Uusi systeemi

önks

Elatusapuun pitää luoda ihan uusi systeemi. Nykyinen on jostain mihin päivä ei paista. Raha ei mene sille, jolle se kuuluu, vaan toiselle puolisolle. Elatusapua ollaan ryöstämässä myös sellaisilta, jolilla on muutenkin todella vaikeaa. Laki on aina toisen osapuolen puolella, vaikka toinen osapuoli olisi kuinka huonossa asemassa tahansa.
Uudessa systeemissä elatusapu / elatustuki maksettaisiin lapselle, joka saisi käyttöönsä rahan, kun täyttää 18 - vuotta. Se olisi nuorelle starttiraha elämään. Lisäksi maksavan osapuolella olisi oikeus valita maksaako hän tukea puolisolle, vai lapselle ( jolle rahat kuuluvat, eikä huoltajalle).
Itse antaisin rahan lapselle suoraan, mutta viheliäinen laki ei anna mahdollisuutta.Olen miettinyt kaksipäivää itsemurhaa, ettei tarvitsisi maksaa entiselle puolisolle mitään.

267

284

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • voivätys

      Olet yksinkertaisesti typerä. Mietit itsemurhaa, koska et saa tietää mitä lapsesi äiti tekee elatusmaksuilla. Ostaako hän kengät lapselle, ostaako ruokaa, laittaako säästöön, käyttääkö vuokraan.. Ja sinä epätoivoisesti haluaisit tietää. Koska olet psyykkisesti epävakaa et voi saada lähivanhemmuutta, ja jos olet etä, joudut maksamaan. Jos laitat lapsen tilille rahat (et voi aukaista tiliä ilman äitiä...), et osallistu lapsen elatukseen lainkaan. Sen 18 vuotta äiti olisi ainoa elättäjä, ja sinun rahasi hyödyttäisivät lasta vasta aikuisena. Onko todella sellainen asia, jonka takia pitää miettiä itsemurhaa? Niinkö kauheaa se on, kun ei saa mitä haluaa.

    • kukakohantaaas

      se psyykkisesti epävakaa olikaan- no yhäriruikkuhan se!!!

      • eiollutyhäri

        Se joka mietti itsemurhaa elatusmaksujen takia - se.


      • oliyhäri
        eiollutyhäri kirjoitti:

        Se joka mietti itsemurhaa elatusmaksujen takia - se.

        se psyykkisesti epävakaa olikaan- no yhäriruikkuhan se!!!!!!


      • mitämitämit
        oliyhäri kirjoitti:

        se psyykkisesti epävakaa olikaan- no yhäriruikkuhan se!!!!!!

        Ai miettikö se yhäri sitä itsemurhaa? Minä käsitin, että se oli tuo mies itse. Eihän sellaiselle voi antaa lapsia, tappaa vielä nekin.


      • mitämitämitäm
        mitämitämit kirjoitti:

        Ai miettikö se yhäri sitä itsemurhaa? Minä käsitin, että se oli tuo mies itse. Eihän sellaiselle voi antaa lapsia, tappaa vielä nekin.

        Ai miettikö se mies sitä itsemurhaa? Minä käsitin, että se oli tuo yhäri itse. Eihän sellaiselle voi antaa lapsia, tappaa vielä nekin.


      • luevielä
        mitämitämitäm kirjoitti:

        Ai miettikö se mies sitä itsemurhaa? Minä käsitin, että se oli tuo yhäri itse. Eihän sellaiselle voi antaa lapsia, tappaa vielä nekin.

        Käsitit väärin. Lue miehen kirjoittama teksti uudelleen.


      • oikaisu
        luevielä kirjoitti:

        Käsitit väärin. Lue miehen kirjoittama teksti uudelleen.

        kannattaisi sopia yhteishuollosta, vuoroasumisesta ja ettei ainakaan elatusta maksettaisi niin loppuisi tämä yhäreiden kitinät; suomessa kun on tapana es-
        tää eron jälkeen tasapuolinen vanhemmuus ja huoltajuus saadakseen entisel
        tä puolisolta mahdollisimman paljon elatusta lapsille. Kyllä jokin mättää kun
        raha menee kaiken muun edelle ja lapsen oikeudet, vanhemmuus ovat vasta toissijaisia; lapsen etu ja oikeudet ei ainakaan toteudu tässä ns. mafiavaltiossa.


      • eihyvääpäiväää
        oikaisu kirjoitti:

        kannattaisi sopia yhteishuollosta, vuoroasumisesta ja ettei ainakaan elatusta maksettaisi niin loppuisi tämä yhäreiden kitinät; suomessa kun on tapana es-
        tää eron jälkeen tasapuolinen vanhemmuus ja huoltajuus saadakseen entisel
        tä puolisolta mahdollisimman paljon elatusta lapsille. Kyllä jokin mättää kun
        raha menee kaiken muun edelle ja lapsen oikeudet, vanhemmuus ovat vasta toissijaisia; lapsen etu ja oikeudet ei ainakaan toteudu tässä ns. mafiavaltiossa.

        Mikä oikaisu ja mihin?


      • eihyvääpäiväääoikaisu
        eihyvääpäiväää kirjoitti:

        Mikä oikaisu ja mihin?

        aloitukseen- elatukseen


      • sinäkömukaoiottoistenasi
        eihyvääpäiväääoikaisu kirjoitti:

        aloitukseen- elatukseen

        Kenen oikaisu?


      • sinäkömukaoiottoistenasi
        sinäkömukaoiottoistenasi kirjoitti:

        Kenen oikaisu?

        OIKEUDENMUKAINEN OIKAISU SINUN TOIMINNASTASI!!!


      • mikätoiminta
        sinäkömukaoiottoistenasi kirjoitti:

        OIKEUDENMUKAINEN OIKAISU SINUN TOIMINNASTASI!!!

        Mistä toiminnasta?


    • zexa

      Olisi hyvä ratkaisu maksaa suoraan lapselle. Jos äiti ei edes ruoki lapsiaan. Äiti käyttää rahat viinaa tai meikkeihin, eikä lapseen kuten kuuluu.

      • ireo

        Ja vauva nostaa rahaa?


      • olisikohanjoaika
        ireo kirjoitti:

        Ja vauva nostaa rahaa?

        unohtaa elarit ja sopia yhteishuollosta ja vuoroasumisesta niin loppuu taistelut eikä tarvitse miettiä kuka maksaa ja mitä maksaa ja kelle maksaa..tosin yhärithän ei halua sitä ymmärtää
        koska haluavat elää toisten rahoilla ja makoilla kotosalla


      • justjooooo
        olisikohanjoaika kirjoitti:

        unohtaa elarit ja sopia yhteishuollosta ja vuoroasumisesta niin loppuu taistelut eikä tarvitse miettiä kuka maksaa ja mitä maksaa ja kelle maksaa..tosin yhärithän ei halua sitä ymmärtää
        koska haluavat elää toisten rahoilla ja makoilla kotosalla

        .....................................


      • olisikohanjoaika kirjoitti:

        unohtaa elarit ja sopia yhteishuollosta ja vuoroasumisesta niin loppuu taistelut eikä tarvitse miettiä kuka maksaa ja mitä maksaa ja kelle maksaa..tosin yhärithän ei halua sitä ymmärtää
        koska haluavat elää toisten rahoilla ja makoilla kotosalla

        hei haloo jos on vuoro asuminen lapsella esim. kuukausi äidillä ja kuukausi isällä niin ei silloin kuulu kenenkään maksaa elarita.
        Ja se mitä toisen kotona tapahtuu ei kuulu EX puolisoille


      • ensinnäkin elatusapu on lähivanhmman rahaa lapselle suoraan maksettu raha ei ole elatusapua


      • jepjepjepje
        jukni69 kirjoitti:

        hei haloo jos on vuoro asuminen lapsella esim. kuukausi äidillä ja kuukausi isällä niin ei silloin kuulu kenenkään maksaa elarita.
        Ja se mitä toisen kotona tapahtuu ei kuulu EX puolisoille

        nämä yhärit ja viranomaiset eivät vain ymmärrä mikä on lapsen etu?
        Lapsen etu ei ole pelkkä rahasuoritus tilille ilman huoltajuutta ja lapsen
        oikeuksia asua tai tavata vanhempaansa. Lisäksi nämä yhärit ja ns.
        viranomaiset eivät ymmärrä, että vuoroasumisessa ei kuulu maksaa
        elatusapua; vaativat elatusapua siitä huolimatta, että isä huolehtii jo
        puoliksi lapsen elatuksesta. Yhärit tulisikin saattaa sukupuuttoon ja/
        tai ottaa tuet pois.


      • jepjepjepje kirjoitti:

        nämä yhärit ja viranomaiset eivät vain ymmärrä mikä on lapsen etu?
        Lapsen etu ei ole pelkkä rahasuoritus tilille ilman huoltajuutta ja lapsen
        oikeuksia asua tai tavata vanhempaansa. Lisäksi nämä yhärit ja ns.
        viranomaiset eivät ymmärrä, että vuoroasumisessa ei kuulu maksaa
        elatusapua; vaativat elatusapua siitä huolimatta, että isä huolehtii jo
        puoliksi lapsen elatuksesta. Yhärit tulisikin saattaa sukupuuttoon ja/
        tai ottaa tuet pois.

        Jos on vuoroasuminen 50/50% niin kyllä silloin täytyy olla elatusmaksu vapaa... ...käräjäoikeudelta oikaisu vaatimus ja ehkä kantelu viranomaissta epäily virkavirhe


      • saisnyt
        jukni69 kirjoitti:

        Jos on vuoroasuminen 50/50% niin kyllä silloin täytyy olla elatusmaksu vapaa... ...käräjäoikeudelta oikaisu vaatimus ja ehkä kantelu viranomaissta epäily virkavirhe

        ensin huoltajuuden, lasten nimet takaisin ja muutakin tapaamisia kuin 6h/ 2 viikkoa..kantelut ym ei auta perustettomaan valehteluun lapsen olosuhteista.


      • jukni69
        saisnyt kirjoitti:

        ensin huoltajuuden, lasten nimet takaisin ja muutakin tapaamisia kuin 6h/ 2 viikkoa..kantelut ym ei auta perustettomaan valehteluun lapsen olosuhteista.

        vastaavia tapauksia on ollut ja oikaistu EU:n ihmisoikeus tuomioistuimissa


      • asianajajanmukaan
        jukni69 kirjoitti:

        vastaavia tapauksia on ollut ja oikaistu EU:n ihmisoikeus tuomioistuimissa

        ei voi valittaa koska kko ei ole asiaa suomessa suostunut käsittelemään..


      • y7rt7
        jukni69 kirjoitti:

        vastaavia tapauksia on ollut ja oikaistu EU:n ihmisoikeus tuomioistuimissa

        EU:lla ei ole ihmisoikeustuomioistuinta olemassakaan, sellainen on käytännössä Euroopan neuvostolla joka on aivan eri asia kuin EU:n instanssit.

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_ihmisoikeustuomioistuin

        Ihmisillä on outoja käsityksiä ja varsin puutteellista tietoa EU:sta, paljon luuloja siitä.


      • sossupaholainen
        jukni69 kirjoitti:

        Jos on vuoroasuminen 50/50% niin kyllä silloin täytyy olla elatusmaksu vapaa... ...käräjäoikeudelta oikaisu vaatimus ja ehkä kantelu viranomaissta epäily virkavirhe

        Ei välttämätta ole. Jos vanhemmilla on suuret tuloerot, tulee suurempituloisen maksaa elatusapua.


      • sossupaholainenoikaisu
        sossupaholainen kirjoitti:

        Ei välttämätta ole. Jos vanhemmilla on suuret tuloerot, tulee suurempituloisen maksaa elatusapua.

        älä jauha paskaa..elatusta ei makseta ennenkuin huolto ja lapsen asuminen tasavertaisesti toteutuu:)


      • mietiitteesi
        sossupaholainenoikaisu kirjoitti:

        älä jauha paskaa..elatusta ei makseta ennenkuin huolto ja lapsen asuminen tasavertaisesti toteutuu:)

        Sitä ei voi toteuttaa, jos toinen todetaan olosuhdeselvityksessä hulluksi ja vaaralliseksi.


      • eioletodettu
        mietiitteesi kirjoitti:

        Sitä ei voi toteuttaa, jos toinen todetaan olosuhdeselvityksessä hulluksi ja vaaralliseksi.

        eli elatusta ei suoriteta; ei maksua ilman vastinetta!


      • seliselityhmäpeli
        eioletodettu kirjoitti:

        eli elatusta ei suoriteta; ei maksua ilman vastinetta!

        Aivan sama, jos ei sua kiinnosta. Parempi onkin ilman sua.


    • Hmmm. ensinnäkin elatusapu on lähivanhmman rahaa joka saa/voi käyttää sen miten haluaa kunhan lapsi saa ruuan,vaattet yms.elämiseen tarvittavat avut ja mikäli perus asiat on kunnossa niin toisen talous ei kuulu etävanhemmalle ... ...eikä etävanhemman talous kuulu lähivanhemmalle.

    • päästämeidät

      Älä mieti tee se.
      Kunta maksaa sitten hihuloimatta 150€/kk lapsesta ja sinä mätänet hautaasi.

      • korjaus

        kunta ei maksa mitään..kela voi maksaa jos oot kiltti tyttö ja annat niille:)


    • Pöxde

      Hmmm. ensinnäkin elatusapu on lähivanhmman rahaa joka saa/voi käyttää sen miten haluaa kunhan lapsi saa ruuan,vaattet yms.elämiseen tarvittavat avut ja mikäli perus asiat on kunnossa niin toisen talous ei kuulu etävanhemmalle ... ...eikä etävanhemman talous kuulu lähivanhemmalle.

      Tuohan tuossa väärin onkin. Rahan saa käyttää miten haluaa, vaikka lapsi ei saisi mitään.Jos äiti käyttääkin kaiken rahan itseensä. Mitään takeita ei ole siitä mihin raha menee.

      • jukni

        mutta kun elatusrahat on lapsen lähivanhemman rahaa ja kun lapsi saa elämisen perus asiat niin kaikki on mennyt lastensuojelu lain mukaan oikein. Ja etävnhemman ei tarvits tietää miten taloudessa eletään vain ja ainoastaan lapsen asiat kuuluu etävanhemmalle


      • oikaisu
        jukni kirjoitti:

        mutta kun elatusrahat on lapsen lähivanhemman rahaa ja kun lapsi saa elämisen perus asiat niin kaikki on mennyt lastensuojelu lain mukaan oikein. Ja etävnhemman ei tarvits tietää miten taloudessa eletään vain ja ainoastaan lapsen asiat kuuluu etävanhemmalle

        "mutta kun elatusrahat on lapsen lähivanhemman rahaa ja kun lapsi saa elämisen perus asiat niin kaikki on mennyt lastensuojelu lain mukaan oikein".
        Väärin väärin väärin; lastensuojelu on muutakin kuin elatusapu vaikka viran-
        omaiset eivät sitä narsistina suostu ymmärtämään. Ensin huoltajuus ja lap-sen oikeudet vanhempaansa, sitten vasta elatus..menikö tämä nyt jakeluun..


      • oikaisu kirjoitti:

        "mutta kun elatusrahat on lapsen lähivanhemman rahaa ja kun lapsi saa elämisen perus asiat niin kaikki on mennyt lastensuojelu lain mukaan oikein".
        Väärin väärin väärin; lastensuojelu on muutakin kuin elatusapu vaikka viran-
        omaiset eivät sitä narsistina suostu ymmärtämään. Ensin huoltajuus ja lap-sen oikeudet vanhempaansa, sitten vasta elatus..menikö tämä nyt jakeluun..

        Onneksi sinä et ole päättävässä asemassa elkkujen suhteen... ...ja jostain kumman syystä viranomainen on se joka lopulta päättää lähes kaikesta halusitpa tai et niin järjestelmä hukuttaa yhden "riitarattaan"pykälä viidakkoon.


    • JOOR

      Elatusavun pitäisi olla sellainen tavallaan vippiluontainen. Kun esim mies on maksanut entiselle vaimolleen elatusapua siihen saakka, kun lapsi täyttää 18-vuotta, niin miehellä olisi mahdollisuus saada maksetut rahansa takaisin entiseltä vaimoltaan. Ex- vaimo joutuisi maksamaan elatusavulla ryöstämänsä rahat takaisin miehelleen.

      • eikökuulu

        Ryöstämänsä? Eikö ihmisten kuulu elättää jälkeläisensä?


      • eikökuulu
        eikökuulu kirjoitti:

        Ryöstämänsä? Eikö ihmisten kuulu elättää jälkeläisensä?

        Eikö ihmisen kuulu antaa myös toisen vanhemman olla lapsensa huoltaja,
        antaa myös toisen vanhemman asua/ tavata, hoitaa lastansa..


      • jukni
        eikökuulu kirjoitti:

        Eikö ihmisen kuulu antaa myös toisen vanhemman olla lapsensa huoltaja,
        antaa myös toisen vanhemman asua/ tavata, hoitaa lastansa..

        Joo kuuluu kun toinen vanhempi on klvollinen... ...eikä ketään ole ryöstetty van etä on maksanut oman osuutensa lapsen kuluista


      • nomikseimitääntapahdu
        jukni kirjoitti:

        Joo kuuluu kun toinen vanhempi on klvollinen... ...eikä ketään ole ryöstetty van etä on maksanut oman osuutensa lapsen kuluista

        vaan hyväksytään tuomioistuimessa viranomaisten valehtelu ja perätön lausuma lapsen olosuhteista perusteetta; jossa valehdeltu lasten oma-
        aloitteiset toiveet, mielipiteet ja lausunnot asumisesta isällä ja mistä las-
        tenvalvojalla yhdessä sovittu ennenkuin äiti ja viranomaiset käänsivät
        takkinsa lainsäädäntöä, lapsen etua, oikeuksia ja isyyttä vastaan..


      • vgtubohiö
        nomikseimitääntapahdu kirjoitti:

        vaan hyväksytään tuomioistuimessa viranomaisten valehtelu ja perätön lausuma lapsen olosuhteista perusteetta; jossa valehdeltu lasten oma-
        aloitteiset toiveet, mielipiteet ja lausunnot asumisesta isällä ja mistä las-
        tenvalvojalla yhdessä sovittu ennenkuin äiti ja viranomaiset käänsivät
        takkinsa lainsäädäntöä, lapsen etua, oikeuksia ja isyyttä vastaan..

        Ne lausunnot eivät ole perättömiä luultavasti kenenkään muun kuin sun mielestä. Siitä se johtuu.


      • nomikseimitääntapahdu
        vgtubohiö kirjoitti:

        Ne lausunnot eivät ole perättömiä luultavasti kenenkään muun kuin sun mielestä. Siitä se johtuu.

        Ne lausunnot eivät ole perättömiä kenenkään muun kuin sinun, äidin ja
        viranomaisten mielestä. Siitä se johtuu..

        Ne lausunnot ovat perättömiä erityisesti lasten ja isän mielestä; lasten anta essa oma-aloitteisen toiveen, mielipiteen ja lausunnon viranomaisille asumi sestaan isällä. Ovat myös perättömiä mitä vanhemmat ovat lastenvalvojalla sopineet eli yhteishuolto ja tapaamiset, mitä äiti, isä ja viranomaiset ovat selvitystyössä lausuneet eli olosuhdeselvitys on kiistatta vastoin lainsäädän töä, lapsen etua ja oikeutta, isyyttä, vanhemmuutta ja yhdenvertaista kohte- lua.


      • näinsevaanmenee
        nomikseimitääntapahdu kirjoitti:

        Ne lausunnot eivät ole perättömiä kenenkään muun kuin sinun, äidin ja
        viranomaisten mielestä. Siitä se johtuu..

        Ne lausunnot ovat perättömiä erityisesti lasten ja isän mielestä; lasten anta essa oma-aloitteisen toiveen, mielipiteen ja lausunnon viranomaisille asumi sestaan isällä. Ovat myös perättömiä mitä vanhemmat ovat lastenvalvojalla sopineet eli yhteishuolto ja tapaamiset, mitä äiti, isä ja viranomaiset ovat selvitystyössä lausuneet eli olosuhdeselvitys on kiistatta vastoin lainsäädän töä, lapsen etua ja oikeutta, isyyttä, vanhemmuutta ja yhdenvertaista kohte- lua.

        Se, että ne olivat oikeuden mielestä oikein riitti ihan hyvin. Ei tuo sinun pakkomielteinen jauhaminen omista ongelmistasi a tunkeminen joka ketjuun kerro sinun olevan terve. Ja nyt sitten tietenkin vastaan samalla lauseella jonka kirjoitin. Se antaa sinusta myös häiriintyneen kuvan.
        Lapsesi ovat jo teinejä. Kuitenkaan he eivät tule luoksesi, eivätkä halua tavata. Muistaakseni väitit että heidät lukitaan kotiin, ja heitä valvotaan koko ajan. Kai sinä nyt tajuat, ettei kahdella työtä tekevällä ole mahdollisuutta valvoa koko ajan lapsia.
        Olosuhdeselvitys oli sinun mielestäsi perätön. Mitä perätöntä siinä oli? Sehän on sosiaalityöntekijöiden oma mielipide sinusta, ja heidän mukaansa sinä et sovi huoltajaksi. Olosuhdeselvitys on siis mielipide, joka voi poiketa sinun omasta mielipiteestä.


      • eimuutenmeneväärämimimer
        näinsevaanmenee kirjoitti:

        Se, että ne olivat oikeuden mielestä oikein riitti ihan hyvin. Ei tuo sinun pakkomielteinen jauhaminen omista ongelmistasi a tunkeminen joka ketjuun kerro sinun olevan terve. Ja nyt sitten tietenkin vastaan samalla lauseella jonka kirjoitin. Se antaa sinusta myös häiriintyneen kuvan.
        Lapsesi ovat jo teinejä. Kuitenkaan he eivät tule luoksesi, eivätkä halua tavata. Muistaakseni väitit että heidät lukitaan kotiin, ja heitä valvotaan koko ajan. Kai sinä nyt tajuat, ettei kahdella työtä tekevällä ole mahdollisuutta valvoa koko ajan lapsia.
        Olosuhdeselvitys oli sinun mielestäsi perätön. Mitä perätöntä siinä oli? Sehän on sosiaalityöntekijöiden oma mielipide sinusta, ja heidän mukaansa sinä et sovi huoltajaksi. Olosuhdeselvitys on siis mielipide, joka voi poiketa sinun omasta mielipiteestä.

        Se, että ne olivat oikeuden mielestä oikein ei riittänyt ihan hyvin oikeuden kopioidessa olosuhdeselvityksen sanasta sanaan omaksi päätöksekseen, perusteetta. Ei tuo sinun pakkomielteinen jauhaminen ongelmistasi ja tun keminen joka ketjuun kerro sinun olevan terve. Tietenkin vastaan sinun
        olevan sairas, kun et ymmärrä ettet ymmärrä lukemaasi.. Se antaa sinus-
        ta myös häiriintyneen narsistin ja yhäriruikun kuvan.

        Lapset ovat jo teinejä. Kuitenkaan he eivät tule luoksesi, eivätkä halua ta- vata; vaan haluavat asua, mutta eivät voi koska heidät on vieraannutettu ja
        manipuloitu äidin ja viranomaisten sairaudella; perusteettomalla narsistisella valehtelulla ja manipulaatiolla. Heidät lukitaan kotiin, ja heitä valvotaan koko ajan. Kai sinä nyt tajuat, että kahdella työtä tekemättömällä on mahdollisuus valvoa koko ajan lapsia.

        "Olosuhdeselvitys oli sinun mielestäsi perätön. Mitä perätöntä siinä oli"?
        mm. lasten esittämä oma-aloitteinen toive, mielipide ja lausunto lasten asu-misesta isällään ja mistä lastenvalvojalla sovittiin eli yhteishuolto ja laajat tapaamisoikeudet lapsille lasten toivomana. Sehän ei ole sosiaalityönteki-
        jöiden oma mielipide minusta ja minun kyvykkyydestäni toimia huoltajana, koska sosiaalityöntekijät ovat itse selvitystyössä todenneet ja suostittaneet molemmille vanhemmille yhteishuoltoa ja lapsille laajoja tapaamisoikeuksia lapsen edun mukaisena ratkaisuna eli heidän mukaansa olen sopinut myös huoltajaksi, josta äiti kieltäytynyt, jonka jälkeen käänsivät takkinsa äidin kans sa vastoin lainsäädäntöä, lapsen etua, oikeuksia, isyyttä, vanhemmuutta ja tasavertaista kohtelua. Toki olosuhde selvitys voi olla mielidide, mutta ei voi olla eri mielipide mikä on sosiaalityöntekijöiden oma mielipide eikä siinä saa antaa perätöntä lausumaa ja valehdella lasten olosuhteita, toiveita, lausun- toja ja mistä lastenvalvojalla sovittiin ennenkuin äiti ja viranomaiset käänsivät takinsa lapsia ja lapsen oikeuksia vastaan.


