Ilmanvaihtokone viilennyksellä?

Jommu90

Nykyinen 20v-vanha ilmanvaihtokone Parmair MX alkaa käyttöääneltä olemaan pikkuhiljaa sitä luokkaa että huolto tai vaihto tulee varmaankin lähiaikoina aiheelliseksi. Talon ylimmät kerrokset lämpiävät kesähelteillä helposti 27-28 asteisiksi joten jos lisärahaa lyömällä saisi myös tehokkaan (onko toiveunta vaikka olisi valmis hieman maksamaankin?) viilennyksen samaan koneeseen niin olisi loistavaa. Talossa on neliöitä n. 350 ja kuutioitakin jonkin verran joten sekä ilmanvaihtokoneelta ja viilennykseltä vaaditaan jonkin verran tehoa. Miltähän merkiltä kannattaisi alkaa kyselemään enemmän?

20

1750

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • BauHerr

      Koneesta en tiedä, koska talon pinta-ala on noinkin suuri. Pienempään taloon voisi laitta Mer-Airin 26 C:n. Tietysti tarvittava ilmamäärä vaikuttaa. Jos 110 l/s riittää, niin tuo kone voisi toimia.

      Toinen ongelma on siinä, että viilennys edellyttää kaikkien iv-kanavien eristämistä. Jos eristystä ei ole, niin remontin hinta nousee.

    • ilma874

      Minä en laita ilmastointikoneeseen kyllä jäähdytystä, koska ilmastointiputket pitää eristää ihan toisella tavalla. Toinen syy on se, että ilmastointiputket pitää nuohota huomattavasti useammin jos siinä on mukana jäähdytys.
      Itse laitan jäähdytyskonvektorin kattoon ja se on huomattavasti myös tehokkaampi.

    • Ketjunaloittaja2

      Joo ei taida olla ilmastointiputkissa eristystä. Metrejä on sen verran ja kulkevat senverran hankalissa paikoissa ettei taida olla kyllä mitään järkeä tuossa. Mites kun nykyinen öljypoltinkin varmaan pitää jossain vaiheessa vaihtaa maalämpöön (tälle tietysti pitää poraukset tehdä ja uudet vehkeet hommata) niin eikö noissa ole jonkinlainen mahdollisuus viilennykseenkin? Olisiko tuollainen mahdollista liittää ilmanvaihtoon vai kiertääkö kylmä vesi lattialämmityksessä?

    • BauHerr

      Maalämpöön saa erilaisia "ilmaiskylmiä". Lattiaputkistoa voi jäähdyttää, mutta on myös olemassa kattoon kiinnitettäviä kylmälaitteita, jotka kierrättävät maalämpöpumpun "ilmaiskylmää".

      Esimerkiksi Nibellä on Cool-In jäähdyttimiä kokoluokassa 2 - 4 kW.

      Yhtään en ole vielä asentanut. Mieli tekisi - ihan vain katsoakseni miten se käytännössä toimii. Nyt ei ole aikaa, mutta joskus 2016 - 2017 voisin jopa tulla asentamaan.

      Investointi ei ole remonttikohteeseen ihan ongelmaton. Katot on reviottävä auki ja mahdollisesti myös seiniä on roilottava (materiaalista riippuen).

    • tiina199000

      LTO:N ollessa päällä, saanko pitää ikkunoita ja ulko-ovea auki.

      • mikäonvaikeaa

        Et! Kone pitää sammuttaa kun joku menee ulko -ovesta ulos.


      • kaikki_
        mikäonvaikeaa kirjoitti:

        Et! Kone pitää sammuttaa kun joku menee ulko -ovesta ulos.

        Entä jos tullaan sisään?


      • notietenkin

        Sama juttu. LTO pitää olla kiinni kun joku tulee sisään.


      • DasjaDSG

        Sama juttu kun autossa. Ilmastoinnin ollessa päällä ÄLÄ AUKAISE IKKUNAA TAI OVEA.


    • Landlord_

      Nyt on markkinoille tullut sellainen koje kuin ilmalämpöpumppu. Sen teho viilennyksessä on parempi kuin lämmityksessä. Voi hankkia pari laitetta jos huonejärjestys sitä vaatii. Lisänä tulee vielä halvempi lämmitys silloin kun lämpöä tarvitaan.

      • Ilppitoimii

        Sen lämpöpumpun teho on muuten parempi lämmityksellä kun jäähdytyksellä.

