Lajien erottelu omiksi lajeikseen

Sepä_Se

Usein evokit väittävät, että kreationistit eivät itsekään tiedä mitkä kuuluvat samaan lajiin ja eivät.

Mutta tosiasia on kuitenkin se, että huomattavalla osalla eläimistä on yksi tai useampi erikoispiirre, jotka tekevät niistä uniikkeja, ja joita ei löydy muilta eläimiltä. Esim;

Kissat
Toisinkuin ihmiset, kissojen eturaajat ovat liittyneet hartiaan vapaasti leijuvista solisluista, mikä antaa niiden ruumiin mahtua läpi mistä tahansa niiden pääkin pääsee läpi. Ts. kissojen ruumiinrakenne on uniikki ja löytyy kaikilta kissoilta; se mahdollistaa kissaeläimien suuren acrobaattisuuden, ja vastaavanlaista akrobaattisuutta ei löydy miltään muilta nelijalkaisilta eläimiltä.

Lyyralintu
Näillä hämmästyttävillä linnuilla on kyky matkia lähes mitä tahansa ääntä; ihmisten lauluista tai sävellyksistä tai luonnosta löytyvistä äänistä mihin tahansa mekaanisiin työkaluihin kuten esim. porakoneisiin.

Majava
Näillä eläimillä on suorastaan pakonomainen tarve rakentaa patoja, ja ne rakentavat sen aina tietyn kaavan mukaisesti.

Koirat
Koirien kyky haukkua on niille uniikki eikä sitä löydy muilta eläimiltä. Koirilla on mielenkiintoisesti myös paljon suurempi tunneskaala kuin monilla muilla eläimillä.

Huomaamme siis, että kaikki eläimet mahtuvat tiettyjen lajikohtaisten rakennemääritelmien sisälle, eikä ole mitään pointtia väittää että koirilla ja kissoilla olisi yhteinen esi-isä, koska kaikki nämä eläimet ovat selkeästi omia lajejaan, eivätkä ole kehittyneet mistään saatikka sitten kehittymässä yhtään minnekään, koska ne ovat jo täydellisiä sellaisenaan.

Evokkien väitteet siitä, etteivätkö kreat kykenisi erottelemaan lajeja toisistaan, joutavat siis romukoppaan.

20

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Taikauskonnoton

      Onko siis esimerkiksi "koira" mielestäsi yksi laji ja "kissa" myöskin yksi ainoa laji?

      • Sepä_Se

        Äidinkieli on evokkien eksytystä
        tässä todiste.

        Lentävät koirat piti olla yhdys sana
        sanoi ateistinen äidin kielenopettajani
        mutta nyt paatanaillenn google sanoo
        sen olevan kummallakin tavalla oikein
        ja pirru äidänope antoi minulle 23
        väärää merkkiä virheistäni

        en siis tiedä koirista ja koko aapiskukkovalhe
        etoo minua..


    • Reddington
      • Taikauskonnoton

        Aloittaja todisti, etteivät kreationistit itsekään tiedä mitkä kuuluvat samaan lajiin ja eivät.


      • iqrow
        Taikauskonnoton kirjoitti:

        Aloittaja todisti, etteivät kreationistit itsekään tiedä mitkä kuuluvat samaan lajiin ja eivät.

        Minua-alkoi ahti,staa avaajan kuvaus hänen äikäntunniltaan.
        SeOli liian kos
        -kettava narina Krea-tio
        nistin "älämästä<"


      • uwfgug
        Taikauskonnoton kirjoitti:

        Aloittaja todisti, etteivät kreationistit itsekään tiedä mitkä kuuluvat samaan lajiin ja eivät.

        evokit ei itse tiedä mitkä kuuluvat samaan lajiin ja eivät.


      • uwfgug
        uwfgug kirjoitti:

        evokit ei itse tiedä mitkä kuuluvat samaan lajiin ja eivät.

        Hihhulihahhelihuhhelihöhheli!