      • näinsevaanmenee
        eimuutenmeneväärämimimer kirjoitti:

        Se, että ne olivat oikeuden mielestä oikein ei riittänyt ihan hyvin oikeuden kopioidessa olosuhdeselvityksen sanasta sanaan omaksi päätöksekseen, perusteetta. Ei tuo sinun pakkomielteinen jauhaminen ongelmistasi ja tun keminen joka ketjuun kerro sinun olevan terve. Tietenkin vastaan sinun
        olevan sairas, kun et ymmärrä ettet ymmärrä lukemaasi.. Se antaa sinus-
        ta myös häiriintyneen narsistin ja yhäriruikun kuvan.

        Lapset ovat jo teinejä. Kuitenkaan he eivät tule luoksesi, eivätkä halua ta- vata; vaan haluavat asua, mutta eivät voi koska heidät on vieraannutettu ja
        manipuloitu äidin ja viranomaisten sairaudella; perusteettomalla narsistisella valehtelulla ja manipulaatiolla. Heidät lukitaan kotiin, ja heitä valvotaan koko ajan. Kai sinä nyt tajuat, että kahdella työtä tekemättömällä on mahdollisuus valvoa koko ajan lapsia.

        "Olosuhdeselvitys oli sinun mielestäsi perätön. Mitä perätöntä siinä oli"?
        mm. lasten esittämä oma-aloitteinen toive, mielipide ja lausunto lasten asu-misesta isällään ja mistä lastenvalvojalla sovittiin eli yhteishuolto ja laajat tapaamisoikeudet lapsille lasten toivomana. Sehän ei ole sosiaalityönteki-
        jöiden oma mielipide minusta ja minun kyvykkyydestäni toimia huoltajana, koska sosiaalityöntekijät ovat itse selvitystyössä todenneet ja suostittaneet molemmille vanhemmille yhteishuoltoa ja lapsille laajoja tapaamisoikeuksia lapsen edun mukaisena ratkaisuna eli heidän mukaansa olen sopinut myös huoltajaksi, josta äiti kieltäytynyt, jonka jälkeen käänsivät takkinsa äidin kans sa vastoin lainsäädäntöä, lapsen etua, oikeuksia, isyyttä, vanhemmuutta ja tasavertaista kohtelua. Toki olosuhde selvitys voi olla mielidide, mutta ei voi olla eri mielipide mikä on sosiaalityöntekijöiden oma mielipide eikä siinä saa antaa perätöntä lausumaa ja valehdella lasten olosuhteita, toiveita, lausun- toja ja mistä lastenvalvojalla sovittiin ennenkuin äiti ja viranomaiset käänsivät takinsa lapsia ja lapsen oikeuksia vastaan.

        Olen pahoillani, mutta tekstisi oli todella sekava. En aio yrittää arvailla mitä siinä piti lukea.

        Osaisitko kirjoittaa järkevästi. Vielä nelisen vuotta sitten teksteistäsi sai jonkin verran selvää.

        Nyt todennäköisesti vain kopioit minun tekstini ja nikkini. Se ei ole keskustelua. Mitä ihmettä teet keskustelupalstalla?


      • eimuutenmeneväärämimimer
        näinsevaanmenee kirjoitti:

        Olen pahoillani, mutta tekstisi oli todella sekava. En aio yrittää arvailla mitä siinä piti lukea.

        Osaisitko kirjoittaa järkevästi. Vielä nelisen vuotta sitten teksteistäsi sai jonkin verran selvää.

        Nyt todennäköisesti vain kopioit minun tekstini ja nikkini. Se ei ole keskustelua. Mitä ihmettä teet keskustelupalstalla?

        Olen pahoillani, mutta tekstisi oli todella sekava. En aio yrittää arvailla mitä siinä piti lukea.
        Osaisitko kirjoittaa järkevästi. Vielä nelisen vuotta sitten teksteistäsi sai jonkin verran selvää.
        Nyt todennäköisesti vain kopioit minun tekstini ja nikkini. Se ei ole keskustelua. Mitä ihmettä teet keskustelupalstalla?


      • heiidioottiraisiosta
        eimuutenmeneväärämimimer kirjoitti:

        Olen pahoillani, mutta tekstisi oli todella sekava. En aio yrittää arvailla mitä siinä piti lukea.
        Osaisitko kirjoittaa järkevästi. Vielä nelisen vuotta sitten teksteistäsi sai jonkin verran selvää.
        Nyt todennäköisesti vain kopioit minun tekstini ja nikkini. Se ei ole keskustelua. Mitä ihmettä teet keskustelupalstalla?

        Et sitten taaskaan osannut.

        On todella hyvä, että menetit lapsesi. Ei sinun käytös ole normaalia.


      • heiidioottiraisiosta
        heiidioottiraisiosta kirjoitti:

        Et sitten taaskaan osannut.

        On todella hyvä, että menetit lapsesi. Ei sinun käytös ole normaalia.

        Et sitten taaskaan osannut mitään.

        On muuten todella hyvä, että menetät lapsesi. Ei sinun käytös ole normaalia.


      • seliseliviripää
        heiidioottiraisiosta kirjoitti:

        Et sitten taaskaan osannut mitään.

        On muuten todella hyvä, että menetät lapsesi. Ei sinun käytös ole normaalia.

        Oletko taantunut ala-asteelle, kun matkit toisia?


      • seliseliviripää
        seliseliviripää kirjoitti:

        Oletko taantunut ala-asteelle, kun matkit toisia?

        Oletko taantunut vaippa-asteelle, kun matkit toisia?


      • mikätoimii
        seliseliviripää kirjoitti:

        Oletko taantunut vaippa-asteelle, kun matkit toisia?

        Oliko sulla vastausta ap:lle


      • seliseliviripää
        mikätoimii kirjoitti:

        Oliko sulla vastausta ap:lle

        Olikos sulla vastausta ap:lle


    • Pasja

      Mäkin oon sitä mieltä, et nykysysteemiin täytyy saada muutos. Sontakasat tekee huonoja päätöksii.

      • ymmykkä

        Miksi ihmeessä niin monet etävanhemmat (tuntuvat yleensä olevan isiä) ovat sitä mieltä, että heidän ei tarvitse maksaa lastensa elatksesta, yksi sentään täällä oli valmis "lainaamaan " rahat, kunnes lähi sitten maksaisi ne takaisin kun lapsi on 18. Eivätkö nämä lapset ole teidän omia lapsia, miksi ette halua huolehtia heistä taloudellisesti. Ja tuo lapsen tilille maksaminenhan tarkoittaisi ainakin pienen lapsen kohdall, että lähi kuitenkin joutuisi maksamaan kaiken ja teini taasehkä ostaisi vaatteita ja muuten rahat menisivät ties minne. Ja lähi huolehtisi kaikista pakollisista kuluista.


      • miksikö
        ymmykkä kirjoitti:

        Miksi ihmeessä niin monet etävanhemmat (tuntuvat yleensä olevan isiä) ovat sitä mieltä, että heidän ei tarvitse maksaa lastensa elatksesta, yksi sentään täällä oli valmis "lainaamaan " rahat, kunnes lähi sitten maksaisi ne takaisin kun lapsi on 18. Eivätkö nämä lapset ole teidän omia lapsia, miksi ette halua huolehtia heistä taloudellisesti. Ja tuo lapsen tilille maksaminenhan tarkoittaisi ainakin pienen lapsen kohdall, että lähi kuitenkin joutuisi maksamaan kaiken ja teini taasehkä ostaisi vaatteita ja muuten rahat menisivät ties minne. Ja lähi huolehtisi kaikista pakollisista kuluista.

        Koska mies ei saa olla lapsensa huoltaja, lapsen nimi vaihdettu ja ei saa asua/ tavata, hoitaa omaa lastansa lapsen toiveen ja lausunnon vastaisesti;
        äidin ja viranomaisten antaessa perusteettoman, lainvastaisen, perättömän
        olosuhdeselvityksen lapsen olosuhteista.


      • lapsenimun
        miksikö kirjoitti:

        Koska mies ei saa olla lapsensa huoltaja, lapsen nimi vaihdettu ja ei saa asua/ tavata, hoitaa omaa lastansa lapsen toiveen ja lausunnon vastaisesti;
        äidin ja viranomaisten antaessa perusteettoman, lainvastaisen, perättömän
        olosuhdeselvityksen lapsen olosuhteista.

        Ja lapsen pitää sitte tästä kärsiä, mielenvikaista juttua.


      • lapsenimun
        lapsenimun kirjoitti:

        Ja lapsen pitää sitte tästä kärsiä, mielenvikaista juttua.

        aivan ja lapsenko pitää sitten kärsiä tästä äidin ja "viranomaisten" sairaudesta, mielenvikaista juttua.


      • ygvuhiop
        lapsenimun kirjoitti:

        aivan ja lapsenko pitää sitten kärsiä tästä äidin ja "viranomaisten" sairaudesta, mielenvikaista juttua.

        Ei ne kärsi.


      • oikaisujukni69

        Kyllä ne kärsii.


      • paitsiettä
        oikaisujukni69 kirjoitti:

        Kyllä ne kärsii.

        Vastasit väärälle henkilölle.


      • paitsiettäoikaisu
        paitsiettä kirjoitti:

        Vastasit väärälle henkilölle.

        Kyllä ne kärsii; vastasit väärälle henkilölle.


      • tarkennappaenemmän
        paitsiettäoikaisu kirjoitti:

        Kyllä ne kärsii; vastasit väärälle henkilölle.

        Kenelle?


    • siejnopimopd

      Siis ihanko oikeasti mietit itsemurhaa elareiden takia? Hanki itsellesi apua, HETI. Et ole enää terve, ja tarvitse ammattilaisen apua päästäksesi eroon katkeruudesta, pystyäksesi käsittelemään stressiä ja mennäksesi elämässä eteenpäin -elareista huolimatta.

      Ja sanottakoot että elerisysteemi on kyllä uudistuksen tarpeessa, mutta se ei todellakaan ole aina etävanhempaa vastaan. Samassa suhteessa kun on etävanhempie jotka joutuvat maksamaan liikaa, on myös lähivanhempia jotka joutuvat vastaamaan lapsen elatuksesta lähes yksin. Systeemi ei toimi -joskus toiseen suuntaan ja joskus toiseen.

      • kukakohantarvitseeapua

        Valehdellessaan narsistina lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot asumisesta isällään ja mistä lastenvalvojalla sovittu ennenkuin äiti
        ja viranomaiset käänsivät takkinsa lapsen etua, lainsäädäntöä, oi-
        keuksia ja isyyttä vastaan. Hankkikaa yhärit apua ja menkää hoitoon
        viranomaisten kanssa; ette ole enää terveitä.


      • uyifoew
        kukakohantarvitseeapua kirjoitti:

        Valehdellessaan narsistina lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot asumisesta isällään ja mistä lastenvalvojalla sovittu ennenkuin äiti
        ja viranomaiset käänsivät takkinsa lapsen etua, lainsäädäntöä, oi-
        keuksia ja isyyttä vastaan. Hankkikaa yhärit apua ja menkää hoitoon
        viranomaisten kanssa; ette ole enää terveitä.

        Kyllä itsemurhaa miettivä tarvitsee apua, että tulevaisuudessakin on olemassa lapsillensa. Tuokin isä on varmasti ihan hyvä ja mukava ihminen. Lapset surisivat taatusti.


    • mikätoimii

      Oisko AP:llä ehdotusta uudeksi systeemiksi?

    • manillaköysi

      Anna mennä vaan ,osta kunnon köysi ja vedä ittes jojoon, se olis palvelus yhteiskunnalle .

    • EtäisäPohtii

      Itse etäisänä en koe huonona sitä, että pitää maksaa elareita. Sekin on mielestäni selvä asia, ettei kenenkään lähivanhemman tai etävanhemman tarvitse tehdä tilitystä toiselle, että miten mm. elarirahat on käytetty. Sellainen tilitys on syytä tehdä vain sellaisissa tilanteissa, jos vaikuttaa ettei lapsi saa kaikkea tarvitsemaansa, vaan on puutteita mm. lapsen ruokailussa, vaatteissa yms.

      Laskukaava joskus ihmetyttää, ja toivoisin lähivanhemmilta oikeasti sellaista asennetta, että mietittäis lapsen todellisia kuluja, eikä vain tuijoteta sitä laskurin lukua. Esimerkiksi meidän uusperheen kaksi tapausta:

      Minun biologisen lapseni äiti on lähivanhempi, joka on joustamaton ja vaatii juurikin laskurin mukaista elaria. Hän asuu vuokrakaksiossa kaukana keskisuuren kaupungin yrimestä, eli ei kohtuuttomia asuinkustannuksia. Asumismuoto hänen omasta halustaan. Elariin vaikuttavia lainoja hänellä ei ole. Hänen palkkansa kuukaudessa nettona on n. 2500e. Lisäksi hän saa lapsilisän yh-korotuksella. Lapsen tarhamaksu n. 150e. Minä maksan elareita n. 300e/kk.

      Minun avovaimoni biologinen lapsi on saman ikäinen, ja vaimoni on lähivanhempi. Hän on neuvotellut joustavasti lapsen biologisen isän kanssa. Vaimoni palkka on n. 1500e/kk. Lisäksi saa lapsilisän, ilman yh-korotusta. Lapsen tarhamaksu on n. 300e/kk (koska minunkin tulot vaikuttaa, vaikka minulla ei ole tarhamaksun kanssa mitään tekemistä.) Lapsen biologisen isän elatuskyky on huomattavasti suurempi kuin avovaimoni. Hän maksaa elaria 180e/kk.

      Lapsista molemmat viettävät etävanhemmallaa (toinen meillä ja toinen poissa) joka toisen viikonlopun. (Onneksi ovat aina saman viikonlopun meillä.) Tämäkään ei siis vaikuta siihen, miksi elareissa on kohtuuton ero.

      Kysynkin siis, miksi avovaimoni, jolla on paljon heikompi elatuskyky kuin biologisen lapseni äidillä, saa paljon pienempää elaria kuin mitä minä joudun maksamaan? Lisäksi siis oman biologisen lapseni menot ovat 150e/kk PIENEMMÄT, koska hänen tarhamaksunsa on paljon pienempi. Tässä hommassa ei ole mitään tolkkua, ei mene minun järkeeni. Luulis että nuo elarisummat olis ihan toisin päin tässä tapauksessa.

      Molemmat lapsista saa perusvalmiudet elämäänsä, eli ruokaa, vaatetta ja harrastuksetkin on. Jos ihan rahamääräisesti miettii, niin avovaimoni panostaa selvästi enemmän lasten (myös minun biologisen lapseni, omasta halustaan) vaatteisiin yms kuin ns. etälapseni äiti. Hän kun haalii vaatteet aina vain marketin alehyllystä ja henkkamaukalta. No, en valita siitä. Se on hänen ratkaisunsa.

      • työtönn

        Sun ex asuu yksin, kukaan ei jaa menoja hänen kaa, sun nykymuija asuu sun kaa ja jaatte menot keskenänne, ja sun tulos otetaan huomioon muijasi lapsen tarhamaksussa.
        sinä ehkä tienaat paljon enempi, kun nykymuijasi exmies.


      • EtäisäPohtii
        työtönn kirjoitti:

        Sun ex asuu yksin, kukaan ei jaa menoja hänen kaa, sun nykymuija asuu sun kaa ja jaatte menot keskenänne, ja sun tulos otetaan huomioon muijasi lapsen tarhamaksussa.
        sinä ehkä tienaat paljon enempi, kun nykymuijasi exmies.

        Minä tienaan suunnilleen saman kuin avopuolison exmies.

        Me emme juurikaan jaa lapsiin liittyviä menoja. Asumismenot kyllä jaamme, mutta sehän on molemmissa elarilaskelmissa jo huomioitu.

        En minä maksa avovaimon lapsen tarhamaksua, joten systeemi on täysin älytön, että minun tulot silti lasketaan niihin mukaan.

        Ja kyllä, mun exä asuu yksin, mutta lapseen liittyvät menot maksan minä. Ei minunkaan henkilökohtaisista menoista kukaan muu maksa mitään. Eikä avovaimoni omista menoista.

        Pakollisten menojenkin jälkeen avovaimoni elatuskyky on paljon pienempi kuin biologisen lapseni äidin elatuskyky. Silti tilanne on tämä.


      • EtäisäPohtii

        Ja lisään vielä, että esimerkiksi bilogisen lapseni elatukseen on siis tuloja lähivanhemmalla seuraavasti: minun maksama elari n. 300e, lapsilisä yh-korotuksella 150e sekä hänen oman elatuksensa osuus n. 300e. Tämä tekee 750e/kk. Tästä siis vähennetään tarhamaksu 150e, niin lapsen kuluihin lähivanhemmalla jää 600e/kk. Kyseessä on siis pieni tarhaikäinen lapsi, jolla ei ole mitään erityiskuluja. Lisäksi lapsi on siis joka toinen viikonloppu meillä, eli ruokamenoja, kuluja leluista yms sekä vaikka huvipuistoissa joskus käynneistä tulee minullekin. Tätä miettien tuo 600e/kk lähiäipälle lapsen elatukseen tuntuu todella suurelta... Lapsen osuus asumiskuluista lasketaan olevan n. 100e/kk. Senkin jälkeen jää 500e/kk... Mitä hemmettiä sellaisella rahalla tekee?

        Ja sitten tämä avopuolisoni lapsi. Hän saa elamistään varten siis elaria 190e ja lapsilisää 100e. Lisäksi lähivanhemman pienen elatuskyvyn takia (on myös muita pakollisia kuluja) katsotaan lähivanhemman elatuskyvyksi 0e. Eli lapsi saa elatukseensa yhteensä 290e/kk. Tarhamaksu on 300e/kk. Niin.... Eli miinukselle pelkän tarhamaksun jälkeen 10e. Millä tuota lasta pitäisi elättää?

        Ei ole lapset tässä maassa tasa-arvoisessa asemassa. Eikä vanhemmat.


      • otarikasakka
        EtäisäPohtii kirjoitti:

        Ja lisään vielä, että esimerkiksi bilogisen lapseni elatukseen on siis tuloja lähivanhemmalla seuraavasti: minun maksama elari n. 300e, lapsilisä yh-korotuksella 150e sekä hänen oman elatuksensa osuus n. 300e. Tämä tekee 750e/kk. Tästä siis vähennetään tarhamaksu 150e, niin lapsen kuluihin lähivanhemmalla jää 600e/kk. Kyseessä on siis pieni tarhaikäinen lapsi, jolla ei ole mitään erityiskuluja. Lisäksi lapsi on siis joka toinen viikonloppu meillä, eli ruokamenoja, kuluja leluista yms sekä vaikka huvipuistoissa joskus käynneistä tulee minullekin. Tätä miettien tuo 600e/kk lähiäipälle lapsen elatukseen tuntuu todella suurelta... Lapsen osuus asumiskuluista lasketaan olevan n. 100e/kk. Senkin jälkeen jää 500e/kk... Mitä hemmettiä sellaisella rahalla tekee?

        Ja sitten tämä avopuolisoni lapsi. Hän saa elamistään varten siis elaria 190e ja lapsilisää 100e. Lisäksi lähivanhemman pienen elatuskyvyn takia (on myös muita pakollisia kuluja) katsotaan lähivanhemman elatuskyvyksi 0e. Eli lapsi saa elatukseensa yhteensä 290e/kk. Tarhamaksu on 300e/kk. Niin.... Eli miinukselle pelkän tarhamaksun jälkeen 10e. Millä tuota lasta pitäisi elättää?

        Ei ole lapset tässä maassa tasa-arvoisessa asemassa. Eikä vanhemmat.

        Muuta pois, niin ei tartte kitistä, oliko pakko mennä kimppaan peppuaukisen eukon kans.


      • EtäisäPohtii
        otarikasakka kirjoitti:

        Muuta pois, niin ei tartte kitistä, oliko pakko mennä kimppaan peppuaukisen eukon kans.

        Olipa todella asiallinen vastaus... En ole sanonut, että avovaimosta olisi minulle jotakin taloudellista haittaa. Päinvastoin, minusta on haittaa hänelle. Hän maksaa kyllä puolet asumiskuluista uskomattomalla sinnillä ja tarkkuudella, mikä tietysti mahdollistaa meidän molempien asumisen mm. tilavammin. Hän huolehtii itse omista ja lapsensa menoista. Minulle ei tule siis avovaimosta tai lapsesta kuluja. En ole missään määrin valittanut siitä.

        Sen sijaan olen sanonut, että biologisen lapseni äiti saa kohtuuttoman suurta elatusmaksua, ja että hänen ja avovaimoni saamissa elatusmaksuissa on kaikilla mahdollisilla tavoilla ajateltuna moraaliton ero. Avovaimoni saa liian vähän ja biologisen lapseni äiti saa liian paljon.

        Minuun ei vaikuta se, mitä avovaimoni elareina saa tai ei saa, mutta tietenkin hän on minulle hyvin tärkeä ihminen, ja asia hänen puolestaan harmittaa. Omasta puolestani harmittaa se, että maksan ainakin 100e kuussa suurempaa elaria, kuin mikä omasta mielestäni olisi kohtuullinen. Minun maksamani elarin suuruuteen ei vaikuta mitenkään se, minkälainen tulotaso on avovaimollani.

        Enkä muuta pois meidän yhteisestä talosta. Tarkoitus on elää avovaimon kanssa näillä näkymin loppu elämä. Hitaasti otetaan, mutta pari yhteistä onnellista vuotta jo takana. Avovaimoni on kaikin puolin todella hyvä kumppani, ja lisäksi todella hyvä vanhempi niin biologiselle lapselleen kuin lapsipuolelleenkin.


    • Joux

      Ex-puolisolta pitää periä elatusapu takaisin lapsen täytettyä 18- vuotta ja siirrettävä summa lapsen tilille. Lapselle se raha kuuluu, ei aikuiselle.

      • uyoip

        Jos ajatellaan, että molemmat vanhemmat osallistuvat elatukseen 18:a vuoden aikana 32400 euron edestä. Kun lapsi täyttäisi 18 lähi joutuisi maksamaan lapselle 32400 euroa. Etä on maksanut 32400 ja lähi 64800. Onko tuo reilua?


      • assssi

        Kyllä on. Täytyy ajatella lastakin, eikä vaan omaa lompakkoa. Pitää luoda lapselle mahdollisuus tulevaisuuteen. Jos maksaisit puolisolta puoli väkisin viedystä elatusavusta lapsellesi vaikka 2000- 3000 e takaisin. Tässä olisi pesämuna nuorelle.
        Lapsesi ei tarvitsisi rakentaa elämäänsä tyhjän päälle, kun hän alkaa suunnitella tulevaisuuttaan. Vaikka lapsi tässä vaiheessa suunnitteleekin tulevaisuuttaan, niin tuo 2000-3000 e kertakorvaus ei olisi niin järin iso korvaus 18 vuotta täyttäneelle lapselle. Saataaisiin edes jotain . joka kuuluu lapselle. ei puolisolle.


      • hölöhölöpölö
        assssi kirjoitti:

        Kyllä on. Täytyy ajatella lastakin, eikä vaan omaa lompakkoa. Pitää luoda lapselle mahdollisuus tulevaisuuteen. Jos maksaisit puolisolta puoli väkisin viedystä elatusavusta lapsellesi vaikka 2000- 3000 e takaisin. Tässä olisi pesämuna nuorelle.
        Lapsesi ei tarvitsisi rakentaa elämäänsä tyhjän päälle, kun hän alkaa suunnitella tulevaisuuttaan. Vaikka lapsi tässä vaiheessa suunnitteleekin tulevaisuuttaan, niin tuo 2000-3000 e kertakorvaus ei olisi niin järin iso korvaus 18 vuotta täyttäneelle lapselle. Saataaisiin edes jotain . joka kuuluu lapselle. ei puolisolle.

        Miksi isän ei tarvitse maksa takaisin, eikä ajatella lasta?
        Ja tuskin se elatusapu on väkisin viety. Eiköhän jokainen mies ja nainen tajua, että lasta pitää elättää, vaikka tulisi ero. Jos luulee ettei, niin pitäköön housut jalassaan, ja olkoot lisääntymättä.


