Viime Lauantaina rukoilin Jumalaa, että jos hän vielä rakastaa minua ja haluaa pelastaa minut tuholta niin hän lähettäisi minulle viimeistään Maanantaina sen uskonnon edustajat, jotka kelpaa hänelle parhaiten ja joissa uskoni saisi kasvaa.
Maanantaina illalla olin jo varma, että jumala ei lähettänyt minulle ketään. Lähdin illalla käymään kaupassa hakemassa maitoa. Kotiin kävellessäni, tiellä tuli vastaan kaksi mormonilähetyssaarnaajaa. Otin heiltä mormonin kirjan ja lehtisen. Kerroin, että he olivat vastaus rukoukseeni. Olen jo kaksi vuotta sitten tutustunut mormoneihin eikä heidän kirkkonsa ole minulle tuntematon.
Uskalsin pyytää jumalalta vielä vahvistusta, että jos hän todella haluaa minun jatkavan tähän kirkkoon tutustumista niin hän lähettäisi seuraavana päivänä kämppikseni yliopistolle. Tämä kämppikseni ei ollut käynyt yliopistolla moneen viikkoon ja hän sanoi ettei hänen nyt tarvitse. Kuitenkin tiistaina iltapäivällä hän aivan yhtäkkiä sanoi lähtevänsä yliopistolle. Hän puhui jostakin propleemasta, jota hän ei saa asunnolla ratkaistua omalla tietokoneellaan.
Jumala vastasi minulle kaksi kertaa peräkkäin erittäin selvästi.
Jatkan mormonin kirjan lukemista ehdottomasti. Kerran jumala piti lupauksensa minulle niin minä pidän lupaukseni hänelle
Rukousvastaus
65
<50
Vastaukset
- Selkeyttä
Näin voi käydä, kun rukoilee aidosti. En voi kertoa aivan samanlaisesta rukousvastauksesta, mutta etsijä olin monta vuotta enemmän tai vähemmän uutterasti. Kun lähetyssaarnaajat sitten tulivat ovellemme v. 1959 keväällä, tunsin heissä olevan erityisen hengen, jota arvostin. Olen ollut palautetun Jeesuksen Kristuksen kirkon jäsen yli 55 vuotta. Liittyminen oli paras päätös elämässäni. Olin melko kova tupakkamies ennen liittymistäni. Tuskin olisin enää elossa, jos olisin jatkanut. Nyt ikää on 87,5 vuotta.
- Hehheheheh
Olet melko selkärangaton, jos et omin voimin päässyt tupakasta irti vaan vaihdoit riippuvuuden toiseen riippuvuuteen. Perheellesi hurahtaminen Smithin uskoon oli katastrofi. Mutta narsistithan ajattelevatkin vain itseään. Tokihan moniavioisuus synnyttisinulle lämpimän ja mukavan tunteen, joten uskonratkaisusi oli sitten siinä.
- kaksipisteto
Mormonismista on sinulle ehkä ollut jotain hyötyäkin kun kerran tupakointi jäi , mutta niin on placebostakin joka monesti tehoaa paremmin kuin tiettyyn vaivaan kehitetty lääke - tarvitaan vain uskoa siihen mönjään mitä kulloinkin popsii.
Uskonnoissa muuten mormonismi on nitä harvoja, jotka voi maallisin keinoin osoittaa vääräksi, jos nimitäin mormonismi on totta, silloin Raamattu johon se vetoaa, ei ole. Myös niin monet tieteenhaarat ovat väärässä että en niitä jaksa luotellakaan, ette ole osuneet oikeaan yhtään missään omissa väitteissänne.
Siksi profeetat Utahissa eivä uskalla enää profetoidakaan . Käytöstä maallisessa elämässä kutsutaan lisävahingon estämiseksi. Kun Raamatulla osoittaa sen missä olette pielessä, sinä syytät kirjoittajaa siitä ettei tämä muka jostain syystä voi ymmärtää asiaa, kumminkin väärän argumentoinnin luettelosta olet innokas ottamaan käyttöön syytöksiä olkinukeista, entä numero yksi :henkilöön käyminen kun itse ei osaa vastata esitettyyn ? - Omillaan.pärjännyt
Hehheheheh kirjoitti:
Olet melko selkärangaton, jos et omin voimin päässyt tupakasta irti vaan vaihdoit riippuvuuden toiseen riippuvuuteen. Perheellesi hurahtaminen Smithin uskoon oli katastrofi. Mutta narsistithan ajattelevatkin vain itseään. Tokihan moniavioisuus synnyttisinulle lämpimän ja mukavan tunteen, joten uskonratkaisusi oli sitten siinä.
