olisi Jeesus Perustana?
Ja tarkoitan Jeesusta, ei ihmisten oppeja väärissä paikoissa vaan Jeesuksen Opetukset.
Vain näin se salattukin aukeaa josta Paavalikin kirjeissään mainitsi.

Voivoi kirjoitti:

Kuten JO sanottua, en enää jaksisi tätä, koska näen sen turhaksi !

Tuo Sananpaikka tuossa lopussa kyllä pitää paikkansa, siis sinun kohdallasi !

Sinä itse siis LUULET olevasi pelasttetussa tilassa, vaikka et sitä vielä ole, eli kun et ole Uudestisyntynyt, niin et ole myöskään silloin JUmalan lapsi, vaan yhä tämän maailman ruhtinaan lapsi, ja siksi olet mielistynyt valheisiin, koska isäsi on valheen isä !

Ja sori vaan "VeljesiDaavid", että vaikka Raamatussa on useita "kuvia" ne eivät välttämättä kerro aina samasta asaista !

Tuo hopearaha asia ei kerro mistään kadonneista IHMISISTÄ, vaan hopea "kuvana" tarkoittaa ihmisen oikeita ja hyviä tekoja, kulta taas kertoo Jumalan teoista !

Nuo kymmenen hopearahaa siis kertovat Hengen hedelmistä, jotka siis KAIKKI tulee saavuttaa, eikä niitä saa hukata valvomattomuuden vuoksi ja kautta !

Joten HÖPÖ HÖPÖ sanon minä !

Pitäisi JOTAIN PERUSTEITA EDES ymmärtää, mutta Hengettömälle se siis on sula mahdottomuus, kun sinäkin "VeljesiDaavid" siis kehittelet selityksiä IHAN OMASTA PÄÄSTÄSI, ikävä kyllä, ja sitten vielä väität niitä Jumalan selityksiksi !

En viitsi enää muita virheitäsi alkaa läpi käymään, sillä se turhauttaa jo, eli hukkaan vain aikaani kanssasi !

Joten eikö olisi jo aika lopettaa tuo aseiden kalistelusi, et siinä tule pärjäämään millään, koska nyt puhutaan Hengellisistä asioista ja "kuvista", joita sinä et Hengettömänä pysty millään ymmärtämään Raamatun opetuksen mukaan jonka sinulle JO aiemmin jaoin !

Lue lisää

Kovin ylpeää sorttia tuo voivoi!!!!

No eihän kukaan voinut Vanhan Testamenttin elikä Vanhassa Liitossa kukaan ollutkaan Uudestisyntynyt kun Jeesus ei ollut edes käynyt Ristillä . Vaikka kyllä monilla olivat saaneet Usko Isältä.

savonarola kirjoitti:

No eihän kukaan voinut Vanhan Testamenttin elikä Vanhassa Liitossa kukaan ollutkaan Uudestisyntynyt kun Jeesus ei ollut edes käynyt Ristillä . Vaikka kyllä monilla olivat saaneet Usko Isältä.

Lue lisää

Huomaa savonarola tuo asia !

Nikodeemus oli OPETTAJA, ja vaikka Jeesuksesta ei esim. tiedetty ihan tarkkaan, niin silti esim. opetuslapset odottivat KIRJOITUSTEN MUKAAN Messiasta silloin:

45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooses laissa ja profeetat ovat kirjoittaneet, Jeesuksen, Joosefin pojan, Nasaretista".

Ja opetuslapset siis olivat koulunkäymättömiä ja ymmärtämättömiä, eivätkä todellakaan kansan opettajia !!!

Ihan samoin Kirjoitukset kertoivat uudestisyntymisestä:

Hes. 11:19 Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen,

Hes. 36:26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.

Siis ei Jeesus turhaan moittien sanonut Nikodeemukselle, että "Olet opettaja, etkä tiedä! "

Mutta onhan toki mahdotonta kertoa toiselle se, mitä tapahtuu KÄYTÄNNÖSSÄ siinä uudestisyntymässä, jos sitä ei ole itse kokenut ja elänyt todeksi !

Mutta kyllä siis kansan opettajan, jonka olisi pitänyt edes jollain tasolla osata kertoa ja selittää asia muillekin kansan jäsenille, pitänyt enemmän itsensäkin ymmärtää !

Voivoi kirjoitti:

Huomaa savonarola tuo asia !

Nikodeemus oli OPETTAJA, ja vaikka Jeesuksesta ei esim. tiedetty ihan tarkkaan, niin silti esim. opetuslapset odottivat KIRJOITUSTEN MUKAAN Messiasta silloin:

45 Filippus tapasi Natanaelin ja sanoi hänelle: "Me olemme löytäneet sen, josta Mooses laissa ja profeetat ovat kirjoittaneet, Jeesuksen, Joosefin pojan, Nasaretista".

Ja opetuslapset siis olivat koulunkäymättömiä ja ymmärtämättömiä, eivätkä todellakaan kansan opettajia !!!

Ihan samoin Kirjoitukset kertoivat uudestisyntymisestä:

Hes. 11:19 Ja minä annan heille yhden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne, ja minä poistan kivisydämen heidän ruumiistansa ja annan heille lihasydämen,

Hes. 36:26 Ja minä annan teille uuden sydämen, ja uuden hengen minä annan teidän sisimpäänne. Minä poistan teidän ruumiistanne kivisydämen ja annan teille lihasydämen.

Siis ei Jeesus turhaan moittien sanonut Nikodeemukselle, että "Olet opettaja, etkä tiedä! "

Mutta onhan toki mahdotonta kertoa toiselle se, mitä tapahtuu KÄYTÄNNÖSSÄ siinä uudestisyntymässä, jos sitä ei ole itse kokenut ja elänyt todeksi !

Mutta kyllä siis kansan opettajan, jonka olisi pitänyt edes jollain tasolla osata kertoa ja selittää asia muillekin kansan jäsenille, pitänyt enemmän itsensäkin ymmärtää !

