Aivojemme saloista

jonkin.tutkija

Kun ei varsinaista aivojen tutkimukseen liittyvää palstaakaan täällä ole, niin laitetaan sitten tänne tämä juttu. Vähän outoa, koska aivothan ovat pääosassa oikeastaan ihan kaikessa mitä me täällä tutkimme. Tämä meidän oma henkilökohtainen pään sisäinen supertietokoneemme. Älykkyyden allekaan en tätä viitsi laittaa, koska äly on vain yksi aivojen ominaisuus.

Olen nuoresta saakka pohtinut aivojemme potentiaalista tehokkuutta yms. Vanhat tutkimukset osoittivat, että käytämme vain pientä osaa koko aivojen potentiaalista. Joskus puhuttiin vain jostain 10% Tieto on osin vanhentunutta, valistakaa jos tiedätte uudempaa tietoa. En jaksa itse googletella, koska asiani ei varsinaisesti koske ihan aivojen käyttökapasiteettia, vaan hieman eri asiaa.

Olen jo parikymmentä vuotta ajatellut, että jotkin nykyisin sairauksiksi luokitellut asiat saattaisivat olla myös jotain muutakin, ainakin silloin kun kysymyksessä on niinkin monimutkainen elin kuin aivot. Sitten vastaani tuli seuraavanlainen tutkimustieto.

http://tieku.fi/ihminen/aivot/mika-on-skitsofrenia

Tämä kohta kiinnitti erityisesti huomioni.

""Sen sijaan skitsofreenikoilta löytyi poikkeuksellisen suuria aivojen sisärakenteita. Nämä osat tunnetaan aivojuovion nimellä. Alueen toiminnalla on merkitystä niin tunteiden kuin liikkeidenkin säätelylle. Lisäksi aivojuovio välittää eri aivoalueiden toisilleen lähettämiä viestejä. Skitsofreenikoilla viestiyhteydet ovat ilmeisesti epänormaalit.""

Tunnealueet olisivat siis ehkä pidemmälle kehittyneet? Ja myöskin liikkeiden säätely?

Jos nyt suuremmilla rakenteilla on suora yhteys pidemmälle kehittyneisyyteen?

Miksi tunteille sitten tarvittaisiin ylipäätään niin paljon tilaa aivoissamme? Liikkeiden säätelyn ymmärtää helposti, mutta luulisi, että tunnealueen ei tarvitsisi olla edes kovinkaan suuri, tunteethan ovat tavallaan melko turhia ja usein vain lähinnä haittaavat elämistämme. Rakkauden ja varsinkin vihan tunteet ovat syypäitä moneen ongelmaan ja estävät usein ihmistä olemasta onnellinenkin. Rakkauden tunnekaan ei usein ole ollenkaan ihana tunne, varsinkaan kun se ei kohtaa täyttymystään.

Ehkä tunnealue on kuitenkin yhteydessä taiteellisuuteen ja luomiseen? Niissähän hyvinkin suuria tunteita pystyy käsittelemään erittäin rakentavalla tavalla. Taiteellisuus on skitsofreenikkojen parissa muuta väestöä yleisempää. Voimakkaat psyykelääkkeet tosin tappavat luovuuttakin salpaamalla aivotoimintaa. Osa kykenee silti olemaan hyvin taiteellisia.

Ja ehkä hyvin voimakkailla tunteilla voi olla joitakin muitakin hyödyllisiä vaikutuksia. Ainakin empatiakyvyn kehitykselle ne voivat olla erittäin hyödyllisiä. Miksi empatian pitäisi sitten kehittyä pidemmälle? Nyt mennään jo vähän "vaarallisellekin" alueelle, joka saa aina tiettyjen piirien vastustuksen. Empatiakyvyn kehittyminen saattaa antaa meille aivan uudenlaisia kykyjä, jotka ovat nykytieteelle "yliluonnollisia" Näitä kykyjä väitetään olleen kuitenkin eräillä erityisyksilöilläkin historian aikana. Näitä kykyjä voisi olla parantaminen ilman näkyvää parannuskeinoa. Tämä saattaisi olla jonkinlaista energian siirtoa ihmisestä toiseen, joka aktivoisi ihmisen oman energiajärjestelmän, mikä korjaisi sairauden. Sen ei tarvitse olla siis mitään yliluonnollista, vaan aivojen kehittymisen kautta syntynyttä uudenlaista toimintaa. Kipua voisi olla helppo poistaa tällä tavalla, koska se hermoaistimuksena voidaan muutenkin poistaa esim. akupunktion avulla. Itämaiset legendat kertovatkin, että joskus, ehkä n. 3000 vuotta sitten osattiin parantaa kokonaan ilman kosketusta. Kun ihminen vähitellen rappeutui henkisesti, tämä kyky kuitenkin katosi ja oli siirryttävä fyysiseen koskettamiseen. Länsimaissa on tarinoita samankaltaisesta kyvyistä, jotka nekin ilmenivät vain hyvin empaattisilla ihmisillä, kuten Jeesuksella, joka pystyi tuntemaan kuinka hänestä lähti energiaa, joka paransi sairaan ihmisen. Raamatun tarina verenvuototautisesta naisesta.

Liikkeitä säätelevän alueen suureneminenkin voisi vaikuttaa jotenkin ihmisen kykyyn liikkua. Ehkä liikkeiden nopeus voisi lisääntyä niin, että ihminen pystyisi juoksemaankin paljon nopeammin kuin normaalisti. Myös liikkeiden kordinointikyky voisi parantua huomattavasti. Ihminen kykenisi suuressakin nopeudessa tekemään samoja asioita, joiden tekemistä ei voi normaalisti tehdä kuin paikallaan tai vain vähäisessä liikkeessä.

Sen sijaan siis, että ihminen kehittäisi tehokkaampia lihaksia, hänen tulisikin kehittää tehokkaammat aivot. Mehän tiedämme, että lihaksien suorituskyky on jo lähes maksimissaan ja ihminen ei kykene enää juoksemaan 100 metriä juuri nopeammin.

Miten sitten se kehittäminen onnistuu?

Yksi tapa on ihmisen tunne-elämään vaikuttaminen, joka on aloitettava jo pienestä lapsesta. Kerron siitä lisää, jos ketään kiinnostaa. Sekavasti esitetty kokonaisuus, mutta ehkä pointtini kuitenkin siitä selviää?

30

511

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • al_jabr

      Ajatus, että aivoista olisi käytössä vain pieni osa, oli yhteen aikaan suosittu huhu, joka kiersi suusta suuhun, ei siksi, että se olisi ollut tosi, vaan siksi, että se oli niin mielenkiintoinen. Se pantiin eteenpäin, ennenkuin kukaan kerkisi varmentaa sitä mistään.

      Varhaisihmiset ovat olleet aivan nälkäkuoleman partaalla, syöneet mitä milloinkin saivat, jopa toisiaan. Jos ihmisellä olisi ollut moinen aivoreservi, ihmiset joilla se olisi ollut mahdollisimman pieni, olisivat lisääntyneet enemmän ja muut kuolleet pois. Kehitys olisi siis kulkenut aivojen pienenemiseen eikä suurenemiseen.

      Aivot kuluttavat saamastamme energiasta n. 20 %. Aikana, jolloin ruoka oli tiukalla, tämä osoittaa, että aivoja todella käytettiin täyspainoisesti ja ne hyödyttivät eloonjäämistä ja jalkeläiskasvua. Mehän olemme varhaisihmisten jälkeläisinä lähes samanlaisia.

      Kaikki ominaisuutemme ovat sopeumia, myös aivojen koko, sekä eri aivoalueiden koko ja eri käyttäytymistapojen voimakkuus. Populaatiossa, siis ihmisen kohdalla ihmiskunnassa, on saavutettu tasapaino. Yksittäiset ihmiset saavat geenimuunnelmia satunnaisesti, joten ihmisjakauma noudattaa Gaussin käyrää, jonka laki on populaation saavuttaman optimin kohdalla. Yksilöillä voi siis olla suuria eroja, mutta populaation geenimuunnelmakoostuma on vakio.

      Kulttuurilla voidaan vaikuttaa jonkin verran aivotoimintaan. Eihän alkuihmisellä ollut esimerkiksi aivoissaan lukukeskusta, mutta vastasyntynyt on vain perittyjen geeniensä varassa ja siis yhtä tyhjä kuin alkuihminen. Ongelma onkin siinä, voivatko aivot vioittumatta sopeutua minkä asteiseen kulttuuriin tahansa. Jo nyt on epäiltävissä, että pitkä koulutus ja ympäristön radikaali muuttuminen ovat aiheuttaneet aivoille liian suuren taakan, joka näkyy lisääntyvänä stressinä ja henkisinä sairauksina.

      Ei liene hyödyllistä kulttuurisin keinoin aiheuttaa lisäkuormaa.

