"muuttumaton" raamattu

Reddington

47

59

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Kun puhumme Raamatun muuttumattomuudesta, tarkoitamme sen alkutekstiä. Pitää paikkansa, että Raamattu on syntynyt pitkän aikajakson, eli noin 1500 vuoden aikana, ja se koostuu 66 eri kirjasta, joilla on noin 40 kirjoittajaa eri aikakausina. Mutta sen jälkeen kun nämä kirjat on koottu yhdeksi Raamatuksi, siihen ei ole tehty oleellisia lisäyksiä eikä poistoja. Tietenkin kieliasua on jouduttu muuttamaan, koska kielikin muuttuu koko ajan. Siksi on jouduttu tekemään kokonaan uusia käännöksiäkin, mutta sisältö on silti sama.
      Ne Raamatun kohdat, joihin aloittajan linkissä viitataan, ovat Raamatun kokonaisuuden kannalta täysin epäoleellisia. Raamatun keskeisin asia on Jeesuksen Kristuksen sovitustyö. Raamatun tarkoituksena on johdattaa ihminen uskoon juuri Jeesuksen tuntemisen kautta ja sen Raamattu on tehnyt aina ja tulee vastaisuudessakin tekemään. Raamatussa on myöskin Jumalan yliluonnollinen voima, joka on muuttanut lukemattomien ihmisten elämän niin, että he ovat saaneet kokea syntien anteeksiantamuksen ja ovat uudestisyntyneet Pyhästä Hengestä.
      Ihminen, joka Jumalfobiasta johtuen, ei halua tunnustaa Jumalan olemassaoloa, yrittää kaikin keinoin keksiä erilaisia tekosyitä, jotta ei tarvitsisi uskoa Jumalaan. Hän ei tykkää Raamatusta, koska se todistaa Jumalasta ja muistuttaa häntä synnistä. Siksi hän yrittää löytää Raamatusta virheitä, saadakseen tekosyyn olla uskomatta siihen. Juuri tähän viitekehykseen kuulunee myös aloittajan antama tiedejulkaisun kirjoitus.

      • Reddington

        Ja taas tuo tärähtänyt jumalfobia. Taitaa vaan jurppia kuin jäitte taas kerran valheesta kiinni. Aluksi väitätte raamatun sanaa muuttumattomaksi ja kun toisin todistetaan ovat muutokset "epäoleellisia". Tuossahan kerrotaan että juuri niitä alkuperäisiä tekstejä muuteltiin miten sattuu. Miten niistä siis tietää mikä on alkuperäistä ja mikä jonkun muun keksimää. Se voi olla että koko jessen elämä on yhtä satua vaan ja kirjoiteltu huvikseen muutellen tekstiä. Siinä tulee kyseenalaiseksi koko opuksen luotettavuus, ainakin kaikille meille jotka ajattelemme loogisesti. Ja ne placebo-efektillä aikaan saadut indoktrinaatiothan eivät raamatun sanaa vahvista, vaikka niin väität. Raamattu ei siis todist mistään synnistä tai Jumalasta, vaan siitä että rautakauden ihmiset olivat kovia keksimään satuja. Ja se on kannaltasi hyvin ikävä totuus. XD


      • Taikauskonnoton

        "Mutta sen jälkeen kun nämä kirjat on koottu yhdeksi Raamatuksi, siihen ei ole tehty oleellisia lisäyksiä eikä poistoja."

        Ei sillä enää ole merkitystä, vaikkei juorupuheita olisikaan muutettu sen jälkeen kun ne ovat pelkkiä juoruja,

        "Raamatun keskeisin asia on Jeesuksen Kristuksen sovitustyö."
        Tarkoitatko sitä, et "tee mitä teet - Jeesus hoitaa loput"?
        Mun mielestäni Raamatussa on tärkeintä se, ettemme me ihmiset ole oikeutettuja tuomitsemaan toisia ihmisiä. Mielestäni pitää olla mahdollisimman hyvä ihminen, vaikka kovin hyvä ei kukaan voi ollakaan.

        Tiedän kyllä lahkolaisten ja muiden kretiinien pitävän itseänsä muita parempina, mutta siitähän Raamattu juuri varoittaakin.


      • >Raamatun keskeisin asia on Jeesuksen Kristuksen sovitustyö.
        Mutta kun täällä on usein kerrottu Jeesuksen itsensä lukeneen raamattua.
        Vielä ei ole väitetty, että hän luki sieltä omista seikkailuistaan, mutta kohta päässemme siihenkin.


      • Reddington kirjoitti:

        Ja taas tuo tärähtänyt jumalfobia. Taitaa vaan jurppia kuin jäitte taas kerran valheesta kiinni. Aluksi väitätte raamatun sanaa muuttumattomaksi ja kun toisin todistetaan ovat muutokset "epäoleellisia". Tuossahan kerrotaan että juuri niitä alkuperäisiä tekstejä muuteltiin miten sattuu. Miten niistä siis tietää mikä on alkuperäistä ja mikä jonkun muun keksimää. Se voi olla että koko jessen elämä on yhtä satua vaan ja kirjoiteltu huvikseen muutellen tekstiä. Siinä tulee kyseenalaiseksi koko opuksen luotettavuus, ainakin kaikille meille jotka ajattelemme loogisesti. Ja ne placebo-efektillä aikaan saadut indoktrinaatiothan eivät raamatun sanaa vahvista, vaikka niin väität. Raamattu ei siis todist mistään synnistä tai Jumalasta, vaan siitä että rautakauden ihmiset olivat kovia keksimään satuja. Ja se on kannaltasi hyvin ikävä totuus. XD

        xxxxxx Ja taas tuo tärähtänyt jumalfobia. Taitaa vaan jurppia kuin jäitte taas kerran valheesta kiinni. Aluksi väitätte raamatun sanaa muuttumattomaksi ja kun toisin todistetaan ovat muutokset "epäoleellisia". Tuossahan kerrotaan että juuri niitä alkuperäisiä tekstejä muuteltiin miten sattuu. Miten niistä siis tietää mikä on alkuperäistä ja mikä jonkun muun keksimää. Se voi olla että koko jessen elämä on yhtä satua vaan ja kirjoiteltu huvikseen muutellen tekstiä xxxxxx