Lue lisää

En huomaa ? Mitä yrität sanoa?

savonarola kirjoitti:

En huomaa ? Mitä yrität sanoa?

Jos et tuosta ymmärtänyt sitä perus asiaa, että kaikesta on JO vanhan testamentin kirjotuksissa kerrottu, ja että ne pitää vain löytää sieltä, kuten siis löytyy opetus uuden liiton sisäisistä asioista, niin en voi enempää auttaa !

Siis esimerkkinä apostolit ja esim Apollos:

Ap. t. 18:28 Sillä hän kumosi suurella voimalla julkisesti juutalaisten väitteet ja näytti kirjoituksista toteen, että Jeesus on Kristus.

Siis vanhan testamentin kautta VAIN, Apollos siis todisti Jeesuksestakin, ei ollut olemassa vielä uuden testamentin kirjoituksia ja opetuksia !

Vanhan liiton seurakuntapalvelijoiden TEHTÄVÄNÄ oli siis avata Sanaa muille kansaan kuuluville, sillä Jumala oli heidät asettanut siihen tehtävään seurakuntaa palvelemaan !

Mutta Nikodeemus ei opettajanakaan ymmärtänyt asioita, ja se ei todistanut hyvää hänestä, ja siksi Jeesus nuhteli häntä ymmärtämättömyydestä !

Voivoi kirjoitti:

Jos et tuosta ymmärtänyt sitä perus asiaa, että kaikesta on JO vanhan testamentin kirjotuksissa kerrottu, ja että ne pitää vain löytää sieltä, kuten siis löytyy opetus uuden liiton sisäisistä asioista, niin en voi enempää auttaa !

Siis esimerkkinä apostolit ja esim Apollos:

Ap. t. 18:28 Sillä hän kumosi suurella voimalla julkisesti juutalaisten väitteet ja näytti kirjoituksista toteen, että Jeesus on Kristus.

Siis vanhan testamentin kautta VAIN, Apollos siis todisti Jeesuksestakin, ei ollut olemassa vielä uuden testamentin kirjoituksia ja opetuksia !

Vanhan liiton seurakuntapalvelijoiden TEHTÄVÄNÄ oli siis avata Sanaa muille kansaan kuuluville, sillä Jumala oli heidät asettanut siihen tehtävään seurakuntaa palvelemaan !

Mutta Nikodeemus ei opettajanakaan ymmärtänyt asioita, ja se ei todistanut hyvää hänestä, ja siksi Jeesus nuhteli häntä ymmärtämättömyydestä !

Lue lisää

Tarkoitatko että Vanhan liiton puolella Uudestisyntyminen oli mahdollista?

Benny Hinn on eksyttäjä ja voi voi puolustaa Hinniä

fghjklö kirjoitti:

Benny Hinn on eksyttäjä ja voi voi puolustaa Hinniä

Näytä nyt se, missä olen puolustanut Benny Hinniä !!!

Vai oliko tämä niitä olkinukkeja, eli väitetään puuta heinää, jotta saataisiin toinen puolustuskannalle ja alakynteen ???

Eikö pysyttäisi siinä MITÄ ON KIRJOITETTU ???

Jos vastaan tähän.
Hän joka on puhtaaksi pesty, on kyllä synnitön.
Mutta jos häntä ole lähetetty niin sinäkö lähetät?
Samoin kuin sinä istut koneen ääressä ja palstalla räyhäät kaikki illat, se ei ole yhtään enemmän synnittömyyttä.
Saman tasoista synnittömyyttä kuin ateisteilla.
Miksi siis et itse ole maata kiertelemässä, vai oletko?
Matt. 7:4
Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?

Ihan vain muistutukseksi tämän laitoin.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Jos vastaan tähän.
Hän joka on puhtaaksi pesty, on kyllä synnitön.
Mutta jos häntä ole lähetetty niin sinäkö lähetät?
Samoin kuin sinä istut koneen ääressä ja palstalla räyhäät kaikki illat, se ei ole yhtään enemmän synnittömyyttä.
Saman tasoista synnittömyyttä kuin ateisteilla.
Miksi siis et itse ole maata kiertelemässä, vai oletko?
Matt. 7:4
Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?

Ihan vain muistutukseksi tämän laitoin.

Lue lisää

Minä en väitäkään olevani synnitön, siinä on aika iso ero.

1.Joh. 1

8 Jos sanomme, ettei meillä ole syntiä, niin me eksytämme itsemme, ja totuus ei ole meissä.
9 Jos me tunnustamme syntimme, on hän uskollinen ja vanhurskas, niin että hän antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
10 Jos sanomme, ettemme ole syntiä tehneet, niin me teemme hänet valhettelijaksi, ja hänen sanansa ei ole meissä.

Luuk.18

9 Niin hän puhui vielä muutamille, jotka luottivat itseensä, luullen olevansa vanhurskaita, ja ylenkatsoivat muita, tämän vertauksen:
10 "Kaksi miestä meni ylös pyhäkköön rukoilemaan, toinen fariseus ja toinen publikaani.
11 Fariseus seisoi ja rukoili itsekseen näin: 'Jumala, minä kiitän sinua, etten minä ole niinkuin muut ihmiset, riistäjät, väärämieliset, huorintekijät, enkä myöskään niinkuin tuo publikaani.
12 Minä paastoan kahdesti viikossa; minä annan kymmenykset kaikista tuloistani.'
13 Mutta publikaani seisoi taampana eikä edes tahtonut nostaa silmiään taivasta kohti, vaan löi rintaansa ja sanoi: 'Jumala, ole minulle syntiselle armollinen.'
14 Minä sanon teille: tämä meni kotiinsa vanhurskaampana kuin se toinen; sillä jokainen, joka itsensä ylentää, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se ylennetään."