      • jonkin.hutkija

        Aivothan ovat monimutkainen tietokone, jossa on vielä tulevaisuuden teknologiaa ihan luonnostaan jo tänä päivänä. Siellä on nanoteknologiaa, optistateknologiaa ja muuta sellaista mitä ihminen ei vielä oikein täysin ymmärrä. Ja ilmeisesti ne ovat olleet siellä jo hyvin pitkään. Aivot eivät ole juuri muuttuneet miksikään kymmeniin tuhansiin vuosiin. Jos haettaisiin aikakoneella pieni lapsi, niin hänet voitaisiin kasvattaa kuten muutkin ihmiset. Hän omaksuisi kaiken siinä missä muutkin ihmiset.

        Kyse on vain miten aivot "ohjelmoidaan" Ja kaikilla ihmisillä vaikuttaisi olevan samat alueet aivoissaan, missä mikin toiminta tai tunnekin sijaitsee. Voisi olettaa, että toiminnat voisivat sijaita vähän siellä sun täällä, mutta yleensä ne ovat jossain tietyssä kohtaa. Näin on ollut jo siis kauan. Suurin osa aivoista on kuitenkin ollut lähes täysin "pimeänä"

        Ja osa on varmasti vieläkin. Emme me vieäkään osaa "ohjelmoida" sinne ihan kaikkea. Ohjelmointi on aika hurja prosessi, sillä se sisältää kaikki kokemuksemme, tunteemmekin ja tietenkin älyllisenkin puolen ja monia muitakin. Ja taitavaan ohjelmointiin vaadittaisiin aika moinen määrä niitä kaikkia.


      • al_jabr
        jonkin.hutkija kirjoitti:

        Aivothan ovat monimutkainen tietokone, jossa on vielä tulevaisuuden teknologiaa ihan luonnostaan jo tänä päivänä. Siellä on nanoteknologiaa, optistateknologiaa ja muuta sellaista mitä ihminen ei vielä oikein täysin ymmärrä. Ja ilmeisesti ne ovat olleet siellä jo hyvin pitkään. Aivot eivät ole juuri muuttuneet miksikään kymmeniin tuhansiin vuosiin. Jos haettaisiin aikakoneella pieni lapsi, niin hänet voitaisiin kasvattaa kuten muutkin ihmiset. Hän omaksuisi kaiken siinä missä muutkin ihmiset.

        Kyse on vain miten aivot "ohjelmoidaan" Ja kaikilla ihmisillä vaikuttaisi olevan samat alueet aivoissaan, missä mikin toiminta tai tunnekin sijaitsee. Voisi olettaa, että toiminnat voisivat sijaita vähän siellä sun täällä, mutta yleensä ne ovat jossain tietyssä kohtaa. Näin on ollut jo siis kauan. Suurin osa aivoista on kuitenkin ollut lähes täysin "pimeänä"

        Ja osa on varmasti vieläkin. Emme me vieäkään osaa "ohjelmoida" sinne ihan kaikkea. Ohjelmointi on aika hurja prosessi, sillä se sisältää kaikki kokemuksemme, tunteemmekin ja tietenkin älyllisenkin puolen ja monia muitakin. Ja taitavaan ohjelmointiin vaadittaisiin aika moinen määrä niitä kaikkia.

        Yritin selittää edellä, miksi aivoista "suuri osa" ei voi olla "lähes täysin pimeänä". Tällainen aivo-osa olisi kuitenkin kuluttanut energiaa, siis ruokaa, jota oli niukasti saatavilla. Evoluutio olisi siis suosinut niitä, joilla "lähes täysin pimeätä" aivoaluetta on vähemmän ja kehitys olisi kulkenut pieniaivoisempaan päin. Fossiililöydöistä tiedämme, että kehitys kulki suuriaivoisempaan suuntaan.


    • aivoharjoittelija

      http://en.wikipedia.org/wiki/Ten_percent_of_the_brain_myth


      Toisaalta kyllä sillä on merkitystä miten päivänsä kuluttaa. Opiskelu ja ylipäätänsä kaikenlainen harjoittelu/ponnistelu oli se sitten liikuntaa tai vaikkapa vain sudokun ratkaisemista kehittää aivoja. Ihan samalla tavalla kuin mikä tahansa muukin elin niin aivot vähitellen menettävät toimintakykyään jos niitä ei käytetä ahkerasti ja monipuolisesti.

      Ts. vaikka aivoista ei ole mitenkään poiskytkettynä suurin osa koskaan niin joka tapauksessa uusia hermoverkkoyhteyksiä syntyy nimenomaan aivoja harjoittamalla eli tavallaan kapasiteetti menee ainakin hukkaan jos ainoat aktiviteetit ovat joku mekaaninen työ ja vapaa-aikana television viihdeohjelmat sekä päihteiden nautinta.

      • al_jabr

        Voi olla, että nykyinen elämä jättää osan aivoista käyttämättä, mutta se on hyvin, hyvin epätodennäköistä. Informaatiotulva on aivan toinen kuin varhaisihmisellä. Työ vaatii henkistä panosta. Valtavan pitkä koulutus täyttää aivoja. Kyllä tutkimukset paremmin viittaavat siihen, että aivot ovat äärimmilleen käytössä, jopa yli ja seuraukset ovat kamalat.


      • jonkin.hutkija

        Niin, monipuolisuushan on kaiken kehittymisen ja kasvamisen kannaltakin varmasti kaikkein hedelmällisintä. Ja kuten kaikessa ihmisen kehittymisessä ja kasvamisessa sen pitää alkaa jo hyvin varhaisessa vaiheessa, ja olen antanut itseni ymmärtää, että se olisi jo aloitettava kohdusta. Mitäänhän emme voi sikiölle vielä varsinaisesti opettaa, joten on turvauduttava johonkin muuhun. Tutkijat ovatkin suositelleet lähinnä klassisen musiikin soittamista ihmiselle jo sikiövaiheessa. Musiikkihan on oikeastaan hyvin matemaattistakin ja herättää varmaan myös jonkinlaisia tunteiden esiasteita sikiöllekin Se antaa siis tavallaan ensikosketuksen järkeen ja tunteisiin. Syntyvä lapsi saattaa olla älyllisesti ja tunne-elämältään paljon kehittyneempi kuin voisi olettaa. Ja jos osaamme jatkaa tätä henkistä ruokintaakin koko lapsuuden ajan, lapsi saattaa kehittyä erittäin älykkääksi, mutta myöskin tunne-elämältään erittäin kehittyneeksi. Tämä voi tosin olla vielä nykymaailmassa kuitenkin jopa huono asia, koska suurin osa ihmisistä on vielä älyllisesti ja tunne-elämältäänkin melko kehittymättömiä. Ja onhan meillä jo nytkin esimerkkejä tästä, ns. lahjakkaan lapsen tragedia.

        Tulevaisuudessa asiat tulevat kuitenkin muuttumaan, kun alamme paremmin ymmärtää ihmisen identiteetinkin rakentumista. Erittäin älykkään ja tunne-elämäältänkin kehittyneen ihmisen identiteetin rakentaminen voi kestää pidempään kuin muilla, koska hänen itsetutkiskelunsakin on aivan eri tasolla kuin muiden ihmisten. Nykymaailman tiedon määräkin alkaa olla jo sillä tasolla, että ihmiseltä vaaditaan melkoisesti vaivaa, että hän kykenee selvittämään itselleen missä tässä kaikessa olemassaolossa voisi olla oikein kyse? Identiteettihän rakentuu sille todellisuudelle missä ihminen aistii ja kokee olevansa. Identiteetin rakentamista voisikin verrata kokonaisen yhteiskunnan rakentamiseen. Kaksi kymmentä vuotta on kuitenkin aika lyhyt aika identiteetin rakentamiseen ja siksi sen rakentaminen pitäisikin aloittaa jo kohdusta. Kun tullaan aikuisikään, sen pitäisi olla mahdollisimman kehittyny. Joidenkin tutkimuksien mukaan nykyihmisen aikuistuminen on vauraissa maissa selvästi viivästynyt useilla vuosilla.Tämän ajatellaan johtuvan ehkä siitä, että lapsuus ja nuoruus ovat pidentyneet, eli ihmisiä lapsettaisi kauemmin kuin ennen muinoin. Hän haluaa mielummin pitää hauskaa ja pelailla pelejä ja olla pidempään nuori.

        Asiaa voisi ajatella niinkin, että identiteetin rakentaminen kestää vain kauemmin kuin ennen, koska tietoakin on paljon enemmän kuin ennnen. Myös asenneilmapiiri on myönteisempi kuin ennen. Lapsen ja nuoren annetaan olla pidempään lapsi ja nuori. Lasten tekeminen on viivästynyt sekin useilla vuosilla ja työelämäänkin siirtyminen.