        Alkuperäistekstiä ei voida muuttaa. Se pysyy aina samana. Kun Raamatun kirjat on koottu yhdeksi Raamatuksi, on siinä yhteydessä karsittu pois sellaiset tekstit, jotka on todettu epäluotettaviksi. Niinpä nekin kohdat, joita sanoin epäoleellisiksi on tehty jo ennen Raamatun kokoamista nykymuotoon.
        Kun tulet uskoon, Jumala antaa sinulle viisauden ymmärtää, mikä on oleellista ja mikä epäoleellista, eikä sinun tarvitse etsiä virheitä Raamatusta puolustellaksesi kielteistä suhtautumistasi hengellisiin asioihin.
        Totuuteen ei päästä aloittamalla virheiden etsiminen Raamatusta, vaan totuuden etsiminen Raamatusta. Jeesus sanoi: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani." (Joh.14:6)


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Raamatun keskeisin asia on Jeesuksen Kristuksen sovitustyö.
        Mutta kun täällä on usein kerrottu Jeesuksen itsensä lukeneen raamattua.
        Vielä ei ole väitetty, että hän luki sieltä omista seikkailuistaan, mutta kohta päässemme siihenkin.

        xxx Mutta kun täällä on usein kerrottu Jeesuksen itsensä lukeneen raamattua. xxxx

        Jeesuksen aikana oli jo olemassa vanha testamentti ja se oli sen ajan Raamattu ja se kertoi Jeesuksesta.

        xxxxxxx Vielä ei ole väitetty, että hän luki sieltä omista seikkailuistaan, mutta kohta päässemme siihenkin xxxxx

        Kyllä Jeesus lukikin itsestään vanhasta testamentista. Siellä oli jo ennustukset Hänestä.
        Jeesus sanoi juutalaisille: " Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta." (Joh.5:39)


      • löytötavaratilataksimies
        Obadja kirjoitti:

        xxxxxx Ja taas tuo tärähtänyt jumalfobia. Taitaa vaan jurppia kuin jäitte taas kerran valheesta kiinni. Aluksi väitätte raamatun sanaa muuttumattomaksi ja kun toisin todistetaan ovat muutokset "epäoleellisia". Tuossahan kerrotaan että juuri niitä alkuperäisiä tekstejä muuteltiin miten sattuu. Miten niistä siis tietää mikä on alkuperäistä ja mikä jonkun muun keksimää. Se voi olla että koko jessen elämä on yhtä satua vaan ja kirjoiteltu huvikseen muutellen tekstiä xxxxxx

        Alkuperäistekstiä ei voida muuttaa. Se pysyy aina samana. Kun Raamatun kirjat on koottu yhdeksi Raamatuksi, on siinä yhteydessä karsittu pois sellaiset tekstit, jotka on todettu epäluotettaviksi. Niinpä nekin kohdat, joita sanoin epäoleellisiksi on tehty jo ennen Raamatun kokoamista nykymuotoon.
        Kun tulet uskoon, Jumala antaa sinulle viisauden ymmärtää, mikä on oleellista ja mikä epäoleellista, eikä sinun tarvitse etsiä virheitä Raamatusta puolustellaksesi kielteistä suhtautumistasi hengellisiin asioihin.
        Totuuteen ei päästä aloittamalla virheiden etsiminen Raamatusta, vaan totuuden etsiminen Raamatusta. Jeesus sanoi: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani." (Joh.14:6)

        "Alkuperäistekstiä ei voida muuttaa. Se pysyy aina samana."
        Väitätkö muka että meillä on jossain tallella kaikki aidot ja ehdottoman alkuperäiset raamatulliset käsikirjoitukset?


      • ikkunalasihelmisimpukka
        Obadja kirjoitti:

        xxx Mutta kun täällä on usein kerrottu Jeesuksen itsensä lukeneen raamattua. xxxx

        Jeesuksen aikana oli jo olemassa vanha testamentti ja se oli sen ajan Raamattu ja se kertoi Jeesuksesta.

        xxxxxxx Vielä ei ole väitetty, että hän luki sieltä omista seikkailuistaan, mutta kohta päässemme siihenkin xxxxx

        Kyllä Jeesus lukikin itsestään vanhasta testamentista. Siellä oli jo ennustukset Hänestä.
        Jeesus sanoi juutalaisille: " Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta." (Joh.5:39)

        "Jeesuksen aikana oli jo olemassa vanha testamentti ja se oli sen ajan Raamattu ja se kertoi Jeesuksesta."
        Ei sanallakaan kertonut. Varmasti tahdot sydämestäsi uskoa, että kertoi.
        "Jeesus sanoi juutalaisille: " Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta." (Joh.5:39)"
        Juutalaiset eivät löytäneet kirjoituksista tuollaisia todistuksia eivätkä ole vieläkään löytäneet (2000 vuodessa).