VeljesiDaavid kirjoitti:

Jos vastaan tähän.
Hän joka on puhtaaksi pesty, on kyllä synnitön.
Mutta jos häntä ole lähetetty niin sinäkö lähetät?
Samoin kuin sinä istut koneen ääressä ja palstalla räyhäät kaikki illat, se ei ole yhtään enemmän synnittömyyttä.
Saman tasoista synnittömyyttä kuin ateisteilla.
Miksi siis et itse ole maata kiertelemässä, vai oletko?
Matt. 7:4
Taikka kuinka saatat sanoa veljellesi: 'Annas, minä otan rikan silmästäsi', ja katso, malka on omassa silmässäsi?

Ihan vain muistutukseksi tämän laitoin.

Lue lisää

1.Piet. 5

5 Samoin te, nuoremmat, olkaa vanhemmille alamaiset ja pukeutukaa kaikki keskinäiseen nöyryyteen, sillä "Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon."
6 Nöyrtykää siis Jumalan väkevän käden alle, että hän ajallansa teidät korottaisi,

Sananlaskut 6

16 Näitä kuutta Herra vihaa, ja seitsemää hänen sielunsa kauhistuu:
17 ylpeitä silmiä, valheellista kieltä, käsiä, jotka vuodattavat viatonta verta,
18 sydäntä, joka häijyjä juonia miettii, jalkoja, jotka kiiruusti juoksevat pahaan,
19 väärää todistajaa, joka valheita puhuu, ja riidan rakentajaa veljesten kesken.

Ylpeys on niin paha synti, että se on tämänkin listan kärjessä. Ylpeä ihminen väittää olevansa synnitön, eli Jeesuksen veroinen. Hän ei enää tarvitse Jeesusta, koska on täydellinen. Karmeaa rienausta.

1418 kirjoitti:

1.Piet. 5

5 Samoin te, nuoremmat, olkaa vanhemmille alamaiset ja pukeutukaa kaikki keskinäiseen nöyryyteen, sillä "Jumala on ylpeitä vastaan, mutta nöyrille hän antaa armon."
6 Nöyrtykää siis Jumalan väkevän käden alle, että hän ajallansa teidät korottaisi,

Sananlaskut 6

16 Näitä kuutta Herra vihaa, ja seitsemää hänen sielunsa kauhistuu:
17 ylpeitä silmiä, valheellista kieltä, käsiä, jotka vuodattavat viatonta verta,
18 sydäntä, joka häijyjä juonia miettii, jalkoja, jotka kiiruusti juoksevat pahaan,
19 väärää todistajaa, joka valheita puhuu, ja riidan rakentajaa veljesten kesken.

Ylpeys on niin paha synti, että se on tämänkin listan kärjessä. Ylpeä ihminen väittää olevansa synnitön, eli Jeesuksen veroinen. Hän ei enää tarvitse Jeesusta, koska on täydellinen. Karmeaa rienausta.

Lue lisää

Täydellinen ja synnitön ei ole sama asia.
Täydellinen on paljon enemmän kuin synnitön.

Esim vastasyntynyt lapsi on synnitön, mutta ei täydellinen, ei täydellisyyden kaikissa muodoissa.
Kun sinä saat syntisi anteeksi, olet puhdas ja synnitön, mutta et täydellinen.

VeljesiDaavid kirjoitti:

Täydellinen ja synnitön ei ole sama asia.
Täydellinen on paljon enemmän kuin synnitön.

Esim vastasyntynyt lapsi on synnitön, mutta ei täydellinen, ei täydellisyyden kaikissa muodoissa.
Kun sinä saat syntisi anteeksi, olet puhdas ja synnitön, mutta et täydellinen.

Lue lisää

Nähdäkseni ei IHAN noin kuitenkaan !

Kun olet uudestisyntynyt olet saanut syntisi anteeksi, ja siinä hetkessä pesty puhtaaksi ja synnittömäksi, mutta heti sen jälkeen et kuitenkaan pysty kaikin tavoin elämään synnittömänä, vaan tietämättäiskin teet ja toimit vastoin Jumalan tahtoa ja siten teet syntiä !

Oikeammin olisi mielestäni sanoa, että uudestisyntynyt on syyttömäksi julistettu, eikä synnitön !

Siis uskovan tulevatkin synnit ovat armon ja anteeksiantamuksen piirissä, eli uskova jaa syntisenä kasvaa kuin luonnollinen lapsi, Jumalan lapsena kohti puhtautta, eli toisin sanoin pyhittyä päivä päivältä Herran suorittamalla pesulla Sanan kautta !

26 että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
27 saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton.

Siis ENSIN on tuo vanhurskauttaminen eli syyttömäksi julistaminen ja Armon piiriin pääsy, ja sitten alkaa TOINEN vaihe, eli pyhityselämä, jossa Herra pesee uskovaa Pyhän Hengen avaaman Sanan kautta !

Jos nämä kaksi asiaa sekoitetaan, niin sitten aletaan väittää helposti uskovaakin synnittömäksi vastoin Raamatun tervettä opetusta !

Niin, ihmisen ruumis on Pyhän Hengen temppeli.
Tein kovasti töitä, ahkeroin nuoresta-asti. Ajoin raskasta kalustoakin, söin HK-sinistä jatkuvasti, leipää, piimää jne. Kiire ja kiire, sekä epäterveellinen ravinto näin jälkikäteen katsottunta. Saatoin 5 lenkkiä hakea jääkaappiin, ei minulla ylipainoa ollut, kulutus oli kova.

Alkoi vauhti hiipua, en tiennyt oikein, että miksi?? Kunnes heräsin aamuyöstä kovaan poltteeseen, hiki juoksi, tuska oli, - luulin kahvin aiheuttaneen kovan närästyksen.

Jätti sydämeen jäljen. Jatkoin elämääni ja lenkkejäni, helppoa syödä - kiireessä.

Kunnes, ohitusleikkaukseen - kiireellisenä, nyt 4- vuotta. Pienet suonet tukossa ja kun se puristaa, se on Amen,. En ole pystynyt, enkä jaksanut kokouksiinkaan mennä, koska kaikki tunneliikutuksetkin puristaa riinasta, tai jopa tutun tapaaminen.

Mitä pitäisi miettiä, sillä liikunnasta ei ollut pula, eikä ylipainosta puhettakaan.

