Vartiotorni oikeudessa

USA:ssa, ABC uutisoi. Ei kaikkien maiden oikeusjuttuja ole netistä yhteen laskettavissakaan.

Oletko sinä kastettu jehovan todistaja "Itä.Meren.tytär"?

rolexrolex kirjoitti:

Oletko sinä kastettu jehovan todistaja "Itä.Meren.tytär"?

Niin,"rolexrolex", minä olen kastettu kohta 50:tä vuotta.
Olen ollut jopa tienrivaajana useita vuosia terveyden salliessa.
Minulle on tietysti häpeäksi, että sellaista edes kysytään.
Sen täytyy merkitä, että kirjoituksistani näkyy "epäkristillisyyteni".
Mutta on asioita Raamatussa, jotka aika ajoin saa minut
pelkäämään Jumalaakin! Näin on! %Mooses 22:28,29
on esimerkki, mikä saa veren hyytymään kauhusta suonissa!
Epätäydellinen isäni ei pakottaisi minua avioon raiskaajan kanssa,
vielä aikana jolloin miehellä oli useampia vaimoja ja
olisin joutunut miehen lempivaimojen palvelijaksi.
Tuskin miehen rakkaus kasvoi, kun joutui väkisin
naimisiin naisen kanssa, jota halveksien häpäisi.
Onhan sitä näty pakko-avioliittoja velvollisuudesta
ja niiden onnellisuus.
Se vain, että Jehovan todistajat eivät pakota minua,
vaan mieluummin provosoivat saadakseen minut
kirjoittamaan ero-kirjeen seuralle.
Mutta en tee sitäkään heidän määräyksestään:-I
Toimin aika itsenäisesti ja heill'ä on minuun
jonkinlainen luottamus, koska saan käydä kentällä.
Siellä sitten voin itse valita aiheen, johon uskon ja
jonka arvelen hyödyttävän kiinnostunutta.
Minulla ei ole ollut mahdollisuutta tarkastella
uskoani näin "ei-kenenkään-maalla", ennen,
kuten koen tämän "Suomi24" palstat, sillä vasta
maaliskuussa pääsin internetti-kursille,joka
teki mahdolliseksi lainaläppärillä seurailun.
Siksi kirjoitan myös paljon myös väärin,
enkä osaa finessejä, jotka ovat tärkeitä.
Mutta minulle on tärkeää saada miettiä asioita
rauhassa ja rehellisesti, ilman manipulointia.
Mutta varmaa on, että jos hankkisin oman läppärin,
te sieltä lähettäisitte minulle niin paljon viruksia, matoja
troijalaisia hevosia, influenssaa, että olisin sormi suussa
ja itku silmässä, joten enpä hanki! ;-()

Korjaisin tuon Raamatunkohdan:
5 mooseksenkirja 22:28,29

Itä.Meren.tytär7.5.2015 18:49

"Noin 10 vuotta sitten seura otti esimerkiksi erään julkiseksi tuodun tapauksen, jota toimittajat olivat Ruotsissa "broderaneet" niin vääräksi, että kun seura vei asian oikeuteen niin he voittivat sen."
-Seura on tullut tunnetuksi pedofiilien suojelustaan. Seura itse tuomittiin miljoonakorvauksiin siinä, oliko Contin juttu USA:ssa, koska srk oli toiminut seuran ohjeiden mukaan. Silent Lambs on seuran pedofiiliuhrien sivusto. Seura on tehnyt kortiston paitsi niistä, jotka se on kirjannut taivaaseen menijöiksi, myös lahkon omista pedofiilisedistä. Ja tosiaan antanut ohjeet suojeluun viranomaisia vastaan. Muutos on tietysti väistämätön kun USA:ssa mahdollisesti varhingonkorvaussummat kasvavat, "rikoksenuusinta" jutussa. Mutta minkälainen lie on muutos ?

"Ihmettelin vain, miten pienet lapset voisivat ymmärtää näitä asioita"
-Juuri tätä, ja lasten avuttomuutta lahkolaiskodissa, on seura ja lahko käyttänyt hyväkseen. Mutta ylitsepursuavasta toiminnasta pursuaa myös oikeuskäsittelyyn.