Olen 5 v. sinua nuorempi, aloitin tupakanpolton n. 17-vuotiaana vastalauseena kaikille niille rajoituksille, joita minulle oli asetettu kotona. Vähitellen tupakkaa alkoi mennä aski päivässä. Yritin turhaan lopettaa parikin kertaa vuosien varrella, kunnes sitten v. 2000 eräänä maaliskuisena torstaina sanoin, "tämä oli viimeinen tupakka elämässäni". Vein tuhkakupin pois ja sitä en ole tarvinnut sen koommin. Minulla ei ollut tukenani yliluonnollisia voimia, enkeleitä eikä pyhiä kirjoituksia, vain oma päättäväisyyteni.
Tämän takia ei tarvinnut sopeutua uuteen uskontoon ja uusiin määrääjiin ja määräyksiin. Itsenäisyyteni on tallella. - Selkeyttä
Omillaan.pärjännyt kirjoitti:
Olen 5 v. sinua nuorempi, aloitin tupakanpolton n. 17-vuotiaana vastalauseena kaikille niille rajoituksille, joita minulle oli asetettu kotona. Vähitellen tupakkaa alkoi mennä aski päivässä. Yritin turhaan lopettaa parikin kertaa vuosien varrella, kunnes sitten v. 2000 eräänä maaliskuisena torstaina sanoin, "tämä oli viimeinen tupakka elämässäni". Vein tuhkakupin pois ja sitä en ole tarvinnut sen koommin. Minulla ei ollut tukenani yliluonnollisia voimia, enkeleitä eikä pyhiä kirjoituksia, vain oma päättäväisyyteni.
Tämän takia ei tarvinnut sopeutua uuteen uskontoon ja uusiin määrääjiin ja määräyksiin. Itsenäisyyteni on tallella.Aloitin tupakoinnin 15 vuoden iässä. Poltin jatkuvasti yrittämättäkään lopettaa. Se oli kivaa, olevinaan. En nähnyt syytä lopettaa enkä osallistunut työpaikallani kolmen muun miehen lakkoon muuten kuin tukien muutaman päivän ajan. Vasta tutustumiseni palautettuun Kristuksen kirkkoon antoi motivaation lopettamiseen, sillä jäseneksi ei päässyt ilman, että lopetti.
- 2728
Mormonien kirja on Saatanan vaikutusta. Paavali saarnasi että jos joku saarnaa MUUTA evankeliumia kuin Kristuksen evankeliumi - olkoonpa joko Taivaan enkeli (ja Mormonin kirja tuli "enkeliltä") hän olkoon kirottu. Vain usko Kristukseen pelastaa.
- Hehheheheh
Hauska feikki Nensku
- Hehheheheh
nenada kirjoitti:
Hæ? Luulosairasko olet?
En, mutta tuollaiset ovat sinulle tyypillisia.
- kaksipisteto
Jumalaa on kiva käskyttää: "viimeistään Maanantaina" jumalan piti lähettää sen uskonnon edustajat joka jumalalle parhaiten kelpaa. Tarina ei ole Suomesta me kirjoitamme "maantaina", jenkit viikonpäivät isoilla alkukirjaimilla Sisältökin on liian lapsekas . Mikähän yliopiston tietokone "ratkaisee ongelmia"?
- kaksipisteto
" maaanantaina "
- Näinonon
kaksipisteto kirjoitti:
" maaanantaina "
Yritäpä vielä kerran ;-) Noita tulee itse kullillekin.
Jutun on Nensku kääntänyt translatorilla ja pahimpia käännösvirheitä korjaillut. - Näinonon
Näinonon kirjoitti:
Yritäpä vielä kerran ;-) Noita tulee itse kullillekin.
Jutun on Nensku kääntänyt translatorilla ja pahimpia käännösvirheitä korjaillut.Nensku ilmoittaa olevansa opettaja (vai oliko se opeittaja?), mutta valitettavsti hönen taitonsa eivät riitä tuon parempaan suomennokseen translatorin (vai oliko se transaction) jäljiltä.
- Näinonon
Näinonon kirjoitti:
Nensku ilmoittaa olevansa opettaja (vai oliko se opeittaja?), mutta valitettavsti hönen taitonsa eivät riitä tuon parempaan suomennokseen translatorin (vai oliko se transaction) jäljiltä.