Jotain jäi syömisestä minuun, vaikka "uskovalla" kaikki on vapaata, minua opetettiin.

Jos tällätiedolla menisin, jättäisin makkarat pois ja tarkempaan katsoisin, mitä suuhuni panen.

Pietarin "liinavaate" teurasta ja syö - ei tarkoita ravinto-opillista oppia ja ruan puhdistuskäsitettä, ei, sillä nyt olen raamatusta itsestä sen selittämänä oppinut, että juutalaisille piti opettaa, että pakana- jonka Hän puhdistaa on puhdas. Häntä ei saa saastaiseksi luokitella. Opetus oli siinä painatuksessa.
Ei siinä, että minä pakanana tekisin mitä vain, ravinnonsuhteen.

Kristuksen ruumis, srk. tarkoittaa juutalaisia - uskovia pakanoista koostuvia uskovia ja he pelastuvat - siis taivaankirjojen mukaan.

No, hypin kerran kuin peura, - siis perillä, mutta nyt ei hypitä ei edes nitron kanssa.

Olisihan se mielekkäämpää olla terveempi, mutta varoitan kohdaltani, että valintamme tuo tälle Hengentemppelillekin rajoitteet ja toivon, että tietämättömyyteni tähden, en joutuisi tilille siitä lenkkimakkarasta, sillä nyt en pääse siihen tehtävään, mikä uskonjaon tehtävä on tässä ajassa, viedä evankeliumia.

Apt. 10 Pietarinopetus meille.

"Nouse, Pietari! Teurasta ja syö!" 14 Mutta hän vastasi: "Ei, ei, Herra! En ole koskaan syönyt mitään epäpuhdasta tai kiellettyä." 15 Silloin ääni puhui uudelleen: "Minkä Jumala on puhdistanut, sitä älä sinä sano epäpuhtaaksi." 16 Tämä tapahtui kolmesti. Heti sen jälkeen kangas nostettiin taivaaseen.
17 Kun Pietari vielä ihmetteli, mitä hänen näkynsä oikein tarkoitti, Corneliuksen lähettämät miehet ilmaantuivat portille.

ja se opetus tästä.

Seuraavana päivänä Pietari lähti matkaan miesten kanssa, ja muutamat Joppessa asuvat veljet tulivat hänen mukaansa. 24 Sitä seuraavana päivänä hän tuli Kesareaan. Cornelius oli kutsunut koolle sukulaisensa ja lähimmät ystävänsä ja odotti tulijoita. 25 Kun Pietari oli astumassa sisään, Cornelius tuli häntä vastaan ja kumartui hänen edessään maahan saakka. 26 Mutta Pietari sanoi: "Nouse, minä olen vain ihminen niin kuin sinäkin", ja auttoi hänet ylös. 27 Sitten hän Corneliuksen kanssa keskustellen meni sisään ja tapasi siellä suuren joukon ihmisiä. 28 Hän sanoi heille: "Niin kuin tiedätte, juutalaisen ei ole sallittua seurustella toiseen kansaan kuuluvien kanssa eikä mennä heidän luokseen. Jumala on kuitenkin osoittanut minulle, ettei ketään ihmistä saa pitää epäpuhtaana tai saastaisena. 29 Siksi lähdin vastustelematta, kun minua tultiin hakemaan. Nyt tahtoisin tietää, miksi te pyysitte minua tulemaan."

34 Pietari rupesi puhumaan. Hän sanoi:

"Nyt minä todella käsitän, ettei Jumala erottele ihmisiä. 35 Hän hyväksyy jokaisen, joka pelkää häntä ja noudattaa hänen tahtoaan, kuului tämä mihin kansaan tahansa. 36 Hän lähetti Israelin kansalle sanansa, ilmoitti hyvän sanoman rauhasta, jonka Jeesus Kristus on tuonut -- hän, joka on kaikkien Herra.


Ei ole kyse syömisestä, vaan pakanasta ja Jumala ei erottele ihmistä.

Minkälainen totuus se on että ei peso eli puhdistus tarvita? Saatko elää niin kuin pornoluolassa väkivalta tekijä ihan riemuissa toteuttaa itseä kun ei mitään menee sisään sinuun? Sellainenko laki sä noudatat ja jos synnintunto tulee niin se sitten on perceleestä. ?? Niinkö? Näinkö se menee sun vapaudessa ja opissa?

savonarola kirjoitti:

Minkälainen totuus se on että ei peso eli puhdistus tarvita? Saatko elää niin kuin pornoluolassa väkivalta tekijä ihan riemuissa toteuttaa itseä kun ei mitään menee sisään sinuun? Sellainenko laki sä noudatat ja jos synnintunto tulee niin se sitten on perceleestä. ?? Niinkö? Näinkö se menee sun vapaudessa ja opissa?

Lue lisää

Onko sinulla savonarola kaikki ihan kunnossa ?

Mistä luit minun kirjoittaneen jotain tuollaista ???

Kehittelet tuollaisia siis ihan omasta päästäsi ja mielikuvituksestasi !

Jospa savonarola pysyttäisiin siinä, MITÄ ON puolin ja toisin kirjoitettu, eikä alettaisi arvailemaan ja luulemaan sitä ja tätä !

Voivoi kirjoitti:

Onko sinulla savonarola kaikki ihan kunnossa ?

Mistä luit minun kirjoittaneen jotain tuollaista ???

Kehittelet tuollaisia siis ihan omasta päästäsi ja mielikuvituksestasi !

Jospa savonarola pysyttäisiin siinä, MITÄ ON puolin ja toisin kirjoitettu, eikä alettaisi arvailemaan ja luulemaan sitä ja tätä !