"Minua vanhimmat valistivat joka tapauksessa, että rikosasiat viedään poliisille maan lakien mukaan,"
-Nettiin on vuotanut päinvastainen seuran ohje. Esim. Johanneksenpojan kotisivuilla luulisin olevan tarkemminkin.

" Hän valehteli minulle. "
-Miksei, onhan oikeastaan kristinoppi laajasti väärennetty, siis valehdeltu lahkossa. UM-pamflettia sanotaan käännökseksi. Kuitenkin seura, joka sanoo antavansa kaiken lahkon kirjallisuuden, esittelee itsensä, eikä kielitaitoa, oppineisuutta ilmene. Seura joko valehtelee tai on ryhtynyt työhön, johon edellytykset puuttuvat. Vartiotornissa seura sanoo kieltäytyvänsä paljastamasta UM-pamfletin kirjoittajaa.

"Miten lapsi voi todistaa hyväksikäytön häpeässään"
-Se ei oikeuta seuran pedofiilinsuojeluohjelmaa.

"tuntiessaan itsensä likaiseksi, syylliseksi, pelossa"
-Koska lahkolaiset hänelle niin väittävät. Tämä olisi peruste huostaanottaa lahkolaisten lapset.

Trumppappaa kirjoitti:

Itä.Meren.tytär7.5.2015 18:49

"Noin 10 vuotta sitten seura otti esimerkiksi erään julkiseksi tuodun tapauksen, jota toimittajat olivat Ruotsissa "broderaneet" niin vääräksi, että kun seura vei asian oikeuteen niin he voittivat sen."
-Seura on tullut tunnetuksi pedofiilien suojelustaan. Seura itse tuomittiin miljoonakorvauksiin siinä, oliko Contin juttu USA:ssa, koska srk oli toiminut seuran ohjeiden mukaan. Silent Lambs on seuran pedofiiliuhrien sivusto. Seura on tehnyt kortiston paitsi niistä, jotka se on kirjannut taivaaseen menijöiksi, myös lahkon omista pedofiilisedistä. Ja tosiaan antanut ohjeet suojeluun viranomaisia vastaan. Muutos on tietysti väistämätön kun USA:ssa mahdollisesti varhingonkorvaussummat kasvavat, "rikoksenuusinta" jutussa. Mutta minkälainen lie on muutos ?

"Ihmettelin vain, miten pienet lapset voisivat ymmärtää näitä asioita"
-Juuri tätä, ja lasten avuttomuutta lahkolaiskodissa, on seura ja lahko käyttänyt hyväkseen. Mutta ylitsepursuavasta toiminnasta pursuaa myös oikeuskäsittelyyn.

"Minua vanhimmat valistivat joka tapauksessa, että rikosasiat viedään poliisille maan lakien mukaan,"
-Nettiin on vuotanut päinvastainen seuran ohje. Esim. Johanneksenpojan kotisivuilla luulisin olevan tarkemminkin.

" Hän valehteli minulle. "
-Miksei, onhan oikeastaan kristinoppi laajasti väärennetty, siis valehdeltu lahkossa. UM-pamflettia sanotaan käännökseksi. Kuitenkin seura, joka sanoo antavansa kaiken lahkon kirjallisuuden, esittelee itsensä, eikä kielitaitoa, oppineisuutta ilmene. Seura joko valehtelee tai on ryhtynyt työhön, johon edellytykset puuttuvat. Vartiotornissa seura sanoo kieltäytyvänsä paljastamasta UM-pamfletin kirjoittajaa.

"Miten lapsi voi todistaa hyväksikäytön häpeässään"
-Se ei oikeuta seuran pedofiilinsuojeluohjelmaa.

"tuntiessaan itsensä likaiseksi, syylliseksi, pelossa"
-Koska lahkolaiset hänelle niin väittävät. Tämä olisi peruste huostaanottaa lahkolaisten lapset.

Lue lisää

Aivan oikein , mutt tunnut puhuvan Hellarien, tai Turusen äänellä;
Melleristä puhumattakaan
..."Muta kädet ovat Eesaun Jalat
" , Jotekin noin se meni, Tarkoitin siis , että käytät Hellariuskonnon termejä ,

Mikset katsoisi totuutta silmiin ? Puhuisi asioista niiden oikealla nimellä ?