      • sanomalehtipuupääjehu
        Obadja kirjoitti:

        xxxxxx Ja taas tuo tärähtänyt jumalfobia. Taitaa vaan jurppia kuin jäitte taas kerran valheesta kiinni. Aluksi väitätte raamatun sanaa muuttumattomaksi ja kun toisin todistetaan ovat muutokset "epäoleellisia". Tuossahan kerrotaan että juuri niitä alkuperäisiä tekstejä muuteltiin miten sattuu. Miten niistä siis tietää mikä on alkuperäistä ja mikä jonkun muun keksimää. Se voi olla että koko jessen elämä on yhtä satua vaan ja kirjoiteltu huvikseen muutellen tekstiä xxxxxx

        Alkuperäistekstiä ei voida muuttaa. Se pysyy aina samana. Kun Raamatun kirjat on koottu yhdeksi Raamatuksi, on siinä yhteydessä karsittu pois sellaiset tekstit, jotka on todettu epäluotettaviksi. Niinpä nekin kohdat, joita sanoin epäoleellisiksi on tehty jo ennen Raamatun kokoamista nykymuotoon.
        Kun tulet uskoon, Jumala antaa sinulle viisauden ymmärtää, mikä on oleellista ja mikä epäoleellista, eikä sinun tarvitse etsiä virheitä Raamatusta puolustellaksesi kielteistä suhtautumistasi hengellisiin asioihin.
        Totuuteen ei päästä aloittamalla virheiden etsiminen Raamatusta, vaan totuuden etsiminen Raamatusta. Jeesus sanoi: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani." (Joh.14:6)

        "Totuuteen ei päästä aloittamalla virheiden etsiminen Raamatusta, vaan totuuden etsiminen Raamatusta."
        Jos raamattu on totta, se kestää virheiden etsimisen. Jos ei ole niin ei kestä.


      • löytötavaratilataksimies kirjoitti:

        "Alkuperäistekstiä ei voida muuttaa. Se pysyy aina samana."
        Väitätkö muka että meillä on jossain tallella kaikki aidot ja ehdottoman alkuperäiset raamatulliset käsikirjoitukset?

        xxxxx Väitätkö muka että meillä on jossain tallella kaikki aidot ja ehdottoman alkuperäiset raamatulliset käsikirjoitukset? xxxx

        Alkuperäisiä tekstejä ei ole, mutta niiden kopiot on olemassa. Sinun ei kuitenkaan tarvitse löytää niitäkään. Nykyraamattu on tarpeeksi alkuperäinen, jotta sen kautta voit löytää Jeesuksen, syntien anteeksiantamuksen ja iankaikkisen elämän. Keskity siihen ensin ja vasta sen jälkeen muuhun.


      • ikkunalasihelmisimpukka kirjoitti:

        "Jeesuksen aikana oli jo olemassa vanha testamentti ja se oli sen ajan Raamattu ja se kertoi Jeesuksesta."
        Ei sanallakaan kertonut. Varmasti tahdot sydämestäsi uskoa, että kertoi.
        "Jeesus sanoi juutalaisille: " Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta." (Joh.5:39)"
        Juutalaiset eivät löytäneet kirjoituksista tuollaisia todistuksia eivätkä ole vieläkään löytäneet (2000 vuodessa).

        xxxxx Juutalaiset eivät löytäneet kirjoituksista tuollaisia todistuksia eivätkä ole vieläkään löytäneet (2000 vuodessa). xxxxxx

        Osa juutalaisista on löytänyt, mutta suurin osa ei. Siksi myös juutalaisille viedään evankeliumia, jotta sen kautta Kristus kirkastuisi heille myös vanhassa testamentissa.


      • sanomalehtipuupääjehu kirjoitti:

        "Totuuteen ei päästä aloittamalla virheiden etsiminen Raamatusta, vaan totuuden etsiminen Raamatusta."
        Jos raamattu on totta, se kestää virheiden etsimisen. Jos ei ole niin ei kestä.

        xxxx Jos raamattu on totta, se kestää virheiden etsimisen. Jos ei ole niin ei kestä. xxxxx

        Niin se kestääkin. Raamattua tulee kuitenkin tutkia uskosta käsin, koska Raamattu on hengellinen kirja, jota ei voi ymmärtää sellainen, joka ei ole uskossa.

        "Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut, ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti." (1.Kor.2:12-14)

        Etsi siis ensin Jeesusta ja opi tuntemaan Hänet. Se on lähtökohta Raamatun ymmärtämiselle ja tulkinnalle.


      • tieteenharrastaja
        Obadja kirjoitti:

        xxxxx Väitätkö muka että meillä on jossain tallella kaikki aidot ja ehdottoman alkuperäiset raamatulliset käsikirjoitukset? xxxx

        Alkuperäisiä tekstejä ei ole, mutta niiden kopiot on olemassa. Sinun ei kuitenkaan tarvitse löytää niitäkään. Nykyraamattu on tarpeeksi alkuperäinen, jotta sen kautta voit löytää Jeesuksen, syntien anteeksiantamuksen ja iankaikkisen elämän. Keskity siihen ensin ja vasta sen jälkeen muuhun.

        Tuosta olenkin samaa mieltä:

        "Nykyraamattu on tarpeeksi alkuperäinen, jotta sen kautta voit löytää Jeesuksen, syntien anteeksiantamuksen ja iankaikkisen elämän."

        Toivottavasti tuolla lauseella myös myönnät, että joissakin muissa asioissa nykyraamattu ei ehkä olekaan absoluttisen totta Jumalan sanaa.