Lue lisää

Jospa pysyttäis siinä mitä Jeesus kirjoitti minulle ? En tiedä kirjoitti hän sinulle että sun tulis pitää Hänen käskyjä? Mulle ainakin Hän niin kirjoitti niin,, ja se aivan mitäitöi sinun kirjoituxia. Siis ei voi pysyä siinä mitä on puolin ja toisin kirjoitettu..... Niin kuin sinä siinä kirjoitat.

savonarola kirjoitti:

Jospa pysyttäis siinä mitä Jeesus kirjoitti minulle ? En tiedä kirjoitti hän sinulle että sun tulis pitää Hänen käskyjä? Mulle ainakin Hän niin kirjoitti niin,, ja se aivan mitäitöi sinun kirjoituxia. Siis ei voi pysyä siinä mitä on puolin ja toisin kirjoitettu..... Niin kuin sinä siinä kirjoitat.

Lue lisää

Savonarola hei, ihan oikeasti !

Et voi syyttää toista sellaisesta, mitä toinen ei ole sanonut !!!

Jokainen vastaa omista sanoistaan, ei siitä, mitä joku toinen LUULEE !

Ota ensin selvää, ennen kuin alat täysin syyttömiä tuomitsemaan !!!

Jeesus EI TODELLAKAAN sinua sellaiseen väärään toimintaan kehoita !!!

Miksi? Voihan kyseiseen laitteeseen liittää nykyään vaikka mitä syötteitä ja katsoa ja kuunnella siten ihan mitä haluaa. On asia erikseen seuratako sillä jotain älyvapaata sisältöä vai ei. Ei ole kuitenkaan itse laitteen vika jos katsoja käyttää sitä itsensä tai seuralaistensa typerryttämiseen.

WTF24 kirjoitti:

Miksi? Voihan kyseiseen laitteeseen liittää nykyään vaikka mitä syötteitä ja katsoa ja kuunnella siten ihan mitä haluaa. On asia erikseen seuratako sillä jotain älyvapaata sisältöä vai ei. Ei ole kuitenkaan itse laitteen vika jos katsoja käyttää sitä itsensä tai seuralaistensa typerryttämiseen.

Lue lisää

Eikö ole sun vika jos sun lapsia katso noita viehetteleviä mainoxia telkkarista. Kyllä voit puolusta itteäsi ja istua ja syödä telkkarien edessä nuo ohjelmat mutta Raamatun mukainen se ei ole missään tapauxissa.

savonarola kirjoitti:

Eikö ole sun vika jos sun lapsia katso noita viehetteleviä mainoxia telkkarista. Kyllä voit puolusta itteäsi ja istua ja syödä telkkarien edessä nuo ohjelmat mutta Raamatun mukainen se ei ole missään tapauxissa.

Lue lisää

Meikäläisen taloudessa ei mainoksia katella.

WTF24 kirjoitti:

Meikäläisen taloudessa ei mainoksia katella.

No olet sä sitten melko pappi tai seurakunnanpaimen niin kuin Raammattu näyttää millainen sellainen on joka johtaa seurakunna,,, kun olet saanut sun lapset laitamaan silmät kiinni joka kerta kun tulee mainoxia. Haluaisin tulla katsomaan sitä ihmettä : ) Kiitos Herralle !!!

https://www.youtube.com/watch?v=R0Hcgppy3-Y

Jaa'a, kumpikohan.

Mutta, syöminen voi tuoda muitakin onkkkkelmia.

Savonarola, LUETKO ENSIN KUNNOLLA ???

MINÄ kirjoitan, että on SYNTYMISEN HETKI !!!

"ValjesiDaavid" taas kirjoittaa päinvastoin !!!

Oletko ihan sekaisin savonarola ???

Tästä malliesimerkistä näkyy Savonarola erittäin hyvin sinun tapasi ja tyylisi !!!

Sinä väität ihan puuta heinää, etkä edes lue kunnolla mitä täällä kirjoitetaan, vaan omien kuvitelmiesi ja luulojesi varassa olet kaiken aikaa !!!

Herää jo savonarola ja KESKITY EDES SIIHEN MITÄ OIKEASTI KIRJOITETAAN / ON KIRJOITETTU !!!

Voivoi kirjoitti:

Tästä malliesimerkistä näkyy Savonarola erittäin hyvin sinun tapasi ja tyylisi !!!

Sinä väität ihan puuta heinää, etkä edes lue kunnolla mitä täällä kirjoitetaan, vaan omien kuvitelmiesi ja luulojesi varassa olet kaiken aikaa !!!

Herää jo savonarola ja KESKITY EDES SIIHEN MITÄ OIKEASTI KIRJOITETAAN / ON KIRJOITETTU !!!

Lue lisää

Voi voi ,, Voit päästtä tuosta vihasta !! No erehdyin juu !! Anteexi.

savonarola kirjoitti:

Voi voi ,, Voit päästtä tuosta vihasta !! No erehdyin juu !! Anteexi.

Minulla ei ole mitään vihaa sinua kohtaan !

Toivoisin sinun vain VIHDOINKIN oppivan lukemaan ensin ja sitten arvostelemaan / syyttämään !

Hienoa on nyt se, että pyysit anteeksi ja siten myös saat anteeksi minun puolestani !

Mutta jatkoa silmälläpitäen, yritä lukea kunnolla ensin se, mitä toinen on kirjoittanut ja sen mukaan vasta ala arvostelemaan, joohan ?

Voivoi kirjoitti:

Minulla ei ole mitään vihaa sinua kohtaan !

Toivoisin sinun vain VIHDOINKIN oppivan lukemaan ensin ja sitten arvostelemaan / syyttämään !

Hienoa on nyt se, että pyysit anteeksi ja siten myös saat anteeksi minun puolestani !

Mutta jatkoa silmälläpitäen, yritä lukea kunnolla ensin se, mitä toinen on kirjoittanut ja sen mukaan vasta ala arvostelemaan, joohan ?

Lue lisää

Jatkossa kyllä yritän ,, mutta en voi luvata koska mullahan on molemmat viat ,, muisti ja keskittymisvika joka paljastan nyt vaikka tiedän että ne ovat herkkua vihollisille. Mutta minua ne pitää ehkä nöyränä : )

savonarola kirjoitti:

Jatkossa kyllä yritän ,, mutta en voi luvata koska mullahan on molemmat viat ,, muisti ja keskittymisvika joka paljastan nyt vaikka tiedän että ne ovat herkkua vihollisille. Mutta minua ne pitää ehkä nöyränä : )

Lue lisää

Jos ja kun sinulla on noita ongelmia ja ne tiedostat, niin sinun pitäisi silloin olla sitäkin tarkempi, eikö totta ?