        Hinta/jäähdytyssuhteeltaan varmasti paras ratkaisu jäähdytykseen on just ilmalämpöpumppu, jäähdytysteho on hyvä ja ei kondensointiongelmia.

        Ilmanvaihdon kautta jäähdyttäminen ei oikein toimi kun ilmamäärät on niin pienet ettei sen jäähdytysteho riitä millään ja kanavat tosiaan pitää olla vähän paremmin eristetty ettei kanavat kondensoi ja kastele villoja.

        Maalämpö ja erillinen jäähdytyskonvektori maksaa jo sitten paljon...


      • Landlord_
        Ilppitoimii kirjoitti:

        Sen lämpöpumpun teho on muuten parempi lämmityksellä kun jäähdytyksellä.

        Hinta/jäähdytyssuhteeltaan varmasti paras ratkaisu jäähdytykseen on just ilmalämpöpumppu, jäähdytysteho on hyvä ja ei kondensointiongelmia.

        Ilmanvaihdon kautta jäähdyttäminen ei oikein toimi kun ilmamäärät on niin pienet ettei sen jäähdytysteho riitä millään ja kanavat tosiaan pitää olla vähän paremmin eristetty ettei kanavat kondensoi ja kastele villoja.

        Maalämpö ja erillinen jäähdytyskonvektori maksaa jo sitten paljon...

        TM rakennusmaailma 12/2013
        Lämpökertoimet jäähdytys/lämmitys merkeittäin:
        Bosch 6,1 / 4,2
        Fujitsu 8,5 / 4,6
        Hitachi 7,7 / 4,7
        Mitsubishi 7,0 / 4,2
        Panasonic 8,5 / 4,8
        Samsung 6,5 / 4,1

        Siis jäähdytyskerroin on huomattavasti suurempi kuin lämmitys-


      • Vieläkintoimii

        "Siis jäähdytys kerroin on huomattavasti suurempi...."

        Siis koita nyt päättää, ensimmäisessä viestissä kirjoitit jäähdytysTEHON olevan parempi kun lämmitysTEHON.
        Toiseen viestiin muutit sen joksku ihme kertoimeksi....

        LämmitysTEHO on edelleen jäähdytystä suurempi.
        Esim. Mitsubishi MSZ-FH35VEHZ lämmitys 1.0-6,6kW, jäähytys 0,8-4,0kW.

        Jos haluat kertoimia vertailla niin vertaa edes oikeita kertoimia.
        COP/EER on ne oikeat, edelleen lämmitys parempi COP 5,00 ja EER 4,27 Mitsulla.


      • Landlord_
        Vieläkintoimii kirjoitti:

        "Siis jäähdytys kerroin on huomattavasti suurempi...."

        Siis koita nyt päättää, ensimmäisessä viestissä kirjoitit jäähdytysTEHON olevan parempi kun lämmitysTEHON.
        Toiseen viestiin muutit sen joksku ihme kertoimeksi....

        LämmitysTEHO on edelleen jäähdytystä suurempi.
        Esim. Mitsubishi MSZ-FH35VEHZ lämmitys 1.0-6,6kW, jäähytys 0,8-4,0kW.

        Jos haluat kertoimia vertailla niin vertaa edes oikeita kertoimia.
        COP/EER on ne oikeat, edelleen lämmitys parempi COP 5,00 ja EER 4,27 Mitsulla.

        Jäähdytys TEHON ei tarvitse olla niin suuri kuin lämmitys TEHON koska taloa lämmitetään jopa 40 astetta mutta jäähdytystarve on vain max. 10 astetta.
        Ensimmäinen kirjoitukseni oli huolimattomasti pykälletty.

        TM rakennusmaailman testissä Mitsubishin COP oli 4,5 ja EER 4,1

        COP on vanha lukema joka ei ota huomioon laitteen sijaintia. Nyt on käytössä SCOP joka antaa eri lukemat Välimerelle ja pohjoiseen. Tosin senkin "pohjoislukema" on vielä melko lauhan ilmaston arvo.


      • Toimiiii

        Ensin Jäähdytysteho oli parempi kun lämmitysteho, sitten se muuttui kertoimeksi, ja nyt vedotaan siihen että jäähdytystehon ei tarvitsekaan olla niin suuri kun lämmitystehon...

        Kannattaiskohan vaan myöntää että kirjoittelit vaan ihan höpöjä.