    • tyhmä_ihminen

      Lajin tunnistukseen liittyy myös lajiille ominainen käyttäytyminen. Evoluutioteorian vastaisesti eläimillä on kummallinen kyky valita sopiva ja oikea pariutumiskumppani omasta lajistaan.
      Luonnossa niiden käyttäytyminen on varmaa, oman lajin kanssa paritellaan (lisäännytään)
      Vankeudessa esim. eläintarhoissa joskus on nähtävissä poikkeavaa eli häiriintynyttä käyttäytymistä. Normaalisti eläimet itse osaavat tunnistaa OMAN lajinsa eli pariutumiskumppaneita ei haeta toisten lajien joukosta.

      Toisinaan syynä poikkeavuuteen on ihmisen toiminta. Nyt tämä on lisääntynyt koska ihmiset ovat ottaneet käyttöön geenimanipulaatiotekniikoita joissa toisen lajin geenejä on voitu siirtää toiseen lajiin.
      Opitaan nyt vaan erottamaan toisistaan luonnollinen lisääntyminen ja potentiaalinen eli mahdollinen lisääntyminen. Näin luonnollisen lajin käsitteen määritys on varsin selvää ja yksinkertaista. Eläimetkin tämän tajuaa koska eläimet EIVÄT tee geenimanipulaatiokokeita omasta aloitteestaan.
      Näitä tekee ainoastaan tieteellinen ihminen.

      • Taikauskonnoton

        "Evoluutioteorian vastaisesti eläimillä on kummallinen kyky valita sopiva ja oikea pariutumiskumppani omasta lajistaan."
        Evoluutioteorian vastaisesti?


      • Taikauskonnoton kirjoitti:

        "Evoluutioteorian vastaisesti eläimillä on kummallinen kyky valita sopiva ja oikea pariutumiskumppani omasta lajistaan."
        Evoluutioteorian vastaisesti?

        "Lisääntymisbiologin" "evoluutioteoria" on varsin omaperäinen viritys eikä juuri muistuta sitä jossa alan teoksissa kerrotaan. Se on lähinnä tarpeen mukaan muuttuva olkinukke, jota "Lb" hakkaa ihan saakelisti apologeettisella pesismailallaan.


      • Taikauskonnoton
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        "Lisääntymisbiologin" "evoluutioteoria" on varsin omaperäinen viritys eikä juuri muistuta sitä jossa alan teoksissa kerrotaan. Se on lähinnä tarpeen mukaan muuttuva olkinukke, jota "Lb" hakkaa ihan saakelisti apologeettisella pesismailallaan.

        Raamatusta voimme lukea, että hyvinkin erilaiset yksilöt voivat risteytyä keskenään. Hakematta mieleen tulee esimerkiksi Jumala ja ihminen.


    • Epäjumalienkieltäjä

      Näistä avauksista on mahdoton päätellä mitkä on pusattu tosissaan ja mitkä ovat vedätyksiä. Tämä on erinomainen esimerkki.

      Kissat: kissaeläimet jotka jakavat tuon ominaisuuden on taksonomisesti heimo johon kuulu lukuisia lajeja jotka jo painonsa puolesta vaihtelevat kilon painoisesta pikkupedosta 300 kiloiseen tiikeriin.

      "Lyyralintuja" on kaksi keskenään risteytymätöntä lajia. Samoin majavia (Amerikan ja Euroopan majava), joita yritetty tarhaoloissa risteyttää aktiivisesti, mutta tuloksetta.

      Koira on suden alalaji eikä laji. Edes kaikki koirarotu eivät hauku. Olisiko haukkuminen siis mutaation tuoma uusi ominaisuus suden yhdelle alalajille?

      Erinomainen esimerkki taas kerran siitä miten epäselviä lajirajat ovat kreationisteillekin.

      • Hehhah

        << Koira on suden alalaji eikä laji. Edes kaikki koirarotu eivät hauku. >>

        Niin ja jos aloituksen mukaan kerran haukkuminen on lajin määrittävä ominaisuus, ihmiset ovat jalostamalla pystyneet tuottamaan kokonaan uuden lajin, jos todella on olemassa rotu, joka ei hauku ollenkaan. Jos se ei kerran haku, niin se ei sitten ole enää koira.