Siis älä nyt hyvä ihminen anna viholliselle kaiken aikaa mahdollisuutta sekoittaa !

Siis ongelma ei ole vihollinen eikä ongelmasi, vaan se, että et itse keskity tarpeeksi, siis vaikka sinulla on keskittymis ongelma, niin älä päästä kirjoituksia läpi ennen kuin olet kyennyt asiat varmistamaan !

Voivoi kirjoitti:

Jos ja kun sinulla on noita ongelmia ja ne tiedostat, niin sinun pitäisi silloin olla sitäkin tarkempi, eikö totta ?

Siis älä nyt hyvä ihminen anna viholliselle kaiken aikaa mahdollisuutta sekoittaa !

Siis ongelma ei ole vihollinen eikä ongelmasi, vaan se, että et itse keskity tarpeeksi, siis vaikka sinulla on keskittymis ongelma, niin älä päästä kirjoituksia läpi ennen kuin olet kyennyt asiat varmistamaan !

Lue lisää

No nyt et sitt tajunnut ollenkaan mitä on keskittymisongelma : ) Mutta lue lääketiedettä niin se sulle selviää !!

Aivan ! Kopsasin sieltä tuon mitä niin paljon suosio ovat saaneet --->

Hömppäkristillisyys & roskaruokakulttuuri

Viimeiset pari vuosikymmentä on ollut muotia juosta ErikoisAnnoksia tarjoilevien kiertävien gurujen perässä. Tarjontaa on pilvin pimein. Uskonnollisia ”kokkeja” häärii ilman hygieniapasseja. Tarjottavan tuotteen puhtaus on aina arvaus! Syödään ja syödään. Juostaan etsimässä uusia hurmosannoksia, fiiliksiä, kokemuksia! Odotetaan uskon kasvua, virvoittumista, uudistusta. Haetaan yhä uusia voiteluita. Tunnustellaan tuntuuko hyminää pään pääällä, värinää kropassa? Jos tuntuu: olen nyt uskossa!

Moni hokee: tällä tankkauksella sitten taas viikon kituutan. Mennään tankattavaksi kuin auto bensa-asemalle? Nautitaan arveluttavaa roskaruokaa, uskonelämä kituu ja kuihtuu. ”Moni on kakku päältä kaunis, akanoita alla kuoren”. Jäi vain akanoita. Usko ei lisääntynyt. Seuraavana päivänä oli jo ontto olo. Tunne oli hävinnyt, fiilis oli kadonnut. Usko horjui. Ei kannettu vesi kaivossa pysynyt! 1. Tim 6:20-21

Mitä tämä on. Se on ravitsemushäiriö. Se on tulosta väärän ravinnon nauttimisesta. Puutostautia, oikean ravinnon puutosta! Mitä Raamattu sanoo uskon kasvusta, uskovan ravinnosta?

savonarola kirjoitti:

Aivan ! Kopsasin sieltä tuon mitä niin paljon suosio ovat saaneet --->

Hömppäkristillisyys & roskaruokakulttuuri

Viimeiset pari vuosikymmentä on ollut muotia juosta ErikoisAnnoksia tarjoilevien kiertävien gurujen perässä. Tarjontaa on pilvin pimein. Uskonnollisia ”kokkeja” häärii ilman hygieniapasseja. Tarjottavan tuotteen puhtaus on aina arvaus! Syödään ja syödään. Juostaan etsimässä uusia hurmosannoksia, fiiliksiä, kokemuksia! Odotetaan uskon kasvua, virvoittumista, uudistusta. Haetaan yhä uusia voiteluita. Tunnustellaan tuntuuko hyminää pään pääällä, värinää kropassa? Jos tuntuu: olen nyt uskossa!

Moni hokee: tällä tankkauksella sitten taas viikon kituutan. Mennään tankattavaksi kuin auto bensa-asemalle? Nautitaan arveluttavaa roskaruokaa, uskonelämä kituu ja kuihtuu. ”Moni on kakku päältä kaunis, akanoita alla kuoren”. Jäi vain akanoita. Usko ei lisääntynyt. Seuraavana päivänä oli jo ontto olo. Tunne oli hävinnyt, fiilis oli kadonnut. Usko horjui. Ei kannettu vesi kaivossa pysynyt! 1. Tim 6:20-21

Mitä tämä on. Se on ravitsemushäiriö. Se on tulosta väärän ravinnon nauttimisesta. Puutostautia, oikean ravinnon puutosta! Mitä Raamattu sanoo uskon kasvusta, uskovan ravinnosta?

Lue lisää

Savonarola, siellä sivulla luki seuraavaa:


" Blogin aineisto
Blogin tekstien lainaus on luvallista, kun lähde mainitaan:Findiastory. Tekstien lyhentäminen, muuttaminen ja muokkaaminen ei ole sallittua. "

Toimitko tuon ohjeen mukaan omasta mielestäsi ?

Voivoi kirjoitti:

Savonarola, siellä sivulla luki seuraavaa:


" Blogin aineisto
Blogin tekstien lainaus on luvallista, kun lähde mainitaan:Findiastory. Tekstien lyhentäminen, muuttaminen ja muokkaaminen ei ole sallittua. "

Toimitko tuon ohjeen mukaan omasta mielestäsi ?

Lue lisää

No hups hejjaa ? Nyt oli Findastoryn linkki valmis meidän kettjussa ja silloin ei pitäis olla kellään epäselvä mistä olen tuon kopsannut ? Et kait sä vaan tahallaan haluat olla hankala jostain syystä ?