Anteeksi näppäilyvirhe. Ei tietenkään hönen vaan hönan;-)
- Työtekijäänsäkiittää
Mihin ne lähettiläät jatkoivat matkaansa? Olivatkohan he vain aloittajan vuoksi juuri sillä hetkellä tiellä kävelemässä? Profetian määrääminä? Pysäyttivätkö he seuraavatkin vastaantulijat? Mahtoiko kukaan muu saada noin voimakkaita kiksejä heidän tapaamisestaan?
Miltä lähettiläästä tuntuu, kun hän onnistuu noin hyvin.
Onnea heille valitsemallaan tielle! Hyvä, hienoa. mormonismi.com sivustolla on myös paljon hyvää tietoa, keskustelemaan pääsee ottamalla nimimerkkiini yhteyttä. En viitsi pahemmin enää olla tällä sivustolla koska suurin osa täällä kirjoittavista ei halua kunnon keskustelua, vaan ainoastaan harrastavat nettikiusaamista kuten pahaiset kakarat.
Monet täällä esitettävät aisat ovat täysin paikkansapoitämättömiä jollei ne ole kirjoittanut selkeyttä tai sitten minä, muuta ovat kai jo täysin jättäneet sivuston Jumalattomille.- Näinonon
Hymistelysivustollasi ei voi keskustella. Jos rekisteröityisin sinne ja kysyisin Sebeliuksesta, blokkaisit minut pois.
Sinähän tällä palstalla olet kirjoittanut paikkansapitämättömiä esim. juuri Sebeliuksesta. Valehtelet täällä muutenkin jatkuvasti.
Selkeyttä eli Tapani valehtelee myös, mm. väittämällä, että Raamatun mukaan Jahve ja Kristus ovat sama. Edes sinä itse et tuota Tapanin väitettä hyväksy, joten te "ainoat oikeassa olijat" ette ole samaa mieltä edes keskenänne. - Selkeyttä
Näinonon kirjoitti:
Hymistelysivustollasi ei voi keskustella. Jos rekisteröityisin sinne ja kysyisin Sebeliuksesta, blokkaisit minut pois.
Sinähän tällä palstalla olet kirjoittanut paikkansapitämättömiä esim. juuri Sebeliuksesta. Valehtelet täällä muutenkin jatkuvasti.
Selkeyttä eli Tapani valehtelee myös, mm. väittämällä, että Raamatun mukaan Jahve ja Kristus ovat sama. Edes sinä itse et tuota Tapanin väitettä hyväksy, joten te "ainoat oikeassa olijat" ette ole samaa mieltä edes keskenänne.Kenestä tässä on kysymys ellei Jahvesta eli Kristuksesta:
1. Kor. 10:4
ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]
Jahve kulki israelilaisten mukana erämaassa. Hän oli Uuden testamentin mukaan Kristus, kuten 1. Kor. 10:4 osoittaa. Täällä ollaan kovin kärkkäitä syytttämään valehtelusta, vaikka on kysymys aivan selvästä Raamatussa sanotusta asiasta. - Näinonon
Selkeyttä kirjoitti:
Kenestä tässä on kysymys ellei Jahvesta eli Kristuksesta:
1. Kor. 10:4
ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]
Jahve kulki israelilaisten mukana erämaassa. Hän oli Uuden testamentin mukaan Kristus, kuten 1. Kor. 10:4 osoittaa. Täällä ollaan kovin kärkkäitä syytttämään valehtelusta, vaikka on kysymys aivan selvästä Raamatussa sanotusta asiasta.Keskity opettamaan Nenadaa, koska hän on kanssasi erimielinen tuossa asiassa. Minua sinun on turha käännyttää, koska tuossa(kaan) kohdassa Kristusta ei väitetä samaksi kuin Jahve.
Osallistutko Tapani muuten hymistelypalstan keskusteluihin? Blokkaako sensori-Nesnku sinut ulos, jos opetat Kristus-jahve-oppia siellä? - Näinonon
Selkeyttä kirjoitti:
Kenestä tässä on kysymys ellei Jahvesta eli Kristuksesta:
1. Kor. 10:4
ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]
Jahve kulki israelilaisten mukana erämaassa. Hän oli Uuden testamentin mukaan Kristus, kuten 1. Kor. 10:4 osoittaa. Täällä ollaan kovin kärkkäitä syytttämään valehtelusta, vaikka on kysymys aivan selvästä Raamatussa sanotusta asiasta.Ja kyllä valehtelua voi kutsua valehteluksi. Raamatussa ei ole ainuttakaan kohtaa, jossa väitettäisiin, että Jahve ja Kristus ovat sama. Mm. Sabellius sellaista sittemmin opetti, mutta joutui sen vuoksi pannaanjulistetuksi. Nensku tosin valehteli, että Sabellius olisi opettanut kolminaisuutta...