        Näin tuli avaajan ihan omilla määritelmillä todistettua evoluutio. Pitääpä ottaa tämäkin keskustelu talteen, niin voidaan aina palata tähän.


      • Taikauskonnoton
        Hehhah kirjoitti:

        << Koira on suden alalaji eikä laji. Edes kaikki koirarotu eivät hauku. >>

        Niin ja jos aloituksen mukaan kerran haukkuminen on lajin määrittävä ominaisuus, ihmiset ovat jalostamalla pystyneet tuottamaan kokonaan uuden lajin, jos todella on olemassa rotu, joka ei hauku ollenkaan. Jos se ei kerran haku, niin se ei sitten ole enää koira.

        Näin tuli avaajan ihan omilla määritelmillä todistettua evoluutio. Pitääpä ottaa tämäkin keskustelu talteen, niin voidaan aina palata tähän.

        »Niin ja jos aloituksen mukaan kerran haukkuminen on lajin määrittävä ominaisuus, ihmiset ovat jalostamalla pystyneet tuottamaan kokonaan uuden lajin, jos todella on olemassa rotu, joka ei hauku ollenkaan.»

        Itseasiassa jos haukkuminen on lajimääritelmä, niin ihminen on ohjatulla evoluutiolla (jalostuksella) luonut uuden lajin, koiran, sillä sudet eivät hauku.
        Lajimääritelmistä olen tietysti kreationistien kanssa eri mieltä, mutta onhan sekin tietty kivaa, että edes yksi kreationisti tunnustaa makroevoluution mahdolliseksi.


      • Hehhah
        Taikauskonnoton kirjoitti:

        »Niin ja jos aloituksen mukaan kerran haukkuminen on lajin määrittävä ominaisuus, ihmiset ovat jalostamalla pystyneet tuottamaan kokonaan uuden lajin, jos todella on olemassa rotu, joka ei hauku ollenkaan.»

        Itseasiassa jos haukkuminen on lajimääritelmä, niin ihminen on ohjatulla evoluutiolla (jalostuksella) luonut uuden lajin, koiran, sillä sudet eivät hauku.
        Lajimääritelmistä olen tietysti kreationistien kanssa eri mieltä, mutta onhan sekin tietty kivaa, että edes yksi kreationisti tunnustaa makroevoluution mahdolliseksi.

        << Itseasiassa jos haukkuminen on lajimääritelmä, niin ihminen on ohjatulla evoluutiolla (jalostuksella) luonut uuden lajin, koiran, sillä sudet eivät hauku. >>

        En ole asiantuntija, mutta ilmeisesti susikin pystyy haukkumaan (ainakin jollain määritelmällä määriteltynä). Wikipedia väittää näin: "Supikoira on ilmeisesti ainoa koiraeläinlaji, joka ei hauku.".

        << Lajimääritelmistä olen tietysti kreationistien kanssa eri mieltä, mutta onhan sekin tietty kivaa, että edes yksi kreationisti tunnustaa makroevoluution mahdolliseksi. >>

        Niin tai määritteli lajin niin, että tunnusti siinä samalla makroevoluution.


    • uwfug

      Evokkien mukaan kaikki on samaa lajia ja kaikki on eri lajia, jopa lapsen omat vanhemmat ovat eri lajia evokkien mukaan.

      • uwfug

        Hihhulihuhhelihahhelihöhheli!


    • uwfgug

      Avaaja ei itse tiedä mitkä lajit kuuluvat samaan lajiin ja eivät.

      Kyllä näillä tyhmiä kannsaKrisittyjä vastaan silti vähän pystyy suojautumaan. Uudenveroiset!
      Mitähän näistä pystyis nyt kertomaan ihmisinä? Lörpöt Kretardinimimerkit pilaa
      Kristinuskon hyvän maineen roellillan!

      • Taikauskonnoton

        Entäpä jos olemmekin eri lajia kreationistien kanssa?