        Aivojenkin sanotaan olevan lihas, joka tarvitsee harjoitusta siinä missä kaikki muutkin lihakset. Nykyään ajatellaan kuitenkin, että hyödyt ovat silti melko vähäisiä. Ihminen tulee vain vähän älykkäämäksi kuin muut ja se ei välttämättä ole aina edes hyvä asia, koska se voi aiheuttaa liikaa erillisyyden tunnetta ja johtaa pahimmillaan yksinäisyyteen ja syrjäytymiseen. Siitä kaikkein fiksummasta ja herkimmästä lapsesta ei tullutkaan yhtään mitään. Valtavaa tuhlausta ja surullinen tarina jos mikä!

        Mutta jos pystyttäisiin osoittamaan aivojen yhteys myös fyysiseen suorituskykyyn eli vaikka siihen, että ihminen pystyy juoksemaan 100 metriä 6 sekuntiin, jos hänellä on kehittyneemmät aivotkin. Kaikkihan alkaisivat silloin myös suuntautua älylliseen harjoitteluunkin. Ehkä kaikki pinnallinen ajattelukin vähenisi sitä kautta lähes olemattomaksi.

        Itse olen syntynyt 1960-luvulla ja nähnyt tätä kehitystä aika läheltä ja olen syntynyt ehkä juuri sopivalla hetkellä, että en koe olleeni oikein minkään vaikutukselle kovinkaan altis. Tietoakaan ei ollut vielä tuolloin aivan niin valtavasti kuin nykyisin, ja pystyn ajattelemaan asioista melko yksinkertaisesti, mutta ei kuitenkaan liian yksinkertaisesti. Tunne-elämäkin kehittyi noihin aikoihin eri tavalla, kuin nykyisin. Minäkuvan muodostaminen ei ollut niin raadollista kuin nykyisin. Ihmisten oli helpompi olla omia itsejään, kun ei ollut someja, sun muitakaan. Emme olleet jatkuvan tarkastelun alla. Kaikkea sanomaamme ei heti levitetty kaikkialle someen ja elämä oli yksinkertaisempaa. Ihmiset olivat ehkä inhimillisempiäkin. Ei ollut samanlaista narsismiakaan tai se ei ainakaan ollut kovinkaan näkyvää. Narkissoksen lähteen peilikuva on laajentunut koko maaillman kattavaksi peiliksi. Kaikki näkevät miten hän ihailee itseään ja haluaa kaikkein muidenkin tekevän niin.

        Kehitys tietenkin kehittyy, emme palaa enää noihin aikoihin. Monet asiat ovat kuitenkin paljon paremmin kuin tuolloin. Emme kuitenkaan ole aivan henkisesti kypsiä tällaiseen kehitykseen. Jossain suhteessa pitäs peruuttaa yksi askel taaksepäin, että pääsisi kaksi eteenpäin.


      • aivoharjoittelija
        al_jabr kirjoitti:

        Voi olla, että nykyinen elämä jättää osan aivoista käyttämättä, mutta se on hyvin, hyvin epätodennäköistä. Informaatiotulva on aivan toinen kuin varhaisihmisellä. Työ vaatii henkistä panosta. Valtavan pitkä koulutus täyttää aivoja. Kyllä tutkimukset paremmin viittaavat siihen, että aivot ovat äärimmilleen käytössä, jopa yli ja seuraukset ovat kamalat.

        "Informaatiotulva on aivan toinen kuin varhaisihmisellä. Työ vaatii henkistä panosta."

        Toisaalta varhaisihmisellä päivittäisen elannon hankkiminen ja ylipäätänsä hengissä pysyminen (pedot, luonnonvoimat yms.) vaati myös älykkyyttä ja kekseläisyyttä vaikkakin ei varmaan samanlaisessa kielellis-matemaattisessa muodossa kuin nykyään joten ehkä eri aivojen osat olivat enemmän aktivoituneet kuin nykyihmisellä.

        Akateeminen koulutus yksipuolisuutensa takia alkaa olla selkeästi yliarvostettua nykymaailmassa varsinkin kun se ei näytä tuottavan muunlaisia ihmisiä kuin korkeintaan erilaisia paperinpyörittäjiä ja yes-miehiä byrokratian rattaissa.

        "Aivojenkin sanotaan olevan lihas, joka tarvitsee harjoitusta siinä missä kaikki muutkin lihakset. Nykyään ajatellaan kuitenkin, että hyödyt ovat silti melko vähäisiä. Ihminen tulee vain vähän älykkäämäksi kuin muut ja se ei välttämättä ole aina edes hyvä asia, koska se voi aiheuttaa liikaa erillisyyden tunnetta ja johtaa pahimmillaan yksinäisyyteen ja syrjäytymiseen. Siitä kaikkein fiksummasta ja herkimmästä lapsesta ei tullutkaan yhtään mitään. Valtavaa tuhlausta ja surullinen tarina jos mikä! "

        Sitä ajattelet nyt asiaa lähinnä jotenkin totalitäärisesti yhteiskunnan eikä välttämättä yksilön kannalta. Yksilöt ja nimenomaan aina jonkinlaiset poikkeusyksilöt ovat kuitenkin aina olleet niitä jotka tavalla tai toisella vievät ja vieneet yhteiskuntaa ja kulttuuria eteenpäin.

        Jos yksilö on tyytyväinen elämäänsä sellaisena kuin se on niin ei se ole mennyt hukkaan eikä ole mitään tuhlausta ainakaan hänen itsensä kannalta. Nykyinen yhteiskuntamalli kylläkin tuhlaa valtavasti resursseja kun pakottaa yksilöt myymään työpanostaan usein mitätöntä korvausta vastaan varsinkin kun ihmistyövoiman tarve vähenee jatkuvasti. Niin kauan kuin ihmistyö määritellään samanlaiseksi ostettavaksi ja myytäväksi hyödykkeeksi kuin esineet niin se on orjuutta vaikka kyseessä ei ole enää yleensä ihmisen omistussuhde vaan riippuvuus-suhde ( esim. velkavankeus asunnosta).

        Elämästä ei toistaiseksi kukaan ole vielä selvinnyt hengissä eikä ainakaan missään jengissä niin kuin Juice Leskinen aikoinaan lauloi....


      • jonkin.hutkija
        al_jabr kirjoitti:

        Voi olla, että nykyinen elämä jättää osan aivoista käyttämättä, mutta se on hyvin, hyvin epätodennäköistä. Informaatiotulva on aivan toinen kuin varhaisihmisellä. Työ vaatii henkistä panosta. Valtavan pitkä koulutus täyttää aivoja. Kyllä tutkimukset paremmin viittaavat siihen, että aivot ovat äärimmilleen käytössä, jopa yli ja seuraukset ovat kamalat.

        AInakin se tiedettäisiin, että jotkin aivoalueet suurenevat huomattavasti varmasti useidenkin asioiden vaikutuksesta. Vaikka osaisimmekin tehdä oikeitakin asioita aivoillemme, niin ympäristölläkin on aina oma vaikutuksensa, Niihin on vaikeampaa vaikuttaa kuin asioiden opetelemiseen. Ja eihän hiilestäkään tule timattia, jos se ei ole kovassa paineessa, mutta sillekin pitää olla juuri oikeat olosuhteet. Liika paine tai kuumuus ei synnytä myöskään timanttia.

        Autisteilla on erityiskykyjä, kuten pitkälle kehittynyt näkömuisti tai jokin muu muisti. Ne ovat kehittyneet, koska aivot ovat siten pyrkineet kompansoimaan muiden osien vähäistä käyttöä. Myös jonkin aistin puuttuminen kompensoidaan tekemällä muista aisteista tarkempia. Eräs täysin sokea poika oli pystynyt kehittämään jopa kaikuluotausjärjestelmän itselleen. Aivan uskomaton suoritus. Hän napsutteli kokoajan pientä ääntä suustaan ja kuuli kuinka se kimposi kaikesta takaisin korviin. Näin ne aivot toimivat. Me emme vain pysty vielä kaikille kehittämään näitä samoja kykyjä. Ehkä jo lähitulevaisuudessa se on aika helppoakin. Leikinkin kautta lapsi voidaan saada oppimaan asioita hyvinkin nopeasti, vaikka kaikuluotaamaan ympäristöään.

        Aivot tarvitsevat siis haastetta, joka tulee myös ympäristöstä. Ajatteleminen taitaa kuitenkin olla se aivojen varsinainen työ ja pelkällä ajattelemisella voi varmaan vaikuttaa aivojen alueisiinkin. Ajatteleminenhan voi olla myös täysin abstraktia kuten asioiden kuvittelemista. Mielikuvituksen käyttö taitaa kuitenkin heiketä ratkaisevasti lapsuuden jälkeen ja vain luovimmat ihmiset käyttävät yhä monipuolisesti mielikuvitustaan. Tämäkin on varmasti muuttumassa, koska ihmiset pommittavat jatkuvasti mieltään kaikenlaisella mielikuvituksellisellakin elokuvia katsoessaan ja pelejäkin pelatessaan. Aivomme kehittyvät tavallaan meidän huomaamatta sitä juuri ollenkaan, mutta senkin me alamme huomaamaan koko ajan paremmin, kun tieteen kehitys menee eteenpäin. Alamme tiedostaa kaikkea paremmin, myös oman itsemme mekanismeja.