- 28283
Näinonon kirjoitti:
Ja kyllä valehtelua voi kutsua valehteluksi. Raamatussa ei ole ainuttakaan kohtaa, jossa väitettäisiin, että Jahve ja Kristus ovat sama. Mm. Sabellius sellaista sittemmin opetti, mutta joutui sen vuoksi pannaanjulistetuksi. Nensku tosin valehteli, että Sabellius olisi opettanut kolminaisuutta...
Alussa oli Sana, ja Sana oli Isän tykönä ja Sana oli JUMALA. Joh 1:1
- Selkeyttä
Näinonon kirjoitti:
Ja kyllä valehtelua voi kutsua valehteluksi. Raamatussa ei ole ainuttakaan kohtaa, jossa väitettäisiin, että Jahve ja Kristus ovat sama. Mm. Sabellius sellaista sittemmin opetti, mutta joutui sen vuoksi pannaanjulistetuksi. Nensku tosin valehteli, että Sabellius olisi opettanut kolminaisuutta...
Kenestä tässä sitten o kysymys:
1. Kor. 10:4
ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11] - Selkeyttä
28283 kirjoitti:
Alussa oli Sana, ja Sana oli Isän tykönä ja Sana oli JUMALA. Joh 1:1
Oletko samaa mieltä siitä, että Sana oli Kristus?
Joh,.
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona. - 28238
Selkeyttä kirjoitti:
Oletko samaa mieltä siitä, että Sana oli Kristus?
Joh,.
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.Kyllä juu
- kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Kenestä tässä on kysymys ellei Jahvesta eli Kristuksesta:
1. Kor. 10:4
ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]
Jahve kulki israelilaisten mukana erämaassa. Hän oli Uuden testamentin mukaan Kristus, kuten 1. Kor. 10:4 osoittaa. Täällä ollaan kovin kärkkäitä syytttämään valehtelusta, vaikka on kysymys aivan selvästä Raamatussa sanotusta asiasta.Kun tuota jatkat, niin mikä vika on kaikissa niissä Raamatun kohdissa jotka sanovat että Jahve on ainoa jumala ? Niitä on kymmeniä ja niihinhän perustuu koko laki , profeeta ja Israelin valinta , kansan tehtävä on todistaa koko maailmalle että Jahve on ainoa jumala. Eli israel, jos monismi on oikeassa , valjastettiin valheen todistajaksi, jumala joka ilmoitti että hänen sansa ovat totta ja niihin voi luottaa ei saanut ilmoille yhtään ainoaa ilmoitusta johon olisi voinut luottaa. Mikään selittely ei tässä auta .Joko jahve on jumala tai baal anteeksi , elohim.
Ut opettaa että Jeesuksen isä on Jahve Israelin jumala hän joka on "yksi ja ainoa jumala" -ja lupasi lähettää messiaankin.
Jos sinun uskontosi isä-jumala olisi tosi silloin ei ole voinut olla raamatun kuvaama Israelin jumalaa koskaan, muuttumatonta ja ikuista, jumalaa joka loi maan ja taivaat ja kaiken mitä niissä on.Se on joko tai vaikak kuinka muuta vänkäät. - Näinonon
28283 kirjoitti:
Alussa oli Sana, ja Sana oli Isän tykönä ja Sana oli JUMALA. Joh 1:1
Etkö lukenut? Kysymys oli siitä, että Raamatussa ei ole ainuttakaan kohtaa, jossa Kristusta sanottaisiin Jahveksi. Tietänet, että tuo lainaamasi kohta on Johanneksen suoraa lainausta kreikkalaisesta filosofiasta, jossa logos (eli "sana") on mm. kaiken olevaisenn alkujuuri. Johannes on halunnut yhdistää sen kristukseen. Ainoana evankelistana Johannes sanoo Kristusta Jumalaksi logos-käsitettä käyttäen. Siitä syntyi tarve kolminaisuusoppiin.
Johannes siis sanoo Kristusta Jumalaksi, ei Jahveksi. - Näinonon
28238 kirjoitti:
Kyllä juu
Mutta Sana ei ole Jahve. Sehän vielä täsmennetään, että Sana oli Jumalan tykönä. Oliko sitten Tapanin mielestä itsensä tykönä?