      • Obadja kirjoitti:

        xxxxx Juutalaiset eivät löytäneet kirjoituksista tuollaisia todistuksia eivätkä ole vieläkään löytäneet (2000 vuodessa). xxxxxx

        Osa juutalaisista on löytänyt, mutta suurin osa ei. Siksi myös juutalaisille viedään evankeliumia, jotta sen kautta Kristus kirkastuisi heille myös vanhassa testamentissa.

        >Osa juutalaisista on löytänyt, mutta suurin osa ei. Siksi myös juutalaisille viedään evankeliumia, jotta sen kautta Kristus kirkastuisi heille myös vanhassa testamentissa.
        Näyttää tuo osa pysyneen pari tuhatta vuotta noin prosentissa, joten perin heikko esitys on ollut juutalaisille evankeliointinne. Tosin jos se on samanlaista kuulijan älyn, tiedon ja ymmärryksen törkeää dissaamista kuin täällä voimme nähdä, tulosta ei varmasti kukaan ihmettele.


      • Obadja kirjoitti:

        xxxx Jos raamattu on totta, se kestää virheiden etsimisen. Jos ei ole niin ei kestä. xxxxx

        Niin se kestääkin. Raamattua tulee kuitenkin tutkia uskosta käsin, koska Raamattu on hengellinen kirja, jota ei voi ymmärtää sellainen, joka ei ole uskossa.

        "Mutta me emme ole saaneet maailman henkeä, vaan sen Hengen, joka on Jumalasta, että tietäisimme, mitä Jumala on meille lahjoittanut, ja siitä me myös puhumme, emme inhimillisen viisauden opettamilla sanoilla, vaan Hengen opettamilla, selittäen hengelliset hengellisesti.
        Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti." (1.Kor.2:12-14)

        Etsi siis ensin Jeesusta ja opi tuntemaan Hänet. Se on lähtökohta Raamatun ymmärtämiselle ja tulkinnalle.

        >Niin se kestääkin. Raamattua tulee kuitenkin tutkia uskosta käsin, koska Raamattu on hengellinen kirja, jota ei voi ymmärtää sellainen, joka ei ole uskossa.
        Et taida ollenkaan ymmärtää, että jälkimmäinen virkkeesi kumosi ensimmäisen kokonaan.


      • Obadja kirjoitti:

        xxxxx Väitätkö muka että meillä on jossain tallella kaikki aidot ja ehdottoman alkuperäiset raamatulliset käsikirjoitukset? xxxx

        Alkuperäisiä tekstejä ei ole, mutta niiden kopiot on olemassa. Sinun ei kuitenkaan tarvitse löytää niitäkään. Nykyraamattu on tarpeeksi alkuperäinen, jotta sen kautta voit löytää Jeesuksen, syntien anteeksiantamuksen ja iankaikkisen elämän. Keskity siihen ensin ja vasta sen jälkeen muuhun.

        >Alkuperäisiä tekstejä ei ole, mutta niiden kopiot on olemassa.
        Siinä sitä sitten ollaan: käsin kirjoitetuissa kopioissa, joista kukaan ei tiedä paljonko niitä on aluperäisestä muutettu. Etkä tiedä sinäkään, vaikka kuvittelet tietäväsi koska uskot niin lujasti.


      • Jyrriss
        ikkunalasihelmisimpukka kirjoitti:

        "Jeesuksen aikana oli jo olemassa vanha testamentti ja se oli sen ajan Raamattu ja se kertoi Jeesuksesta."
        Ei sanallakaan kertonut. Varmasti tahdot sydämestäsi uskoa, että kertoi.
        "Jeesus sanoi juutalaisille: " Te tutkitte kirjoituksia, sillä teillä on mielestänne niissä iankaikkinen elämä, ja ne juuri todistavat minusta." (Joh.5:39)"
        Juutalaiset eivät löytäneet kirjoituksista tuollaisia todistuksia eivätkä ole vieläkään löytäneet (2000 vuodessa).

        Kristityt ovat löytäneet.


      • Reddington
        Obadja kirjoitti:

        xxxxxx Ja taas tuo tärähtänyt jumalfobia. Taitaa vaan jurppia kuin jäitte taas kerran valheesta kiinni. Aluksi väitätte raamatun sanaa muuttumattomaksi ja kun toisin todistetaan ovat muutokset "epäoleellisia". Tuossahan kerrotaan että juuri niitä alkuperäisiä tekstejä muuteltiin miten sattuu. Miten niistä siis tietää mikä on alkuperäistä ja mikä jonkun muun keksimää. Se voi olla että koko jessen elämä on yhtä satua vaan ja kirjoiteltu huvikseen muutellen tekstiä xxxxxx

        Alkuperäistekstiä ei voida muuttaa. Se pysyy aina samana. Kun Raamatun kirjat on koottu yhdeksi Raamatuksi, on siinä yhteydessä karsittu pois sellaiset tekstit, jotka on todettu epäluotettaviksi. Niinpä nekin kohdat, joita sanoin epäoleellisiksi on tehty jo ennen Raamatun kokoamista nykymuotoon.
        Kun tulet uskoon, Jumala antaa sinulle viisauden ymmärtää, mikä on oleellista ja mikä epäoleellista, eikä sinun tarvitse etsiä virheitä Raamatusta puolustellaksesi kielteistä suhtautumistasi hengellisiin asioihin.
        Totuuteen ei päästä aloittamalla virheiden etsiminen Raamatusta, vaan totuuden etsiminen Raamatusta. Jeesus sanoi: "Minä olen tie ja totuus ja elämä; ei kukaan tule Isän tykö muutoin kuin minun kauttani." (Joh.14:6)

        Jaa, uskoon tulo vaatii siis lobotomiaa ja suurta määrää huumeita. Muuten kuvailemasi "ymmärrys" on mahdotonta.