      • jonkin.hutkja
        aivoharjoittelija kirjoitti:

        "Informaatiotulva on aivan toinen kuin varhaisihmisellä. Työ vaatii henkistä panosta."

        Toisaalta varhaisihmisellä päivittäisen elannon hankkiminen ja ylipäätänsä hengissä pysyminen (pedot, luonnonvoimat yms.) vaati myös älykkyyttä ja kekseläisyyttä vaikkakin ei varmaan samanlaisessa kielellis-matemaattisessa muodossa kuin nykyään joten ehkä eri aivojen osat olivat enemmän aktivoituneet kuin nykyihmisellä.

        Akateeminen koulutus yksipuolisuutensa takia alkaa olla selkeästi yliarvostettua nykymaailmassa varsinkin kun se ei näytä tuottavan muunlaisia ihmisiä kuin korkeintaan erilaisia paperinpyörittäjiä ja yes-miehiä byrokratian rattaissa.

        "Aivojenkin sanotaan olevan lihas, joka tarvitsee harjoitusta siinä missä kaikki muutkin lihakset. Nykyään ajatellaan kuitenkin, että hyödyt ovat silti melko vähäisiä. Ihminen tulee vain vähän älykkäämäksi kuin muut ja se ei välttämättä ole aina edes hyvä asia, koska se voi aiheuttaa liikaa erillisyyden tunnetta ja johtaa pahimmillaan yksinäisyyteen ja syrjäytymiseen. Siitä kaikkein fiksummasta ja herkimmästä lapsesta ei tullutkaan yhtään mitään. Valtavaa tuhlausta ja surullinen tarina jos mikä! "

        Sitä ajattelet nyt asiaa lähinnä jotenkin totalitäärisesti yhteiskunnan eikä välttämättä yksilön kannalta. Yksilöt ja nimenomaan aina jonkinlaiset poikkeusyksilöt ovat kuitenkin aina olleet niitä jotka tavalla tai toisella vievät ja vieneet yhteiskuntaa ja kulttuuria eteenpäin.

        Jos yksilö on tyytyväinen elämäänsä sellaisena kuin se on niin ei se ole mennyt hukkaan eikä ole mitään tuhlausta ainakaan hänen itsensä kannalta. Nykyinen yhteiskuntamalli kylläkin tuhlaa valtavasti resursseja kun pakottaa yksilöt myymään työpanostaan usein mitätöntä korvausta vastaan varsinkin kun ihmistyövoiman tarve vähenee jatkuvasti. Niin kauan kuin ihmistyö määritellään samanlaiseksi ostettavaksi ja myytäväksi hyödykkeeksi kuin esineet niin se on orjuutta vaikka kyseessä ei ole enää yleensä ihmisen omistussuhde vaan riippuvuus-suhde ( esim. velkavankeus asunnosta).

        Elämästä ei toistaiseksi kukaan ole vielä selvinnyt hengissä eikä ainakaan missään jengissä niin kuin Juice Leskinen aikoinaan lauloi....

        >>Toisaalta varhaisihmisellä päivittäisen elannon hankkiminen ja ylipäätänsä hengissä pysyminen (pedot, luonnonvoimat yms.) vaati myös älykkyyttä ja kekseläisyyttä vaikkakin ei varmaan samanlaisessa kielellis-matemaattisessa muodossa kuin nykyään joten ehkä eri aivojen osat olivat enemmän aktivoituneet kuin nykyihmisellä.<<

        Se onkin mielenkiintoista, ottaako aivot nämä alueet jotenkin uusiokäyttöön? Onhan meillä yhä edelleenkin samaa "ekstreemiä" olemassa. Myös teknologian avulla voimme varmasti saada aikaan samanlaista vaikutusta aivoihimme, kuin menisemme metsään petoja välttelemään. Tai sitten me vain samoilemme luonnossa niin kuin aina ennenkin ja saamme saman kokemuksen kuin ihmiset joskus ennen muinoin. Jos vaan luontoa riittää ja onneksi sitä vielä kuitenkin ainakin täällä Suomessa pitäisi vielä riittää. Tai sitten nämä alueet alkavatkin kehittyä ihan uuteen suuntaan, tehden ihmisestä vieläkin henkisemmän ja älykkäämmän.

        >>Akateeminen koulutus yksipuolisuutensa takia alkaa olla selkeästi yliarvostettua nykymaailmassa varsinkin kun se ei näytä tuottavan muunlaisia ihmisiä kuin korkeintaan erilaisia paperinpyörittäjiä ja yes-miehiä byrokratian rattaissa.<<

        Ihminen ei elä pelkästä kirjasta. Eikä kukaan kohta jaksa enää paperinpyörittämistä tai byrokratiaakaan. Ne eivät voi olla älykkään ja henkisen ihmisen osia, eivät ole koskaan sitä olleetkaan, mutta elantonsa eteen on vain jotain täällä tehtävä ja systeemiä ei kovin nopeasti voi edes muuttaa. Nämä ihmiset korvaavatkin sen harrastuksilla ja ihmissuhteilla, ottavat sen takaisin muussa elämässään.

        >>Sitä ajattelet nyt asiaa lähinnä jotenkin totalitäärisesti yhteiskunnan eikä välttämättä yksilön kannalta. Yksilöt ja nimenomaan aina jonkinlaiset poikkeusyksilöt ovat kuitenkin aina olleet niitä jotka tavalla tai toisella vievät ja vieneet yhteiskuntaa ja kulttuuria eteenpäin.<<

        Niin, koska systeemi on se mikä se on. Minullekin suurin voittaja onkin se, joka voittaa systeemin eli voittaa siinä siis oikeastaan itsensä itsellensä. Mutta se ei ole ihan yksinkertaista. Se voi merkitä myös sitä, että on tyydyttävä vähempään ja jäätävä ehkä jopa vähän yksinkin. Jotkut tosin päätyvät siihen taas rikkauksien ja menestyksen kautta. Huomataan, että ne eivät ole oikeastaan paljon mitään. Kaikkea kun pitäs olla sopivassa suhteessa, ei liian vähän, mutta ei liikaakaan.

        :)


      • al_jabr
        aivoharjoittelija kirjoitti:

        "Informaatiotulva on aivan toinen kuin varhaisihmisellä. Työ vaatii henkistä panosta."

        Toisaalta varhaisihmisellä päivittäisen elannon hankkiminen ja ylipäätänsä hengissä pysyminen (pedot, luonnonvoimat yms.) vaati myös älykkyyttä ja kekseläisyyttä vaikkakin ei varmaan samanlaisessa kielellis-matemaattisessa muodossa kuin nykyään joten ehkä eri aivojen osat olivat enemmän aktivoituneet kuin nykyihmisellä.

        Akateeminen koulutus yksipuolisuutensa takia alkaa olla selkeästi yliarvostettua nykymaailmassa varsinkin kun se ei näytä tuottavan muunlaisia ihmisiä kuin korkeintaan erilaisia paperinpyörittäjiä ja yes-miehiä byrokratian rattaissa.

        "Aivojenkin sanotaan olevan lihas, joka tarvitsee harjoitusta siinä missä kaikki muutkin lihakset. Nykyään ajatellaan kuitenkin, että hyödyt ovat silti melko vähäisiä. Ihminen tulee vain vähän älykkäämäksi kuin muut ja se ei välttämättä ole aina edes hyvä asia, koska se voi aiheuttaa liikaa erillisyyden tunnetta ja johtaa pahimmillaan yksinäisyyteen ja syrjäytymiseen. Siitä kaikkein fiksummasta ja herkimmästä lapsesta ei tullutkaan yhtään mitään. Valtavaa tuhlausta ja surullinen tarina jos mikä! "

        Sitä ajattelet nyt asiaa lähinnä jotenkin totalitäärisesti yhteiskunnan eikä välttämättä yksilön kannalta. Yksilöt ja nimenomaan aina jonkinlaiset poikkeusyksilöt ovat kuitenkin aina olleet niitä jotka tavalla tai toisella vievät ja vieneet yhteiskuntaa ja kulttuuria eteenpäin.

        Jos yksilö on tyytyväinen elämäänsä sellaisena kuin se on niin ei se ole mennyt hukkaan eikä ole mitään tuhlausta ainakaan hänen itsensä kannalta. Nykyinen yhteiskuntamalli kylläkin tuhlaa valtavasti resursseja kun pakottaa yksilöt myymään työpanostaan usein mitätöntä korvausta vastaan varsinkin kun ihmistyövoiman tarve vähenee jatkuvasti. Niin kauan kuin ihmistyö määritellään samanlaiseksi ostettavaksi ja myytäväksi hyödykkeeksi kuin esineet niin se on orjuutta vaikka kyseessä ei ole enää yleensä ihmisen omistussuhde vaan riippuvuus-suhde ( esim. velkavankeus asunnosta).