    • Hehhah

      << Mutta tosiasia on kuitenkin se, että huomattavalla osalla eläimistä on yksi tai useampi erikoispiirre, jotka tekevät niistä uniikkeja, ja joita ei löydy muilta eläimiltä >>

      Mutta siis kaikilla eläimillä ei ole tällaisia erikoispiirteitä ? Joten niiden lajista ei ole mitään hajua ?

      Ja olisiko jopa niin, että kreationistit ovat hyvin erimielisiä siitä, mikä "lajikohtainen" ominaisuus on se, joka sitten ihan todella määrittäisi tämän "lajin".

      << Koirat
      Koirien kyky haukkua on niille uniikki eikä sitä löydy muilta eläimiltä. >>

      Ja jos on siis joku kaikin puolin koiran näköinen ja oloinen eläin, joka ei kuitenkaan hauku, niin se ei sitten olekaan koira. Eli kun jalostetaan haukkumaton koira, kyse on kokonaan uudesta lajista.

      Sitten niin, supikoira on koiraeläin, joka ei kuitenkaan käsittääkseni hauku. Huonolta siis vaikuttaa taas tuo idiotismisi.

      Ja sitten vielä se ongelma, että jotkut muut eläinlajit osaavat haukkua. Tunnen myös yhden mimmin, joka osaa haukkua ihan kuin koira. Onko hän siis koira ? Entä minä, joka olen huono haukkuimitaattori ? Kuinka hyvä pitää olla, että voi vaihtaa lajia ihmisestä koiraksi ?

      Vai olisiko niin, että viestisi löi jälleen kerran yhden ennätyksen merkkipaalun idiotismin historiassa ?

      Mites muuten kun nisäkkäät osaavat ravita jälkeläisiään maidolla, niin eikö sekin ole varsin yhtenäinen erikoispiirre (ja yhtenäinen rakenne), joka tämän mukaan määrittää nisäkkäät sukulaisiksi ? Tai kädelliset. Nehän osaa vaikkapa tarttua kädellään. Onko siis ihminen ja simpanssi samaa lajia vai sukulaisia tämän "kreationistisen määritelmän" mukaan ?

      Onhan ihminen kuitenkin nisäkäs vai mitä ?

      << Kissat >>

      Eikös kissoilla ollut se yhteinen piirre, että niillä kaikilla on talttahampaat ? Vai miten se meni ?

      Oletkos jo löytänyt fossiilitodisteet jostain kissaeläimestä, jolla on talttahampaat ? Sanoit kuitenkin, että kreationismi perustuu vain havaittuihin asioihin, joten jos väität, että kissoilla on ollut joskus talttahampaat, missä on tämä havaittu talttahampainen kissaeläin ? Pitääkö sellaiseen vain uskoa vaikkei todistetta olisikaan ?

      Sitten vielä: millaisia havaintoja Sinulla oli taikavedestä, joka ei höyrysty ja johon ei painovoima tehoa ? Sanoit kuitenkin, että kreationismi perustuu pelkästään havaittuihin asioihin. Vai menikö se niin, että "Jumala voi halutessaan muuttaa olosuhteita tai aineiden ominaisuuksia niinkuin tahtoo,", joten kun vaan riittävästi kuvittelee ja sepittää millaisen tahansa paskajutun Jumalan taikavoimista, voi uskoa ihan kuinka pehmoiseen kuvitelmaan tahansa ? Siinä ei vaan sitten enää tuo "kreationismi perustuu vain havaittuihin asioihin" päde.

      Oliko tämä nyt taas aloitus, jolla oikein halusit vetää idiotismisi vessanpöntöstä alas. Ei saatana, mitä vammailua.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      246
      3913
    2. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      28
      2318
    3. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2131
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      92
      2039
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      93
      1704
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      24
      1401
    7. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      8
      1311
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      36
      1297
    9. Kenen etua Stubb ajaa Euroopassa ilmoittaessaan olevansa enemmän Ruotsalainen

      Tasavallan presidentti Alexander Stubb kertoi ensimmäisellä valtiovierailullaan Ruotsissa, että hän ei ole koskaan tunte
      Maailman menoa
      306
      1241
    10. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      35
      1227
    Aihe