      • Kastamatonuskova
        löytötavaratilataksimies kirjoitti:

        "Alkuperäistekstiä ei voida muuttaa. Se pysyy aina samana."
        Väitätkö muka että meillä on jossain tallella kaikki aidot ja ehdottoman alkuperäiset raamatulliset käsikirjoitukset?

        Mitä sinä niillä alkuperäisillä kirjoituksilla tekisit. Saisit istua taxitolpalla satavuotiaaksi asti opetellessasi " Aramean kieltä " eikä se sittenkään auttaisi
        ymmärtämään mitään. Raamattua ei kannata lähteä tutkimaan Darwinin opin
        pohjalta, se ei onnistu. Pelastus-sanomaa hakeva löytää sen useimmiten, muttei
        jokainen pääse tuloksiin. Jeesuksen aikana hänen ihmetyönsä monet hyväksyivät
        mutta joukossa oli aina epäileviä, jotka kielsivät näkemänsä. Niin on tänäkin paivänä, ennustusten täyttyessä. Miljoonat ihmiset eivät usko mihinkään. Suomi on
        muuttunut ateistiseksi kansaksi harhaoppien lisäksi, mikä on yhdentekevää tosi-
        uskovalle. Siitä voimme syyttää ev.lut. kirkkoamme, joka salaa kansalta totuuden.


      • Reddington
        Kastamatonuskova kirjoitti:

        Mitä sinä niillä alkuperäisillä kirjoituksilla tekisit. Saisit istua taxitolpalla satavuotiaaksi asti opetellessasi " Aramean kieltä " eikä se sittenkään auttaisi
        ymmärtämään mitään. Raamattua ei kannata lähteä tutkimaan Darwinin opin
        pohjalta, se ei onnistu. Pelastus-sanomaa hakeva löytää sen useimmiten, muttei
        jokainen pääse tuloksiin. Jeesuksen aikana hänen ihmetyönsä monet hyväksyivät
        mutta joukossa oli aina epäileviä, jotka kielsivät näkemänsä. Niin on tänäkin paivänä, ennustusten täyttyessä. Miljoonat ihmiset eivät usko mihinkään. Suomi on
        muuttunut ateistiseksi kansaksi harhaoppien lisäksi, mikä on yhdentekevää tosi-
        uskovalle. Siitä voimme syyttää ev.lut. kirkkoamme, joka salaa kansalta totuuden.

        Mitä aramean kieltä? Raamattu on kirjoitettu alunpein kreikaksi. Ja jessen olemassaolokin on kyseenalaista.


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Niin se kestääkin. Raamattua tulee kuitenkin tutkia uskosta käsin, koska Raamattu on hengellinen kirja, jota ei voi ymmärtää sellainen, joka ei ole uskossa.
        Et taida ollenkaan ymmärtää, että jälkimmäinen virkkeesi kumosi ensimmäisen kokonaan.

        Obadjan ilmaus tarkoittaa, että raamattuun on ensin uskottava, jotta siihen voisi uskoa. Ei yhtään kehäpäätelmä?


      • Kastamatonuskova kirjoitti:

        Mitä sinä niillä alkuperäisillä kirjoituksilla tekisit. Saisit istua taxitolpalla satavuotiaaksi asti opetellessasi " Aramean kieltä " eikä se sittenkään auttaisi
        ymmärtämään mitään. Raamattua ei kannata lähteä tutkimaan Darwinin opin
        pohjalta, se ei onnistu. Pelastus-sanomaa hakeva löytää sen useimmiten, muttei
        jokainen pääse tuloksiin. Jeesuksen aikana hänen ihmetyönsä monet hyväksyivät
        mutta joukossa oli aina epäileviä, jotka kielsivät näkemänsä. Niin on tänäkin paivänä, ennustusten täyttyessä. Miljoonat ihmiset eivät usko mihinkään. Suomi on
        muuttunut ateistiseksi kansaksi harhaoppien lisäksi, mikä on yhdentekevää tosi-
        uskovalle. Siitä voimme syyttää ev.lut. kirkkoamme, joka salaa kansalta totuuden.

        >Mitä sinä niillä alkuperäisillä kirjoituksilla tekisit.
        Jaa minä? Meinaatko että olemme tällä keskustelemassa lähinnä itsestämme ja omista taidoistamme?
        Tuhannet oikeat _raamatuntutkijat_ antaisivat kaikki juhlaihokkaansa ja -sandaalinsakin alkuperäisistä ja muuttamattomista raamatun käsikirjoituksista. Ymmärrätkö nyt?


      • Kastamatonuskova kirjoitti:

        Mitä sinä niillä alkuperäisillä kirjoituksilla tekisit. Saisit istua taxitolpalla satavuotiaaksi asti opetellessasi " Aramean kieltä " eikä se sittenkään auttaisi
        ymmärtämään mitään. Raamattua ei kannata lähteä tutkimaan Darwinin opin
        pohjalta, se ei onnistu. Pelastus-sanomaa hakeva löytää sen useimmiten, muttei
        jokainen pääse tuloksiin. Jeesuksen aikana hänen ihmetyönsä monet hyväksyivät
        mutta joukossa oli aina epäileviä, jotka kielsivät näkemänsä. Niin on tänäkin paivänä, ennustusten täyttyessä. Miljoonat ihmiset eivät usko mihinkään. Suomi on
        muuttunut ateistiseksi kansaksi harhaoppien lisäksi, mikä on yhdentekevää tosi-
        uskovalle. Siitä voimme syyttää ev.lut. kirkkoamme, joka salaa kansalta totuuden.