        Elämästä ei toistaiseksi kukaan ole vielä selvinnyt hengissä eikä ainakaan missään jengissä niin kuin Juice Leskinen aikoinaan lauloi....

        Kommentoit minulle, mutta myös toisen kirjoittamaa tekstiä 2.5.15 15:21. Laaja lainaus "Aivojenkin sanotaan olevan lihas..." ei kuitenkaan ole minulta.

        Imettäväisten aivot ovat etulyöntiasemassa muiden selkärankaisten aivoihin verrattuna juuri sen takia, että ne ovat PLASTISET, toisin sanoen ohjelmoitavissa eri ympäristöissä erilailla tarpeen mukaan, mutta kokonaiskapasiteetti on sama kuin varhaisihmisellä. Aivojen koko ja muu perinnöllisesti määräytyvät osat ovat optimoituneet jo varhaisella ihmisellä silloisia oloja vastaaviksi, eikä nykyisin syntyvä lapsi ole oleellisesti erilainen. Aivoihin voi siis syöttää infoa saman verran kuin silloin, mutta osin eri laatua.


      • aivoharjoittelija

        "Kommentoit minulle, mutta myös toisen kirjoittamaa tekstiä 2.5.15 15:21. Laaja lainaus "Aivojenkin sanotaan olevan lihas..." ei kuitenkaan ole minulta."

        Kommentoin teille molemmille samassa viestissä mutta unohtui mainita siinä toisessa lainauksessa kirjoittajan nimimerkki.

        "Imettäväisten aivot ovat etulyöntiasemassa muiden selkärankaisten aivoihin verrattuna juuri sen takia, että ne ovat PLASTISET, toisin sanoen ohjelmoitavissa eri ympäristöissä erilailla tarpeen mukaan, mutta kokonaiskapasiteetti on sama kuin varhaisihmisellä."

        Et nyt varmaan tarkoittanut kirjoittaa että kaikkien nisäkkäiden aivot ovat kokonaiskapasiteetiltaan samoja???!!!

        "Aivojen koko ja muu perinnöllisesti määräytyvät osat ovat optimoituneet jo varhaisella ihmisellä silloisia oloja vastaaviksi, eikä nykyisin syntyvä lapsi ole oleellisesti erilainen."

        Näin voi ehkä olettaa mutta nykypäivään ei ole säilynyt varhaisen ihmisen aivoja eli vaikea todentaa asiaa käytännössä.


        "Aivoihin voi siis syöttää infoa saman verran kuin silloin, mutta osin eri laatua."

        Tuosta en tiedä kun tuskin sitä mitenkään oikeasti pystytään mittaamaan tai määrittelemään. On pikkasen harhaanjohtavaa ehkä olettaa että aivot ovat jonkinlainen tietokone jossa on joku määrätty talletustila (kuten keskusmuisti tai kovalevy).


      • jonkin.hutkija
        aivoharjoittelija kirjoitti:

        "Kommentoit minulle, mutta myös toisen kirjoittamaa tekstiä 2.5.15 15:21. Laaja lainaus "Aivojenkin sanotaan olevan lihas..." ei kuitenkaan ole minulta."

        Kommentoin teille molemmille samassa viestissä mutta unohtui mainita siinä toisessa lainauksessa kirjoittajan nimimerkki.

        "Imettäväisten aivot ovat etulyöntiasemassa muiden selkärankaisten aivoihin verrattuna juuri sen takia, että ne ovat PLASTISET, toisin sanoen ohjelmoitavissa eri ympäristöissä erilailla tarpeen mukaan, mutta kokonaiskapasiteetti on sama kuin varhaisihmisellä."

        Et nyt varmaan tarkoittanut kirjoittaa että kaikkien nisäkkäiden aivot ovat kokonaiskapasiteetiltaan samoja???!!!

        "Aivojen koko ja muu perinnöllisesti määräytyvät osat ovat optimoituneet jo varhaisella ihmisellä silloisia oloja vastaaviksi, eikä nykyisin syntyvä lapsi ole oleellisesti erilainen."

        Näin voi ehkä olettaa mutta nykypäivään ei ole säilynyt varhaisen ihmisen aivoja eli vaikea todentaa asiaa käytännössä.


        "Aivoihin voi siis syöttää infoa saman verran kuin silloin, mutta osin eri laatua."

        Tuosta en tiedä kun tuskin sitä mitenkään oikeasti pystytään mittaamaan tai määrittelemään. On pikkasen harhaanjohtavaa ehkä olettaa että aivot ovat jonkinlainen tietokone jossa on joku määrätty talletustila (kuten keskusmuisti tai kovalevy).

        Delfiinit ja valaat ovat oma lukunsa. Imettäväisiä nekin ja aivotkin olleet samanlaiset miljoonia vuosia. Niiden älyn tutkiminen tuo valaistusta ihmisenkin aivoihin. Jos äly olisi peräisin muualta kuin luonnosta, niin tällä kaikella saattaisi olla jokin suunnittelija, joka osaa suunnitella sellaiset aivot, jotka voidaan ohjelmoida kivikaudesta avaruusaikaan. Hardware olisi siis tavallaan ikuinen, software vaan vaihtelis. Ovathan aivot siis sitä tulevaisuuden teknologiaa jo tämän päivän maailmassa. Nykyiset tietokoneet ovat vain kehno aivojemme jatke, tulevaisuuden koneet tietenkin muuttuvat yhä enemmän ja enemmän aivojemme kaltaisiksi. Nytkin on muistaakseni jo yhdistetty elävää aivokudosta ja teknologiaa. Saatu jonkinlainen laskentatehokin. Sellainen on kuitenkin vielä ihmisen etiikan vastaistakin ja harva haluaisi kotiinsa tietokoneen, jossa olisi ihmisaivot sisällä, vaikka se olisikin keinotekoisesti kasvatettu.

        Miksi kehittää hyvin vaikaa teknologiaa, kun meillä on se jo biologisesti ratkaistuna sisällämme? Ja ihan varmasti sitä tehdään jo jossain salaakin. Ihmisellä on nyt kova kiire kehittää uutta teknologiaa jo ihan maailmantilanteenkin takia. Yritetään suojautua mahdollisilta uhilta, mutta päästä myön nopeammin Marsiin ja muualle aurinkokuntaan.

        Todennäköisesti, ihmistä vähän tuntien, ihminen vain yhdistää omat aivonsa ja uuden teknologiansa toimimaan yhdessä kehonsa sisällä, käyttäen kehon omaa energiaa hyväkseen. Ja kehittämään vieläkin suuremman energian hyödyntämällä ihmisen omaa liike-energiaakin hyväkseen. Avaruuden olosuhteetkin vaativat jo "superihmisen" Ei nykyinen pelkästään biologinen ihminen selviä avaruuden olosuhteissa liian kaukana maasta, liian pitkiä aikoja. Kehon rappeutuminen on jo niin kova, että elämä lyhenee huomattavasti, psyykkisestä puolesta puhumattakaan


      • al_jabr
        aivoharjoittelija kirjoitti:

        "Kommentoit minulle, mutta myös toisen kirjoittamaa tekstiä 2.5.15 15:21. Laaja lainaus "Aivojenkin sanotaan olevan lihas..." ei kuitenkaan ole minulta."

        Kommentoin teille molemmille samassa viestissä mutta unohtui mainita siinä toisessa lainauksessa kirjoittajan nimimerkki.

        "Imettäväisten aivot ovat etulyöntiasemassa muiden selkärankaisten aivoihin verrattuna juuri sen takia, että ne ovat PLASTISET, toisin sanoen ohjelmoitavissa eri ympäristöissä erilailla tarpeen mukaan, mutta kokonaiskapasiteetti on sama kuin varhaisihmisellä."

        Et nyt varmaan tarkoittanut kirjoittaa että kaikkien nisäkkäiden aivot ovat kokonaiskapasiteetiltaan samoja???!!!

        "Aivojen koko ja muu perinnöllisesti määräytyvät osat ovat optimoituneet jo varhaisella ihmisellä silloisia oloja vastaaviksi, eikä nykyisin syntyvä lapsi ole oleellisesti erilainen."

        Näin voi ehkä olettaa mutta nykypäivään ei ole säilynyt varhaisen ihmisen aivoja eli vaikea todentaa asiaa käytännössä.


        "Aivoihin voi siis syöttää infoa saman verran kuin silloin, mutta osin eri laatua."