Kyllä Savonarola toimi pääsääntöisesti oikein, melkein. Blogin linkki oli edellisessä viestissä. Blogin tekijänoikeudet ovat, ettei viestejä saa lyhentää. Ja jos lyhentää, pitää olla maininta, lyhennys. Toki asiallista on aina todeta, mistä ao. lyhennys on otettu, siis autenttinen sivu. En moiti savonarolaa, asiayhteys käy selville. Kiinnostuneet voivat aina tarkistaa. Pääasia, ettei tekstejä muuteta eikä muokata. Se on tekijänoikeuslain sääntö.

Terveisin maijaliisa, blogin pitäjä
http://findiastory.vuodatus.net/sivut/uskovan-hengellinen-ruokapoyta

ML--- kirjoitti:

Kyllä Savonarola toimi pääsääntöisesti oikein, melkein. Blogin linkki oli edellisessä viestissä. Blogin tekijänoikeudet ovat, ettei viestejä saa lyhentää. Ja jos lyhentää, pitää olla maininta, lyhennys. Toki asiallista on aina todeta, mistä ao. lyhennys on otettu, siis autenttinen sivu. En moiti savonarolaa, asiayhteys käy selville. Kiinnostuneet voivat aina tarkistaa. Pääasia, ettei tekstejä muuteta eikä muokata. Se on tekijänoikeuslain sääntö.

Terveisin maijaliisa, blogin pitäjä
http://findiastory.vuodatus.net/sivut/uskovan-hengellinen-ruokapoyta

Lue lisää

Tuo ``melkein`` yritän saada kuntoon ,, antexi ,, mutta oli kiva että blogin pitäjä tuli ite paikkalle. Kiitos ja ole siunattu ja kaikki muut ! : )

savonarola kirjoitti:

Tuo ``melkein`` yritän saada kuntoon ,, antexi ,, mutta oli kiva että blogin pitäjä tuli ite paikkalle. Kiitos ja ole siunattu ja kaikki muut ! : )

Kirjoitin, että en moiti!! Eli, ole vapaa Jeesuksen nimessä. Kun kirjoittelee viestejä, enemmän se menee niin putkessa, ettei muista aina raameja! Kun on joutunut useinkin tilanteisiin, että tekstejä väännetään kieroon, niillä yritetään jopa mustamaalata.. niin sitä oppii pikkuisen tarkaksi. Ja enemmänkin.
Pääasiahan on se, että me juurtuisimme Kristukseen, Häneen kiinnittyen, kasvaen.
Sivuseikat ovat mitä ovat.
Aikamme on sellainen, ettei ole muotia uskoa Raamatun Sanaa... pitäisi siis mennä hömpän mukana. Mutta yli 43 vuoden uskontien perästä rakastan Raamatun kalliita opetuksia, yhä enemmän. Valo loistaa tähän pimeään ja sekavaan aikaan, kun meillä on Sana. Olkaamme kiitolliset, että meillä on Raamattu omalla kielellä, ja vapaus sitä lukea!

Eli, olkaa siunatut te kaikki - jokainen lammas - Jeesuksen laumassa! Joh 10:27-30

Findiastory blogin kirjoittaja

ML--- kirjoitti:

Kyllä Savonarola toimi pääsääntöisesti oikein, melkein. Blogin linkki oli edellisessä viestissä. Blogin tekijänoikeudet ovat, ettei viestejä saa lyhentää. Ja jos lyhentää, pitää olla maininta, lyhennys. Toki asiallista on aina todeta, mistä ao. lyhennys on otettu, siis autenttinen sivu. En moiti savonarolaa, asiayhteys käy selville. Kiinnostuneet voivat aina tarkistaa. Pääasia, ettei tekstejä muuteta eikä muokata. Se on tekijänoikeuslain sääntö.

Terveisin maijaliisa, blogin pitäjä
http://findiastory.vuodatus.net/sivut/uskovan-hengellinen-ruokapoyta

Lue lisää

Olen törmännyt toisenlaisiin käytäntöihin myös, siksi huomautin !

Siis jos ja kun vain osa kopioidaan, niin silloin leikkamalla voidaan väittää kirjoittajan sanoneen sellaista, mitä tämä ei todellakaan kirjoittanut ja se siis selviäisi siitä pois jätetystä !

Siis joidenkin tarkoituksena on vain mustamaalata alkuperäisen kirjoituksen kirjoittajaa ja viedä hänen uskottavuutensa tuolla väärällä tyylillä !

Tämän toiminnan estämiseksi siis kannattaa pitää kiinni siitä, että ei leikata !

Luetko ML--- vielä tätä ?

Jos luet, niin voisitko tutkia Herran edessä sitä kirjoituksesi osaa, jossa kerrot lasten leivästä, jota ei tule antaa koirille, minun nähdäkseni todistat Jeesuksesta siinä kohtaan vääristyneesti !

Siis seuraava lauseesi ei kerro hyvää Jeesuksesta, vaan tekee Hänestä ikäänkuin kiusaajan, enkä minä haluaisi Uskonsisaren antavan Herrastani sellaista kuvaa muille :

"Näennäisesti Jeesus nöyryytti naista äärimmilleen"

Kyse siis ei ollut mistään nöyryyttämisestä, eihän ML--- !

Voivoi kirjoitti:

Olen törmännyt toisenlaisiin käytäntöihin myös, siksi huomautin !

Siis jos ja kun vain osa kopioidaan, niin silloin leikkamalla voidaan väittää kirjoittajan sanoneen sellaista, mitä tämä ei todellakaan kirjoittanut ja se siis selviäisi siitä pois jätetystä !

Siis joidenkin tarkoituksena on vain mustamaalata alkuperäisen kirjoituksen kirjoittajaa ja viedä hänen uskottavuutensa tuolla väärällä tyylillä !

Tämän toiminnan estämiseksi siis kannattaa pitää kiinni siitä, että ei leikata !

Luetko ML--- vielä tätä ?

Jos luet, niin voisitko tutkia Herran edessä sitä kirjoituksesi osaa, jossa kerrot lasten leivästä, jota ei tule antaa koirille, minun nähdäkseni todistat Jeesuksesta siinä kohtaan vääristyneesti !