      • oot väärässä !!!! Elatus apu on LÄHIVANHEMMAN RAHAA JOLLA AVUSTETAAN LÄHIVANHEMPAA ELÄTTÄMÄÄN LASTASI


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        oot väärässä !!!! Elatus apu on LÄHIVANHEMMAN RAHAA JOLLA AVUSTETAAN LÄHIVANHEMPAA ELÄTTÄMÄÄN LASTASI

        oot väärässä elatusapu on lapsen rahaa jolla ei mitään tekemistä lapsen vanhempien kanssa; tolla perusteella on etävanhemman rahaa jolla avustetaan etävanhempaa elättämään lastaan


      • heitonttu
        jukni69oikaisu kirjoitti:

        oot väärässä elatusapu on lapsen rahaa jolla ei mitään tekemistä lapsen vanhempien kanssa; tolla perusteella on etävanhemman rahaa jolla avustetaan etävanhempaa elättämään lastaan

        Kirjoita selkeämmin.


      • jukni69oikaisu kirjoitti:

        oot väärässä elatusapu on lapsen rahaa jolla ei mitään tekemistä lapsen vanhempien kanssa; tolla perusteella on etävanhemman rahaa jolla avustetaan etävanhempaa elättämään lastaan

        Noin tyhmä ihminen etkä tiedä mitåän elatusmaksuista ! Ainakin juridisesti elkut on lähivanhemman rahaa jonka on huolehdittava lapsen perus tarpeista ! Nyt on selvinnyt rajoitettuun tapaamis oikeuteen... ...sulla vaan ei riitä tieto taito huolehtimaan lapsen hyvinvoinnista


      • jukni69oikaisu
        heitonttu kirjoitti:

        Kirjoita selkeämmin.

        Kirjoita itse selkeämmin ääliö yhåriruikku:)


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        Noin tyhmä ihminen etkä tiedä mitåän elatusmaksuista ! Ainakin juridisesti elkut on lähivanhemman rahaa jonka on huolehdittava lapsen perus tarpeista ! Nyt on selvinnyt rajoitettuun tapaamis oikeuteen... ...sulla vaan ei riitä tieto taito huolehtimaan lapsen hyvinvoinnista

        Noin tyhmä ihminen etkä tiedä mitåän elatusmaksuista ! Ainakin juridisesti mahdolliset elatusavut ovat lapsen rahaa; ei siis lähivanhemman tai etävanhemman..! Nyt on selvinnyt rajoitettuun tapaamisoikeuteen... sulla vaan ei riitä tieto ja taito huolehtimaan lapsen hyvinvoinnista yhäriruikkuna:)


      • jukni69oikaisu kirjoitti:

        Noin tyhmä ihminen etkä tiedä mitåän elatusmaksuista ! Ainakin juridisesti mahdolliset elatusavut ovat lapsen rahaa; ei siis lähivanhemman tai etävanhemman..! Nyt on selvinnyt rajoitettuun tapaamisoikeuteen... sulla vaan ei riitä tieto ja taito huolehtimaan lapsen hyvinvoinnista yhäriruikkuna:)

        Elatusmaksua eli elatusapua ei kannata sekoittaa elatustukeen. Jos etsit tietoa elatustuesta niin löydät sitä seuraavasta kappaleesta. Tässä kappaleessa käsittelemme tietoa elatusavusta.Elatusmaksu on maksu, mitä toinen lapsen vanhempi maksaa täyttääksen lapsen lakisääteisen elatusvelvollisuuden tai ainakin osan siitä. Sitä maksetaan normaalisti tilanteessa, jossa vanhemmat eroavat ja toinen huoltajista ei ole jatkuvasti lapsen kanssa. Elatumaksu voidaan määrätä maksettavaksi myös niissä tilanteissa, jos huoltaja tai huoltajat eivät muulla tavoin huolehdi lapsensa elatuksesta tai lapsi ei asu pysyvästi vanhempien tai vanhemman luota.Elatusmaksua maksetaan vaihtelevasti, mutta sillä on Sosiaali – ja terveysministeriön laatima minimimäärä-ohjeistus, jonka mukaan vanhempien tulee joka tapauksessa maksua hoitaa. Siihen kuuluu myös säännölliset tarkistukset ja indeksien mukaiset korotukset. Tämä siis tarkoittaa kuitenkin vain minimimäärää. Avioeroissa usein sovitaan myös jostakin muusta, joten maksu voi olla huomattavasti paljon korkeampi kuin ohjeistus.Joka tapauksessa elatusavun määrä ja sen suorittamistapa sovitaan vanhempien tekemällä ja lasten valvojan vahvistamalla sopimuksella tai jossain tapauksissa myös tuomioistuimen tuomiolla, jos vanhemmat eivät avioeron yhteydessä pääse sopuun maksuista.Elatusmaksun perusteena on ajatus vanhempien vastuusta vastata lapsensa elatuksesta kykyjensä mukaan. Se tarkoittaa sitä, että vanhempien kykyä elättää lapsi arvioidaan ottamalla huomioon heidän ikä, työkyky, osallistuminen ansiotöihin sekä käytettävissä olevien varojen (rahan) määrä ja muut lainmukaiset perusteet elatusvastuulle. Pelkästään vanhempia tässä ei tuijoteta vaan siinä myös katsotaan lapsen omaa kykyä ja mahdollisuuksia itse huolehtia omasta elatuksesta sekä lapsen elämäntilanteeseen vaikuttavia tekijöitä, joiden takia vanhemmille ei aiheudu lapsen elatuksesta kustannuksia tai ne ovat parhaimmillaan hyvin vähäisiä.Elatusmaksua maksetaan joka kuukausi kertamaksuna, aina tulevalle kuukaudelle eli se maksetaan etukäteen. Asiasta voidaan kuitenkin sopia toisin tai tuomioistuin voi määrätä toisenlaisen ratkaisun. Maksun määrä voidaan sopia tai määrä eri määräisiksi eri ajanjaksoille. Normaalisti maksun maksaminen loppuu, kun lapsi täyttää kahdeksantoista eli tulee täysi-ikäiseksi. Tästäkin voidaan sopia tai määrätä muulla tavalla.Mikäli toinen vanhemmista ei maksa tai ei ole kykenevä maksamaan elatusmaksua, on silloin lapsella oikeus saada Kelan maksamaa elatustukea. Porsaanreikiä etsivien ei kannata innostua, sillä elatustuen määrä peritään maksun laiminlyöneiltä vanhemmilta takaisin. Katsotaan tästä lisää tietoa seuraavaksi lisää.Lisää tietoa wikipediasta.

        Mikä on elatustuki

        Elatustuki on tuki, jota voidaan maksaa lapselle Kelasta, jos toinen vanhemmista ei maksa tai pysty maksamaan elatusmaksua eli elatusapua. Sitä voidaan maksaa myös jos vanhempi ei taloudellisen tilanteensa takia pysty maksamaan elatusmaksua täysimääräisenä. Kummasta syystä tahansa, Kela joka tapauksessa perii tuen vanhemmalta takaisin.Kelaa maksaa elatustuen siis joko täysimääräisenä tai vähennettynä. Täysi elatustuki on 151,85 euroa kuukaudessa vuonna 2013. Koko elatustuki on verotonta tuloa.Vähennettynä elatustukea maksetaan, jos vanhemman maksama elatusmaksu jää pienemmäksi kuin se on sovittu tai sen pitäisi olla edes lain minimäärän mukaan. Siinä tapauksessa puutteellinen elatuskyky tulee merkitä elatussopimukseen tai siitä tulee antaa tuomio. Silloin on mahdollista saada elatustuesta elatusmaksun puuttuva osuus. Katsotaan tästä esimerkki:Toinen vanhemmista on määrätty maksamaan elatusapua yhteiselle lapselle 100 euroa kuukaudessa. Tämä summa on pienempi kuin kelan elatustuki. Silloin Kela voi maksaa lapselle tukea 51,85 euroa. Mikäli vanhempi jättää koko maksun maksamatta niin silloin Kela maksaa täyden tukimäärän eli 151,85 euroa kuukaudessa. Tosin Kela perii silloin elusvelvolliselta 100 euroa jokaista tukikuukautta kohden.Jos vahvistettu elatusapu on Kelan tukea suurempi eikä elatusvelvollinen maksa elatusapua, Kela maksaa täyden elatustuen ja perii elatusvelvolliselta maksamatta jääneen elatusavun. Jos perintä onnistuu, Kela maksaa perinnän jälkeen elatusavun ja tuen erotuksen lasta hoitavalle vanhemmalle


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        Elatusmaksua eli elatusapua ei kannata sekoittaa elatustukeen. Jos etsit tietoa elatustuesta niin löydät sitä seuraavasta kappaleesta. Tässä kappaleessa käsittelemme tietoa elatusavusta.Elatusmaksu on maksu, mitä toinen lapsen vanhempi maksaa täyttääksen lapsen lakisääteisen elatusvelvollisuuden tai ainakin osan siitä. Sitä maksetaan normaalisti tilanteessa, jossa vanhemmat eroavat ja toinen huoltajista ei ole jatkuvasti lapsen kanssa. Elatumaksu voidaan määrätä maksettavaksi myös niissä tilanteissa, jos huoltaja tai huoltajat eivät muulla tavoin huolehdi lapsensa elatuksesta tai lapsi ei asu pysyvästi vanhempien tai vanhemman luota.Elatusmaksua maksetaan vaihtelevasti, mutta sillä on Sosiaali – ja terveysministeriön laatima minimimäärä-ohjeistus, jonka mukaan vanhempien tulee joka tapauksessa maksua hoitaa. Siihen kuuluu myös säännölliset tarkistukset ja indeksien mukaiset korotukset. Tämä siis tarkoittaa kuitenkin vain minimimäärää. Avioeroissa usein sovitaan myös jostakin muusta, joten maksu voi olla huomattavasti paljon korkeampi kuin ohjeistus.Joka tapauksessa elatusavun määrä ja sen suorittamistapa sovitaan vanhempien tekemällä ja lasten valvojan vahvistamalla sopimuksella tai jossain tapauksissa myös tuomioistuimen tuomiolla, jos vanhemmat eivät avioeron yhteydessä pääse sopuun maksuista.Elatusmaksun perusteena on ajatus vanhempien vastuusta vastata lapsensa elatuksesta kykyjensä mukaan. Se tarkoittaa sitä, että vanhempien kykyä elättää lapsi arvioidaan ottamalla huomioon heidän ikä, työkyky, osallistuminen ansiotöihin sekä käytettävissä olevien varojen (rahan) määrä ja muut lainmukaiset perusteet elatusvastuulle. Pelkästään vanhempia tässä ei tuijoteta vaan siinä myös katsotaan lapsen omaa kykyä ja mahdollisuuksia itse huolehtia omasta elatuksesta sekä lapsen elämäntilanteeseen vaikuttavia tekijöitä, joiden takia vanhemmille ei aiheudu lapsen elatuksesta kustannuksia tai ne ovat parhaimmillaan hyvin vähäisiä.Elatusmaksua maksetaan joka kuukausi kertamaksuna, aina tulevalle kuukaudelle eli se maksetaan etukäteen. Asiasta voidaan kuitenkin sopia toisin tai tuomioistuin voi määrätä toisenlaisen ratkaisun. Maksun määrä voidaan sopia tai määrä eri määräisiksi eri ajanjaksoille. Normaalisti maksun maksaminen loppuu, kun lapsi täyttää kahdeksantoista eli tulee täysi-ikäiseksi. Tästäkin voidaan sopia tai määrätä muulla tavalla.Mikäli toinen vanhemmista ei maksa tai ei ole kykenevä maksamaan elatusmaksua, on silloin lapsella oikeus saada Kelan maksamaa elatustukea. Porsaanreikiä etsivien ei kannata innostua, sillä elatustuen määrä peritään maksun laiminlyöneiltä vanhemmilta takaisin. Katsotaan tästä lisää tietoa seuraavaksi lisää.Lisää tietoa wikipediasta.

        Mikä on elatustuki

        Elatustuki on tuki, jota voidaan maksaa lapselle Kelasta, jos toinen vanhemmista ei maksa tai pysty maksamaan elatusmaksua eli elatusapua. Sitä voidaan maksaa myös jos vanhempi ei taloudellisen tilanteensa takia pysty maksamaan elatusmaksua täysimääräisenä. Kummasta syystä tahansa, Kela joka tapauksessa perii tuen vanhemmalta takaisin.Kelaa maksaa elatustuen siis joko täysimääräisenä tai vähennettynä. Täysi elatustuki on 151,85 euroa kuukaudessa vuonna 2013. Koko elatustuki on verotonta tuloa.Vähennettynä elatustukea maksetaan, jos vanhemman maksama elatusmaksu jää pienemmäksi kuin se on sovittu tai sen pitäisi olla edes lain minimäärän mukaan. Siinä tapauksessa puutteellinen elatuskyky tulee merkitä elatussopimukseen tai siitä tulee antaa tuomio. Silloin on mahdollista saada elatustuesta elatusmaksun puuttuva osuus. Katsotaan tästä esimerkki:Toinen vanhemmista on määrätty maksamaan elatusapua yhteiselle lapselle 100 euroa kuukaudessa. Tämä summa on pienempi kuin kelan elatustuki. Silloin Kela voi maksaa lapselle tukea 51,85 euroa. Mikäli vanhempi jättää koko maksun maksamatta niin silloin Kela maksaa täyden tukimäärän eli 151,85 euroa kuukaudessa. Tosin Kela perii silloin elusvelvolliselta 100 euroa jokaista tukikuukautta kohden.Jos vahvistettu elatusapu on Kelan tukea suurempi eikä elatusvelvollinen maksa elatusapua, Kela maksaa täyden elatustuen ja perii elatusvelvolliselta maksamatta jääneen elatusavun. Jos perintä onnistuu, Kela maksaa perinnän jälkeen elatusavun ja tuen erotuksen lasta hoitavalle vanhemmalle

        Mua ei kuule sun, kelan ym paskanjauhaja viranomaisten elatusavut ja tuet kiinnosta: koko ajan olen ollut valmis elattämään lapset mutta vain käytän nössä olemalla lapsille isä, ei pelkkää suoritusta tilille se ei onnistu ikinä...


      • miem
        jukni69oikaisu kirjoitti:

        Mua ei kuule sun, kelan ym paskanjauhaja viranomaisten elatusavut ja tuet kiinnosta: koko ajan olen ollut valmis elattämään lapset mutta vain käytän nössä olemalla lapsille isä, ei pelkkää suoritusta tilille se ei onnistu ikinä...

        Niin jo tuo osoittaa että viranomaiset on oikeassa sinusta ei ole isäksi/kasvattajaksi koska sun tieto/taito ei riitä siihen toimeen. Ja sinähän olet virkakoneistossa se turha ratas jonka ainoa tehtävä lopulta on toimia viranomaisen määräämällä tavalla .... ....etkä sinä ole se "jumala " joiden mukaan muut tanssii.


      • jukni69oikaisu
        miem kirjoitti:

        Niin jo tuo osoittaa että viranomaiset on oikeassa sinusta ei ole isäksi/kasvattajaksi koska sun tieto/taito ei riitä siihen toimeen. Ja sinähän olet virkakoneistossa se turha ratas jonka ainoa tehtävä lopulta on toimia viranomaisen määräämällä tavalla .... ....etkä sinä ole se "jumala " joiden mukaan muut tanssii.

        Niin ja tuo osoittaa että viranomaiset eivät ole oikeassa valehdellessaan tuomioistuimessa lapsen olosuhteet perättömässä lausumassaan. olet eassa sinusta ei ole äidiksi/kasvattajaksi koska sun tieto/taito ei riitä sii hen toimeen. Ja sinähän olet muiden yhäriruikkujen ns "äitien" virkako-neistossa se turha ratas jonka ainoa tehtävä lopulta on toimia miesten määräämällä tavalla ....minä en tule koskaan toimimaan vastoin lainsää-däntöä, lapsen etua ja oikeuksia, en suostu koskaan epäoikeudenmukai-seen kohteluun erityisesti lasten kannalta..minulla on pokkaa vaikka omalla nimellä toisin kuin ihmiset joilla on oleellista salattavaa valeh-dellessaan narsismissaan puolustuskyvyttömän lapsen olosuhteet... sikaillessaan lapselta isän lapsen elämästä....etkä sinä ole se "jumala " joiden mukaan muut tanssii...


      • sopiihanse
        jukni69oikaisu kirjoitti:

        Niin ja tuo osoittaa että viranomaiset eivät ole oikeassa valehdellessaan tuomioistuimessa lapsen olosuhteet perättömässä lausumassaan. olet eassa sinusta ei ole äidiksi/kasvattajaksi koska sun tieto/taito ei riitä sii hen toimeen. Ja sinähän olet muiden yhäriruikkujen ns "äitien" virkako-neistossa se turha ratas jonka ainoa tehtävä lopulta on toimia miesten määräämällä tavalla ....minä en tule koskaan toimimaan vastoin lainsää-däntöä, lapsen etua ja oikeuksia, en suostu koskaan epäoikeudenmukai-seen kohteluun erityisesti lasten kannalta..minulla on pokkaa vaikka omalla nimellä toisin kuin ihmiset joilla on oleellista salattavaa valeh-dellessaan narsismissaan puolustuskyvyttömän lapsen olosuhteet... sikaillessaan lapselta isän lapsen elämästä....etkä sinä ole se "jumala " joiden mukaan muut tanssii...

        Jos sinulla on pokkaa, niin laita toki oma nimesi tänne.


      • miemoikaisu
        miem kirjoitti:

        Niin jo tuo osoittaa että viranomaiset on oikeassa sinusta ei ole isäksi/kasvattajaksi koska sun tieto/taito ei riitä siihen toimeen. Ja sinähän olet virkakoneistossa se turha ratas jonka ainoa tehtävä lopulta on toimia viranomaisen määräämällä tavalla .... ....etkä sinä ole se "jumala " joiden mukaan muut tanssii.

        Niin ja tuo osoittaa että viranomaiset eivät ole oikeassa valehdellessaan tuomioistuimessa lapsen olosuhteet perättömässä lausumassaan. olet eassa sinusta ei ole äidiksi/kasvattajaksi koska sun tieto/taito ei riitä sii hen toimeen. Ja sinähän olet muiden yhäriruikkujen ns "äitien" virkako-neistossa se turha ratas jonka ainoa tehtävä lopulta on toimia miesten määräämällä tavalla ....minä en tule koskaan toimimaan vastoin lainsää-däntöä, lapsen etua ja oikeuksia, en suostu koskaan epäoikeudenmukai-seen kohteluun erityisesti lasten kannalta..minulla on pokkaa vaikka omalla nimellä toisin kuin ihmiset joilla on oleellista salattavaa valeh-dellessaan narsismissaan puolustuskyvyttömän lapsen olosuhteet... sikaillessaan lapselta isän lapsen elämästä....etkä sinä ole se "jumala " joiden mukaan muut tanssii...:)


      • kerrotkoensin
        miemoikaisu kirjoitti:

        Niin ja tuo osoittaa että viranomaiset eivät ole oikeassa valehdellessaan tuomioistuimessa lapsen olosuhteet perättömässä lausumassaan. olet eassa sinusta ei ole äidiksi/kasvattajaksi koska sun tieto/taito ei riitä sii hen toimeen. Ja sinähän olet muiden yhäriruikkujen ns "äitien" virkako-neistossa se turha ratas jonka ainoa tehtävä lopulta on toimia miesten määräämällä tavalla ....minä en tule koskaan toimimaan vastoin lainsää-däntöä, lapsen etua ja oikeuksia, en suostu koskaan epäoikeudenmukai-seen kohteluun erityisesti lasten kannalta..minulla on pokkaa vaikka omalla nimellä toisin kuin ihmiset joilla on oleellista salattavaa valeh-dellessaan narsismissaan puolustuskyvyttömän lapsen olosuhteet... sikaillessaan lapselta isän lapsen elämästä....etkä sinä ole se "jumala " joiden mukaan muut tanssii...:)

        Mitä sä selität?


      • kerroitse
        kerrotkoensin kirjoitti:

        Mitä sä selität?

        Mitä sä selität?


      • niinmissä
        kerroitse kirjoitti:

        Mitä sä selität?

        Niin missä?


    • Önks

      On ihmeellistä. että täällä ollaan valmiita tuomitsemaan ihminen, vaikka hänestä ei tiedetä mitään. Kukaan ei tajua, minkälaista on olla puolison nyrkkeilysäkkinä vuosia.
      Pahoinpitelystä pitäisi vielä maksaa kiitosrahaa elatusavun muodossa ex -puolisolle. Onneksi hän ei koskaan pahoinpidellyt lapsia. Ex-kohtaaminen on vieläkin vaikeaa. Masentunut ei saa olla. Heti leimataan hulluksi. Pelkotiloja, ei saa olla. Pitää olla iloinen ja täydellinen ihminen. Kirjoitusvirheitä ei saa tehdä.

      • opijeproijtgiopjaer

        Pahoinpitely on todella tuomittavaa, ja tekijä saa siitä toivon mukaan rangaistuksen. Ja saa tai ei, niin siitäkään huolimatta elareilla ei ole sen asian kanssa mitään tekemistä. Elareita maksetaan lapsen elatusta varten. Ei lapset sinua ole pahoinpidelleet.


      • Önks

        Ei. mutta kun sen joutuu maksamaan pahoinpitelijälle.


      • pitpjkpio
        Önks kirjoitti:

        Ei. mutta kun sen joutuu maksamaan pahoinpitelijälle.

        Elämä on. Ilman niitä rahoja lapsesi voivat huonommin. Se tekee sinusta henkisen pahoinpitelijän omia lapsiasi kohtaan.


      • kukahanse
        pitpjkpio kirjoitti:

        Elämä on. Ilman niitä rahoja lapsesi voivat huonommin. Se tekee sinusta henkisen pahoinpitelijän omia lapsiasi kohtaan.

        pahoinpitelijä olikaan; viranomaiset ja äiti?


    • Peppipi

      Ehdotan elatusavun maksamiseen perustettavaksi takuusäätiötä. Säätiön olisi tarkoitus auttaa vähävaraisia elatusavun maksamisessa. Säätiö maksaisi kerralla koko elautusavun, joka myöhemmin perittäisiin takaisin säätiölle pitkällä maksuajalla. Tämä pelastaisi monet elautusapupainajaiselta. eikä puolisolla olisi mitään vaatimuksia enää. Silloin voisi sanoa lopullisesti Good Bye.

      • hullujavanhempia

        Ei , kun mukulat valtiolle ja yhteiskunta kasvattaa ja kouluttaa , ei tuolaaset idioottivanhemmat ansaitse penskoja, kun ei niitä huvita niitä elättää.


      • opeijkopijroif

        Siis joku muu, valtio esimerkiksi, huolehtisi toisen vanhemman elatusvelvollisuudesta??????? Miten se olisi tasapuolista?

        Elatusmaksun maksaminen kerralla sen sijaan on mahdollista sopia. Esimerkiksi jos elatusaikaa on edessä eron tullessa vielä 16 vuotta, se tekee 12X16=192 kuukautta. Jos ajatellaan että sopiva elari keskimäärin noille vuosille olisi 200e/kk, niin se tekee könttäsummana 38 400 euroa. Jos etävanhempi maksaa kerralla sen, niin uskon että voi sen jälkeen elää ilman jatkuvaa velkaa.

        Lähivanhempi huolehtii sitten omasta elatusosuudestaan hiljalleen vuosien varrella.


      • vhn
        opeijkopijroif kirjoitti:

        Siis joku muu, valtio esimerkiksi, huolehtisi toisen vanhemman elatusvelvollisuudesta??????? Miten se olisi tasapuolista?

        Elatusmaksun maksaminen kerralla sen sijaan on mahdollista sopia. Esimerkiksi jos elatusaikaa on edessä eron tullessa vielä 16 vuotta, se tekee 12X16=192 kuukautta. Jos ajatellaan että sopiva elari keskimäärin noille vuosille olisi 200e/kk, niin se tekee könttäsummana 38 400 euroa. Jos etävanhempi maksaa kerralla sen, niin uskon että voi sen jälkeen elää ilman jatkuvaa velkaa.

        Lähivanhempi huolehtii sitten omasta elatusosuudestaan hiljalleen vuosien varrella.

        Entä, jos lähivanhemmalle sattuu jotain, ja hän ei kykene olemaan lähi. Sinne meni rahat.


      • valtionpiikkiin
        opeijkopijroif kirjoitti:

        Siis joku muu, valtio esimerkiksi, huolehtisi toisen vanhemman elatusvelvollisuudesta??????? Miten se olisi tasapuolista?

        Elatusmaksun maksaminen kerralla sen sijaan on mahdollista sopia. Esimerkiksi jos elatusaikaa on edessä eron tullessa vielä 16 vuotta, se tekee 12X16=192 kuukautta. Jos ajatellaan että sopiva elari keskimäärin noille vuosille olisi 200e/kk, niin se tekee könttäsummana 38 400 euroa. Jos etävanhempi maksaa kerralla sen, niin uskon että voi sen jälkeen elää ilman jatkuvaa velkaa.

        Lähivanhempi huolehtii sitten omasta elatusosuudestaan hiljalleen vuosien varrella.