        Tuosta en tiedä kun tuskin sitä mitenkään oikeasti pystytään mittaamaan tai määrittelemään. On pikkasen harhaanjohtavaa ehkä olettaa että aivot ovat jonkinlainen tietokone jossa on joku määrätty talletustila (kuten keskusmuisti tai kovalevy).

        Epäselvästa sanonnastani johtuen voidaan tulkita minun sanoneen, että kaikkien nisäkkäiden aivot olisivat samat kokonaiskapasiteetiltaan. Luulisin kuitenkin kulttuuri-ihmisen tajuavan, mitä tarkoitin.


      • aivoharjoittelija
        al_jabr kirjoitti:

        Epäselvästa sanonnastani johtuen voidaan tulkita minun sanoneen, että kaikkien nisäkkäiden aivot olisivat samat kokonaiskapasiteetiltaan. Luulisin kuitenkin kulttuuri-ihmisen tajuavan, mitä tarkoitin.

        "Epäselvästa sanonnastani johtuen voidaan tulkita minun sanoneen, että kaikkien nisäkkäiden aivot olisivat samat kokonaiskapasiteetiltaan. Luulisin kuitenkin kulttuuri-ihmisen tajuavan, mitä tarkoitin."

        Mitäs jos kuitenkin yritäisit selittää vielä niin kaikki mahdolliset ei-kulttuuri-ihmisetkin tajuavat mitä ajat takaa?

        Ei vaitiskaan - väitteesi tulivat jo aika hyvin debunkattua jo edellä..


    • aivoharjoittelija

      Ketjun aloittaja:

      "Miksi tunteille sitten tarvittaisiin ylipäätään niin paljon tilaa aivoissamme? Liikkeiden säätelyn ymmärtää helposti, mutta luulisi, että tunnealueen ei tarvitsisi olla edes kovinkaan suuri, tunteethan ovat tavallaan melko turhia ja usein vain lähinnä haittaavat elämistämme. "

      Oikeastaan aivojen toiminnoista älyn, tunteen ja liikkeen voisi erottaa toisistaan eri aivojen keskuksiksi jotka ovat kaikki yhtä tärkeitä tasapainoisen yksilökehityksen kannalta.

      Tunteet ovat juuri se mitä ja millainen sinä olet - et pysty feikkaamaan itsellesi omia tunteitasi. Tunne-elämään ja sen hallintaan tulisi kiinnittää paljon enemmän huomiota kasvatuksessa ja koulutuksessa.

      "Empatiakyvyn kehittyminen saattaa antaa meille aivan uudenlaisia kykyjä, jotka ovat nykytieteelle "yliluonnollisia" Näitä kykyjä väitetään olleen kuitenkin eräillä erityisyksilöilläkin historian aikana. Näitä kykyjä voisi olla parantaminen ilman näkyvää parannuskeinoa. Tämä saattaisi olla jonkinlaista energian siirtoa ihmisestä toiseen, joka aktivoisi ihmisen oman energiajärjestelmän, mikä korjaisi sairauden. Sen ei tarvitse olla siis mitään yliluonnollista, vaan aivojen kehittymisen kautta syntynyttä uudenlaista toimintaa."

      Placebo-vaikutuskin on fyysisten vaivojen todennettua parantumista ilman selkeää ulkopuolista fysikaalista vaikutusta ja hypnoosin avullakin ehkä onnistuu jossain määrin.

      Empatiakyky sinänsä voi olla jonkinlainen esi-aste kyvyistä joita voisi kutsua paranormaaleiksi (vaikka kaikki periaatteessa onkin luonnollista - tiede vain on niiden suhteen alkeellista vielä). On olemassa esim. meditaatio ja joogatekniikoita joiden sanotaan vuosien tai koko elinajan säännöllisen päivittäisen harjoittelun seurauksena tuottavan tällaisia kykyjä ikäänkuin sivutuotteena (siddhit).

      • skth

        Lienee aika siirtyä satuosastolle paranormaalien ilmiöiden kera. Tää on tiedeosasto.


      • tiedeuskova69
        skth kirjoitti:

        Lienee aika siirtyä satuosastolle paranormaalien ilmiöiden kera. Tää on tiedeosasto.

        https://www.youtube.com/watch?v=DNSUOFgj97

        Uskon kyllä mitä tuokin professori tuossa ihmisille sanoo.

        Eikö tiede sitten ole vapaa tutkimaan mitä tahansa asiaa?

        Jätetään ne tittelitkin välillä vähän syrjään. Jos olet sattunut huomaamaan, niin tämä on pelkkä kaikille avoin keskustelupalsta, myös meille maallikoille.

        Kun kaikki vedetään lokeroihin ja keksitään vielä munkkilatina päälle, niin saadaan ihan mahtava tiedekin pystyyn. Oma akaateminen piiri pieni pyörii...


      • skth
        tiedeuskova69 kirjoitti:

        https://www.youtube.com/watch?v=DNSUOFgj97

        Uskon kyllä mitä tuokin professori tuossa ihmisille sanoo.

        Eikö tiede sitten ole vapaa tutkimaan mitä tahansa asiaa?

        Jätetään ne tittelitkin välillä vähän syrjään. Jos olet sattunut huomaamaan, niin tämä on pelkkä kaikille avoin keskustelupalsta, myös meille maallikoille.

        Kun kaikki vedetään lokeroihin ja keksitään vielä munkkilatina päälle, niin saadaan ihan mahtava tiedekin pystyyn. Oma akaateminen piiri pieni pyörii...

        Tiede on vapaa tutkimaan mitä tahansa, mutta jo tutkittua ei kannata tutkia kovin moneen kertaan, koska tutkimattomat vielä odottavat.


      • jonkin.hutkija

        Muistaakseni jossain tutkimuksessa jokunen vuosi sitten todettiin ihmisaivojen kehittyvän jonnekin 25 ikävuoteen asti. Viittaisi siihen, että ne vain sopeutuvat uuden ympäristön vaatimuksiin. Evoluutio siis taitaa myös välillä kiihdyttää itseään ja 100 vuotta sitten aivot eivät ilmeisesti kehittyneet yhtä pitkää aikaa. Ehkä sadan vuoden päästä kehitys jatkuu jo 50-vuotiaaksi saakka. Aivojen fyysinen kokohan ei muutu, vaan sisäiset alueet vain laajenevat, aivot ovat enemmänkin mikrokosmoksessa, kuin makrokosmoksessa. Tietokoneidenkin kehitys on mennyt suuremmasta pienempään, eikä pienemmästä suurempaan. Aivothan ovat varsin kompaktissa muodossa päämme sisällä.

        Meillä on tässä uudessa ympäristössä myös selvästi enemmän valinnanvapautta, mikä on tietenkin aina hyvä asia. Mikään asia ei pysty sitomaan meitä täällä enää yhtä hyvin kuin ennen. Tietokin on hyvin vapaata jokaiselle jolla on nettikin käytössään. Kirjasto on laajentunut maailman laajuiseksi tietoverkoksi. Osa tiedosta on tietenkin vielä salaistakin. Tiedemaailman akateeminen hegemonia ei tietenkään katso tätä kehitystä aina hyvällä. Aivan kuten sitä eivät katso uskonnotkaan, koska niissä on myös kyse vallasta, jos ei enää nykyaikana nyt aivan fyysisestä, niin ainakin henkisestä sellaisesta. Ihminen voi olla myös tiedeuskovakin. Tiede on tietenkin hyvä asia, mutta senkään ei pidä kuitenkaan antaa hallita meitä liikaa. Tiedettäkin on käytetty ja käytetään yhä erittäin väärin. Ehkä juuri tästä syystä maailmassa asiat ovat nyt hieman vinksinvonksin, koska nämä vanhat rakenteet haluavat pitää itsensä voimissaan keinolla millä hyvänsä. Ne eivät halua ihmisten saavan liikaa vapautta, koska silloin ihmiset huomaavat niiden kusetuksenkin. Kirkko esti ennen ihmisten lukemaan oppimista, koska ei katsonut sitä hyvällä, että ihmiset alkavat lukea itse Raamattua ja kaikkihan me tiedämme mitä siitä seurasi. Kirkko menetti vähitellen hegemoniansa. Ja ihan sama kohtalo näyttäisi seuraavan tieteellistäkin hegemoniaa. Ihmiset alkavat lukea eri tieteidenkin juttuja ja alkavat pohdiskella niitä itsekseen. Mutta tämähän tietää vain lisää "tutkijoita" ja nopeuttaa kehitystä entisestään.