Siis seuraava lauseesi ei kerro hyvää Jeesuksesta, vaan tekee Hänestä ikäänkuin kiusaajan, enkä minä haluaisi Uskonsisaren antavan Herrastani sellaista kuvaa muille :

"Näennäisesti Jeesus nöyryytti naista äärimmilleen"

Kyse siis ei ollut mistään nöyryyttämisestä, eihän ML--- !

Lue lisää

Kirjoiteitettuani 14 kirjaa, ja pidettyäni useita blogeja, ja pitkän kokemuksen perästä hallinto-ja oikeusareenoilla, joissa tulee pysyä todistettavissa faktoissa, arvostan ja pidän kiinni sekä sananvapaudesta, että siihen liittyvästä vastuusta.

Juuri siksi on olemassa laki tekijänoikeudesta, ja kun tekstejä lainataan, on asiaan kuuluvaa, että LÄHDE mainitaan. Silloin jokaisella on vapaus objektiivisesti tutkia autenttinen kirjoitus.

Savonarola ei tässä tapauksessa ryhtynyt sen laatuiseen tekstin pätkimiseen, josta haittaa. Mutta yleensä suositus on, että JOS leikataan, autenttinen teksti kuuulu mainita. Nythän Savonarola viittasi linkkiin, joka oli edellisessä viestissä. Lukutaitoinen osasi sen nähdä.

Kirjoitusten sisältö?

Tutkin aina Herran edessä kun julkaisen jotakin, enkä päinvastoin. Enkä rupea väittelemään. Jokainen saa lukea tai olla lukematta. Suomi on vapaa maa. Ja jotta tekstisi, jossa mielestäsi annan vääristyneen kuvan Jeesuksesta tulisi selväksi, julkistan sen pätkimättä tässä. Kun huolellisesti katsoo Jeesuksen menettelyä, Hän saattoi naisen äärimmäisen noloon tilanteeseen, ei kiusatakseen, vaan koetellen hänen uskoaan, jonka Jeesus NÄKI koetuksen kestävänn. Ole hyvä, ja tutki huolellisesti ja objektiivisesti tuo kanaanilaisen naisen tapaua. Olen itse sitä lukenut ihmetelln yli 40 vuotta, eli näkemys Jeesuksen strategiasta ei ole äkkioivallus! NÄENNÄISESTI nainen nöyryytettiin, katselijoiden edessä. Häntä muistutettiin että hän on toisen luokan väkeä Israelin kansan edessä, eikä hänelle kuulu lasten leipä, Jos sinua kohdeltaisiin samalla tavalla, mietipä tunetemuksia?

No, tapauksen kerronta antaa kunnian Jeesukselle, joka koeteltuaan naisen uskoa, ylisti sitä suuresti, ja palkitsi uskon ihmeellä!

Laitan autenttisen kuvauksen toisessa viestissä ettei tule maksimaalista pakettia.
Hyvä että olit kantaa nimmari voivoi - mutta Sinun ei tarvitse kantaa huolta teksteistäni tms. Pärjään kyllä, en ole noviisi.

Blogin http://findiastory.vuodatus.net/sivut/uskovan-hengellinen-ruokapoyta kirjoittaja

ML--- kirjoitti:

Kirjoitin, että en moiti!! Eli, ole vapaa Jeesuksen nimessä. Kun kirjoittelee viestejä, enemmän se menee niin putkessa, ettei muista aina raameja! Kun on joutunut useinkin tilanteisiin, että tekstejä väännetään kieroon, niillä yritetään jopa mustamaalata.. niin sitä oppii pikkuisen tarkaksi. Ja enemmänkin.
Pääasiahan on se, että me juurtuisimme Kristukseen, Häneen kiinnittyen, kasvaen.
Sivuseikat ovat mitä ovat.
Aikamme on sellainen, ettei ole muotia uskoa Raamatun Sanaa... pitäisi siis mennä hömpän mukana. Mutta yli 43 vuoden uskontien perästä rakastan Raamatun kalliita opetuksia, yhä enemmän. Valo loistaa tähän pimeään ja sekavaan aikaan, kun meillä on Sana. Olkaamme kiitolliset, että meillä on Raamattu omalla kielellä, ja vapaus sitä lukea!

Eli, olkaa siunatut te kaikki - jokainen lammas - Jeesuksen laumassa! Joh 10:27-30

Findiastory blogin kirjoittaja

Lue lisää

No en kokenutkaan kyllä sen silleen ,, mutta kumminkin ,, kiitos vastauxista !! : ) Ole siunattu !!!!

Voivoi kirjoitti:

Olen törmännyt toisenlaisiin käytäntöihin myös, siksi huomautin !

Siis jos ja kun vain osa kopioidaan, niin silloin leikkamalla voidaan väittää kirjoittajan sanoneen sellaista, mitä tämä ei todellakaan kirjoittanut ja se siis selviäisi siitä pois jätetystä !

Siis joidenkin tarkoituksena on vain mustamaalata alkuperäisen kirjoituksen kirjoittajaa ja viedä hänen uskottavuutensa tuolla väärällä tyylillä !

Tämän toiminnan estämiseksi siis kannattaa pitää kiinni siitä, että ei leikata !

Luetko ML--- vielä tätä ?

Jos luet, niin voisitko tutkia Herran edessä sitä kirjoituksesi osaa, jossa kerrot lasten leivästä, jota ei tule antaa koirille, minun nähdäkseni todistat Jeesuksesta siinä kohtaan vääristyneesti !

Siis seuraava lauseesi ei kerro hyvää Jeesuksesta, vaan tekee Hänestä ikäänkuin kiusaajan, enkä minä haluaisi Uskonsisaren antavan Herrastani sellaista kuvaa muille :

"Näennäisesti Jeesus nöyryytti naista äärimmilleen"

Kyse siis ei ollut mistään nöyryyttämisestä, eihän ML--- !

Lue lisää

Kyllähän se jeesus nöyryytti sitä naista. Sanoin koiranpenikaksi, ja että muut on parempia kuin hän.