ÄänionJaakopinmutta kirjoitti:

Aivan oikein , mutt tunnut puhuvan Hellarien, tai Turusen äänellä;
Melleristä puhumattakaan
..."Muta kädet ovat Eesaun Jalat
" , Jotekin noin se meni, Tarkoitin siis , että käytät Hellariuskonnon termejä ,

Lue lisää

Hyvä, "Ääni on Jaakopinmutta", en tiedä tarkoitatko minua,
että puhun "helluntailaisten" "filosofialla", mutta minun on
helppo keskustella heidän kanssaan.
Jopa kentällä ollessani ovenavaajan kanssa keskustellessani
hän on hämmentynyt, olenko helluntailainen vai Jehovan todistaja.
Ehkä se johtuu impulssiivisesta "puhu ensin,ajattele sitten" tavastani.
Itselläni on pyrkimys rehellisyyteen tarkastellessani eri asioita.
Yritän myös kuunnella keskustelukumppania ja nähdä asiat hänen
näkökannaltaan, joten siinä voi olla pari syytä.
Aion miettiä ja tarkastella tätä samaistusta jossain vaiheessa.
Juuri nyt ihmetyttää, että en saa ilmaista itseäni vilpittömästi,
vaan minun tulisi täyttää jotkin odotteet, miten minun tulisi olla,
mitä tulisi sanoa, mitä saisin sanoa. Sinun täytyy olla todistaja!
Niinhän se on ihmisten kesken, jotka asettavat odotteet, ehdot
toiselle täytettäväksi ja jos ei, niin tuomitsevat ylenkatseellisesti.
Sisareni ei ole todistaja ja kun hän esittelee minut ystävilleen,
hän sanoo hermostuneesti naurahtaen:
"Sisareni ei ole tavallinen todistaja, hih,hihii..."
En tiedä, mikä on "tavallinen todistaja", mutta
sitähän sinäkin tarkoitit, että annan itsestäni
ristiriitaisen kuvan, olen muuta kuin oletetaan.
Kuten tavallista, jos ei puolusta törkeää rikollisuutta,
niin syytetään epälojaalisuudesta uskonveljeä kohtaan.
Jos puolustaa itsepäisesti rikollista menettelyä, niin
on rikoskuppani, valehtelija, väärintekijä, läpimätä...
Pääasia on, että saa haukkua todistajaa tavalla tai toisella.
Raamatussa on muuten kohta, jossa tuomitaan Jaakopin
petollinen tapa saada esikoisoikeuden, jonka oli jo ostanut.
Mitä se nuorukainen olisi voinut muuta tehdä, kuin totella
rakastavan pojan tavoin voimakastahtoista äitiään, joka
sai ottaa vastuun suuresta taloudesta ja asiain hoidosta
miehensä ollessa heikko ja sokeutuva.
Siinä on tämän päivän kasvavan nuoren pulma:
miten osoittaa kunnioitustaan, rakkauttaan vanhemmilleen,
silloinkin kun he vaativat jotain, minkä oma omatunto soimaa,
eikä itse näe parempaa ratkaisua ja
on toimittava silmänräpäyksessä.
Minulle kävi niin, kun astelin luterilaisessa kirkossa ripille.
Olin aivopesty katekismuksella, pappi kieltäytyi vastaamaan
raamatullisiin kysymyksiini, osoitti ylimielistä alentuvuutta,
joka sai minut inhoamaan häntä ja kysymykseni jäivät avoimiksi.
En kuitenkaan löytänyt perusteita jäädä pois ripiltä, koska
se merkitsi äidilleni ja sukulaisilleni paljon.
Niin sitä käveli alttarille niellen oksennuksensa,
halveksien itseään tänäkin päivänä, että toimi vastoin
omaa tuntemustaan - tosin ei vastaan omaatuntoaan, koska
toisin menettelyyn ei löytynyt perusteita.
Hyvää päivän jatkoa sinulle, sillä huomautuksesi oli vilpitön.