        Valtio huolehtii molempien vanhempien elatusvelvollisuuden, niin loppuu se kadehtiminen ja ainainen kitinä rahasta.
        No verot sitte vaan nousevat, kun pitää sijoittaa lapsia lastenkoteihin ja palkata lisää henkilökuntaa.


      • ueyruiyr
        vhn kirjoitti:

        Entä, jos lähivanhemmalle sattuu jotain, ja hän ei kykene olemaan lähi. Sinne meni rahat.

        Tämä nyt on vain sopimuksellinen seikka. Tietysti siihen maksusopimukseen voidaan kirjata kohta, että mikäli lähivanhempi vaihtuu, niin laskenallisesti jäljellä oleva summa siirtyy uudelle lähivanhemmalle. Tiedän yhden tapauksen, jossa elarit on maksettu könttäsummalla siten, että talosta pois muuttanut mies antoi oman osuutensa talosta ex-vaimolle. Sopivat sitten kirjallisesti, että miehen ei tarvitse maksaa elareita X-vuoteen.


      • miem
        ueyruiyr kirjoitti:

        Tämä nyt on vain sopimuksellinen seikka. Tietysti siihen maksusopimukseen voidaan kirjata kohta, että mikäli lähivanhempi vaihtuu, niin laskenallisesti jäljellä oleva summa siirtyy uudelle lähivanhemmalle. Tiedän yhden tapauksen, jossa elarit on maksettu könttäsummalla siten, että talosta pois muuttanut mies antoi oman osuutensa talosta ex-vaimolle. Sopivat sitten kirjallisesti, että miehen ei tarvitse maksaa elareita X-vuoteen.

        No siten minäkin "maksoin"elarit että ex vaimo asui minun omistamassa talossa ilman vuokraa... ...niin kauan kun elatusvelvollisuutta oli ja sit sen jälkeen häätö =))


    • jeopu

      Kyllä näitä juttuja nyt dramatisoidaan. Säätiö on hyvä systeemi.

      • veronmaksajat

        kuka siellä säätiössä niistä penskoista huolen pitää, ei ne ihan pyhällähengellä elä.


      • odieoierj

        Mistä ne rahat siihen säätiöön tulee?


      • anssikela

        Vedä säätiös sinne mihin ei aurinko paista....


    • olettyhmä

      kuvitteletko sää , et se mukula tai mukulat sitte elää ihan pyhällähengellä siihen asti, kun täyttää sen 18v , koska tasapäisyyden vuoksi molemmat vanhemmat sitte pistää sen rahan jemmaan mukuloille sinne täysikäisyyteen saakka ja sillon ei sitte kumpikaan elätä niitä mukuloita.
      Alle 18 vuotiaat ei voi asua missään ilmaiseksi ja pyörittää omaa talouttaan, tai ainakaan 1-15vuotiaat.

    • Niin_se_on

      Kyllä pitää luoda uusi systeemi, sillai että virallinen elatusvelvollisuus jatkuu niin kauan kun lapsi on koulussa. On törkeetä jättää lapsi äidin kokonaan kustanettavakasi kun täyttää 18v. Mistään et saa apua, sossu sanoi että on molempien vanhempien velvollisuus elättää viimeinen lukio/ammattikoulu vuosi. Mutta minkäs teet kun ei ole virallista niin laistetaan. Mikään ei muutu sen nuoren elämässä vaikka elatus loppuu, koulua on käytävä, mutta exähän ei sitä tajua tai halua tajuta. No minäkään ymmärrä vuoden päästä kun ylioppilaslakkiasia suunnittelen, jään yksi kutsu vähemmäksi......sitä saa mitä tilaa....

      • elkut

        Täysi-ikäisyys raja pitää muuttaa 20v asti.


      • ensinhuoltajuusym
        elkut kirjoitti:

        Täysi-ikäisyys raja pitää muuttaa 20v asti.

        Ensin sovitaan huollosta ja lapsen asumisesta tasavertaisesti molemmilla; päätetään yhdessä lasta koskevat asiat.. turha
        syyllistää ja haukkua toista vanhempaa, kun lapsuus ja isyys,
        huoltajuus, päätöksenteko viety katkeruuttaan toiselta van-
        hemmalta kostaessaan lapsen kautta ero ja ristiruiidat, joista
        lapset kärsivät isättömänä.


      • justjooo
        ensinhuoltajuusym kirjoitti:

        Ensin sovitaan huollosta ja lapsen asumisesta tasavertaisesti molemmilla; päätetään yhdessä lasta koskevat asiat.. turha
        syyllistää ja haukkua toista vanhempaa, kun lapsuus ja isyys,
        huoltajuus, päätöksenteko viety katkeruuttaan toiselta van-
        hemmalta kostaessaan lapsen kautta ero ja ristiruiidat, joista
        lapset kärsivät isättömänä.

        Mistä se sulle olisi katkera? Ja miksi se kostaisi mitään, jos sillä on jo uusi mies, eikä se halua sua tavata.


      • miem

        Hmmmm. Elatusmaksu velvollisuus on niin kauan kun on koulussa... ...21 ikävuoteen saakka ei kauemmin. Ja kun lapsi täyttää 18 niin sen jälkeen elkut maksetaan lapselle


      • johonkinseloppuu
        miem kirjoitti:

        Hmmmm. Elatusmaksu velvollisuus on niin kauan kun on koulussa... ...21 ikävuoteen saakka ei kauemmin. Ja kun lapsi täyttää 18 niin sen jälkeen elkut maksetaan lapselle

        Ei pidä paikkaas elatusmaksut loppuu, kun lapsi tulee täysi-ikäiseksi siis 18 vuotiaaksi, 18v täys-ikäinen ihminen saa opintotukea ja, jos asuu yksin niin myös asumistukea ja sossusta.
        Jos aikuinen lapsi on aktiivinen niin hän voi vanhemmiltaan anoa koulutusavustusta, mutta vanhempien ei toki ole pakko maksaa.


      • Niin_se_on

        Niimpä se virallinen velvollisuus loppuu kun täyttää 18v. Mutta moraalinen ei, olisi laadittava sekin virallisesksi että elatusvelvollisuus kestää niin kauan kun nuori on koulussa, yleensä se on se vuosi eteenpäin. Elatus loppuu ikäänkuin kesken, harva kai muuttaa omilleen kesken lukion/ammattikoulun. Fiksut isät tietty maksaa, mutta ääliöt ei koska eivät ymmärrä ettei sen nuoren elämässä mikään muutu, vaikka täyttää 18v se koulu jatkuu ihan samana kun ennekin ja lukiokirjat ja muut tulevat ylioppilaskirjoitukset maksavat. Toki sen maksun voi maksaa nuorelle itselleen, oppiihan erottelemaan esim. puhelinlaskunsa, vuokraosuutensa, ymm tuloistaan ja maksamaan niitä. Mutta tässähän on hirveä epätasapaino kun jotkut kylmästi eivät maksa ja jotkut maksaa, nuoret eriarvostetaan ja äidit laitetaan tosi tiukalle varsinkin jos on matalapalkka/osa-aikatyössä tai työtön.


      • niinpänii
        Niin_se_on kirjoitti:

        Niimpä se virallinen velvollisuus loppuu kun täyttää 18v. Mutta moraalinen ei, olisi laadittava sekin virallisesksi että elatusvelvollisuus kestää niin kauan kun nuori on koulussa, yleensä se on se vuosi eteenpäin. Elatus loppuu ikäänkuin kesken, harva kai muuttaa omilleen kesken lukion/ammattikoulun. Fiksut isät tietty maksaa, mutta ääliöt ei koska eivät ymmärrä ettei sen nuoren elämässä mikään muutu, vaikka täyttää 18v se koulu jatkuu ihan samana kun ennekin ja lukiokirjat ja muut tulevat ylioppilaskirjoitukset maksavat. Toki sen maksun voi maksaa nuorelle itselleen, oppiihan erottelemaan esim. puhelinlaskunsa, vuokraosuutensa, ymm tuloistaan ja maksamaan niitä. Mutta tässähän on hirveä epätasapaino kun jotkut kylmästi eivät maksa ja jotkut maksaa, nuoret eriarvostetaan ja äidit laitetaan tosi tiukalle varsinkin jos on matalapalkka/osa-aikatyössä tai työtön.

        puhutaan sitä moraalista ja oikeudenmukaisesta kohtelusta vasta sitten kun saa olla lapsensa huoltaja ja lapsella lapsen oikeudet asua myös isällään..
        turha ruikuttaa kun on varastettu isyys, vanhemmuus, huoltajuus; ei elatus-
        ta ilman vastinetta!


      • kunootseko
        niinpänii kirjoitti:

        puhutaan sitä moraalista ja oikeudenmukaisesta kohtelusta vasta sitten kun saa olla lapsensa huoltaja ja lapsella lapsen oikeudet asua myös isällään..
        turha ruikuttaa kun on varastettu isyys, vanhemmuus, huoltajuus; ei elatus-
        ta ilman vastinetta!

        Siinä oikeudenpäätöksessä on syy miksi et saa olla huoltaja.


      • Niin_se_on

        Mun lapsen isää ei kukaan estänyt olemasta lapsensa kanssa, ihan on omat valittat, että ihan tiedoksi.


      • kunootsekooikaisu
        kunootseko kirjoitti:

        Siinä oikeudenpäätöksessä on syy miksi et saa olla huoltaja.

        ja mikä se on; olitko oikeudessa ja/ tai lukenut mitä päätöksessä luki, kerro mullekkin keneltä sait päätöksen, voisitko kertoa kun minä en sitä syytä pa- pereista löydä; ei perusteita, ainoastaan viranomaisten perätön lausuma ,, valehtelu tuomioistuimessa lapsen olosuhteista:)...


      • niinseonoikaisu
        Niin_se_on kirjoitti:

        Mun lapsen isää ei kukaan estänyt olemasta lapsensa kanssa, ihan on omat valittat, että ihan tiedoksi.

        Kyllä sinä estät lapsesi isää olemasta ja asumasta lapsenne kanssa;
        älä yritä selitellä ruikkuuttasi:)


      • josetitseymmärrä
        kunootsekooikaisu kirjoitti:

        ja mikä se on; olitko oikeudessa ja/ tai lukenut mitä päätöksessä luki, kerro mullekkin keneltä sait päätöksen, voisitko kertoa kun minä en sitä syytä pa- pereista löydä; ei perusteita, ainoastaan viranomaisten perätön lausuma ,, valehtelu tuomioistuimessa lapsen olosuhteista:)...

        Laita tänne se koko teksti niin minä voin kertoa syyn.


      • Niin_se_on

        Totuus varmaankin satuttaa, kun uskottelee itselleen että kaikista miehistä on isäksi, ei ole se vaan on se totuus.


      • josetitseymoikaisu
        josetitseymmärrä kirjoitti:

        Laita tänne se koko teksti niin minä voin kertoa syyn.

        En taida laittaa koska sosviranomaisten valehtelua tuomioistuimessa tutkitaan nyt poliisihallituksessa Asian ollessa vireillä:)


      • niinhänseoikaisu
        Niin_se_on kirjoitti:

        Totuus varmaankin satuttaa, kun uskottelee itselleen että kaikista miehistä on isäksi, ei ole se vaan on se totuus.

        Aivan totuus varmaankin satuttaa, kun viranomainen lausuu äidin toiveet
        uskottelee itselleen että kaikista naisista on äideiksi, ei ole; se vaan on se totuus.


      • voitlaittatänne
        josetitseymoikaisu kirjoitti:

        En taida laittaa koska sosviranomaisten valehtelua tuomioistuimessa tutkitaan nyt poliisihallituksessa Asian ollessa vireillä:)

        Poliisihallitus valvoo poliisien toimintaa. Ei sosiaaliviranomaisten. Miten poliisit liittyvät asiaan. Tekstien laittaminen tänne ei vaikuta tutkintaan, koska poliisit eivät ole tehneet olosuhdeselvitystä.


      • oikeeestiii
        niinhänseoikaisu kirjoitti:

        Aivan totuus varmaankin satuttaa, kun viranomainen lausuu äidin toiveet
        uskottelee itselleen että kaikista naisista on äideiksi, ei ole; se vaan on se totuus.

        Eiköhän se ole kaikille muille selvä, että molemmissa sukupuolissa löytyy huonoja vanhempia.


      • oikeestioikaisu
        oikeeestiii kirjoitti:

        Eiköhän se ole kaikille muille selvä, että molemmissa sukupuolissa löytyy huonoja vanhempia.

        Eiköhän se ole kaikille muille selvä, että äideissä ja viranomaisissa
        löytyy huonoja vanhempia ja persoonallishäiriöisiä narsistiviranomaisia..


      • mikäoikaisu
        oikeestioikaisu kirjoitti:

        Eiköhän se ole kaikille muille selvä, että äideissä ja viranomaisissa
        löytyy huonoja vanhempia ja persoonallishäiriöisiä narsistiviranomaisia..

        Sinunko mielestä kaikki isät ovat hyviä vanhempia. Minusta huonoja löytyy kummissakin. Viranomaiset eivät liity suurimman osa vanhemmuuteen mitenkään.


      • Niin_se_on

        Meillä ei ollut koskaan mitään tuomioistuinta eikä oikeudenkäytejä, koska isä ei halunnut lastaan asumaan, asioista ei tarvinnut tapella, ihan lastenvalvojalla tehty elatussopimus. Kerran vuodessa oli aikaa ottaa lapsi luokseen kesälomalla. Liikuttavaa on sun lapsenusko isien hyvyyteen, mutta totuus vaan toisenlainen. Hyvin maksoi elarinsa kun ei koskaan tarvinnut osallistua mihinkään kalliiseen ostokseen, kuten tietokoneisiin, kännyköihin, polkupyöriin. Olisko ollut liika vaatia maksamaan edes vuosi lisää vaikka sen nuoren tilille, mutta ei. No lapsikaan ei halua mennä hänen luokseen ja ihan ekaa kertaa sanon että älä menekkään.


      • niinseeiole
        Niin_se_on kirjoitti:

        Meillä ei ollut koskaan mitään tuomioistuinta eikä oikeudenkäytejä, koska isä ei halunnut lastaan asumaan, asioista ei tarvinnut tapella, ihan lastenvalvojalla tehty elatussopimus. Kerran vuodessa oli aikaa ottaa lapsi luokseen kesälomalla. Liikuttavaa on sun lapsenusko isien hyvyyteen, mutta totuus vaan toisenlainen. Hyvin maksoi elarinsa kun ei koskaan tarvinnut osallistua mihinkään kalliiseen ostokseen, kuten tietokoneisiin, kännyköihin, polkupyöriin. Olisko ollut liika vaatia maksamaan edes vuosi lisää vaikka sen nuoren tilille, mutta ei. No lapsikaan ei halua mennä hänen luokseen ja ihan ekaa kertaa sanon että älä menekkään.

        Olisiko ollut liikaa vaatia yhteishuoltoa ja lapsen asumista molemmilla vanhemmillaan ilman elatusta molempien huolehtiessa lapsen elatuk- sesta omalta osaltaan lapsen asuessa vanhempansa/ vanhempiensa kanssa:)..näin se vaan menee..


      • Niin_se_on kirjoitti:

        Meillä ei ollut koskaan mitään tuomioistuinta eikä oikeudenkäytejä, koska isä ei halunnut lastaan asumaan, asioista ei tarvinnut tapella, ihan lastenvalvojalla tehty elatussopimus. Kerran vuodessa oli aikaa ottaa lapsi luokseen kesälomalla. Liikuttavaa on sun lapsenusko isien hyvyyteen, mutta totuus vaan toisenlainen. Hyvin maksoi elarinsa kun ei koskaan tarvinnut osallistua mihinkään kalliiseen ostokseen, kuten tietokoneisiin, kännyköihin, polkupyöriin. Olisko ollut liika vaatia maksamaan edes vuosi lisää vaikka sen nuoren tilille, mutta ei. No lapsikaan ei halua mennä hänen luokseen ja ihan ekaa kertaa sanon että älä menekkään.

        No ei ne äiditkään aina niin ädillisiä ole joten turha jakaa sukupuoliin.
        Ja eipä etävanhemman tarvitse maksaa mitään muuta kuin pakolliset elkut(elkut on lähivanhemman rahaa) ja se mitä ostan lasten ollessa minun luona ei kuulu ex:lle mutta ex vaimon kautta en maksa mitään muuta kuin elkut


      • elkuteiole
        jukni69 kirjoitti:

        No ei ne äiditkään aina niin ädillisiä ole joten turha jakaa sukupuoliin.
        Ja eipä etävanhemman tarvitse maksaa mitään muuta kuin pakolliset elkut(elkut on lähivanhemman rahaa) ja se mitä ostan lasten ollessa minun luona ei kuulu ex:lle mutta ex vaimon kautta en maksa mitään muuta kuin elkut

        lähinanhemman/ äidin tai isän rahaa vaan lapsen rahaa; menikö tämä nyt jakeluun:)


      • elkuteiole kirjoitti:

        lähinanhemman/ äidin tai isän rahaa vaan lapsen rahaa; menikö tämä nyt jakeluun:)

        Elatus raha on lähivanhemalle maksettua tukea lapsen kasvattamiseen/elättämiseen menikö jakeluun??? Lähivanhempi voi käyttää ko. Rahat miten haluaa kun lapsen perustarpeet on huolehdittu . Pankki ja tili asioita ex puolison ei tarvitse sinulle esittää eikä edes sossulle. Em.asist voit tarkastaa sossusta /asianajotoimistosta !


      • kylläisäosanneepuhua
        niinseeiole kirjoitti:

        Olisiko ollut liikaa vaatia yhteishuoltoa ja lapsen asumista molemmilla vanhemmillaan ilman elatusta molempien huolehtiessa lapsen elatuk- sesta omalta osaltaan lapsen asuessa vanhempansa/ vanhempiensa kanssa:)..näin se vaan menee..

        No nähtävästi se oli tuolle miehelle liikaa.


      • elkuton
        jukni69 kirjoitti:

        Elatus raha on lähivanhemalle maksettua tukea lapsen kasvattamiseen/elättämiseen menikö jakeluun??? Lähivanhempi voi käyttää ko. Rahat miten haluaa kun lapsen perustarpeet on huolehdittu . Pankki ja tili asioita ex puolison ei tarvitse sinulle esittää eikä edes sossulle. Em.asist voit tarkastaa sossusta /asianajotoimistosta !

        Elatus raha on lapselle maksettavaa tukea lapsen elättämiseen; menikö tämä nyt jakeluun??? Lähivanhempi ei voi käyttää ko. rahat miten haluaa kun lapsen perustarpeet on huolehdittu . Pankki- ja tili asioista tulee esit-tää tositteet; miten lapsen elatusta koskevat rahat on käytetty. Sossusta
        ei voi tarkistaa mitään; sossun antaessa perättömän lausuman lapsen
        olosuhteista, huollosta, asumisesta/ tapaamisoikeudesta, elatuksesta ja
        mistä lastenvalvojalla sovittu ennenkuin äiti ja viranomaiset käänsivät takkinsa lapsia vastaan vastoin lapsen etua, oikeuksia, isyyttä, vanhem- muutta, lainsäädäntöä ja tasavertaista kohtelua valehtelemalla tuomio-istuimessa lapsen olosuhteet narsismissaan; menikö tamä nyt jakeluun...


      • kyllääitiosanneepuhua
        kylläisäosanneepuhua kirjoitti:

        No nähtävästi se oli tuolle miehelle liikaa.

        No nähtävästi se oli tuolle naiselle liikaa..


      • elkuton kirjoitti:

        Elatus raha on lapselle maksettavaa tukea lapsen elättämiseen; menikö tämä nyt jakeluun??? Lähivanhempi ei voi käyttää ko. rahat miten haluaa kun lapsen perustarpeet on huolehdittu . Pankki- ja tili asioista tulee esit-tää tositteet; miten lapsen elatusta koskevat rahat on käytetty. Sossusta
        ei voi tarkistaa mitään; sossun antaessa perättömän lausuman lapsen
        olosuhteista, huollosta, asumisesta/ tapaamisoikeudesta, elatuksesta ja
        mistä lastenvalvojalla sovittu ennenkuin äiti ja viranomaiset käänsivät takkinsa lapsia vastaan vastoin lapsen etua, oikeuksia, isyyttä, vanhem- muutta, lainsäädäntöä ja tasavertaista kohtelua valehtelemalla tuomio-istuimessa lapsen olosuhteet narsismissaan; menikö tamä nyt jakeluun...

        EI ELATUSTUKI ON LÄHIVANHEMALLE OSOITETTU RAHA LAPSEN ELÄTTÄMISEEN JA KASVATTAMISEEN TAI AINAKIN NÄIN SOSIAALITOIMISTOSSA SANOTTIIN JA NÄIN ON USEISSA OIKEUDEN PÄÄTÖKSISSÄ JA PERUSTELUISSA KERROTTU !!!
        JA MONESTIKKO OLET HUOMANNUT ETTÄ LAPSELLA ON OMA JÄÄKAAPPI MISSÄ ON VAIN LAPSELLE TARKOITETTU RUOKA !!!
        MIKÄÄN LAKI EI VELVOITA ESITTÄMÄÄN PANKKI JA TILI ASIOITA SOSIAALI TOIMELLE MUUTOIN KUIN TUKIASIOISSA (asunto ja toimeentulo tuki).


      • elkuteiole
        jukni69 kirjoitti:

        EI ELATUSTUKI ON LÄHIVANHEMALLE OSOITETTU RAHA LAPSEN ELÄTTÄMISEEN JA KASVATTAMISEEN TAI AINAKIN NÄIN SOSIAALITOIMISTOSSA SANOTTIIN JA NÄIN ON USEISSA OIKEUDEN PÄÄTÖKSISSÄ JA PERUSTELUISSA KERROTTU !!!
        JA MONESTIKKO OLET HUOMANNUT ETTÄ LAPSELLA ON OMA JÄÄKAAPPI MISSÄ ON VAIN LAPSELLE TARKOITETTU RUOKA !!!
        MIKÄÄN LAKI EI VELVOITA ESITTÄMÄÄN PANKKI JA TILI ASIOITA SOSIAALI TOIMELLE MUUTOIN KUIN TUKIASIOISSA (asunto ja toimeentulo tuki).

        SULLA MENNYT NYT ELATUSAPU JA ELATUSTUKI SEKAISIN;
        ELATUSAPU ON ERI ASIA KUIN ELATUSTUKI!!!

        ELATUSAPU EI OLE LÄHIVANHEMALLE OSOITETTUA RAHAA VAAN
        LAPSELLE; JONKA ELATUKSESTA VANHEMPI HUOLEHTII KÄYTÄNNÖSSÄ. TUOMIOISTUIN NYT ON SOSSUJEN TALUTUSNUORASSA JA KERTOO
        PÄÄTÖKSISSÄÄN AINOASTAAN SOSSUN JAUHAMALLA TAVALLA JAUHA ESSAAN PASKAA...SOSSU EI TIEDÄ MISTÄÄN MITÄÄN; EI KYKENE EDES PERUSTEMLEMAAN ELATUSAVUN, HUOLTAJUUDEN, LASTEN ASUMISTA/ TAPAAMISTAKAAN MILLÄÄN TAVOIN. KYKENEE AINOSTAAN VALEHTELE MAAN TUOMIOISTUIMESSA LAPSEN OLOSUHTEET, TOIVEET JA LAUSUN NOT ASUMISESTAAN ISÄLLÄÄN JA MISTÄ LASTENVALVOJALLA SOVIT-TIIN ENNENKUIN ÄITI JA VIRANOMAISET KÄÄNSIVÄT TAKKINSA LAPSIA VASTAAN VASTOIN LAPSEN ETUA, OIKEUKSIA, ISYYTTÄ, VANHEMMUUT-TA, LAINSÄÄDÄNTÖÄ JA TASAVERTAISTA KOHTELUA VALEHTELEMALLA TUOMIOISTUIMESSA LAPSEN OLOSUHTEET NARSISMISSAAN; MENIKÖ TÄMÄ NYT JAKELUUN...

        LAKI VELVOITTAA ESITTÄMÄÄN ELATUSVELVOLLISELLE MIHIN LAPSEN ELATUSTA KOSKEVAT RAHAT ON KÄYTETTY TOSITTEINEEN.


      • elkuteiole kirjoitti:

        SULLA MENNYT NYT ELATUSAPU JA ELATUSTUKI SEKAISIN;
        ELATUSAPU ON ERI ASIA KUIN ELATUSTUKI!!!