        Aivojen kehittyminen vaatii kuitenkin abstraktejakin asioita, joita voisi kutsua huuhaaksikin. Jos lapsen kehittyvät aivot eivät saa välillä satuiluakaan, ne eivät välttmättä kehity yhtä monipuolisesti älyltään ja tunne-elämältään. Tästä syystä uskolle ja saduille on aina paikka jokin tässä maailmassa. Tieteen kehityksestäkin tiedetään, että monet asiat olivat ensin lähinnä huuhaata, kunnes joku suorastaan runnoi sen totuuden sieltä esiin. Darwinkaan ei olisi halunnut julkaista Lajien syntyä, koska tiesi miten sitä tultaisiiin vastustamaan ja jopa pilkkaamaan erittäin ivallisesti. Hän kuitenkin kuuli, että vastaavanlainen teos olisi ollut tulossa toiseltakin tutkijalta, ja sen verran oli kuitenkin Darwinissakin kunnianhimoa, että ei halunnut elämäntyönsä valuvan vain "kakkossijalle", että meni ja päätti julkaista teoksensa. Pian kuitenkin selvisi, että ykkössija olisi ollut joka tapuksessa ylivoimaisesti hänen.

        Tiedehän on oikeastaan vain sitä, että luonto paljastaa meille salojaan ja koko maailmankaikkeuskin. Ihminen luulee välillä ilmeisesti olevansa kuitenkin kaiken yläpuolella ja tietyssä mielessä myös henkisenä olentona sitä jopa onkin.


      • hohoijaaa
        skth kirjoitti:

        Tiede on vapaa tutkimaan mitä tahansa, mutta jo tutkittua ei kannata tutkia kovin moneen kertaan, koska tutkimattomat vielä odottavat.

        Ymmärrätkö, että tämä on pelkkä keskustelupalsta, ei mikään jumalten yhteinen kaikkitietävyyskerho.

        Haluatko estää ihmisiä keskustelemasta?

        Jos sinä tiedät jo kaiken aivoistakin, niin kaikki eivät kuitenkaan ehkä ihan vielä tiedä.

        Jos haluat jotain sanoa, niin laita sitten vaikka linkki jonnekin mikä selvittää aivojen tutkimista.

        Jo pelkkä asioista kirjoittaminen selventää kirjoittajalleenkin monia asioita ja auttaa pohdiskelussa. Ja jos muutkin ihmiset vielä voivat sitä kritisoida ja tarkentaa, niin aina vaan paranee.

        Ilmeisesti eräiden mielestä tämä maailma on jo riittävän valmis, ainakin heidän tarpeisiinsa, että tutkiminen voidaan siltä osin lopettaa. En ole ainakaan huomannut missään tiedejulkaisussa uutista; Aivojen kaikki salat löydetty ja tutkittu. Mitään merkittävää ei kuitenkaan ole löydetty ja elämä saa jatkua sellaisena, kuin se on tähänkin saakka ollut.

        Jos se uutinen on jossain julkaistu, niin saiskos vaikka linkkiä?


      • biologiaa
        jonkin.hutkija kirjoitti:

        Muistaakseni jossain tutkimuksessa jokunen vuosi sitten todettiin ihmisaivojen kehittyvän jonnekin 25 ikävuoteen asti. Viittaisi siihen, että ne vain sopeutuvat uuden ympäristön vaatimuksiin. Evoluutio siis taitaa myös välillä kiihdyttää itseään ja 100 vuotta sitten aivot eivät ilmeisesti kehittyneet yhtä pitkää aikaa. Ehkä sadan vuoden päästä kehitys jatkuu jo 50-vuotiaaksi saakka. Aivojen fyysinen kokohan ei muutu, vaan sisäiset alueet vain laajenevat, aivot ovat enemmänkin mikrokosmoksessa, kuin makrokosmoksessa. Tietokoneidenkin kehitys on mennyt suuremmasta pienempään, eikä pienemmästä suurempaan. Aivothan ovat varsin kompaktissa muodossa päämme sisällä.

        Meillä on tässä uudessa ympäristössä myös selvästi enemmän valinnanvapautta, mikä on tietenkin aina hyvä asia. Mikään asia ei pysty sitomaan meitä täällä enää yhtä hyvin kuin ennen. Tietokin on hyvin vapaata jokaiselle jolla on nettikin käytössään. Kirjasto on laajentunut maailman laajuiseksi tietoverkoksi. Osa tiedosta on tietenkin vielä salaistakin. Tiedemaailman akateeminen hegemonia ei tietenkään katso tätä kehitystä aina hyvällä. Aivan kuten sitä eivät katso uskonnotkaan, koska niissä on myös kyse vallasta, jos ei enää nykyaikana nyt aivan fyysisestä, niin ainakin henkisestä sellaisesta. Ihminen voi olla myös tiedeuskovakin. Tiede on tietenkin hyvä asia, mutta senkään ei pidä kuitenkaan antaa hallita meitä liikaa. Tiedettäkin on käytetty ja käytetään yhä erittäin väärin. Ehkä juuri tästä syystä maailmassa asiat ovat nyt hieman vinksinvonksin, koska nämä vanhat rakenteet haluavat pitää itsensä voimissaan keinolla millä hyvänsä. Ne eivät halua ihmisten saavan liikaa vapautta, koska silloin ihmiset huomaavat niiden kusetuksenkin. Kirkko esti ennen ihmisten lukemaan oppimista, koska ei katsonut sitä hyvällä, että ihmiset alkavat lukea itse Raamattua ja kaikkihan me tiedämme mitä siitä seurasi. Kirkko menetti vähitellen hegemoniansa. Ja ihan sama kohtalo näyttäisi seuraavan tieteellistäkin hegemoniaa. Ihmiset alkavat lukea eri tieteidenkin juttuja ja alkavat pohdiskella niitä itsekseen. Mutta tämähän tietää vain lisää "tutkijoita" ja nopeuttaa kehitystä entisestään.

        Aivojen kehittyminen vaatii kuitenkin abstraktejakin asioita, joita voisi kutsua huuhaaksikin. Jos lapsen kehittyvät aivot eivät saa välillä satuiluakaan, ne eivät välttmättä kehity yhtä monipuolisesti älyltään ja tunne-elämältään. Tästä syystä uskolle ja saduille on aina paikka jokin tässä maailmassa. Tieteen kehityksestäkin tiedetään, että monet asiat olivat ensin lähinnä huuhaata, kunnes joku suorastaan runnoi sen totuuden sieltä esiin. Darwinkaan ei olisi halunnut julkaista Lajien syntyä, koska tiesi miten sitä tultaisiiin vastustamaan ja jopa pilkkaamaan erittäin ivallisesti. Hän kuitenkin kuuli, että vastaavanlainen teos olisi ollut tulossa toiseltakin tutkijalta, ja sen verran oli kuitenkin Darwinissakin kunnianhimoa, että ei halunnut elämäntyönsä valuvan vain "kakkossijalle", että meni ja päätti julkaista teoksensa. Pian kuitenkin selvisi, että ykkössija olisi ollut joka tapuksessa ylivoimaisesti hänen.

        Tiedehän on oikeastaan vain sitä, että luonto paljastaa meille salojaan ja koko maailmankaikkeuskin. Ihminen luulee välillä ilmeisesti olevansa kuitenkin kaiken yläpuolella ja tietyssä mielessä myös henkisenä olentona sitä jopa onkin.

        "Evoluutio siis taitaa siis välillä kiihdyttää itseään..." Ei näin. Evoluutio on vain geneettistä sopeutumista ekolokeroon, kulttuurikehitys ei kuulu siihen. 100 000 vuotta ei juuri muuta geneettistä rakennetta, joten olemme syntyessämme jokseenkin niin kuin muinaisihmiset, niin myös aivomme.


      • skth
        hohoijaaa kirjoitti:

        Ymmärrätkö, että tämä on pelkkä keskustelupalsta, ei mikään jumalten yhteinen kaikkitietävyyskerho.

        Haluatko estää ihmisiä keskustelemasta?

        Jos sinä tiedät jo kaiken aivoistakin, niin kaikki eivät kuitenkaan ehkä ihan vielä tiedä.

        Jos haluat jotain sanoa, niin laita sitten vaikka linkki jonnekin mikä selvittää aivojen tutkimista.

        Jo pelkkä asioista kirjoittaminen selventää kirjoittajalleenkin monia asioita ja auttaa pohdiskelussa. Ja jos muutkin ihmiset vielä voivat sitä kritisoida ja tarkentaa, niin aina vaan paranee.

        Ilmeisesti eräiden mielestä tämä maailma on jo riittävän valmis, ainakin heidän tarpeisiinsa, että tutkiminen voidaan siltä osin lopettaa. En ole ainakaan huomannut missään tiedejulkaisussa uutista; Aivojen kaikki salat löydetty ja tutkittu. Mitään merkittävää ei kuitenkaan ole löydetty ja elämä saa jatkua sellaisena, kuin se on tähänkin saakka ollut.

        Jos se uutinen on jossain julkaistu, niin saiskos vaikka linkkiä?

        Linkkimiehet yrittävät irrallisilla tiedoilla koota maailmankuvan. Tällaisia sanotaan myös eklektikoiksi ja tietokilpailuviisaiksi. Katsomuksen looginen rakenne, ristiriidattomuus, jää toteutumatta.