" Itselläni on pyrkimys rehellisyyteen tarkastellessani eri asioita. "
-Kun keskustelukumppanisi sanoo näin, ole varuillasi

" Yritän myös kuunnella keskustelukumppania ja nähdä asiat hänen
näkökannaltaan"

-Väität siis ettet ole kuin se käännös, jolta kysyttiin kantaa siihen, että lahko tappaa jäseniään seuran verensiirtokiellolla, lähti, ehkä muutti nimimerkkiään. Mutta voithan sinä olla sanasi mittainen ja kertoa myös, kun vartiotorni syyskuu 1913 velvoitti seurakunnat jäsenäänestyksellä valitsemaan vanhimmat, vartiotorni vetosi tässä 1 Tess 5:12, 13 jakeisiin, niin mitä ovat jakeet seurakuntalaisten äänioikeuden varastamiselle ?

Ripille meno on vahvistus sille asialle että seurakuntaan liittymiseen on tullut usko ja vakaumus ja halu. Asiat keskustellaan rippikoulussa, joka on sitä varten. mutta äidinmaidosta lahkolaisuuden imeneenä et tiedä kuin sen, kuinka elämäsi varrella on luterilaisuutta haukuttu. katolisissa maissa haukutaan katolisuutta, onko yllättävää ? Niistähän todistajan odotetaan värväävän juttusillaan järjestelmäasiain päättäjäisten julistajia

Kadu kirjoitti:

" Itselläni on pyrkimys rehellisyyteen tarkastellessani eri asioita. "
-Kun keskustelukumppanisi sanoo näin, ole varuillasi

" Yritän myös kuunnella keskustelukumppania ja nähdä asiat hänen
näkökannaltaan"

-Väität siis ettet ole kuin se käännös, jolta kysyttiin kantaa siihen, että lahko tappaa jäseniään seuran verensiirtokiellolla, lähti, ehkä muutti nimimerkkiään. Mutta voithan sinä olla sanasi mittainen ja kertoa myös, kun vartiotorni syyskuu 1913 velvoitti seurakunnat jäsenäänestyksellä valitsemaan vanhimmat, vartiotorni vetosi tässä 1 Tess 5:12, 13 jakeisiin, niin mitä ovat jakeet seurakuntalaisten äänioikeuden varastamiselle ?

Ripille meno on vahvistus sille asialle että seurakuntaan liittymiseen on tullut usko ja vakaumus ja halu. Asiat keskustellaan rippikoulussa, joka on sitä varten. mutta äidinmaidosta lahkolaisuuden imeneenä et tiedä kuin sen, kuinka elämäsi varrella on luterilaisuutta haukuttu. katolisissa maissa haukutaan katolisuutta, onko yllättävää ? Niistähän todistajan odotetaan värväävän juttusillaan järjestelmäasiain päättäjäisten julistajia

Lue lisää

>> Ripille meno on vahvistus sille asialle että seurakuntaan liittymiseen on tullut usko ja vakaumus ja halu.

Ehkä tämä on kirkon seliselitys raamatulle tuntemattomalle "kasteen vahvistamiseslle". Tosiasiassa ani harva on rippikoulun jälkeen uskossa. Konfirmaatioon osallistutaan, koska se on sellainen tapa, miellytetään vanhempia, saa mopon ja lahjoja sukulaisilta tms. Jos kaikki olisivat rehellisiä, luterilaisiksi kristityksi luettavien määrä olisi aika pieni. Itämeren tyttären kertomus kuvastaa hyvin todellisuutta.

Kiitos neuvostasi, "Seed". Se onkin mainio paikka
virkistää kielitaitoani, joka käyttämättä on unohtunut.
Alankin etsiä kiinnostavia ajankohtaisia asioita englanniksi,
nyt kun kahden sormen-valssini näillä nappuloilla varmistuu.
hyvää päivänjatkoa sinulle:-)

Lahkolaisella on monta tapaa väistää vastuuta.
Nyt siis myös siirtyminen vieraaseen kieleen.

VäistyyköSe kirjoitti:

Lahkolaisella on monta tapaa väistää vastuuta.
Nyt siis myös siirtyminen vieraaseen kieleen.