        >Jeesuksen aikana hänen ihmetyönsä monet hyväksyivät mutta joukossa oli aina epäileviä, jotka kielsivät näkemänsä. Niin on tänäkin paivänä, ennustusten täyttyessä.
        Juutalaisista uskoi vajaat 2000 vuotta sitten Jeesukseen ja hänen "ihmetekoihinsa" noin prosentti ja aivan sama on tuo osuus nytkin. Palestiinassa vaelsi lukuisia temppumaakareita eivätkä juutalaiset pitäneet Jeesusta muita kummempana, eivät yleensä edes ne jotka hänen "ihmeitään" näkivät. Paitsi se pieni joukko, joka oli täysin Jeesuksen lumoissa.
        Katsotaanpa taas illalla, niin huomaamme että taas tänäkään päivänä ei ole yksikään raamatun ennustus (lukemattomine hevosineen!) täyttynyt, vaikka kovasti profetoit että olisi. Taidankin olla etevämpi profeetta kuin sinä, sillä profetoin todellisuuden enkä sekopäisten, veristen haaveiden perusteella.


      • Taikauskonnoton
        Reddington kirjoitti:

        Mitä aramean kieltä? Raamattu on kirjoitettu alunpein kreikaksi. Ja jessen olemassaolokin on kyseenalaista.

        Ja minkä totuusen ev.lut.kirkko ihmisiltä salaa? Eikös Raamatussa olekaan enää totuus, vai onko ev.lut.kirkko kieltänyt nykyään Raamatut?


      • "Ihminen, joka Jumalfobiasta johtuen, ei halua tunnustaa Jumalan olemassaoloa, yrittää kaikin keinoin keksiä erilaisia tekosyitä, jotta ei tarvitsisi uskoa Jumalaan. Hän ei tykkää Raamatusta, koska se todistaa Jumalasta ja muistuttaa häntä synnistä. Siksi hän yrittää löytää Raamatusta virheitä, saadakseen tekosyyn olla uskomatta siihen. Juuri tähän viitekehykseen kuulunee myös aloittajan antama tiedejulkaisun kirjoitus."

        Ja taas kehittelee Obadja mielipiteitä toisille ihmisille, tuosta vain.

        Asia on nimittäin niin että raamattu esittelee Jumalan jonka tietämys maailmankaikkeudesta on päiväkotilapsen tasoa, ja henkinen tasapaino jossakin narsistisen sadistin tuntumassa.

        Olettekaamme että raamattu on todella sanasta sanaa totta, niin kuin haluat meille uskotella. Kaupittelet meille siis tilannetta, jossa mielistelemällä sitä päiväkotilapsen tasolla operoivaa narsistista sadistia saattaa hyvällä tuurilla (niin maan perkeleesti nöyristelemällä, hurskailemalla, jeesustelemalla ja evoluutiosta valehtelemalla) käydä niin että pääsemme ikuiseksi ajaksi taivaaseen mielistelelemään sitä päiväkotilapsen tasolla operoivaa narsistista sadistia.

        Kiitos, mutta ei kiitos.

        Minä olen vastuussa elämästäni ja teoistani itselleni, läheisilleni ja kanssaihmisille. En sinun määrittelemillesi mielikuvitusolennoille. Sinun määrittelemäsi, uskomuksiin perustuvat (ja siten täysin tyhjän päällä roikkuvat) säännöt eivät myöskään koske minua.

        Pidä siis tunkkisi ja ymmärrä, miksi tuote jota kaupittelet ei kelpaa kuin päiväkoti-ikäisille lapsille ja muille kriittiseen ajattelukykyyn kykenemättömille.


    • KATin_haamu

      Täällä osoitetaan että Jeesus oli aluksi kansallismielinen rasisti. Kohta Mark 7 ja Matt 15 on hämmentänyt tutkijoita jo pitempään, mutta siitä ei ole taviskristityille paljon hiiskuttu.

      http://jatkumo.net/index.php?topic=185.0

      Samaan hengenvetoon voisi ihmetellä miksi Suomesakin rasistit äänestää kristittyä puoluetta joka kieltää mm. homoliitot..

      • Taikauskonnoton

        Krisselithän on tän maan rasistisimpia ihmisiä.

        Tai voidaan miettiä toisinkinpäin: jos kysyt Suomessa rasistisilta ihmisiltä heidän uskonnollista vakaumustaan, n. 100% vastaajista on kristittyjä.


      • Katos, Taha Islamkin löytyi tuolta foorumilta! Oli aika tiukka kurkunleikkaaja aikoinaan suomi24:n islam-keskusteluissa. Lieköhän yhtään pehmennyt?


      • xxxx Täällä osoitetaan että Jeesus oli aluksi kansallismielinen rasisti. Kohta Mark 7 ja Matt 15 on hämmentänyt tutkijoita jo pitempään, mutta siitä ei ole taviskristityille paljon hiiskuttu xxxx

        Markuksen 7 luvussa ja Matteuksen 15 luvussa ei ole mitään rasismia eikä muutakaan ongelmaa muille kuin niille, jotka eivät ole uskossa ja Raamatun mukaanhan Jumalan sana onkin heille hullutus, jota he eivät voi ymmärtää.