        ELATUSAPU EI OLE LÄHIVANHEMALLE OSOITETTUA RAHAA VAAN
        LAPSELLE; JONKA ELATUKSESTA VANHEMPI HUOLEHTII KÄYTÄNNÖSSÄ. TUOMIOISTUIN NYT ON SOSSUJEN TALUTUSNUORASSA JA KERTOO
        PÄÄTÖKSISSÄÄN AINOASTAAN SOSSUN JAUHAMALLA TAVALLA JAUHA ESSAAN PASKAA...SOSSU EI TIEDÄ MISTÄÄN MITÄÄN; EI KYKENE EDES PERUSTEMLEMAAN ELATUSAVUN, HUOLTAJUUDEN, LASTEN ASUMISTA/ TAPAAMISTAKAAN MILLÄÄN TAVOIN. KYKENEE AINOSTAAN VALEHTELE MAAN TUOMIOISTUIMESSA LAPSEN OLOSUHTEET, TOIVEET JA LAUSUN NOT ASUMISESTAAN ISÄLLÄÄN JA MISTÄ LASTENVALVOJALLA SOVIT-TIIN ENNENKUIN ÄITI JA VIRANOMAISET KÄÄNSIVÄT TAKKINSA LAPSIA VASTAAN VASTOIN LAPSEN ETUA, OIKEUKSIA, ISYYTTÄ, VANHEMMUUT-TA, LAINSÄÄDÄNTÖÄ JA TASAVERTAISTA KOHTELUA VALEHTELEMALLA TUOMIOISTUIMESSA LAPSEN OLOSUHTEET NARSISMISSAAN; MENIKÖ TÄMÄ NYT JAKELUUN...

        LAKI VELVOITTAA ESITTÄMÄÄN ELATUSVELVOLLISELLE MIHIN LAPSEN ELATUSTA KOSKEVAT RAHAT ON KÄYTETTY TOSITTEINEEN.

        No se etävanhemman maksama elari on lähivanhemman rahaa jolla tuetaan lapsen kasvattamista ja hoitoa


      • elkuteiole
        jukni69 kirjoitti:

        No se etävanhemman maksama elari on lähivanhemman rahaa jolla tuetaan lapsen kasvattamista ja hoitoa

        lähivanhemman rahaa jolla tuetaan lapsen kasvattamista ja hoitoa;
        siis ei ole, piste!!!


      • elkuteiole kirjoitti:

        lähivanhemman rahaa jolla tuetaan lapsen kasvattamista ja hoitoa;
        siis ei ole, piste!!!

        ohan elarit lähivanhemma rahaa mene kysymään vaikka heti lastenvalvojalta .Elarit on se "50%" lapsen kuukaudessa kuluttama raha


      • elkuteiole kirjoitti:

        lähivanhemman rahaa jolla tuetaan lapsen kasvattamista ja hoitoa;
        siis ei ole, piste!!!

        Kenen pitää maksaa eron jälkeen elatusapua ja kenelle?
        Se vanhempi, joka eron jälkeen ei enää asu samassa osoitteessa kuin lapsi, maksaa elatusapua sille vanhemmalle, jonka kanssa lapsi asuu.Kuka päättää mihin elatusapua käytetään ja mitä sillä maksetaan?
        Huoltaja eli elatusavun saaja.
        http://www.ouka.fi/oulu/sosiaali-ja-perhepalvelut/lastenvalvojilta-usein-kysyttya


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        ohan elarit lähivanhemma rahaa mene kysymään vaikka heti lastenvalvojalta .Elarit on se "50%" lapsen kuukaudessa kuluttama raha

        elarit ei ole vanhemman rahaa, vaan lapsen ja miksi menisin kysymään lastenvalvojalta ym viranomaisilta heidän valehdellessa tuomioistuimes sa lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot lapsen asumisesta myös isäl-lään ja mistä lastenvalvojalla sovittiin ennenkuin äiti ja viranomaiset käänsivät takkinsa lapsia vastaan; pystymättä lastenvalvojana antamaan ainuttakaan perustetta miten lapsen elatus, huolto ja asuminen/ tapaa-misoikeus on määritelty valehtelemalla tuomioistuimessa lapsen olosuh- teet perättömässä lausumassa; tuliko tämä nyt täysin selväksi eli elarit ei ole lähivanhemman/ etävanhemman rahaa vaan lapsen rahaa lapsen elatukseen, piste!!! .


      • jukni69oikaisu kirjoitti:

        elarit ei ole vanhemman rahaa, vaan lapsen ja miksi menisin kysymään lastenvalvojalta ym viranomaisilta heidän valehdellessa tuomioistuimes sa lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot lapsen asumisesta myös isäl-lään ja mistä lastenvalvojalla sovittiin ennenkuin äiti ja viranomaiset käänsivät takkinsa lapsia vastaan; pystymättä lastenvalvojana antamaan ainuttakaan perustetta miten lapsen elatus, huolto ja asuminen/ tapaa-misoikeus on määritelty valehtelemalla tuomioistuimessa lapsen olosuh- teet perättömässä lausumassa; tuliko tämä nyt täysin selväksi eli elarit ei ole lähivanhemman/ etävanhemman rahaa vaan lapsen rahaa lapsen elatukseen, piste!!! .

        Ihan siksi kun viranomaiset sen loppukädessä päättävät !!!! Se vanhempi, joka eron jälkeen ei enää asu samassa osoitteessa kuin lapsi, maksaa elatusapua sille vanhemmalle, jonka kanssa lapsi asuu.Kuka päättää mihin elatusapua käytetään ja mitä sillä maksetaan?

        Huoltaja eli elatusavun saaja. Tämä on valtakunnallinen käytäntö jonka oikeus aina tulee vahvistamaan


      • jukni69oikaisu kirjoitti:

        elarit ei ole vanhemman rahaa, vaan lapsen ja miksi menisin kysymään lastenvalvojalta ym viranomaisilta heidän valehdellessa tuomioistuimes sa lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot lapsen asumisesta myös isäl-lään ja mistä lastenvalvojalla sovittiin ennenkuin äiti ja viranomaiset käänsivät takkinsa lapsia vastaan; pystymättä lastenvalvojana antamaan ainuttakaan perustetta miten lapsen elatus, huolto ja asuminen/ tapaa-misoikeus on määritelty valehtelemalla tuomioistuimessa lapsen olosuh- teet perättömässä lausumassa; tuliko tämä nyt täysin selväksi eli elarit ei ole lähivanhemman/ etävanhemman rahaa vaan lapsen rahaa lapsen elatukseen, piste!!! .

        Ja kun on lukenut kirjoituksia niin sinulla on oikein vajaus ymmärryksessä ja se kertoo olosuhteet miksi ja minkä takia lapsen huolto on mennyt kohdallasia näin jopa oikeudessa... ...sua ei voi väittää hulluksi koska olet vain yksinkertaisen tyhmä


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        Kenen pitää maksaa eron jälkeen elatusapua ja kenelle?
        Se vanhempi, joka eron jälkeen ei enää asu samassa osoitteessa kuin lapsi, maksaa elatusapua sille vanhemmalle, jonka kanssa lapsi asuu.Kuka päättää mihin elatusapua käytetään ja mitä sillä maksetaan?
        Huoltaja eli elatusavun saaja.
        http://www.ouka.fi/oulu/sosiaali-ja-perhepalvelut/lastenvalvojilta-usein-kysyttya

        ÄLÄ KUULE MULLE JAUHA PASKAA; "Kenen pitää maksaa eron jälkeen elatusapua ja kenelle?" Sossu/ lastenvalvoja kuule ei tiedä yhtään mis-tään mitään ja päätä yhtään mistään mitään.

        Lapsen elatusta koskevat sopimukset ovat aina lapsen molempien vanhempien välisiä ja keskinäisiä sopimuksia, jotka voidaan vahvistaa
        tai jättää kokonaan vahvistuttamatta. Lastenvalvojalla/ sossulla ei ole oikeutta ottaa kantaa sopimuksen sisältöön. Lapsen elatusta koskevat sopimukset voidaan vahvistuttaa joko lastenvalvojalla tai käräjäoikeu-dessa vain molempien vanhempien yhteisellä sopimuksella/ hakemuk- sella tai jättää kokonaan vahvistuttamatta; muussa tapauksessa voi- daan hakemuksesta viedä elatusavun vahvistuttaminen riita-asiana tuomioistuimen ratkaistavaksi eli huoltaja/ mahdollisen elatusavun saajalla/ sossulla/ lastenvalvojalla ei ole yksin päätöksenteko-oikeutta/
        " Se vanhempi, joka eron jälkeen ei enää asu samassa osoitteessa kuin lapsi, maksaa elatusapua sille vanhemmalle, jonka kanssa lapsi asuu. Kuka päättää mihin elatusapua käytetään ja mitä sillä maksetaan?
        Huoltaja eli elatusavun saaja." Höpöhöpö; ota asioista selvää ja lopeta paskanjauhantasi!!!


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        Ihan siksi kun viranomaiset sen loppukädessä päättävät !!!! Se vanhempi, joka eron jälkeen ei enää asu samassa osoitteessa kuin lapsi, maksaa elatusapua sille vanhemmalle, jonka kanssa lapsi asuu.Kuka päättää mihin elatusapua käytetään ja mitä sillä maksetaan?

        Huoltaja eli elatusavun saaja. Tämä on valtakunnallinen käytäntö jonka oikeus aina tulee vahvistamaan

        Lapsen elatusta koskevat sopimukset ovat aina vanhempien välisiä vapaaehtoisia ja keskinäisiä sopimuksia; jotka voidaan molempien vanhempien yhteisellä hakemuksella vahvistuttaa tai jättää vahvistuttamatta. Mahdolliset sopimukset vahvistuttaa joko tuomioistuin tai lastenvalvoja molempiren vanhempien pyynnöstä ja hyväksymänä. Muussa tapauksessa ei sopimuksia voida vahvistuttaa eli viranomaiset eivät loppukädessä päätä yhtään mitään ilman molempien vanhempien suostumusta. Se vanhempi, joka eron jälkeen ei enää asu samassa osoitteessa kuin lapsi, ei automaattisesti maksa elatusapua sille vanhemmalle, jonka kanssa lapsi asuu, vaan mahdollisesta elatuksesta pitää olla molempien vanhempien hyväksymä sopimus. Kuka päättää mihin elatusapua käytetään ja mitä sillä maksetaan?

        Kumpikaan vanhemmista ei päätä yksin yhtään mistään mitään ilman molempien vanhempien yhteistä sopimusta tai tuomioistuimen ratkaisua. Huoltaja eli elatusavun saaja. Väitteesi on vastoin lakia eikä missään olosuhteissa valtakunnallinen käytäntö jonka oikeus aina tulee vahvistamaan. Turha jauhaa mulle paskaa; itse olen omalta osaltani voittanut lapsen elatusta koskevan riidan tuomioistuimessa sossun/ lapsen äidin estäessä huoltajuuteni ja lapsen oikeudet isäänsä eli
        käytännössä todennut miten tuomioistuimessa asiat menee vastoin äidin ja sossun toiveita ja tahtoa; heheee!!!! Menikö tämä nyt jakeluun?


      • jukni69oikaisu kirjoitti:

        ÄLÄ KUULE MULLE JAUHA PASKAA; "Kenen pitää maksaa eron jälkeen elatusapua ja kenelle?" Sossu/ lastenvalvoja kuule ei tiedä yhtään mis-tään mitään ja päätä yhtään mistään mitään.

        Lapsen elatusta koskevat sopimukset ovat aina lapsen molempien vanhempien välisiä ja keskinäisiä sopimuksia, jotka voidaan vahvistaa
        tai jättää kokonaan vahvistuttamatta. Lastenvalvojalla/ sossulla ei ole oikeutta ottaa kantaa sopimuksen sisältöön. Lapsen elatusta koskevat sopimukset voidaan vahvistuttaa joko lastenvalvojalla tai käräjäoikeu-dessa vain molempien vanhempien yhteisellä sopimuksella/ hakemuk- sella tai jättää kokonaan vahvistuttamatta; muussa tapauksessa voi- daan hakemuksesta viedä elatusavun vahvistuttaminen riita-asiana tuomioistuimen ratkaistavaksi eli huoltaja/ mahdollisen elatusavun saajalla/ sossulla/ lastenvalvojalla ei ole yksin päätöksenteko-oikeutta/
        " Se vanhempi, joka eron jälkeen ei enää asu samassa osoitteessa kuin lapsi, maksaa elatusapua sille vanhemmalle, jonka kanssa lapsi asuu. Kuka päättää mihin elatusapua käytetään ja mitä sillä maksetaan?
        Huoltaja eli elatusavun saaja." Höpöhöpö; ota asioista selvää ja lopeta paskanjauhantasi!!!

        kyllä ne vaan päättävät jollei vanhemmat (lähinnä sinä) pääse sopimukseen elkuista !!! Ja järjestelmä on kovempiakin laittanut järjestykseen kaltaisesi mikki on vain suupala


      • miksiäidinpitäätehdäkaik
        kyllääitiosanneepuhua kirjoitti:

        No nähtävästi se oli tuolle naiselle liikaa..

        Miksi äidin olisi pitänyt hoitaa isän asioita. Pidätkö miehiä niin avuttomina, etteivät he osaa itse puhua?


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        Ja kun on lukenut kirjoituksia niin sinulla on oikein vajaus ymmärryksessä ja se kertoo olosuhteet miksi ja minkä takia lapsen huolto on mennyt kohdallasia näin jopa oikeudessa... ...sua ei voi väittää hulluksi koska olet vain yksinkertaisen tyhmä

        Ja kun on lukenut kirjoituksia niin sinulla on oikein vajaus ymmärryksessä ja se kertoo olosuhteet miksi ja minkä takia lapsen huolto on mennyt koh-dallasi näin jopa oikeudessa... ...sua ei voi väittää hulluksi koska olet vain yksinkertaisen tyhmä ja idiootti!!!


      • jukni69oikaisu kirjoitti:

        Ja kun on lukenut kirjoituksia niin sinulla on oikein vajaus ymmärryksessä ja se kertoo olosuhteet miksi ja minkä takia lapsen huolto on mennyt koh-dallasi näin jopa oikeudessa... ...sua ei voi väittää hulluksi koska olet vain yksinkertaisen tyhmä ja idiootti!!!

        no hyvä että myönsit siitä alkaa paraneminen ja kun pieni porukka kaltaisiani pujopartoja harrikoiten kanssa tule vielä taputtelemaan sinua niin johan ottaa parantuminen pitkiä askelia... ...joskin sinä et hetken aikaan syö kuin keittoa


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        kyllä ne vaan päättävät jollei vanhemmat (lähinnä sinä) pääse sopimukseen elkuista !!! Ja järjestelmä on kovempiakin laittanut järjestykseen kaltaisesi mikki on vain suupala

        kyllä ne eivät muuten päätä; jollei vanhemmat (lähinnä sinä) pääse sopimukseen lapsen elatuksesta !!! Ja järjestelmä ei ole minua tai kovempiakaan koskaan laittanut järjestykseen..ja kuka siitä kärsii kaltaisesi mikki ollessa vain suupala...Menikö tämä nyt jakeluun:)


      • jukni69oikaisuu
        jukni69 kirjoitti:

        kyllä ne vaan päättävät jollei vanhemmat (lähinnä sinä) pääse sopimukseen elkuista !!! Ja järjestelmä on kovempiakin laittanut järjestykseen kaltaisesi mikki on vain suupala

        kyllä ne eivät muuten päätä; jollei vanhemmat (lähinnä sinä) pääse sopimukseen lapsen elatuksesta !!! Ja järjestelmä ei ole minua tai kovempiakaan koskaan laittanut järjestykseen..ja kuka siitä kärsii kaltaisesi mikki ollessa vain suupala...Menikö tämä nyt jakeluun:)..


      • miksiisänpitäätehdäkaik
        miksiäidinpitäätehdäkaik kirjoitti:

        Miksi äidin olisi pitänyt hoitaa isän asioita. Pidätkö miehiä niin avuttomina, etteivät he osaa itse puhua?

        Miksi isän olisi pitänyt hoitaa äidin asioita. Pidätkö naisia niin avuttomina, etteivät he osaa itse puhua?


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        no hyvä että myönsit siitä alkaa paraneminen ja kun pieni porukka kaltaisiani pujopartoja harrikoiten kanssa tule vielä taputtelemaan sinua niin johan ottaa parantuminen pitkiä askelia... ...joskin sinä et hetken aikaan syö kuin keittoa

        no hyvä että myönsit siitä se alkaa paraneminen ja kun pieni porukka kaltaisiani pujopartoja harrikoiten kanssa tulee vielä taputtelemaan sinua niin johan ottaa parantuminen pitkiä askelia... ...joskin sinä et hetken aikaan syö kuin keittoa


      • jukni69oikaisuu kirjoitti:

        kyllä ne eivät muuten päätä; jollei vanhemmat (lähinnä sinä) pääse sopimukseen lapsen elatuksesta !!! Ja järjestelmä ei ole minua tai kovempiakaan koskaan laittanut järjestykseen..ja kuka siitä kärsii kaltaisesi mikki ollessa vain suupala...Menikö tämä nyt jakeluun:)..

        osoitat tietämättömyytesi näissä asioissa... ...kyllä viranomainen voi pahimmillaan verotietojen prusteella määärätä yksipuolisella päätöksellä elkut ja maksaa ne KELAn kautta lähivanhemalle ja ulosmitata sulta etkä voi asialle yhtään mitää ÄÄLIÖ


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        osoitat tietämättömyytesi näissä asioissa... ...kyllä viranomainen voi pahimmillaan verotietojen prusteella määärätä yksipuolisella päätöksellä elkut ja maksaa ne KELAn kautta lähivanhemalle ja ulosmitata sulta etkä voi asialle yhtään mitää ÄÄLIÖ

        osoitat tietämättömyytesi näissä asioissa... ...kyllä viranomainen ei voi määärätä yhtään mitään ja ulosmitata yhtään mitään ja luuletko minulla olevan tuloja ennenkuin lapset 18V; en ikinä mene töihin ja saa mitään verotettavaa tuloa ja varallisuutta..ääliö!!!


      • jukni69oikaisu kirjoitti:

        osoitat tietämättömyytesi näissä asioissa... ...kyllä viranomainen ei voi määärätä yhtään mitään ja ulosmitata yhtään mitään ja luuletko minulla olevan tuloja ennenkuin lapset 18V; en ikinä mene töihin ja saa mitään verotettavaa tuloa ja varallisuutta..ääliö!!!

        no elkut ovat erilaista velkaa kuin muu velka elkut ei vanhene


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        no elkut ovat erilaista velkaa kuin muu velka elkut ei vanhene

        Ei ihmisen kanssa, joka ei itse ymmärrä ettei ymmärrä kannata keskustella.. joten hyvää yötä! Mahdollinen elatusvelka muuten vanhenee ulosotossa 5 vuodessa, piste!!!


      • jukni69oikaisu kirjoitti:

        Ei ihmisen kanssa, joka ei itse ymmärrä ettei ymmärrä kannata keskustella.. joten hyvää yötä! Mahdollinen elatusvelka muuten vanhenee ulosotossa 5 vuodessa, piste!!!

        ei et sinä sitä päätä ja kun kela hakee niitä niin ei vanhene ollenkaan


      • Niin_se_on

        Niinseeiolelle vastaus:
        Kiva kun tiedät toisten asiat, tietämättä niistä mitään. Ei voi kuule hakea yhtesihuoltajuutta henkilön kanssa joka ei lastaan halua, eikö se men sun tyhjään yhdentotuuden kalloos ja tämä " isukki" asuu 300km päässä, vähän on kuule vaikeeta yhteishuolto. Älä länkytä asioista joista et mitään ymmärä. Ei ole ihme että tommmosita hulluita on evätty isyys. Oletan ettei noin tyhmää tekstiä kirjoita kun mies.


      • Niinseeiole
        Niin_se_on kirjoitti:

        Niinseeiolelle vastaus:
        Kiva kun tiedät toisten asiat, tietämättä niistä mitään. Ei voi kuule hakea yhtesihuoltajuutta henkilön kanssa joka ei lastaan halua, eikö se men sun tyhjään yhdentotuuden kalloos ja tämä " isukki" asuu 300km päässä, vähän on kuule vaikeeta yhteishuolto. Älä länkytä asioista joista et mitään ymmärä. Ei ole ihme että tommmosita hulluita on evätty isyys. Oletan ettei noin tyhmää tekstiä kirjoita kun mies.

        Älä kuule mulle jauha paskaa.. lapsella kuuluu olla aina kaksi huoltajaa eli
        molemmat biologiset vanhemmat vanhempien ollessa elossa, piste! On ko yhäriruikun niin vaikea ymmärtää..ei yhteishuoltoa tarvitse hakea se on itsestään selvyys lapsen syntyessä avioliitossa ja muutenkin eikö se men sun tyhjään yhdentotuuden kalloos. Älä kuule änkytä asioista joista et mitään ymmärä. Ei ole ihme että tommmosita hulluita on evätty äitiys. Oletan ettei noin tyhmää tekstiä kirjoita kun Nainen..


      • kerrotkoensin
        Niinseeiole kirjoitti:

        Älä kuule mulle jauha paskaa.. lapsella kuuluu olla aina kaksi huoltajaa eli
        molemmat biologiset vanhemmat vanhempien ollessa elossa, piste! On ko yhäriruikun niin vaikea ymmärtää..ei yhteishuoltoa tarvitse hakea se on itsestään selvyys lapsen syntyessä avioliitossa ja muutenkin eikö se men sun tyhjään yhdentotuuden kalloos. Älä kuule änkytä asioista joista et mitään ymmärä. Ei ole ihme että tommmosita hulluita on evätty äitiys. Oletan ettei noin tyhmää tekstiä kirjoita kun Nainen..

        Missä sanottiin, että siltä on evätty mitään?


      • tuomioistuimessa
        kerrotkoensin kirjoitti:

        Missä sanottiin, että siltä on evätty mitään?

        ja sossussa sanottiin..


      • Niin_se_on

        Tuntuu olvan täys sekopää hullu (siis toi niin se ei ole) ei ihme että ei saa lapsiaan tavata....varmaan helvetti exälle kun tommonen seko vaani ja syyttelee nurkissa. Se on hyvästä isyydestä kaukana. Eipä ole se penaalin terävin kynä kyllä muutenkaan. Sääli naista joka on tollaseen joskus sekaantunut, ja saanut lapsiakin mokomalle hullulle. Eipä sille kannata kirjoittaa mitään, kun sen älli ei riitä ajatteluun. Varmaan matkii tämänkin kirjoituksen kun ei muuta osaa...


      • tuoeioletotuus
        Niin_se_on kirjoitti:

        Tuntuu olvan täys sekopää hullu (siis toi niin se ei ole) ei ihme että ei saa lapsiaan tavata....varmaan helvetti exälle kun tommonen seko vaani ja syyttelee nurkissa. Se on hyvästä isyydestä kaukana. Eipä ole se penaalin terävin kynä kyllä muutenkaan. Sääli naista joka on tollaseen joskus sekaantunut, ja saanut lapsiakin mokomalle hullulle. Eipä sille kannata kirjoittaa mitään, kun sen älli ei riitä ajatteluun. Varmaan matkii tämänkin kirjoituksen kun ei muuta osaa...

        ja kuka valehtelikaan tuomioistuimessa lapsen olosuhteet narsismissaan:)


      • ettaidauskaltaa
        tuoeioletotuus kirjoitti:

        ja kuka valehtelikaan tuomioistuimessa lapsen olosuhteet narsismissaan:)

        Laitappa tänne ne paperisi esille, niin voidaan nähdä kuka valehtelee.


      • eitarvitse
        ettaidauskaltaa kirjoitti:

        Laitappa tänne ne paperisi esille, niin voidaan nähdä kuka valehtelee.

        Poliisihallitus tutkii ja perästä kuuluu..


      • japapereista
        eitarvitse kirjoitti:

        Poliisihallitus tutkii ja perästä kuuluu..

        ei ole apua koska ovat vastoin totuutta; mitä lapset lausuneet toivoneet, mistä lastenvalvojalla sovittu..


      • oikeestihan
        japapereista kirjoitti:

        ei ole apua koska ovat vastoin totuutta; mitä lapset lausuneet toivoneet, mistä lastenvalvojalla sovittu..

        Papereista on kovastikin apua meidän muiden vakuuttamissa että puhut totta.
        Papereiden laitto tänne ei estä poliisihallituksia ym. tutkimasta mitään, joten voit laittaa ne tänne näkyviin. Muuten tietenkin epäilen sinun valehtelevan.


      • sellaisistapapereista
        oikeestihan kirjoitti:

        Papereista on kovastikin apua meidän muiden vakuuttamissa että puhut totta.
        Papereiden laitto tänne ei estä poliisihallituksia ym. tutkimasta mitään, joten voit laittaa ne tänne näkyviin. Muuten tietenkin epäilen sinun valehtelevan.

        ei ole apua mitkä ovat totuudenvastaisia eli et voi vakuuttua totuudenvastaisista papereista ovatko ne totta vai eivät


      • etsittenuskaltanut
        sellaisistapapereista kirjoitti:

        ei ole apua mitkä ovat totuudenvastaisia eli et voi vakuuttua totuudenvastaisista papereista ovatko ne totta vai eivät

        Niistä papereista näkee mitä sinusta ja olosuhteistasi on sanottu. Sitten voisimme miettiä mikä niissä oli valetta ja mikä johti tuollaisiin mielipiteisiin. Sinä kovin innokkaasti selität miten sinusta on valehdellut, mutta et suostu näyttämään mitä sinusta sanottiin. Tulee hyvinkin sellainen olo, että niissä papereissa ei valehdella.