Jehovan todistajilla on hyvät mahdollisuudet harjoitella netillä olevasta
kielipaljoudesta tarvitsemaansa kieltä. Asun kylässä, jossa puhutaan
yli 50 eri kieltä ja käyn koulua, jossa oppilaat puhuvat 46 eri kieltä,
seinällä olevan rehtorin ilmoituksen mukaan.
Todistajien konventeissa on vierailijoita noin 80:llä eri kielellä.
Seurakuntia ja ryhmiä löytyy useammalla eri kielellä.
Olen kuulunut englantilaiseen seurakuntaan vuosia, joskus...
Minun tulisi kyetä puhumaan suom., ruots.,eng.,saks., ransk.,
mutta olen unohtanut ja nyt harjoittelen venäjää - se on tosi kaunista!
Kerron vain sinulle salaisuuden: käkätän täällä harjoittaakseni suomea!
Alkaako se luistaa paremmin parin kuun väittelyjen jälkeen?
Lähes 40:nen vuoden ruosteet alkavat karistua ja poissaolon
jättämät puutteet kuroutua pikku hiljaa. Tulen ainakin ymmärretyksi!
Vielä: kaipaan ja rakastan vahvoja, omaperäisiä suomalaisia ja
olen aina YLPEÄ suomalaisuudestani, enkä sitä kiellä:-)
Kirjallisuutta todistajilta saa jossain määrin 600:lla eri kielellä,
joten siitä vaan valitset mieleisesi;-)

Mutta minähän jo totesin tuon tapasi väistää vastuuta, ei sinun olisi sitä tarvinnut uudestaan todistaa.
Mutta foorumi käsittelee lahkolaisuutta ja sinulta oli kysytty:

" Itselläni on pyrkimys rehellisyyteen tarkastellessani eri asioita. "

-Kun keskustelukumppanisi sanoo näin, ole varuillasi

" Yritän myös kuunnella keskustelukumppania ja nähdä asiat hänen

näkökannaltaan"

-Väität siis ettet ole kuin se käännös, jolta kysyttiin kantaa siihen, että lahko tappaa jäseniään seuran verensiirtokiellolla, lähti, ehkä muutti nimimerkkiään. Mutta voithan sinä olla sanasi mittainen ja kertoa myös, kun vartiotorni syyskuu 1913 velvoitti seurakunnat jäsenäänestyksellä valitsemaan vanhimmat, vartiotorni vetosi tässä 1 Tess 5:12, 13 jakeisiin, niin mitä ovat jakeet seurakuntalaisten äänioikeuden varastamiselle ?

Ripille meno on vahvistus sille asialle että seurakuntaan liittymiseen on tullut usko ja vakaumus ja halu. Asiat keskustellaan rippikoulussa, joka on sitä varten. mutta äidinmaidosta lahkolaisuuden imeneenä et tiedä kuin sen, kuinka elämäsi varrella on luterilaisuutta haukuttu. katolisissa maissa haukutaan katolisuutta, onko yllättävää ? Niistähän todistajan odotetaan värväävän juttusillaan järjestelmäasiain päättäjäisten julistajia (nimim. Kadu)

VäistyyköSe kirjoitti:

Mutta minähän jo totesin tuon tapasi väistää vastuuta, ei sinun olisi sitä tarvinnut uudestaan todistaa.
Mutta foorumi käsittelee lahkolaisuutta ja sinulta oli kysytty:

" Itselläni on pyrkimys rehellisyyteen tarkastellessani eri asioita. "

-Kun keskustelukumppanisi sanoo näin, ole varuillasi

" Yritän myös kuunnella keskustelukumppania ja nähdä asiat hänen

näkökannaltaan"

-Väität siis ettet ole kuin se käännös, jolta kysyttiin kantaa siihen, että lahko tappaa jäseniään seuran verensiirtokiellolla, lähti, ehkä muutti nimimerkkiään. Mutta voithan sinä olla sanasi mittainen ja kertoa myös, kun vartiotorni syyskuu 1913 velvoitti seurakunnat jäsenäänestyksellä valitsemaan vanhimmat, vartiotorni vetosi tässä 1 Tess 5:12, 13 jakeisiin, niin mitä ovat jakeet seurakuntalaisten äänioikeuden varastamiselle ?