        "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti. Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan." (1.Kor.2:14-15)


      • xxxxx Samaan hengenvetoon voisi ihmetellä miksi Suomesakin rasistit äänestää kristittyä puoluetta joka kieltää mm. homoliitot xxxx

        Jokainen järkevä ihminen kieltää homoliitot, koska ne ovat väärin ja syntiä.


      • Taikauskonnoton kirjoitti:

        Krisselithän on tän maan rasistisimpia ihmisiä.

        Tai voidaan miettiä toisinkinpäin: jos kysyt Suomessa rasistisilta ihmisiltä heidän uskonnollista vakaumustaan, n. 100% vastaajista on kristittyjä.

        xxxxx Tai voidaan miettiä toisinkinpäin: jos kysyt Suomessa rasistisilta ihmisiltä heidän uskonnollista vakaumustaan, n. 100% vastaajista on kristittyjä. xxxxxx

        Vääryyden vastustaminen ei ole rasismia.


      • Obadja kirjoitti:

        xxxxx Samaan hengenvetoon voisi ihmetellä miksi Suomesakin rasistit äänestää kristittyä puoluetta joka kieltää mm. homoliitot xxxx

        Jokainen järkevä ihminen kieltää homoliitot, koska ne ovat väärin ja syntiä.

        >Jokainen järkevä ihminen kieltää homoliitot, koska ne ovat väärin ja syntiä.
        Sinulta taitaa tosin puuttua kaikki lihakset puhua yhdenkään järkevän ihmisen mandaatilla.;)
        Toisaalta. Jos edustamasi ihmiset ovat järkeviä, millainen olisi "järkevien ihmisten" johtama yhteiskunta ja millaisia sen yliopistot? Olisivatko homot vankilassa vai hautuumaalla? Mikä mahtaisi olla Suomen BKT nykyiseen verrattuna, neljänneskö kenties vaiko peräti kolmannes?
        Et myöskään ole ehtinyt vastata siihen usein sinulle esittämääni kysymykseen, että kun haluaisit tiedemiehet takaisin kouluun opiskelemaan tiedettä (koska he eivät mielestäsi sitä nyt osaa tehdä), ketkä heitä opettaisivat? Toistan capslokki päällä jotta varmasti näet: KETKÄ HEITÄ OPETTAISIVAT?


      • Obadja kirjoitti:

        xxxx Täällä osoitetaan että Jeesus oli aluksi kansallismielinen rasisti. Kohta Mark 7 ja Matt 15 on hämmentänyt tutkijoita jo pitempään, mutta siitä ei ole taviskristityille paljon hiiskuttu xxxx

        Markuksen 7 luvussa ja Matteuksen 15 luvussa ei ole mitään rasismia eikä muutakaan ongelmaa muille kuin niille, jotka eivät ole uskossa ja Raamatun mukaanhan Jumalan sana onkin heille hullutus, jota he eivät voi ymmärtää.

        "Mutta luonnollinen ihminen ei ota vastaan sitä, mikä Jumalan Hengen on; sillä se on hänelle hullutus, eikä hän voi sitä ymmärtää, koska se on tutkisteltava hengellisesti. Hengellinen ihminen sitä vastoin tutkistelee kaiken, mutta häntä itseään ei kukaan kykene tutkistelemaan." (1.Kor.2:14-15)

        >Markuksen 7 luvussa ja Matteuksen 15 luvussa ei ole mitään rasismia eikä muutakaan ongelmaa muille kuin niille, jotka eivät ole uskossa ja Raamatun mukaanhan Jumalan sana onkin heille hullutus, jota he eivät voi ymmärtää.
        Toisin sanoen et osaa mitenkään vastata noiden lukujen herättämiin kysymyksiin, vaan vain lapsellisesti vaadit kysyjiä tulemaan lahkosi uskoon, vaikka et edes suostu kertomaan mikä se lahko on.
        On todella matalaa laukoa päättömyyksiä ja sitten kuitata koko juttu sillä, että päättömyydet voi ymmärtää vasta sitten kun ensin uskoo kaiken mitä päättömyyksissä väitetään. Eihän tuossa ole logiikan alkulimaakaan.


      • Jyrrisss

        Kristitty puolue on homojen paras ystävä koska se haluaa auttaa heitä eheytyshoioin tulemaan normaaleiksi ihmisiksi.

        Joten älä sinä MrKat puhu vihapuheita eheytyshaluista homokansanryhmää vastaan, mokoma rasisti.


      • jooppajoo
        Jyrrisss kirjoitti:

        Kristitty puolue on homojen paras ystävä koska se haluaa auttaa heitä eheytyshoioin tulemaan normaaleiksi ihmisiksi.

        Joten älä sinä MrKat puhu vihapuheita eheytyshaluista homokansanryhmää vastaan, mokoma rasisti.

        Jyrbäleelle on sydämenasia kaventaa normaalius oman ahdasmielisyytensä mukaiseksi. Ikävä kyllä, noita ahdasmielisiä ja kapeakatseisia on muitakin, mutta onneksi yhä vähenevä määrä.

        Kuten näemme, kreationismi mädättää aivot: se saa kannattajansa kuvittelemaan omiaan, kieltämään todellisuuden ja puhumaan puutaheinää.


      • KATin_haamu
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        Katos, Taha Islamkin löytyi tuolta foorumilta! Oli aika tiukka kurkunleikkaaja aikoinaan suomi24:n islam-keskusteluissa. Lieköhän yhtään pehmennyt?