    • ÖÖPödf

      Rikkaiden valtakunta. Maksatko elatusapua? Joo mielelläni. Olen tyytyväinen, kun lapsi saa kaiken haluamansa. Vaikka ex- mies on työtön, niin tarvitsen hänen elatusapunsa. Jos olisi mahdollista, niin ottaisin kaiken häneltä.

      • joopatijooo

        Työtön saa maksuvapautuksen... Mutta hei, hyvä yritys.


      • joopatijooohyväyritys
        joopatijooo kirjoitti:

        Työtön saa maksuvapautuksen... Mutta hei, hyvä yritys.

        Työtön ei saa maksuvapautusta..Ensin sovitaan huollosta ja lapsen asumisesta tasavertaisesti molemmilla; päätetään yhdessä lasta koskevat asiat.. turha syyllistää ja haukkua toista vanhempaa, kun lapsuus ja isyys, huoltajuus, päätöksenteko viety katkeruuttaan toi
        selta vanhemmalta kostaessaan lapsen kautta ero ja ristiruiidat,
        joista lapset kärsivät isättömänä.


      • rtfuygiojpåk
        joopatijooohyväyritys kirjoitti:

        Työtön ei saa maksuvapautusta..Ensin sovitaan huollosta ja lapsen asumisesta tasavertaisesti molemmilla; päätetään yhdessä lasta koskevat asiat.. turha syyllistää ja haukkua toista vanhempaa, kun lapsuus ja isyys, huoltajuus, päätöksenteko viety katkeruuttaan toi
        selta vanhemmalta kostaessaan lapsen kautta ero ja ristiruiidat,
        joista lapset kärsivät isättömänä.

        Miten niin, ei saa maksuvapautusta? Ainakin mun ex-mies on saanut. Ja tottakai se saa olla lasten kanssa niin paljo kun haluaa. Jos sä et saa, niin syy kyllä löytyy sun omista papereista. Laita ne tänne niin mä kerron sen syyn, jos et itse ymmärrä.


      • joopatijooo
        rtfuygiojpåk kirjoitti:

        Miten niin, ei saa maksuvapautusta? Ainakin mun ex-mies on saanut. Ja tottakai se saa olla lasten kanssa niin paljo kun haluaa. Jos sä et saa, niin syy kyllä löytyy sun omista papereista. Laita ne tänne niin mä kerron sen syyn, jos et itse ymmärrä.

        Lapsikorotus maksetaan aina elatuksena; omista papereista löytyy viran omaisten valehtelu lapsen olosuhteista; mm. äiti ei luota isään ja ristirii-toja, lapsen ja isän suhteessa ei huomautettavaa. Lasten toivoessa saa-van olla isänsä kanssa normaalista, asua myös isän kanssa lausuivat vi-ranomaiset tuomioistuimelle lasten toivoneen, etteivät ehkä koskaan ha lua olla isän luona yötä, jättäen myös kertomatta viranomaisten selvitys työssä lausuman vanhempien yhteishuollon olevan lapsen edun mukai- sen ja äidin ehdottaessa tapaamisten lisäämistä pikkuhiljaa, isän suostu essa ja äidin omasta ehdotuksesta kieltäydyttyä todettiin isän olevan eh-doton, periksiantamaton ja joustamaton ja tapaamisia ei voidakkaan suo sitella vanhempien välisen (lue äidin) luottamuksen ja ristiriitojen takia, lasten ja isän suhde rakastava, läheinen ja lämmin, lasten ja isän suhtees sa eoi huomautettavaa..valehdeltiin myös lastenvalvojalla yhdessä sovit tu yhteishuolto, viikonloppu ja kesätapaamiset lausunnossa tuomioistui melle; todettiin vanhempien käyneen pitkiä keskusteluja lastenvalvojalla pääsemättä sopimukseen lastensa huollosta ja tapaamisoikeudesta, va-lehdeltiin lasten toiveet ja lausunnot asumisesta molemmilla..


      • tulimieleen
        joopatijooo kirjoitti:

        Lapsikorotus maksetaan aina elatuksena; omista papereista löytyy viran omaisten valehtelu lapsen olosuhteista; mm. äiti ei luota isään ja ristirii-toja, lapsen ja isän suhteessa ei huomautettavaa. Lasten toivoessa saa-van olla isänsä kanssa normaalista, asua myös isän kanssa lausuivat vi-ranomaiset tuomioistuimelle lasten toivoneen, etteivät ehkä koskaan ha lua olla isän luona yötä, jättäen myös kertomatta viranomaisten selvitys työssä lausuman vanhempien yhteishuollon olevan lapsen edun mukai- sen ja äidin ehdottaessa tapaamisten lisäämistä pikkuhiljaa, isän suostu essa ja äidin omasta ehdotuksesta kieltäydyttyä todettiin isän olevan eh-doton, periksiantamaton ja joustamaton ja tapaamisia ei voidakkaan suo sitella vanhempien välisen (lue äidin) luottamuksen ja ristiriitojen takia, lasten ja isän suhde rakastava, läheinen ja lämmin, lasten ja isän suhtees sa eoi huomautettavaa..valehdeltiin myös lastenvalvojalla yhdessä sovit tu yhteishuolto, viikonloppu ja kesätapaamiset lausunnossa tuomioistui melle; todettiin vanhempien käyneen pitkiä keskusteluja lastenvalvojalla pääsemättä sopimukseen lastensa huollosta ja tapaamisoikeudesta, va-lehdeltiin lasten toiveet ja lausunnot asumisesta molemmilla..

        Kumpi on todennäköisempää viranomaiset valehteli, vai että sinä valehtelet?


      • tulimieleenoikaisu
        tulimieleen kirjoitti:

        Kumpi on todennäköisempää viranomaiset valehteli, vai että sinä valehtelet?

        Viranomaiset valehteli tuomioistuimessa; perustele miksi viranomaiset eivät valehdelleet ja minä valehtelin?, vai valehtelitko sinä narsismissasi perustellut jo tuomioistuimessa ja tuomioistuinhan ei kyennyt perustele maan kopioidessaan perättömän selvityksen omaksi päätöksekseen, pe-rusteli ainoastaan viranomaisen perättömän valehtelun omaksi perusteik seen..


      • minkäoikaisu
        tulimieleenoikaisu kirjoitti:

        Viranomaiset valehteli tuomioistuimessa; perustele miksi viranomaiset eivät valehdelleet ja minä valehtelin?, vai valehtelitko sinä narsismissasi perustellut jo tuomioistuimessa ja tuomioistuinhan ei kyennyt perustele maan kopioidessaan perättömän selvityksen omaksi päätöksekseen, pe-rusteli ainoastaan viranomaisen perättömän valehtelun omaksi perusteik seen..

        Missä tuomioistuimessa minä muka olen ollut? Älä nyt sotke asioita. Tuo teksti oli taas niin sekavaa sepustusta, että en ihmettele, jos sinusta sai oudon kuvan.


    • kontta0

      vuokran ja elatusavun jälkeen jää vain 20-30 e kuukaudessa elämiseen. Eikö tällaisessa elatusavun perimisessä pitäisi olla kohtuus?

      • ainajäätävä

        vähintään 500 eur elämiseen; ei kun käräjille niin saat muutoksen ja exäs maksaa viulut viranomaisten kanssa nimim kokemusta on!!!


    • säätiönp

      Täytyy sanoa, että elatusapu riippuu tapauskohtaisesti. Niillä, joilla on rahaa, niin elatusapu menee kuin vettä vaan. Niille joilla ei ole rahaa, asia on kokonaan toinen.
      Täällä on syntynyt mielikuva, että elatusapu maksetaan ilo mielin puolisolle lapsesta. On kovin mustavalkoinen ajatusmaailma. Mikäli ex-puolisot eivät halua yhdessä mennä sopimaan elatusavusta, niin kumpikin voi kirjoittaa sopimuksen erikseen. Jos toinen osapuoli ei kirjoita sopimusta, on oikeudellinen tie kiristää allekirjoittamaan sopimus. Yleensä haluttomuus antaa elatusapua liittyy varattomuuteen. Ilmeisesti suurin osa täällä kirjoittaneista on kohtuu varakasta väkeä, koska puolustaa niin rajusti elatusapusysteemiä. Säätiö myöntäisi tukea sille osapuolelle, jolla on elatusavun kanssa maksuvaikeuksia. Säätiön puolittaisi elatusavun siten, että vaikeuksiin joutuneen elatusavusta puolet maksettaisiin säätiöstä ja puolet itse. Säätiö ei olisi mikään lastentarha, vaan rahallista tukea antava toimija. Lukekaa kunnolla.

      • maksamattomuus

        liittyy siihen ettei saa olla lapsensa huoltaja ja missään tekemisissä oman lapsensa kanssa, hoitaa ja huolehtia, kasvattaa omaa olastaan ja osallis tua oman lapsensa elämään millään tavoin


      • Säätiönp

        Väärä tulkinta. Tottakai osallistuu lapsen elämään. Sanoin lukekaa kunnolla. Missään vaiheessa ei mainita, että jätettäisiin elatusapu maksamatta. Sanoin PIENI RAHALLINEN TUKI SÄÄTIÖLTÄ AUTTAMAAN ELATUSAVUSSA. LUKEKAA KUNNOLLA, VAI ETTEKÖ YMMÄRRÄ?


      • äpsdoifkgpo

        Ei näin. Minun lapseni isä on normaalisti töissä käyvä ihminen, jolla olisi kyllä elatuskykyä. Silti hän ei halua maksaa kohtuullista elaria, vaan pääosin minä, huomattavasti pienemmillä tuloilla, huolehdin yksin lapsen elatuksesta.

        Jos etävanhemmalla ei ole altuskykyä, niin kyllähän nykyäänkin Kela auttaa. Ei varmaan tarvita erikseen mitään säätiötä. Ainoastaan jos LÄHI vanhemmalla ei ole elatuskykyä, niin siinä osuudessa ei sitten auta kukaan, jos ei se etä auta.


      • veronmaksajat

        Mistä sille sun säätiöllesi tulee rahaa?


      • lisääverojako
        äpsdoifkgpo kirjoitti:

        Ei näin. Minun lapseni isä on normaalisti töissä käyvä ihminen, jolla olisi kyllä elatuskykyä. Silti hän ei halua maksaa kohtuullista elaria, vaan pääosin minä, huomattavasti pienemmillä tuloilla, huolehdin yksin lapsen elatuksesta.

        Jos etävanhemmalla ei ole altuskykyä, niin kyllähän nykyäänkin Kela auttaa. Ei varmaan tarvita erikseen mitään säätiötä. Ainoastaan jos LÄHI vanhemmalla ei ole elatuskykyä, niin siinä osuudessa ei sitten auta kukaan, jos ei se etä auta.

        Samaa mieltä meillä on jo verorahoin kustannettu Kela, ei tarvitä mitään säätiöitä ja mistä rahat säätiöille?


      • liikaanyjoveroja
        Säätiönp kirjoitti:

        Väärä tulkinta. Tottakai osallistuu lapsen elämään. Sanoin lukekaa kunnolla. Missään vaiheessa ei mainita, että jätettäisiin elatusapu maksamatta. Sanoin PIENI RAHALLINEN TUKI SÄÄTIÖLTÄ AUTTAMAAN ELATUSAVUSSA. LUKEKAA KUNNOLLA, VAI ETTEKÖ YMMÄRRÄ?

        Etkö sinä nyt ymmärrä, meillä on jo KELA jota verovaroin ylläpidetään ei tarvita toista.


      • Raision
        lisääverojako kirjoitti:

        Samaa mieltä meillä on jo verorahoin kustannettu Kela, ei tarvitä mitään säätiöitä ja mistä rahat säätiöille?

        kaupungilta


      • noonhansetotta
        Raision kirjoitti:

        kaupungilta

        Kaupunki olisikin parempi huoltaja kuin sinä.


      • Turhaan mitään säätöö on sen takia perustaa ja jollei ol maksaa elkkuja niin kela maksaa jonka sit perii ulosotolla jonka voi maksaa osissa


    • Ihatekel

      Kela hoitaa asiat niin huonosti, että säätiö olisi parempi, vaikka kuinka vänkäätte vastaa. Kela ei anna nykyisi maksaa edes elatusapu rästejä erissä, vaan vaatii koko summaa. Säätiöön tulisi rahat valtiolta. Koko Kelan voisi lopettaa.

      • kelaeioleisätaiäiti

        Miksei se vaatisi koko summaa, jos o joutunut toisen lasta elättämään.


      • no ulosoton voi hoitaa osissa


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        no ulosoton voi hoitaa osissa

        Ulosottoon ei makseta mitään eikä elatusapua suoriteta
        ennenkuin huoltajuus, lapsen etu ja oikeudet, lapsen asuminen
        molempien vanhempien luona toteutuu tasavertaisesti ilman
        viranomaisten ja äidin lapsen vieraannutta ja manipulaatiota
        isää vastaan..


      • jukni69oikaisu kirjoitti:

        Ulosottoon ei makseta mitään eikä elatusapua suoriteta
        ennenkuin huoltajuus, lapsen etu ja oikeudet, lapsen asuminen
        molempien vanhempien luona toteutuu tasavertaisesti ilman
        viranomaisten ja äidin lapsen vieraannutta ja manipulaatiota
        isää vastaan..

        No kela maksaa elarit ja perii ne sulta joka tapauksessa vasinkin jos on käräjäoikeuden vahvistama summa. Ja viranomaisilla on ihan selvästi syy /peruste lausunnoilleen


      • kelahyvä

        Niin ole sinäkin hoitanut elarisi huonosti, kun ne sulta peritään könttäsummana ja olet saanut monta vuotta maksuaikaa , mikset maksanut ajallasi.
        Ei mikään säätiökään niitä odottele montaa vuotta kyllä se myös tarvii rahas, josta sitte taas antaa tarvitsiville.
        Kela on ihan hyvä ja se hoitaa muitakin asioita, ei ainoostaan elatusmaksuja.


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        No kela maksaa elarit ja perii ne sulta joka tapauksessa vasinkin jos on käräjäoikeuden vahvistama summa. Ja viranomaisilla on ihan selvästi syy /peruste lausunnoilleen

        Viranomaisten syy/ peruste on valehtelu tuomioistuimessa lapsen olosuhteista mitä lapset ovat lausuneet ja toivoneet eli asumista
        tasapuolisesti vanhempien kanssa ja valehtelu, perätön lausuma
        tuomioistuimessa mistä vanhemmat ovat lastenvalvojalla yhdessä
        sopineet eli yhteishuolto, viikonloppu ja kesätapaamiset ennenkuin
        äiti ja viranomaiset käänsivät takkinsa vastoin lapsen etua, oikeuksia
        lainsäädäntöä, vanhemmuutta ja tasavertaista kohtelua..


      • kelaonpersiist
        kelahyvä kirjoitti:

        Niin ole sinäkin hoitanut elarisi huonosti, kun ne sulta peritään könttäsummana ja olet saanut monta vuotta maksuaikaa , mikset maksanut ajallasi.
        Ei mikään säätiökään niitä odottele montaa vuotta kyllä se myös tarvii rahas, josta sitte taas antaa tarvitsiville.
        Kela on ihan hyvä ja se hoitaa muitakin asioita, ei ainoostaan elatusmaksuja.

        ja syvältä; yhäriruikkujen talutusnuorassa..


      • tähtähhj
        kelaonpersiist kirjoitti:

        ja syvältä; yhäriruikkujen talutusnuorassa..

        Miten niin? Kelahan maksaa vain silloin, jos isä ei pysty tai pakoilee maksuja. Ei siihen kukaan yhäri vaikuta.


      • hyvinvointiyhteiskunta
        kelaonpersiist kirjoitti:

        ja syvältä; yhäriruikkujen talutusnuorassa..

        Höpö, höpö, Kela just nimenomaan hoitaa lapsien asiaa, et niillä on koti ja ruokaa.
        Kela on huolehtinut sinunkin lapsesta, kun sinä et ole sitä tehnyt.


      • Kelaeihuolehdimistään
        hyvinvointiyhteiskunta kirjoitti:

        Höpö, höpö, Kela just nimenomaan hoitaa lapsien asiaa, et niillä on koti ja ruokaa.
        Kela on huolehtinut sinunkin lapsesta, kun sinä et ole sitä tehnyt.

        Höpö, höpö, Kela just nimenomaan ei hoida lapsien asiaa, et niillä on koti ja ruokaa. Kela ei ole huolehtinut lapsista; ja kuka sanoo etten muka
        pysty; sinäkö vai viranomaiset, vai lasten äiti narsistina yhäriruikkuna va lehdellessaan tuomioistuimessa lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot
        asumisesta isällään ja mistä lastenvalvojalla sovittiin ennenkuin äiti ja viranomaiset käänsivät takkinsa vastoin lainsäädäntöä, lapsen etua ja oikeuksia ja tasavertaista kohtelua narsismissaan...


      • näin_se_vaan_menee
        Kelaeihuolehdimistään kirjoitti:

        Höpö, höpö, Kela just nimenomaan ei hoida lapsien asiaa, et niillä on koti ja ruokaa. Kela ei ole huolehtinut lapsista; ja kuka sanoo etten muka
        pysty; sinäkö vai viranomaiset, vai lasten äiti narsistina yhäriruikkuna va lehdellessaan tuomioistuimessa lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot
        asumisesta isällään ja mistä lastenvalvojalla sovittiin ennenkuin äiti ja viranomaiset käänsivät takkinsa vastoin lainsäädäntöä, lapsen etua ja oikeuksia ja tasavertaista kohtelua narsismissaan...

        Kela auttaa lapsiasi maksamalla entiselle vaimollesi elatustuen.
        Oikeus totesi, että et pysty huolehtimaan lapsista.
        Entinen vaimosi suostui kaikkeen että olisi päässyt sinusta eroon. Lastenvalvoja ei kuitenkaan pelännyt sinua, ja asetti käytöksellesi rajat. Olosuhdeselvityksessä sinun tavassa suhtautua lapsiin huomattiin huolestuttavia piirteitä ja tehtiin sinun mielestäsi vääristelevä lausunto.


      • oletääliö
        Kelaeihuolehdimistään kirjoitti:

        Höpö, höpö, Kela just nimenomaan ei hoida lapsien asiaa, et niillä on koti ja ruokaa. Kela ei ole huolehtinut lapsista; ja kuka sanoo etten muka
        pysty; sinäkö vai viranomaiset, vai lasten äiti narsistina yhäriruikkuna va lehdellessaan tuomioistuimessa lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot
        asumisesta isällään ja mistä lastenvalvojalla sovittiin ennenkuin äiti ja viranomaiset käänsivät takkinsa vastoin lainsäädäntöä, lapsen etua ja oikeuksia ja tasavertaista kohtelua narsismissaan...

        Sinä oletkin ihan yksittäistapaus, hankala ja änkyrä, joka ei tajuu lastensa hyvinvointia, ja viet jopa leivän lastesi suusta, kun vaan saat kostaa.


      • vääränimimerkki
        näin_se_vaan_menee kirjoitti:

        Kela auttaa lapsiasi maksamalla entiselle vaimollesi elatustuen.
        Oikeus totesi, että et pysty huolehtimaan lapsista.
        Entinen vaimosi suostui kaikkeen että olisi päässyt sinusta eroon. Lastenvalvoja ei kuitenkaan pelännyt sinua, ja asetti käytöksellesi rajat. Olosuhdeselvityksessä sinun tavassa suhtautua lapsiin huomattiin huolestuttavia piirteitä ja tehtiin sinun mielestäsi vääristelevä lausunto.

        Kela ei auta lapsiani eikä entiselle vaimolle ja lapsille kuulu mitään elatustukea, koska heillä varallisuutta satoja tuhansia euroja, jotka pimitetty kelalta, tuomioistuimelta ym viranomaisilta.

        Oikeushan ei todennut etten pystyisi huolehtimaan lapsista, vaan
        kopioi sosiaaliviranomaisten perättömän olosuhdeselvityksen sa-
        nasta sanaan omaksi päätöksekseen, jossa valehdeltiin erityisesti
        lapsen toiveet ja lausunnot asumisesta isällään ja mistä lastenval-
        vojalla oli yhdessä sovittu eli yhteishuolto ja laajat tapaamiset
        isäänsä..

        Entinen vaimo ei suostunut mihinkään päästäkseen eroon narsis-
        missan.. Lastenvalvoja ei pystynyt perustelemaan ratkaisuaan ja pelkotiloissaan alkoi jopa valehtelemaan, kun ei muuhunkaan
        pystynyt; kukaan ei ole kyennyt rajoja laittamaan ja lapset kärsi-
        vät viranomaisten ja äidin valehtelusta, perättömästä lausumasta tuomioistuimessa. Olosuhdeselvityksessä äidin tavassa suhtau-
        tua lapsiin huomattiin huolestuttavia piirteitä ja tehtiin vääristele
        vä lausunto mitä todellisuudessa oli sovittu ja puhuttu, erityisesti valehdeltiin sikamaisesti lasten toiveet ja lausunnot, josta lapset
        kärsivät isättömänä..menikö tämä nyt jakeluun yhäriruikut_:)


      • itseoletääliö
        oletääliö kirjoitti:

        Sinä oletkin ihan yksittäistapaus, hankala ja änkyrä, joka ei tajuu lastensa hyvinvointia, ja viet jopa leivän lastesi suusta, kun vaan saat kostaa.

        Äiti ja viranomaiset ovat hankala ja ja änkyrä, joka ei tajua lapsen
        parasta, etua ja oikeuksia ja kukaan ei vie lapsen suusta leipää sillä
        lapsilla satoja tuhansia euroja varallisuutta joka viranomaisilta pimi
        tetty.. äiti ja viranomaiset vaan kostaa ja lapset kärsii isättömänä
        lapsen vieraannuttamista ja manipulaatiota...


      • seliselivaansiellä
        vääränimimerkki kirjoitti:

        Kela ei auta lapsiani eikä entiselle vaimolle ja lapsille kuulu mitään elatustukea, koska heillä varallisuutta satoja tuhansia euroja, jotka pimitetty kelalta, tuomioistuimelta ym viranomaisilta.

        Oikeushan ei todennut etten pystyisi huolehtimaan lapsista, vaan
        kopioi sosiaaliviranomaisten perättömän olosuhdeselvityksen sa-
        nasta sanaan omaksi päätöksekseen, jossa valehdeltiin erityisesti
        lapsen toiveet ja lausunnot asumisesta isällään ja mistä lastenval-
        vojalla oli yhdessä sovittu eli yhteishuolto ja laajat tapaamiset
        isäänsä..

        Entinen vaimo ei suostunut mihinkään päästäkseen eroon narsis-
        missan.. Lastenvalvoja ei pystynyt perustelemaan ratkaisuaan ja pelkotiloissaan alkoi jopa valehtelemaan, kun ei muuhunkaan
        pystynyt; kukaan ei ole kyennyt rajoja laittamaan ja lapset kärsi-
        vät viranomaisten ja äidin valehtelusta, perättömästä lausumasta tuomioistuimessa. Olosuhdeselvityksessä äidin tavassa suhtau-
        tua lapsiin huomattiin huolestuttavia piirteitä ja tehtiin vääristele
        vä lausunto mitä todellisuudessa oli sovittu ja puhuttu, erityisesti valehdeltiin sikamaisesti lasten toiveet ja lausunnot, josta lapset
        kärsivät isättömänä..menikö tämä nyt jakeluun yhäriruikut_:)

        Elatustuki ei ole riippuvainen vanhemman tulosta, vaan lasten palkkatuloista. Sinun lapsesi eivät ole sen ikäisiä, että kävisivät töissä. Kelalta ei siis tarvitse pimittää omaisuutta. Ymmärrän kyllä, että sinulla ei ole oikeaa tietoa, koska et saa lastesi asioita hoitaa.
        Oikeudessa sinulla oli mahdollisuus tuoda esille oma kantasi, mutta et tehnyt sitä, tai oikeudenkäynnin aikana tuli selväksi, että olosuhdeselvitys on totuudemukainen. On tietenkin selvää, ettet sinä itse näe omia virheitäsi. Hyvin harva pystyy myöntämään mielenterveysongelmansa tai persoonallisuushäiriönsä.
        On täysin luonnollista ettei ex-vaimosi halua olla kanssasi tekemisissä niin hirveän liiton jälkeen.
        "Pelkotiloissaan" Mitä sinä teit, kun lastenvalvojan piti pelätä?
        Haukutko muuten lapsiasikin, jos he ovat eri mieltä kanssasi.