Ripille meno on vahvistus sille asialle että seurakuntaan liittymiseen on tullut usko ja vakaumus ja halu. Asiat keskustellaan rippikoulussa, joka on sitä varten. mutta äidinmaidosta lahkolaisuuden imeneenä et tiedä kuin sen, kuinka elämäsi varrella on luterilaisuutta haukuttu. katolisissa maissa haukutaan katolisuutta, onko yllättävää ? Niistähän todistajan odotetaan värväävän juttusillaan järjestelmäasiain päättäjäisten julistajia (nimim. Kadu)

Lue lisää

Niin,"Väistyyköse", mutta luterilaisen kasvatuksen saaneena
vain pakanalliset juhlat, joulut, syntymäpäivät olivat tärkeitä.
Raamatun lukemiseen ja elämänkysymyksistä keskusteluun
ei paerhepiirissä ollut aikaa.
Kovin vapaaehtoista ei ollut rippikouluun passitus 14:na
ja siten ei ollut mahdollisuus kieltäytyä siitä perusteluin.
Usko, vakaumus ja halu hävisi sen papin kanssa täysin.
Pyöri vain alttarin edessä odottaen harrasta palvontaansa.
Kotona asuvana, hengellisesti alistettuna lapsena
oli toteltava sen perheen sääntöjä, jomka ruokaa söin.
KADUIN KYLLÄ luterilaisuutta, joka pakotettiin.
Niin pian kuin kykenin muuttamaan, lähdin kotoa
ja valitsin sen mihin kykenin ja halusin uskoa -
vakaumuksella!

Sinulla on nyt asiat sekaisin. Lahkossa on se karttamis- ja mököttämiskulttuuri jota ei pomojen pomo Suomessa medialle ilkeä edes myöntää, valehdellen kieltää.
kerro omasta suhteestasi siihen.
Montako kertaa olet määrännyt seurakuntalaisiasi lahkossa mököttämään sen vuoksi, että he ovat puhuneet perheenjäsenelleen, vaikka olet itse julistanut kyseisen karttamisen ja mököttämisen rangaistuksen.

Mörököllejäkö kirjoitti:

Sinulla on nyt asiat sekaisin. Lahkossa on se karttamis- ja mököttämiskulttuuri jota ei pomojen pomo Suomessa medialle ilkeä edes myöntää, valehdellen kieltää.
kerro omasta suhteestasi siihen.
Montako kertaa olet määrännyt seurakuntalaisiasi lahkossa mököttämään sen vuoksi, että he ovat puhuneet perheenjäsenelleen, vaikka olet itse julistanut kyseisen karttamisen ja mököttämisen rangaistuksen.

Lue lisää

Kulta-pieni-"Mörököllejäkö",olen tytär eli jehovan todistajien
srk:ssa nainen vaikenee srk:ssa Raamatussa ilmaistun määräyksen
mukaan, jonka aposteli Paavali sai pyhän hengen välityksellä.
Mutta minä opin murjottamaan kotona, luterilaisessa kiellossa
vaieta ja olla hiljaa jopa kotona.
Olet siis oikeassa, sillä mökötän puoleen ja toiseen.
Voisinkin ottaa nikin Itämeren-Mörökölli, se olisi sopivampi, mutta
papi-kullan tähden käytän tytärtä.
On niin ikävä isiä...:-`(

Ei ongelmiasi voi luterilaisuuden piikkiin laittaa. Etkä puhu edes totta sillä

Ripille meno on vahvistus sille asialle että seurakuntaan liittymiseen on tullut usko ja vakaumus ja halu. Asiat keskustellaan rippikoulussa, joka on sitä varten. mutta äidinmaidosta lahkolaisuuden imeneenä et tiedä kuin sen, kuinka elämäsi varrella on luterilaisuutta haukuttu. katolisissa maissa haukutaan katolisuutta, onko yllättävää ? Niistähän todistajan odotetaan värväävän juttusillaan järjestelmäasiain päättäjäisten julistajia (nimim. Kadu)