      • jonkin.hutkija
        skth kirjoitti:

        Linkkimiehet yrittävät irrallisilla tiedoilla koota maailmankuvan. Tällaisia sanotaan myös eklektikoiksi ja tietokilpailuviisaiksi. Katsomuksen looginen rakenne, ristiriidattomuus, jää toteutumatta.

        Mielestäni linkittämisessä kyseessä on vain tavallaan vertauskuvan jatkumo. Vähäisellä tiedolla ja ymmärryksellä varustetun ihmisen on vain helpompi ymmärtää asia, jos se selitetään hänelle vertauskuvallisesti. Nykyihmiselle se vastaisi suunnilleen jonkin tiedelehden artikkelin lukemista. En minä ainkaan jaksa alkaa lukemaan kirjoja, jotka ovat täynnä tieteen omaa munkkilatinaa. Vähitellen sekin menee kyllä kaaliin jotain muutakin kautta. Minä ainakin tykkään yhdistellä kaikenlaisia asioita toisiinsa. Saadakseni paremman kuvan kokonaisuudesta. Yksityiskohdat ovat aina mielenkiintoisia, kokonaisuus voi kuitenkin hukkua niiden alle. Tämä on vain oma näkemykseni.

        Tiedolla voi aina pelata, mutta viisaudella tuskin pelaa kukaan. Leikkiä sillä taas voi ehkä sitten senkin edestä. Mikä on pelin ja leikin ero?

        Spammaaminen on sitten juttu erikeen.


      • väärinkäsittäjä
        skth kirjoitti:

        Linkkimiehet yrittävät irrallisilla tiedoilla koota maailmankuvan. Tällaisia sanotaan myös eklektikoiksi ja tietokilpailuviisaiksi. Katsomuksen looginen rakenne, ristiriidattomuus, jää toteutumatta.

        "Katsomuksen looginen rakenne, ristiriidattomuus, jää toteutumatta."

        Jos se looginen rakenne ja ristiriidattomuus ylikorostuu niin helposti käy niin että yritetään väkisin tunkea kaikki mahdollinen siihen vanhaan muottiin. Ensin kannattaisi tutkia mahdollisimman monipuolisesti sitä ilmiötä ja sitten vasta kun edes jotain jotenkin luulee ymmärtävänsä niin alkaa vasta laatia selityksiä tai loogis-matemaattisia koherentteja malleja sille tutkitulle asialle. Nekin mallit saattavat joutua uudelleen käsittelyyn uusien havaintojen ja varsinkin havaintotekniikan kehityksen myötä.

        Sitä paitsi tieteen periaate on lähinnä osoittaa vääräksi esitettyjä teorioita eikä oikeaksi todistaminen ole edes mahdollista kuin suljetuissa systeemeissä kuten puhtaassa matematiikassa ja geometriassa.

        Pitää osata erottaa toisistaan asiantuntijan näkemyksistä se mikä on oikeasti tutkittua tai ylipäätänsä edes tutkittavissa olevaa tietoa ja sitten sen havaintotiedon ympärille kasattu oletusten ja valistuneiden arvausten kokoelma joka yhdessä voi olla hyvin koherentti ja looginen mutta se koherenssi ja loogisuus ei vielä tee teoriasta totta.

        Tieteen perinne voi usein olla myös taakka eli vanhat opitut ja omaksutut teoreettiset mallit nähdään itsestäänselvinä asioina ja niiden kanssa ristiriidassa olevat havainnot tai ajatukset jätetään huomiotta.

        Kirjat ovat usein vain yhden asiantuntijan näkemys mutta internetistä löytää nykyään aika pienellä vaivalla myös vaihtoehtoisia tieteellisiä malleja ja erilaisia ajatuksia joista sitten kukin voi itse muodostaa mielipiteensä ilman riippuvuutta kenenkään arvovallasta ja auktoriteetista. Tieteen konsensuskin taitaa olla melkoinen illuusio kun seuraa millaista kiistelyä asiantuntijoilla on keskenään - tiedotusvälineissä halutaan vain luoda jonkinlainen yhtenäinen kuva tieteestä tavalliselle kansalle ja usein ihan pelkästään propagandasyistä. Tieto on valtaa.


      • oi-voi
        väärinkäsittäjä kirjoitti:

        "Katsomuksen looginen rakenne, ristiriidattomuus, jää toteutumatta."

        Jos se looginen rakenne ja ristiriidattomuus ylikorostuu niin helposti käy niin että yritetään väkisin tunkea kaikki mahdollinen siihen vanhaan muottiin. Ensin kannattaisi tutkia mahdollisimman monipuolisesti sitä ilmiötä ja sitten vasta kun edes jotain jotenkin luulee ymmärtävänsä niin alkaa vasta laatia selityksiä tai loogis-matemaattisia koherentteja malleja sille tutkitulle asialle. Nekin mallit saattavat joutua uudelleen käsittelyyn uusien havaintojen ja varsinkin havaintotekniikan kehityksen myötä.

        Sitä paitsi tieteen periaate on lähinnä osoittaa vääräksi esitettyjä teorioita eikä oikeaksi todistaminen ole edes mahdollista kuin suljetuissa systeemeissä kuten puhtaassa matematiikassa ja geometriassa.

        Pitää osata erottaa toisistaan asiantuntijan näkemyksistä se mikä on oikeasti tutkittua tai ylipäätänsä edes tutkittavissa olevaa tietoa ja sitten sen havaintotiedon ympärille kasattu oletusten ja valistuneiden arvausten kokoelma joka yhdessä voi olla hyvin koherentti ja looginen mutta se koherenssi ja loogisuus ei vielä tee teoriasta totta.

        Tieteen perinne voi usein olla myös taakka eli vanhat opitut ja omaksutut teoreettiset mallit nähdään itsestäänselvinä asioina ja niiden kanssa ristiriidassa olevat havainnot tai ajatukset jätetään huomiotta.

        Kirjat ovat usein vain yhden asiantuntijan näkemys mutta internetistä löytää nykyään aika pienellä vaivalla myös vaihtoehtoisia tieteellisiä malleja ja erilaisia ajatuksia joista sitten kukin voi itse muodostaa mielipiteensä ilman riippuvuutta kenenkään arvovallasta ja auktoriteetista. Tieteen konsensuskin taitaa olla melkoinen illuusio kun seuraa millaista kiistelyä asiantuntijoilla on keskenään - tiedotusvälineissä halutaan vain luoda jonkinlainen yhtenäinen kuva tieteestä tavalliselle kansalle ja usein ihan pelkästään propagandasyistä. Tieto on valtaa.

        Paljon puhetta, vähän villoja. Olen nähnyt useita kertoja, miten maaninen henkilö käyttäytyy. Juttua tulee solkenaan. Täällä netissä voi koko ajan vaihdella nikkiä, jottei paljastuisi samaksi maanikoksi, mutta kun tyyli paljastaa.


    • sanonvielä

      Miksi aivot olisivat kehittyneet suuriksi turhaan ja ilman syytä? Emme varmaan ole tietoisia kuin muutamasta prosentista siitä mitä aivomme tekevät jatkuvasti. Emme itse tiedä paljonkaan mitä aivomme tekevät.

      • väärinkäsittäjä

        Ei se aivojen koko kaikkea merkitse. Joillakin valailla on isommat aivot kuin ihmisellä.

        Ihmisen tietoiseen mieleen ei mahdu kerrallaan kuin pari asiaa korkeintaan ja nekin yleensä keskenään polarioistuneina. Onneksi ei tarvitse olla tietoinen ihan joka asiasta mitä aivot eikä sitä tarvitse tietoisesti ohjailla (hengitys, verenkierto yms).


      • läskipää
        väärinkäsittäjä kirjoitti:

        Ei se aivojen koko kaikkea merkitse. Joillakin valailla on isommat aivot kuin ihmisellä.

        Ihmisen tietoiseen mieleen ei mahdu kerrallaan kuin pari asiaa korkeintaan ja nekin yleensä keskenään polarioistuneina. Onneksi ei tarvitse olla tietoinen ihan joka asiasta mitä aivot eikä sitä tarvitse tietoisesti ohjailla (hengitys, verenkierto yms).

        Tarkoitetaan isolla sitten neuronien määrää, vai painoa, tilavuutta, suorituskykyä, vai mitä tarkoitetaan? Tarvitseeko valas vain hengityksen, verenkierron yms. ylläpitämiseen isommat aivot? Aivoissa tapahtuu paljon tiedostamatonta ajattelua joka ei liity vain ruumiintoimintojen säätelyyn.


    • höperöheikki_

      Nimimerklki al-jabr kinaa evoluutiolla, miten väärässä evoluutioteoria oikeasti onkaan!

    • Anonyymi

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1535
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1174
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1107
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1006
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      965
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      927
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      882
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      19
      852
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      674
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      650
    Aihe