        Muutenkin toi jäähdytyskerroin on vähän mystinen juttu.
        COP=Verrataan lämmöntuottoa suorasähkölämmittimen lämmöntuottoon. OK.
        EER=Verrataan jäähdytystehoa suorasähköjäähdyttimen jäähdytystuottoon vai???
        Se EER onkin sitten mokoma nimeltään joku energiatehokkuuskerroin...

        Selitäpäs tämä mulle Vuokraisäntä_


      • Henkka1234
        Toimiiii kirjoitti:

        Ensin Jäähdytysteho oli parempi kun lämmitysteho, sitten se muuttui kertoimeksi, ja nyt vedotaan siihen että jäähdytystehon ei tarvitsekaan olla niin suuri kun lämmitystehon...

        Kannattaiskohan vaan myöntää että kirjoittelit vaan ihan höpöjä.

        Muutenkin toi jäähdytyskerroin on vähän mystinen juttu.
        COP=Verrataan lämmöntuottoa suorasähkölämmittimen lämmöntuottoon. OK.
        EER=Verrataan jäähdytystehoa suorasähköjäähdyttimen jäähdytystuottoon vai???
        Se EER onkin sitten mokoma nimeltään joku energiatehokkuuskerroin...

        Selitäpäs tämä mulle Vuokraisäntä_

        Muistaakseni COP-luvut ilmoitetaan yleisesti 7C:n ulkolämpötilassa. Hieman hölmöä Suomen oloissa käyttää tätä lukua ollenkaan, koska se ei ole lähellekään lämmityskauden keskilämpötilaa. Suurin lämmöntarve on tietenkin kovilla pakkasilla, jolloin ilmaläpöpumpun COP on pienempi.

        Esitän asian (hatusta heitetyin) esimerkkiluvuin: Useimmissa taloissa tarvitaan lämmitystä tuossa 7C:n ulkolämpötilassa. Jos tällaisia kuukausia on vaikkapa kaksi vuodessa, tarvittava energiamäärä esimerkiksi 500kwh, niin COP-luvulla 5 saatu säästö on sähkön hintaan 50€ verrattuna 80%, elikä 40€. Yksi kuukausi -20C:n voisi kuluttaa 3000kwh, mutta COP ei olekaan enää 5 vaan 2. Säästö on toki 150€, mutta saman sähköenergian hintaan 300€ verrattuna 50%..

        Periaatteessa samoin kuin lämmityksessä on tarvittava lämmitysteho, on myös helteillä tarvittava jäähdytysteho. Lämmityksessä kylmälaitteen kompressorin käyttämä energia siirtyy kylmäainepiiriin, mutta jäähdytyksessä sitä ei tietenkään tapahdu.


      • Toimiiii

        Sanoit "Lämmityksessä kylmälaitteen kompressorin käyttämä energia siirtyy kylmäainepiiriin, mutta jäähdytyksessä sitä ei tietenkään tapahdu."

        No oikeestaan se kompressorin käyttämä energia siirtyy sinne kylmäainepiiriin tietenkin myös jäähdytyksellä.... Niin se vaan Henkka toimiiii..


      • Henkka1234
        Toimiiii kirjoitti:

        Sanoit "Lämmityksessä kylmälaitteen kompressorin käyttämä energia siirtyy kylmäainepiiriin, mutta jäähdytyksessä sitä ei tietenkään tapahdu."

        No oikeestaan se kompressorin käyttämä energia siirtyy sinne kylmäainepiiriin tietenkin myös jäähdytyksellä.... Niin se vaan Henkka toimiiii..

        Esitin asian ehkä väärin. Lämmitysmoodilla kompressorin kuluttama energia siirtyy lämmitykseen.


    • tiatoo

      Laakerien vaihto koneeseen ei ole kummoinenkaan juttu jos tarvetta on. Äänitaso putoaa sillä entiselleen.

    • tiatoo

      Nykyinen järjestelmä: Lämmityksen vuosilämpökerroin on SCOP joka Euroopassa myytävissä laitteissa on oltava vähintään 3,4. Jäähdytyksessä SEER joka on oltava vähintään 3,6

      Mitsubishin arvot em. testissä olivat SEER 7,0 ja SCOP 4,2

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      150
      2501
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1980
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1958
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      89
      1766
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      67
      1530
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1296
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1202
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1188
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1188
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1167
    Aihe