      • seliselivaansiellä
        itseoletääliö kirjoitti:

        Äiti ja viranomaiset ovat hankala ja ja änkyrä, joka ei tajua lapsen
        parasta, etua ja oikeuksia ja kukaan ei vie lapsen suusta leipää sillä
        lapsilla satoja tuhansia euroja varallisuutta joka viranomaisilta pimi
        tetty.. äiti ja viranomaiset vaan kostaa ja lapset kärsii isättömänä
        lapsen vieraannuttamista ja manipulaatiota...

        Kukaan ei todellakaan kärsi, jos ei saa olla sinun kanssa. Jokin raja isän oikeuksillakin. Onko muka lasten oikeus se, että joutuu viettämään aikaan täysskopään seurassa, ja kuuntelemaan kun toista vanhempaa haukutaan. Menisit joskus itseesi.


      • vääränimimerkki kirjoitti:

        Kela ei auta lapsiani eikä entiselle vaimolle ja lapsille kuulu mitään elatustukea, koska heillä varallisuutta satoja tuhansia euroja, jotka pimitetty kelalta, tuomioistuimelta ym viranomaisilta.

        Oikeushan ei todennut etten pystyisi huolehtimaan lapsista, vaan
        kopioi sosiaaliviranomaisten perättömän olosuhdeselvityksen sa-
        nasta sanaan omaksi päätöksekseen, jossa valehdeltiin erityisesti
        lapsen toiveet ja lausunnot asumisesta isällään ja mistä lastenval-
        vojalla oli yhdessä sovittu eli yhteishuolto ja laajat tapaamiset
        isäänsä..

        Entinen vaimo ei suostunut mihinkään päästäkseen eroon narsis-
        missan.. Lastenvalvoja ei pystynyt perustelemaan ratkaisuaan ja pelkotiloissaan alkoi jopa valehtelemaan, kun ei muuhunkaan
        pystynyt; kukaan ei ole kyennyt rajoja laittamaan ja lapset kärsi-
        vät viranomaisten ja äidin valehtelusta, perättömästä lausumasta tuomioistuimessa. Olosuhdeselvityksessä äidin tavassa suhtau-
        tua lapsiin huomattiin huolestuttavia piirteitä ja tehtiin vääristele
        vä lausunto mitä todellisuudessa oli sovittu ja puhuttu, erityisesti valehdeltiin sikamaisesti lasten toiveet ja lausunnot, josta lapset
        kärsivät isättömänä..menikö tämä nyt jakeluun yhäriruikut_:)

        Äidin varallisuudella ei ole merkitystä sinun suorittamaan elatusmaksuun joka lasketaan sinun tuloista!


      • seliselivaansielläoik
        seliselivaansiellä kirjoitti:

        Elatustuki ei ole riippuvainen vanhemman tulosta, vaan lasten palkkatuloista. Sinun lapsesi eivät ole sen ikäisiä, että kävisivät töissä. Kelalta ei siis tarvitse pimittää omaisuutta. Ymmärrän kyllä, että sinulla ei ole oikeaa tietoa, koska et saa lastesi asioita hoitaa.
        Oikeudessa sinulla oli mahdollisuus tuoda esille oma kantasi, mutta et tehnyt sitä, tai oikeudenkäynnin aikana tuli selväksi, että olosuhdeselvitys on totuudemukainen. On tietenkin selvää, ettet sinä itse näe omia virheitäsi. Hyvin harva pystyy myöntämään mielenterveysongelmansa tai persoonallisuushäiriönsä.
        On täysin luonnollista ettei ex-vaimosi halua olla kanssasi tekemisissä niin hirveän liiton jälkeen.
        "Pelkotiloissaan" Mitä sinä teit, kun lastenvalvojan piti pelätä?
        Haukutko muuten lapsiasikin, jos he ovat eri mieltä kanssasi.

        Elatustuki on riippuvainen vanhemman ja/ tai lapsen tulosta ja muusta
        varallisuudesta, joka voi olla muutakin kuin palkkatuloa; elatuaasua tai tukea ei makseta mikäli lapsi kykenee omaisuudellaan elättämään itse itsensä. Äivan oikein lapset eivät käy töissä; mutta kelalta on pimitetty
        omaisuus, jonka perusteella ei ole oikeuttu elatusapuun tai tukeen.. mak
        sakoon se ken haluaa kriminalisoida lapsen oikeudet ja asumisen molem paan vanhempaansa.. Ymmärrän kyllä, että sinulla ei ole oikeaa tietoa, koska et saa huoltaa, nähdä ja hoitaa lastesi asioita..
        Oikeudessa olen tuonut esiin oman kantani, viranomaisten perättömän lausuman lapsen olosuhteista eli turha kuule mulle paskaa jauhat..jauha
        viranomaisille ja äidille narsismissasi eikä oikeudenkäynnissä tullut selväksi että olosuhdeselvitys olisi ollut totuudenmukainen tuomioistui men kopioidessa selvityksen sanasta sanaan omaksi päätöksekseen perusteetta. On tietenkin selvää, ettet sinä itse tajua ja näe yhäriruikkuutesi läpi, kykene näkemään omia ja viranomaisten virheitä;
        Hyvin harva pystyy myöntämään narsisminsa, lapsen vieraannuttamisen ja manipulaation toisesta vanhemmasta ollessasi mitä ilmeisimmin vielä vahvasti mielenterveysongelmainen ja/ tai persoonallisuushäiriöinen.

        On täysin luonnollista ettei ex-vaimosi halua olla kanssasi tekemisissä niin hirveän liiton jälkeen.

        "Pelkotiloissaan" Mitä sinä teit, kun lastenvalvojan piti pelätä?

        Haukutko muuten lapsiasikin, jos he ovat eri mieltä kanssasi


      • seliselivaansielläoik
        seliselivaansiellä kirjoitti:

        Elatustuki ei ole riippuvainen vanhemman tulosta, vaan lasten palkkatuloista. Sinun lapsesi eivät ole sen ikäisiä, että kävisivät töissä. Kelalta ei siis tarvitse pimittää omaisuutta. Ymmärrän kyllä, että sinulla ei ole oikeaa tietoa, koska et saa lastesi asioita hoitaa.
        Oikeudessa sinulla oli mahdollisuus tuoda esille oma kantasi, mutta et tehnyt sitä, tai oikeudenkäynnin aikana tuli selväksi, että olosuhdeselvitys on totuudemukainen. On tietenkin selvää, ettet sinä itse näe omia virheitäsi. Hyvin harva pystyy myöntämään mielenterveysongelmansa tai persoonallisuushäiriönsä.
        On täysin luonnollista ettei ex-vaimosi halua olla kanssasi tekemisissä niin hirveän liiton jälkeen.
        "Pelkotiloissaan" Mitä sinä teit, kun lastenvalvojan piti pelätä?
        Haukutko muuten lapsiasikin, jos he ovat eri mieltä kanssasi.

        On täysin luonnollista ettei ex-miehesi halua olla kanssasi tekemisissä
        niin hirveän liiton jälkeen. "Pelkotiloissaan" Mitä sinä teit, kun lasten-
        valvojan piti pelätä? Haukutko muuten lapsiasikin, jos he ovat eri miel-
        tä kanssasi


      • seliselivaansielläoik
        seliselivaansiellä kirjoitti:

        Kukaan ei todellakaan kärsi, jos ei saa olla sinun kanssa. Jokin raja isän oikeuksillakin. Onko muka lasten oikeus se, että joutuu viettämään aikaan täysskopään seurassa, ja kuuntelemaan kun toista vanhempaa haukutaan. Menisit joskus itseesi.

        Lapset todellakin kärsii äidin ja viranomaisten valehtelusta, perättömästä lausumasta tuomioistuimessa lapsen olosuhteista.. Jokin raja äidin oikeuk-sillakin...vaikka äidillä ja viranomaisilla ei niitä ole; ainoastaan lapsilla on. Niinpä niin onko muka lasten oikeus se, että joutuu viettämään aikaansa täyssekopään seurassa, ja kuuntelemaan kun toista vanhempaa haukutaan, itse en ole koskaan lapsilleni toista vanhempaa haukkunut..toisin kuin eräät, Menisit joskus itseesi ja lopettaisit seliseliselityksesi, yhäriruikkuutesi. sekin on vakava sairaus


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        Äidin varallisuudella ei ole merkitystä sinun suorittamaan elatusmaksuun joka lasketaan sinun tuloista!

        Äidin/ isän varallisuudella on merkitystä suoritettavan elatusavun suuruuteen... tuloista joita ei ole ei voida laskea, jäävät alle minimin
        eli yhteiskunta maksakoon viranomaisten sekoilun..niin kauan kun-
        nes ratkaistaan huoltajuus ja lasten asuminen ym asiat


      • jukni69oikaisu kirjoitti:

        Äidin/ isän varallisuudella on merkitystä suoritettavan elatusavun suuruuteen... tuloista joita ei ole ei voida laskea, jäävät alle minimin
        eli yhteiskunta maksakoon viranomaisten sekoilun..niin kauan kun-
        nes ratkaistaan huoltajuus ja lasten asuminen ym asiat

        Lähivanhemman varallisuudella ei ole vaikutusta elatusmaksun suuruteen ainoastaan maksajan maksukyky ratkaisee ! Maksamattomat elatusmaksut ei vanhene kooskaan ja perinnässä elkut menee AINA muun velan edelle jopa verovelan!


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        Lähivanhemman varallisuudella ei ole vaikutusta elatusmaksun suuruteen ainoastaan maksajan maksukyky ratkaisee ! Maksamattomat elatusmaksut ei vanhene kooskaan ja perinnässä elkut menee AINA muun velan edelle jopa verovelan!

        Kyllä se niin vaan on lapsi pieni että äidin/ isän/ lapsen varallisuus
        vaikuttaa elatusmaksuun/ kykyyn ... ei ainoastaan maksajan maksukyky.
        Maksamattomat elatusmaksut vanhenevat; lue lainsäädäntöä, vanhenemisaika 5 vuotta, jonka jälkeen poistuvat ja valtio maksaa..
        ja miksi valtio maksaa, koska viranomaiset ja äiti alkoivat pelleillä lapsen
        huollolla ja asumisella; olisi kannattanut miettiä, ei elatusta ilman vastinetta!!!


      • jukni69oikaisu kirjoitti:

        Kyllä se niin vaan on lapsi pieni että äidin/ isän/ lapsen varallisuus
        vaikuttaa elatusmaksuun/ kykyyn ... ei ainoastaan maksajan maksukyky.
        Maksamattomat elatusmaksut vanhenevat; lue lainsäädäntöä, vanhenemisaika 5 vuotta, jonka jälkeen poistuvat ja valtio maksaa..
        ja miksi valtio maksaa, koska viranomaiset ja äiti alkoivat pelleillä lapsen
        huollolla ja asumisella; olisi kannattanut miettiä, ei elatusta ilman vastinetta!!!

        Ei perintä lopu ennen kuin olet maksanut caltion maksamat elkut takaisin valtiolle ! Eikä lähivanhemman varallisuus vaikuta etän maksukykyyn ja maksajan maksukyky vaikuttaa maksun suuruuteen


      • seliseliselityperys
        seliselivaansielläoik kirjoitti:

        Lapset todellakin kärsii äidin ja viranomaisten valehtelusta, perättömästä lausumasta tuomioistuimessa lapsen olosuhteista.. Jokin raja äidin oikeuk-sillakin...vaikka äidillä ja viranomaisilla ei niitä ole; ainoastaan lapsilla on. Niinpä niin onko muka lasten oikeus se, että joutuu viettämään aikaansa täyssekopään seurassa, ja kuuntelemaan kun toista vanhempaa haukutaan, itse en ole koskaan lapsilleni toista vanhempaa haukkunut..toisin kuin eräät, Menisit joskus itseesi ja lopettaisit seliseliselityksesi, yhäriruikkuutesi. sekin on vakava sairaus

        Ai kärsii, kun ei saa olla umpisekon ukon vinkumisia kuuntelemassa? Ei taida kärsiä, ei.


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        Ei perintä lopu ennen kuin olet maksanut caltion maksamat elkut takaisin valtiolle ! Eikä lähivanhemman varallisuus vaikuta etän maksukykyyn ja maksajan maksukyky vaikuttaa maksun suuruuteen

        Kyllä loppuu; maksamattomat elatusmaksut vanhenevat, lue lainsäädäntöä,
        vanhenemisaika 5 vuotta jonka jälkeen poistuvat valtion tappiona. kyllä van hemman ja/ tai lapsen oma varallisuus vaikuttaa maksukyyyn eikä pelkäs- tään maksajan maksukyky...älä kuule mulle jauha paskaa; lopputulemana elatusta ei suoriteta kuin käytännössä eli ensin huoltajuus ja lapsen oikeu-det, asuminen tasavertaisesti molempien vanhempien kanssa, ei pelkkää elatusta..turha vinkua, ei makseta ilman oikeuksia eli vastinetta..


      • selityperysoikaisu
        seliseliselityperys kirjoitti:

        Ai kärsii, kun ei saa olla umpisekon ukon vinkumisia kuuntelemassa? Ei taida kärsiä, ei.

        kyllä kärsii kun joutuu olemaan upsisekon akan kanssa vinkumisia kuuntelemassa. Kyllä kärsii kyllä umpisekon akan ja viranomaisten lapsen edun ja oikeuksien vastaisesta sairaasta menettelystä, nar- sismista ja valehtelusta tuomioistuimessa lapsen olosuhteista..


      • paitsiettä
        selityperysoikaisu kirjoitti:

        kyllä kärsii kun joutuu olemaan upsisekon akan kanssa vinkumisia kuuntelemassa. Kyllä kärsii kyllä umpisekon akan ja viranomaisten lapsen edun ja oikeuksien vastaisesta sairaasta menettelystä, nar- sismista ja valehtelusta tuomioistuimessa lapsen olosuhteista..

        Sun exäsi ei tosin ole seko, eikä kirjoittele sekoja viestejä tänne.


      • jukni69oikaisu kirjoitti:

        Kyllä loppuu; maksamattomat elatusmaksut vanhenevat, lue lainsäädäntöä,
        vanhenemisaika 5 vuotta jonka jälkeen poistuvat valtion tappiona. kyllä van hemman ja/ tai lapsen oma varallisuus vaikuttaa maksukyyyn eikä pelkäs- tään maksajan maksukyky...älä kuule mulle jauha paskaa; lopputulemana elatusta ei suoriteta kuin käytännössä eli ensin huoltajuus ja lapsen oikeu-det, asuminen tasavertaisesti molempien vanhempien kanssa, ei pelkkää elatusta..turha vinkua, ei makseta ilman oikeuksia eli vastinetta..

        Elkku velka ei katoa mihinkään ja kyllä viranomaiset perii ulosmittaa sulta ne elkkumaksut .
        Ja miten oikeus on päättänyt lapsen asiat niin se on virallinen totuus ! Etkä sinä tuollakäyttäytymisellä/maksamattomuudella paranna asemaasi oikaisu käsittelyssä


      • paitsiettäonse
        paitsiettä kirjoitti:

        Sun exäsi ei tosin ole seko, eikä kirjoittele sekoja viestejä tänne.

        on seko viranomaisten kanssa lausuessaan sekoja ja valehdellessaan tuomioistuimessa lapsen olosuhteet narsismissaan..


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        Elkku velka ei katoa mihinkään ja kyllä viranomaiset perii ulosmittaa sulta ne elkkumaksut .
        Ja miten oikeus on päättänyt lapsen asiat niin se on virallinen totuus ! Etkä sinä tuollakäyttäytymisellä/maksamattomuudella paranna asemaasi oikaisu käsittelyssä

        oot sä nyt ihme pelle..tuunko kouluttaa sua; ja viranomaiset ei peri mitää
        kun ei ole mistä periä sen olen pitänyt huolen..mitäs valehtelivat lapsen toiveet ja lausunnot ja alkoivat sekoilemaan narsismissaan mistä oli so-
        vittu ja jauhamaan paskaa narsismissaan..

        Olet sä nyt ihme pelle Ja miten oikeus on päättänyt lapsen asiat niin se
        ei ole virallinen totuus; vaan viranomaisten perätön lausuma, valehtelu tuomuioistuimessa, jonka tuomioistuin on kopioinut sanasta sanaan omaksi päätöksekseen perusteetta.. ! Etkä sinä tuolla jankkaamisella paranna mahdollisuuksiasi yhäriruikkuna.. poliisihallitus tutkii ja poliisi
        todennut jo ettei ristiriidat ja luottamus ole peruste lasten oikeuksien
        ja normaalin elämän romuttamiselle eli siinä meni viranomaisten loput
        kin perusteet roskakoriin lainvastaisena..


      • jukni69oikaisu kirjoitti:

        oot sä nyt ihme pelle..tuunko kouluttaa sua; ja viranomaiset ei peri mitää
        kun ei ole mistä periä sen olen pitänyt huolen..mitäs valehtelivat lapsen toiveet ja lausunnot ja alkoivat sekoilemaan narsismissaan mistä oli so-
        vittu ja jauhamaan paskaa narsismissaan..

        Olet sä nyt ihme pelle Ja miten oikeus on päättänyt lapsen asiat niin se
        ei ole virallinen totuus; vaan viranomaisten perätön lausuma, valehtelu tuomuioistuimessa, jonka tuomioistuin on kopioinut sanasta sanaan omaksi päätöksekseen perusteetta.. ! Etkä sinä tuolla jankkaamisella paranna mahdollisuuksiasi yhäriruikkuna.. poliisihallitus tutkii ja poliisi
        todennut jo ettei ristiriidat ja luottamus ole peruste lasten oikeuksien
        ja normaalin elämän romuttamiselle eli siinä meni viranomaisten loput
        kin perusteet roskakoriin lainvastaisena..

        No mikki sä voit tulla ihan koska vaan ja pari kaveriis voit ottaa mukaan =) mut kolutus kohdistuu sinuun ! Mut elkkujen maksamatta jättäminen tuottaa sulle velkaa velan päälle ja aina kun jostain saat jotain niin vouti on kimpussas etkä pääse siitä eroon kuin maksamalla !


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        No mikki sä voit tulla ihan koska vaan ja pari kaveriis voit ottaa mukaan =) mut kolutus kohdistuu sinuun ! Mut elkkujen maksamatta jättäminen tuottaa sulle velkaa velan päälle ja aina kun jostain saat jotain niin vouti on kimpussas etkä pääse siitä eroon kuin maksamalla !

        kerros osoite ja nimes niin tuun kouluttaa ja kertomaan sulle asioita elävästä elämästä; mut koulutus kohdistuu sinuun hyvällä tavalla:)
        ja elatusavun maksamatta jättäminen ei tuota mulle mitään, koska
        ei elatuskykyä enkä mä nyt niin tyhmä ole et ottaisin tuloja joista jää jälki.. hehee.. ensin huoltajuus ja lapsen oikeudet/ asuminen molemmilla vanhemmillla ym lasten asiat..sitten voidaan keskustella rahasta ja sen syntyperästä:)t


      • jukni69oikaisu kirjoitti:

        kerros osoite ja nimes niin tuun kouluttaa ja kertomaan sulle asioita elävästä elämästä; mut koulutus kohdistuu sinuun hyvällä tavalla:)
        ja elatusavun maksamatta jättäminen ei tuota mulle mitään, koska
        ei elatuskykyä enkä mä nyt niin tyhmä ole et ottaisin tuloja joista jää jälki.. hehee.. ensin huoltajuus ja lapsen oikeudet/ asuminen molemmilla vanhemmillla ym lasten asiat..sitten voidaan keskustella rahasta ja sen syntyperästä:)t

        Osotteeksi riittää sulle 81 ja 1% mä etin sut


      • voisualuuseria
        jukni69oikaisu kirjoitti:

        oot sä nyt ihme pelle..tuunko kouluttaa sua; ja viranomaiset ei peri mitää
        kun ei ole mistä periä sen olen pitänyt huolen..mitäs valehtelivat lapsen toiveet ja lausunnot ja alkoivat sekoilemaan narsismissaan mistä oli so-
        vittu ja jauhamaan paskaa narsismissaan..

        Olet sä nyt ihme pelle Ja miten oikeus on päättänyt lapsen asiat niin se
        ei ole virallinen totuus; vaan viranomaisten perätön lausuma, valehtelu tuomuioistuimessa, jonka tuomioistuin on kopioinut sanasta sanaan omaksi päätöksekseen perusteetta.. ! Etkä sinä tuolla jankkaamisella paranna mahdollisuuksiasi yhäriruikkuna.. poliisihallitus tutkii ja poliisi
        todennut jo ettei ristiriidat ja luottamus ole peruste lasten oikeuksien
        ja normaalin elämän romuttamiselle eli siinä meni viranomaisten loput
        kin perusteet roskakoriin lainvastaisena..

        Usko jo, ettei poliisihallituksen tehtävä ole tutkia sossujen hommia. Keksit omasta päästä juttuja tänne.


      • eiolevoimiasullakoulutta
        jukni69oikaisu kirjoitti:

        kerros osoite ja nimes niin tuun kouluttaa ja kertomaan sulle asioita elävästä elämästä; mut koulutus kohdistuu sinuun hyvällä tavalla:)
        ja elatusavun maksamatta jättäminen ei tuota mulle mitään, koska
        ei elatuskykyä enkä mä nyt niin tyhmä ole et ottaisin tuloja joista jää jälki.. hehee.. ensin huoltajuus ja lapsen oikeudet/ asuminen molemmilla vanhemmillla ym lasten asiat..sitten voidaan keskustella rahasta ja sen syntyperästä:)t

        Kuka antaa persoonallisuushäiriöiseksi todetulle ja väkivaltaisesti käyttäytyneelle osoitteen? Älä idiootti kuvittele omiasi.


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        Osotteeksi riittää sulle 81 ja 1% mä etin sut

        ei riitä; tuo ei ole osoite; koska sä löydät mut..tule tule kylään,
        odotan jo sua!


      • voisualuuseriaoikaisu
        voisualuuseria kirjoitti:

        Usko jo, ettei poliisihallituksen tehtävä ole tutkia sossujen hommia. Keksit omasta päästä juttuja tänne.

        Kyllä poliisihallituksessa tutkitaan asian ollessa edelleen vireillä;
        en keksi tänne mitään juttuja, täyttä faktaa. Viranomaiset keksivät
        äidin kanssa juttuja valehdellessaan tuomioistuimessa narsismis-
        saan lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot asumisestaan isällään
        ja mistä lastenvalvojalla sovittiin ennenkuin käänsivät takkinsa lap-
        sia vastaan vastoin lainsäädäntöä, lapsen etua ja oikeuksia, isyyttä, vanhemmuutta, tasavertaista kohtelua jauhaessaan täydellistä pas
        kaa


      • eiolevoimiasullakoulutta
        eiolevoimiasullakoulutta kirjoitti:

        Kuka antaa persoonallisuushäiriöiseksi todetulle ja väkivaltaisesti käyttäytyneelle osoitteen? Älä idiootti kuvittele omiasi.

        Kukahan olikaan persoonallisuushäiriöiseksi ja väkivaltaisesti käyttäytyvä
        antaessaan osoitteen? Älä idiootti kuvittele omiasi.


      • seliselivaansiellä
        voisualuuseriaoikaisu kirjoitti:

        Kyllä poliisihallituksessa tutkitaan asian ollessa edelleen vireillä;
        en keksi tänne mitään juttuja, täyttä faktaa. Viranomaiset keksivät
        äidin kanssa juttuja valehdellessaan tuomioistuimessa narsismis-
        saan lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot asumisestaan isällään
        ja mistä lastenvalvojalla sovittiin ennenkuin käänsivät takkinsa lap-
        sia vastaan vastoin lainsäädäntöä, lapsen etua ja oikeuksia, isyyttä, vanhemmuutta, tasavertaista kohtelua jauhaessaan täydellistä pas
        kaa

        Poliisihallitus ei tutki sossujen tekemisiä, eli sun juttusi on vireillä ikuisesti, koska sitä ei voi siellä tutkia. Poliisit eivät liity huoltoriitoihin, eivätkä ole päättävä taho. Yksittäinen poliisi voi sanoa mitä vaan, mutta se ei ole viranomaispäätös.

        Olet valittanut väärään paikkaan, eikä tuosta seuraa mitään. Mitä ajattelit muuten sitten tehdä kun lapset täyttävät 18, etkä voi valittaa ex-vaimostasi tai viranomaisista mihinkään. Ketä sen jälkeen vainoat? Lapsiasiko elleivät he halua tavata sinua...