        Sen vähän mitä tunnen, muutaman vuoden, niin Taha Islam on pikemmin pahentunu tai sitten en tienny että 3-5 v sitten oli jo "kurkunleikkaaja"(?).

        Kun YLE tv:ssä oli kerran dokupätkää Abdullah Tammesta niin kuvittelen tämän Tahan siksi..


      • KATin_haamu

        Siis kyllä Taha minunkin silmien alla on koventunut fanaattisemmaksi. Jotenkin nämä keskustelut on radikalisoineet molemmin puolin ihmisiä. (Vai purkaako ne pahenevia paineita ?). Netti ei taida yhdistää..


      • K.T.USA

        Täällä riehuvat taas kerran homo-pervot ilkeyksillään. Tämä ei rakenna mitään.
        Parasta mennä levolle, ettei mene yöuni kaiken saasteen joukossa. Riidelkää
        keskenänne.


      • KATin_haamu kirjoitti:

        Sen vähän mitä tunnen, muutaman vuoden, niin Taha Islam on pikemmin pahentunu tai sitten en tienny että 3-5 v sitten oli jo "kurkunleikkaaja"(?).

        Kun YLE tv:ssä oli kerran dokupätkää Abdullah Tammesta niin kuvittelen tämän Tahan siksi..

        Minun tietääkseni Taha Islam on jätkän aivan virallinen nimi ja A. Tammi on eri heppu. Taha on omalla umpikierolla tavallaan mielestäni selvästi Tammea älykkäämpikin.
        Jos TI tosiaan on entisestään pahentunut, hänen on oltava täysin isisläinen nykyään. Puhtaan islamilainen teloittajavaltio kangasteli hänen haaveissaan jo viime vuosikymmenellä.


      • jooppajoo kirjoitti:

        Jyrbäleelle on sydämenasia kaventaa normaalius oman ahdasmielisyytensä mukaiseksi. Ikävä kyllä, noita ahdasmielisiä ja kapeakatseisia on muitakin, mutta onneksi yhä vähenevä määrä.

        Kuten näemme, kreationismi mädättää aivot: se saa kannattajansa kuvittelemaan omiaan, kieltämään todellisuuden ja puhumaan puutaheinää.

        >Jyrbäleelle on sydämenasia kaventaa normaalius oman ahdasmielisyytensä mukaiseksi.
        Normaaleihin taitavat hänellä kuulua vain jehovat ja ne harvat wannabe-jehovat, jotka jättävät liittymättä lähinnä sen takia että eivät millään ehtisi rampata kaikkea vapaa-aikaansa ovikelloja soittelemassa.


    • Taas täytyy ateistirentun antaa kreationistien puolesta vastaus. Vastaus on sinänsä vanha tuttu, eikö kuulostakin pätevältä:
      Raamattu on muuttumaton. Kissat pysyvät kissoina, koirat koirina ja Raamattu Raamattuna. Raamattu on ollut parikymmentä vuotta kirjahyllyssä eikä se ole muuttunut Harry Potteriksi.

      • Ei kun sori, on se.


      • AamenjaPiste

        Just,Ja pölyyntyy siellä tuomiopäivään asti. Kallisarvoinen sisältö jää lukematta, ja
        toiveet iankaikkisesta elämästä maan päällä Armagedonin jälkeen arvoitukseksi.
        " Ja siellä tulee olemaan itku ja hammasten kiristys " iankaikkisen elämän
        menetyksen takia. Aamen.


      • Reddington
        AamenjaPiste kirjoitti:

        Just,Ja pölyyntyy siellä tuomiopäivään asti. Kallisarvoinen sisältö jää lukematta, ja
        toiveet iankaikkisesta elämästä maan päällä Armagedonin jälkeen arvoitukseksi.
        " Ja siellä tulee olemaan itku ja hammasten kiristys " iankaikkisen elämän
        menetyksen takia. Aamen.

        iankaikkinen elämä. Kuulostaa pitkästyttävältä.


      • trsghfxdvxdgf

        Varmaan toivoisit että olsi muuttunut Harry Potteriksi? Olisi ainakin parempi kirja ..


      • AamenjaPiste kirjoitti:

        Just,Ja pölyyntyy siellä tuomiopäivään asti. Kallisarvoinen sisältö jää lukematta, ja
        toiveet iankaikkisesta elämästä maan päällä Armagedonin jälkeen arvoitukseksi.
        " Ja siellä tulee olemaan itku ja hammasten kiristys " iankaikkisen elämän
        menetyksen takia. Aamen.

        "Ja pölyyntyy siellä tuomiopäivään asti. Kallisarvoinen sisältö jää lukematta..."

        Olikohan Paratiisissa pölyä? Loiko Jahve pölyn vai onko se seuraamusta syntiinlankeemuksesta? Monentena päivänä Jahve loi villakoirat?


    • SanassaSanotaan

      Miksi kiihkeimmät Jeesuksen ja Raamatun sanan puolustajat nostavat itsensä podiumille ja kuvittelevat olevansa muita parempia? Haette vain omaa etuanne ja julistatte omaa "erinomaisuuttanne". Olisikohan syytä mennä hieman itseensä ja nöyrtyä todellisuuden edessä?

      Joka itsensä ylentää, se alennettakoon.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      27
      1888
    2. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      128
      1874
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      23
      1838
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      85
      1620
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      60
      1442
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      20
      1256
    7. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      37
      1153
    8. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      38
      1150
    9. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      11
      1148
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      10
      1127
    Aihe