      • sinäolit
        eiolevoimiasullakoulutta kirjoitti:

        Kukahan olikaan persoonallisuushäiriöiseksi ja väkivaltaisesti käyttäytyvä
        antaessaan osoitteen? Älä idiootti kuvittele omiasi.

        Sinä.


      • seliselivaansielläoikais
        seliselivaansiellä kirjoitti:

        Poliisihallitus ei tutki sossujen tekemisiä, eli sun juttusi on vireillä ikuisesti, koska sitä ei voi siellä tutkia. Poliisit eivät liity huoltoriitoihin, eivätkä ole päättävä taho. Yksittäinen poliisi voi sanoa mitä vaan, mutta se ei ole viranomaispäätös.

        Olet valittanut väärään paikkaan, eikä tuosta seuraa mitään. Mitä ajattelit muuten sitten tehdä kun lapset täyttävät 18, etkä voi valittaa ex-vaimostasi tai viranomaisista mihinkään. Ketä sen jälkeen vainoat? Lapsiasiko elleivät he halua tavata sinua...

        Poliisihallitus tutkii tällä hetkellä sossujen tekemisiä eli juttu ei ole vireillä ikuisesti; käsittelyaika noin 6 kk. Poliisihallituksessa voidaan tutkia; koska poliisi ei suostu tutkimaan. Poliisi liittyy huoltoriitoihin sossun antaessa perättömän lausuman tuomioistuimessa syyllistyen viranomaisena kiistatta rikokseen eli poliisihallitus on päättävä taho rikostutkinnassa.

        En ole valittanut väärään paikkaan valehtelusta tuomioistuimessa lapsen olosuhteista. Sossu on syyllistynyt rikokseen; josta rangaistuksena van-keutta viranomaiselle. Lasten täyttäessä 18v ei tarvitse valittaa heidän
        nostaessaan itse kanteen viranomaisten valehtelusta tuomioistuimessa ja vaatiessa miljoonakorvauksia perättömästä lausumasta tuomioistui-messa lapsen olosuhteista, toiveista ja lausunnoista, asumisestaan isällään..menikö tämä nyt jakeluun:)


      • sinseolit
        sinäolit kirjoitti:

        Sinä.

        myönnä jo:)


      • sinäolettaasväärässä
        seliselivaansielläoikais kirjoitti:

        Poliisihallitus tutkii tällä hetkellä sossujen tekemisiä eli juttu ei ole vireillä ikuisesti; käsittelyaika noin 6 kk. Poliisihallituksessa voidaan tutkia; koska poliisi ei suostu tutkimaan. Poliisi liittyy huoltoriitoihin sossun antaessa perättömän lausuman tuomioistuimessa syyllistyen viranomaisena kiistatta rikokseen eli poliisihallitus on päättävä taho rikostutkinnassa.

        En ole valittanut väärään paikkaan valehtelusta tuomioistuimessa lapsen olosuhteista. Sossu on syyllistynyt rikokseen; josta rangaistuksena van-keutta viranomaiselle. Lasten täyttäessä 18v ei tarvitse valittaa heidän
        nostaessaan itse kanteen viranomaisten valehtelusta tuomioistuimessa ja vaatiessa miljoonakorvauksia perättömästä lausumasta tuomioistui-messa lapsen olosuhteista, toiveista ja lausunnoista, asumisestaan isällään..menikö tämä nyt jakeluun:)

        Sitä vireilläoloa kestää ikuisesti sillä poliisihallitus tutkii vain poliisien työtä, ei sossujen. Ja poliisien ei ole pakko tutkia asioita jotka eivät täytä rikoksen tunnusmerkkejä. Eli jos väkivaltaiselta mt-ongelmaiselta kielletään lasten tapaaminen, mitään rikosta ei ole tapahtunut, eikä asia mene eteenpäin. Tilanne ei muutu, vaikka kuinka valittaisit.
        Ovatko lapsesi sanoneet että he itse valittavat johonkin? Eiväthän he edes halua nähdä sinua. Sinun pelossa ovat vuosia sitten sanoneet, että haluavat luonasi asua. Onneksi lastenvalvoja tajusi olla pelkäämättä sinua, ja lapsetkin saavat nykyisin olla rauhassa.
        No kiva kuitenkin että sinusta tuo on hauskaa, ettei lapset käy luonasi. Ainakin saat jatkaa kuvitelmiasi.


      • sinäseväärässäolet
        sinäolettaasväärässä kirjoitti:

        Sitä vireilläoloa kestää ikuisesti sillä poliisihallitus tutkii vain poliisien työtä, ei sossujen. Ja poliisien ei ole pakko tutkia asioita jotka eivät täytä rikoksen tunnusmerkkejä. Eli jos väkivaltaiselta mt-ongelmaiselta kielletään lasten tapaaminen, mitään rikosta ei ole tapahtunut, eikä asia mene eteenpäin. Tilanne ei muutu, vaikka kuinka valittaisit.
        Ovatko lapsesi sanoneet että he itse valittavat johonkin? Eiväthän he edes halua nähdä sinua. Sinun pelossa ovat vuosia sitten sanoneet, että haluavat luonasi asua. Onneksi lastenvalvoja tajusi olla pelkäämättä sinua, ja lapsetkin saavat nykyisin olla rauhassa.
        No kiva kuitenkin että sinusta tuo on hauskaa, ettei lapset käy luonasi. Ainakin saat jatkaa kuvitelmiasi.

        Kysy poliisihallituksesta.
        Sitä vireilläoloa ei kestä ikuisesti; aivan poliisihallitus tutkii asian, poliisin
        jättäessä tutkimatta..siis tutkii sossun valehtelun ja perättömän lausu-man tuomioistuimessa lapsen olosuhteista. Koska poliisi ei suostunut tutkimaan päätti poliisihallitus tutkia sossun rikoksen, joka täyttää rikok- sen tunnusmerkistön. Ei ole kyse mistään kielloista vaan äidin ja sossun valehtelusta tuomioistuimessa lapsen olosuhteista, mitä lapset ovat toi-voneet ja lausuneet ja mistä lastenvalvojalla sovittu. Menikö tämä nyt jakeluun,,,

        Ovatko sanoneet että he itse valittavat johonkin? Eiväthän he edes halua asua kanssasi ja nähdä sinua. Sinun pelossasi ovat vuosia sitten jo sanoneet haluavansa asua isällään, eivät sinun luonasi; onneksi lapsilla on isä joka tajusi olla pelkäämättä äitiä ja lastenvalvojaa ym viranomaisia
        ja lapsetkin saavat olla rauhassa asuessaan oman isänsä kanssa nyt ja tulevaisuudessa...

        No kiva kuitenkin että sinusta tuo on hauskaa, ettei lapset käy luonasi. Ainakin saat jatkaa kuvitelmiasi.


      • taassekoiletmitensattuu
        sinäseväärässäolet kirjoitti:

        Kysy poliisihallituksesta.
        Sitä vireilläoloa ei kestä ikuisesti; aivan poliisihallitus tutkii asian, poliisin
        jättäessä tutkimatta..siis tutkii sossun valehtelun ja perättömän lausu-man tuomioistuimessa lapsen olosuhteista. Koska poliisi ei suostunut tutkimaan päätti poliisihallitus tutkia sossun rikoksen, joka täyttää rikok- sen tunnusmerkistön. Ei ole kyse mistään kielloista vaan äidin ja sossun valehtelusta tuomioistuimessa lapsen olosuhteista, mitä lapset ovat toi-voneet ja lausuneet ja mistä lastenvalvojalla sovittu. Menikö tämä nyt jakeluun,,,

        Ovatko sanoneet että he itse valittavat johonkin? Eiväthän he edes halua asua kanssasi ja nähdä sinua. Sinun pelossasi ovat vuosia sitten jo sanoneet haluavansa asua isällään, eivät sinun luonasi; onneksi lapsilla on isä joka tajusi olla pelkäämättä äitiä ja lastenvalvojaa ym viranomaisia
        ja lapsetkin saavat olla rauhassa asuessaan oman isänsä kanssa nyt ja tulevaisuudessa...

        No kiva kuitenkin että sinusta tuo on hauskaa, ettei lapset käy luonasi. Ainakin saat jatkaa kuvitelmiasi.

        Poliisihallitus ei tutki sossujen tekemisiä. Ne tutkivat poliisien tekemisiä. Poliisi saa päättää, jos tutkittavaa ei ole, jättää asiat tutkimatta. Esim. siinä että sinä et saanut oman mielesi mukaista olosuhdeselvitystä ei ole mitään rikollista. Kyse on siitä, ettet tajua olevasi psyykkisesti sairas. Sosiaalitoimi ja poliisit (joiden kanssa olet ollut muutenkin tekemisissä) tietävät sen.
        Minun lapseni rakastavat meitä molempia ja jos he haluavat muuttaa isälleen joskus, niin minä kyllä suostun siihen. Sinun lapsesi ovat jo teini-ikäisiä, mutta eivät tule sinulle kylään. Sinä solkotat täällä netissä miten heidät on muka lukittu sisälle ja että he 18 vuotta täytettyään valittavat poliisille... Just joo. Parempi heidän on ilman kaltaistasi pöpiä raivoajaa.
        Lapset eivät käy luonani, he asuvat luonani...


    • Saako.kannatusta

      Voisi kehittää systeemiä, että molemmat vanhemmat osallistusivat 50/50 lapsen todellisiin kustannuksiin edelleenlaskutusperiaatteella.

      Ruokakulut siten, että ne perustuisivat kotiruokaan terveellisistä ja edullisista perusaineksista kuten kasvikset, hedelmät, liha ja kala (marjat ja sienet ovat ilmaisia). Siis mitään roskaruokamättölaskuja ei saisi eteenpäin laskuttaa.

      Vaate- ja kenkäkulut keskitasoa eli ei niin, että paremmin tienaava ostaisi merkkivaatetta ja sitten rokottaisi köyhempää maksamaan puolet.

      Lukiolaisen tai muun opiskelijan oppikirjoista maksettaisiin puolet, ajokortista puolet jne... Asumiskustannuksia ei laskuteta tai jos laskuteaan se pitää perustua todellisiin kustannuksiin.

      Tällälaillahan lapsen kustannukset jakaantuvat ydinperheessäkin. Mitään elatussopimusta ei tarvittaisi ainoastaan sopimus kulujen jakamisesta tasan.

      • Niinhän se perustuukin periaatteessa mutta ei kenelläkään perheellä ole varaa maksattaa viranomaista laskemaan jatkuvasti muuttuvaa summaa.


      • jukni69oikaisu
        jukni69 kirjoitti:

        Niinhän se perustuukin periaatteessa mutta ei kenelläkään perheellä ole varaa maksattaa viranomaista laskemaan jatkuvasti muuttuvaa summaa.

        Ei ole pakko viranomaisen laskea ja pakko maksattaa, koska lapsen elatusta
        koskevat sopimukset ovat vanhempien välisiä ja vapaaehtoisia, ei pakollisia
        Tuomioisituin tai lastenvalvoja ainoastaan pyynnöstä vahvistuttaa, voidaan
        jättää vahvistuttamatta..ymmärsitköhän nyt lapsi pieni: et tainnut ymmärtä


      • seliselivaansiellä
        jukni69oikaisu kirjoitti:

        Ei ole pakko viranomaisen laskea ja pakko maksattaa, koska lapsen elatusta
        koskevat sopimukset ovat vanhempien välisiä ja vapaaehtoisia, ei pakollisia
        Tuomioisituin tai lastenvalvoja ainoastaan pyynnöstä vahvistuttaa, voidaan
        jättää vahvistuttamatta..ymmärsitköhän nyt lapsi pieni: et tainnut ymmärtä

        Tapaamissopimuksiakaan ei ole pakko vahvistuttaa, jos ei toinen vahvista elatussopimusta...


      • seliselivaansielläoik
        seliselivaansiellä kirjoitti:

        Tapaamissopimuksiakaan ei ole pakko vahvistuttaa, jos ei toinen vahvista elatussopimusta...

        Lapsen tapaamisoikeus, siis lapsen asuminen isällään ja elatusmaksuilla ei ole mitään tekemistä keskenään ja elatusta ei edes kuulu suorittaa kos
        ka lapsilla kaksi vanhempaa ja huoltajaa lasten asuessa toiveidensa mukai sesti yhtä paljon molemmilla vanhemmilla ilman äidin ja viranomaisten lapsen uhkailua, manipulaatiota, vieraannuttamista isästään lapsen edun
        ja oikeuksien vastaisesti..


      • seliselivaansiellä
        seliselivaansielläoik kirjoitti:

        Lapsen tapaamisoikeus, siis lapsen asuminen isällään ja elatusmaksuilla ei ole mitään tekemistä keskenään ja elatusta ei edes kuulu suorittaa kos
        ka lapsilla kaksi vanhempaa ja huoltajaa lasten asuessa toiveidensa mukai sesti yhtä paljon molemmilla vanhemmilla ilman äidin ja viranomaisten lapsen uhkailua, manipulaatiota, vieraannuttamista isästään lapsen edun
        ja oikeuksien vastaisesti..

        Kumpaakaan ei ole pakko vahvistuttaa. Aivan hyvin voi kieltää sopimasta tapaamissopimusta, jos toinen ei tee elatussopimusta. Siinä sitten tapaa lapsia.


      • seliselioikaisu
        seliselivaansiellä kirjoitti:

        Kumpaakaan ei ole pakko vahvistuttaa. Aivan hyvin voi kieltää sopimasta tapaamissopimusta, jos toinen ei tee elatussopimusta. Siinä sitten tapaa lapsia.

        avian viranomaiset ja äidit tappavat lapsia valehdellessaan tuomio-istuimessa lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot sekä mistä yhdes
        sä sovittiin lastenvalvojalla narsismissaan vainoharhaisena, katkera
        na käyttäen lapsia pelinappuloina ...


      • seliselivaansiellä
        seliselioikaisu kirjoitti:

        avian viranomaiset ja äidit tappavat lapsia valehdellessaan tuomio-istuimessa lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot sekä mistä yhdes
        sä sovittiin lastenvalvojalla narsismissaan vainoharhaisena, katkera
        na käyttäen lapsia pelinappuloina ...

        No itseppä olit lapsellinen.


      • seliselivaansielläoikais
        seliselivaansiellä kirjoitti:

        No itseppä olit lapsellinen.

        Kukahan se lapsellinen olikaan valehdellessaan tuomioistuimella
        lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot perättömässä lausumassaan;
        viranomaiset, äiti vai sinä:)


      • etvainmyönnäolevasihullu
        seliselivaansielläoikais kirjoitti:

        Kukahan se lapsellinen olikaan valehdellessaan tuomioistuimella
        lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot perättömässä lausumassaan;
        viranomaiset, äiti vai sinä:)

        Ne olosuhdeselvitykset olivat täyttä totta.


      • oikaisu
        etvainmyönnäolevasihullu kirjoitti:

        Ne olosuhdeselvitykset olivat täyttä totta.

        Ne olosuhdeselvitykset olivat täyttä valhetta; piste!!!


      • siinäpäselviää
        oikaisu kirjoitti:

        Ne olosuhdeselvitykset olivat täyttä valhetta; piste!!!

        Laita ne tänne niin nähdään oliko ne totta.


      • siinäpäiselviä
        siinäpäselviää kirjoitti:

        Laita ne tänne niin nähdään oliko ne totta.

        Minulla ei ole vielä oikaistuja olosuhdeselvityksiä lapsen olosuhteista; oikaisuvaatimus poliisihallituksessa tutkintapyynnön liitteenä..


      • laitappavaan
        siinäpäiselviä kirjoitti:

        Minulla ei ole vielä oikaistuja olosuhdeselvityksiä lapsen olosuhteista; oikaisuvaatimus poliisihallituksessa tutkintapyynnön liitteenä..

        Et sinä voi saada mitään oikaistuja selvityksiä, koska ei niitä jälkeenpäin kukaan oikaise. Poliisihallitus taas ei tutki sinun asiaasi.

        Laita se alkuperäinen tänne. Kai tajusit kopion ottaa.


      • oikaisu
        laitappavaan kirjoitti:

        Et sinä voi saada mitään oikaistuja selvityksiä, koska ei niitä jälkeenpäin kukaan oikaise. Poliisihallitus taas ei tutki sinun asiaasi.

        Laita se alkuperäinen tänne. Kai tajusit kopion ottaa.

        Voin saada oikaistua sossun syyllistyessä rikokseen antaessaan perättömän lausuman tuomioistuimessa lapsen olosuhteista ja silloin meneekin sossulta lausunnonanto oikeus istuessaan lin-
        nassa ...Poliisihallitus tutkii sossun valehtelun, perättömän lausu
        man tuomioistuimessa lapsen olosuhteista. Laita itse se kopio
        kun niinhyvin olet perilä asioista:)..menikö tämä nyt jakeluun.


      • ooooooooooooooooooo
        oikaisu kirjoitti:

        Voin saada oikaistua sossun syyllistyessä rikokseen antaessaan perättömän lausuman tuomioistuimessa lapsen olosuhteista ja silloin meneekin sossulta lausunnonanto oikeus istuessaan lin-
        nassa ...Poliisihallitus tutkii sossun valehtelun, perättömän lausu
        man tuomioistuimessa lapsen olosuhteista. Laita itse se kopio
        kun niinhyvin olet perilä asioista:)..menikö tämä nyt jakeluun.

        hmmm. sossujn tekemisiä tutkii poliisi viranomainen/oikeusasia mies käräjäoikeus,hovi oikeus korkein oikeus ja korkein hallinto oikeus


      • oikaisu
        ooooooooooooooooooo kirjoitti:

        hmmm. sossujn tekemisiä tutkii poliisi viranomainen/oikeusasia mies käräjäoikeus,hovi oikeus korkein oikeus ja korkein hallinto oikeus

        Poliisihallitus on poliisin esimies/ poliisiviranomainen poliisin jättäessä tutkimatta..


      • laitappavaan
        oikaisu kirjoitti:

        Voin saada oikaistua sossun syyllistyessä rikokseen antaessaan perättömän lausuman tuomioistuimessa lapsen olosuhteista ja silloin meneekin sossulta lausunnonanto oikeus istuessaan lin-
        nassa ...Poliisihallitus tutkii sossun valehtelun, perättömän lausu
        man tuomioistuimessa lapsen olosuhteista. Laita itse se kopio
        kun niinhyvin olet perilä asioista:)..menikö tämä nyt jakeluun.

        Eli et uskalla laittaa tänne sitä olosuhdeselvitystä. Meidän pitäisi tuosta vaan uskoa, että se oli virheellinen. Alkaa hieman mietityttämään mitä siellä oli. Epäasiallista käytöstä, väkivaltaa, ahdistelua ym.?


    • ddddsssssss

      No juu, jos molemmat laitetaan se raha sinne lapsen tilille. Minä 152,ex 152. Lapsi käy sitten itse sillä rahalla ostamassa ja maksamassa ruokansa,vaatteensa,lääkkeensä,pesuaineensa,harrastuksensa yms. Sekä maksaa mulle osan vuokraa, koska en yksinasuvana tarvitse näin isoa kämppää. Ja nuohan olivat vasta ne peruskulut.
      Hei etät, kyllä se raha menee ihan kokonaan siihen lapseen, ja jos ei mene on etän velvollisuus hoitaa lapsen asiat kuntoon, eikä tappaa itseään. Etävanhemmuus on muutakin, kuin yksi elatusmaksu kuukaudessa ja kaksi viikonloppua tapaamisessa.
      Ongelmia ois vähemmän, kun lopettasitte kaikki sen puolisossa roikkumisen tappelun muodossa ja alkaisitte olla lapsellenne vanhempia sillä omalla ajalla. Exän täysin unohtaen.

    • Ppppppppy

      Tämä koko yksinhuoltajuus on sellanen johon ei aurinko paista. Yksinhuoltajat varastavat lapsilta kaiken vaan omien etujen saamiseksi. Onni on siinä että nyt ruvetaan leikkaamaan etuuksia pois joka on tosi hyvä asia.

      • siihenonsyy

        Yksinhuoltajuutta ei saa ellei toisessa ole jotain vialla. Siksi esim. minä en saisi yksinhuoltajuutta vaikka hakisin. Jos lapsen lähi on yksinhuoltaja, etä saa syyttää itseään (eikä sossuja, lastenvalvojaa ja oikeutta, jotka narsismissaan valehtelevat ym. ym.), jos ei ole saanut huoltajuutta.


      • yksinhuoltajuuden
        siihenonsyy kirjoitti:

        Yksinhuoltajuutta ei saa ellei toisessa ole jotain vialla. Siksi esim. minä en saisi yksinhuoltajuutta vaikka hakisin. Jos lapsen lähi on yksinhuoltaja, etä saa syyttää itseään (eikä sossuja, lastenvalvojaa ja oikeutta, jotka narsismissaan valehtelevat ym. ym.), jos ei ole saanut huoltajuutta.

        saa viranomaisten valehdellessa tuomioistuimessa lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot yhteishuollosta ja lapsen asumisesta osittain isäl-lään, mistä lastenvalvojalla on suullisesti lastenvalvojan kanssa yhdes-
        sä sovittu, mitä selvityksen teossa on äidille lapsen edun mukaisena suullisesti suositeltu ennenkuin äiti ja viranomaiset käänsivät takkinsa lapsia ja lapsen oikeuksia nvastaan..


      • kirputpuree
        siihenonsyy kirjoitti:

        Yksinhuoltajuutta ei saa ellei toisessa ole jotain vialla. Siksi esim. minä en saisi yksinhuoltajuutta vaikka hakisin. Jos lapsen lähi on yksinhuoltaja, etä saa syyttää itseään (eikä sossuja, lastenvalvojaa ja oikeutta, jotka narsismissaan valehtelevat ym. ym.), jos ei ole saanut huoltajuutta.

        Ei se siellä kahden vanhemman taloudessa oleva lapsi kovin kummoisia saa jos vaikka vanhemmat vähävaraisia. Kummasti ne vaatteetkin ostetaan kirpputorilta. Valittaa ei auta. Eli tasan ei käy onnen lahjat, lapsillekkaan.


      • jaoikeestitosin
        yksinhuoltajuuden kirjoitti:

        saa viranomaisten valehdellessa tuomioistuimessa lapsen olosuhteet, toiveet ja lausunnot yhteishuollosta ja lapsen asumisesta osittain isäl-lään, mistä lastenvalvojalla on suullisesti lastenvalvojan kanssa yhdes-
        sä sovittu, mitä selvityksen teossa on äidille lapsen edun mukaisena suullisesti suositeltu ennenkuin äiti ja viranomaiset käänsivät takkinsa lapsia ja lapsen oikeuksia nvastaan..

        Se oli se sinun selityksesi, jota et pysty todistamaan.
        Pelkkää paskanjauhantaa sun jutut.


    • älämieti

      TARVITKO TEKOON NEUVOJA turhaa mietiä tee se.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä hittoa tapahtuu nuorille miehillemme?

      Mikä on saanut heidän päänsä sekaisin ja kadottamaan järjellisyytensä normaalista elämästä ja ryhtymään hörhöiksi? https
      Maailman menoa
      310
      3473
    2. En sitten aio sinua odotella

      Olen ollut omasta halustani yksin, mutta jossain vaiheessa aion etsiä seuraa. Tämä on aivan naurettavaa pelleilyä. Jos e
      Ikävä
      83
      1659
    3. Muistatko kun kerroin...

      että palelen..? Myös nyt on kylmä. Tahtoisin peittosi alle.
      Ikävä
      43
      1490
    4. Martina jättää triathlonin: "Aika kääntää sivua"

      Martina kirjoittaa vapaasti natiivienkusta suomeen käännetyssä tunteikkaassa tekstissä Instassaan. Martina kertoo olevan
      Kotimaiset julkkisjuorut
      53
      1389
    5. En vain ole riittävä

      Muutenhan haluaisit minut oikeasti ja tekisit jotain sen eteen. Joo, ja kun et varmaan halua edes leikisti. Kaikki on o
      Ikävä
      27
      1280
    6. Kuka sinä oikeen olet

      Joka kirjoittelet usein minun kanssa täällä? Olen tunnistanut samaksi kirjoittajaksi sinut. Miksi et anna mitään vinkkej
      Ikävä
      47
      1240
    7. Oon pahoillani että

      Tapasit näin hyödyttömän, arvottoman, ruman ja tylsän ihmisen niinku minä :(
      Ikävä
      46
      1183
    8. Hei, vain sinä voit tehdä sen.

      Only you, can make this world seem right Only you, can make the darkness bright Only you and you alone Can make a change
      Ikävä
      6
      1180
    9. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      26
      1137
    10. Persut vajosivat pinnan alle

      Sosiaali- ja terveysministeri Kaisa Juuson (ps) tietämättömyys hallinnonalansa leikkauksista on pöyristyttänyt Suomen ka
      Maailman menoa
      175
      1110
    Aihe