- Selkeyttä
Näinonon kirjoitti:
Etkö lukenut? Kysymys oli siitä, että Raamatussa ei ole ainuttakaan kohtaa, jossa Kristusta sanottaisiin Jahveksi. Tietänet, että tuo lainaamasi kohta on Johanneksen suoraa lainausta kreikkalaisesta filosofiasta, jossa logos (eli "sana") on mm. kaiken olevaisenn alkujuuri. Johannes on halunnut yhdistää sen kristukseen. Ainoana evankelistana Johannes sanoo Kristusta Jumalaksi logos-käsitettä käyttäen. Siitä syntyi tarve kolminaisuusoppiin.
Johannes siis sanoo Kristusta Jumalaksi, ei Jahveksi.Uudessa testametissa ei olekaan Jahve -sanaa. Ei ollut tarpeen käyttää, koska tilalla oli Jeesus Kristus, Jesus tai Kristus.
- Näinonon
Selkeyttä kirjoitti:
Uudessa testametissa ei olekaan Jahve -sanaa. Ei ollut tarpeen käyttää, koska tilalla oli Jeesus Kristus, Jesus tai Kristus.
Höpsis. Edelkleenkään et ole osoittanut, että Jahve olisi sama kuin Kristus. Kristus kutsuu Jahvea isäkseen.
- Näinonon
Selkeyttä kirjoitti:
Kenestä tässä sitten o kysymys:
1. Kor. 10:4
ja joivat samaa hengellistä juomaa. Hehän joivat siitä hengellisestä kalliosta, joka kulki heidän mukanaan; tämä kallio oli Kristus. [2. Moos. 17:6; 4. Moos. 20:10,11]Kysymys on ilmiselvästi Kristuksesta. Ei tuossakaan ole mitään mormonien kaksoiskieltä.
- kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Uudessa testametissa ei olekaan Jahve -sanaa. Ei ollut tarpeen käyttää, koska tilalla oli Jeesus Kristus, Jesus tai Kristus.
UT.ssa ei ole Jahve sanaa koska sen kieli ei ole heprea, vaan hänestä käytetään ilmaisuja "isämme" tai "isien jumala" tai "Israelin jumala" tai vain "jumala" jotka ilmaisut muutenkin olivat yleisesti käytössä koska Jahve nimeä ei enää saanut lausua ja noin myös pakanat joille kristillistä sanomaa alettiin levittää, ymmärsivät kenestä on puhe .
"4 Sillä Jumala on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, sen pitää kuolemalla kuoleman'."
"Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on kirkastanut Poikansa Jeesuksen, jonka te annoitte alttiiksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, kun tämä oli päättänyt hänet päästää. "
"...ja he ylistivät Israelin Jumalaa. "
"Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on"
"jonka Jumala on edeltä luvannut profeettainsa kautta pyhissä kirjoituksissa, "
"Sillä kun Jumala oli antanut lupauksen Aabrahamille, vannoi hän itse kauttansa, koska hänellä ei ollut ketään suurempaa, kenen kautta vannoa"
"Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi. "
Kaikki esimerkit ovat myös jakeita jotka osittavat että Jeesus ei ole Jahve eikä kolobin elohim Raamatun jumala. - 7373
kaksipisteto kirjoitti:
UT.ssa ei ole Jahve sanaa koska sen kieli ei ole heprea, vaan hänestä käytetään ilmaisuja "isämme" tai "isien jumala" tai "Israelin jumala" tai vain "jumala" jotka ilmaisut muutenkin olivat yleisesti käytössä koska Jahve nimeä ei enää saanut lausua ja noin myös pakanat joille kristillistä sanomaa alettiin levittää, ymmärsivät kenestä on puhe .
"4 Sillä Jumala on sanonut: 'Kunnioita isääsi ja äitiäsi', ja: 'Joka kiroaa isäänsä tai äitiänsä, sen pitää kuolemalla kuoleman'."
"Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on kirkastanut Poikansa Jeesuksen, jonka te annoitte alttiiksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, kun tämä oli päättänyt hänet päästää. "
"...ja he ylistivät Israelin Jumalaa. "
"Jumala, joka on tehnyt maailman ja kaikki, mitä siinä on"
"jonka Jumala on edeltä luvannut profeettainsa kautta pyhissä kirjoituksissa, "
"Sillä kun Jumala oli antanut lupauksen Aabrahamille, vannoi hän itse kauttansa, koska hänellä ei ollut ketään suurempaa, kenen kautta vannoa"
"Mitä nyt epäjumalille uhratun lihan syömiseen tulee, niin tiedämme, ettei maailmassa ole yhtään epäjumalaa ja ettei ole muuta Jumalaa kuin yksi. "
Kaikki esimerkit ovat myös jakeita jotka osittavat että Jeesus ei ole Jahve eikä kolobin elohim Raamatun jumala.Joh 10:30 "Minä ja Isämme olemme yhtä."
- Näinonon
7373 kirjoitti:
Joh 10:30 "Minä ja Isämme olemme yhtä."
Mutta ei yksi. Vai väitätkö, että joku on sama kuin isänsä?
- kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Uudessa testametissa ei olekaan Jahve -sanaa. Ei ollut tarpeen käyttää, koska tilalla oli Jeesus Kristus, Jesus tai Kristus.
Jahve on UT:ssakin ainoa jumala, ei jumala mihinkään uuteen ja tuntemattomaan vaihdu mutta UT käyttää nimityksiä isämme, Israelin jumala, isiemme jumala ja jumala. Lainatessaan juutalaisia kirjoituksia UT käyttää aina septuagintaa, jossa nimi Jahve oli korvattu substantiivilla kyrios , joten lainauksissa on "herra".
- 7373
Näinonon kirjoitti:
Mutta ei yksi. Vai väitätkö, että joku on sama kuin isänsä?
Joh. 20:28 ''Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"'', Jesaja 9:5 ''Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä JUMALA, Iankaikkinen ISÄ, Rauhanruhtinas.''
- Näinonon
7373 kirjoitti:
Joh. 20:28 ''Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"'', Jesaja 9:5 ''Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä JUMALA, Iankaikkinen ISÄ, Rauhanruhtinas.''
Väitätkö, että Jeesus on oma isänsä?
- kaksipisteto
7373 kirjoitti:
Joh. 20:28 ''Tuomas vastasi ja sanoi hänelle: "Minun Herrani ja minun Jumalani!"'', Jesaja 9:5 ''Sillä lapsi on meille syntynyt, poika on meille annettu, jonka hartioilla on herraus, ja hänen nimensä on: Ihmeellinen neuvonantaja, Väkevä JUMALA, Iankaikkinen ISÄ, Rauhanruhtinas.''
Aika joka on kyseessä on Assyyrian suurvallan laajentuminen. Jes.9 alkaa lupauksella että Jahve palauttaa Sevulonin ja Naftalin maat jotka Tiglat Pileser, Assyyrian kuningas, oli Israelilta vienyt, Jahven tahdosta tosin .
Sanotaan että on syntynyt (hepr. verbimuoto tapahtunut toiminta ) Daavidin sukuinen henkilö: " suuri on hänen valtansa, ja rauha on loputon Daavidin valtaistuimella ja hänen valtakunnassaan. Oikeus ja vanhurskaus on sen perustus ja tuki nyt ja aina. Tämän saa aikaan Jahve Sebaotin pyhä kiivaus."
Ei tietenkään synny "jumalaa" ja sotakin jatkuu: "he syövät oikealta ja jäävät nälkäisiksi, ahmivat vasemmalta eivätkä tule kylläisiksi, kukin syö oman käsivartensa lihaa. Manasse Efraimia, Efraim Manassea, ja molemmat yhdessä käyvät Juudan kimppuun. Vieläkään ei väistynyt Jahven viha, hänen kätensä on yhä koholla, valmiina lyömään." Israel hyökkäsikin Juudaan, eli kuningaskunnat olivat sodassa keskenään kunnes Israel tuhoutui kokonaan. Kummankin kuningaskunnan hallitsijat yrittivät väärällä politiikalla selvitä hengissä uuden suurvallan noustessa ja laajentuessa lähi-idässä.
- Selkeyttä
Kuka on Sana?
Joh,.
1 Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala. [1. Moos. 1:3 | Joh. 17:5 | Joh. 10:30; Room. 9:5; Fil. 2:6; Ilm. 19:13]
2 Jo alussa Sana oli Jumalan luona.- Näinonon
1 kohtasi: Johanneksen mukaan Kristus oli Logos. Mutta Johannes ei väitä Kristuksen olleen Jahve.
2 kohtasi: Jos Kristus oli Jahven luona, ei se tee heitä samaksi persoonaksi...
Tapani, edelleenkään et siis vastannut, että missä kohtaa Raamattua Kristusta ja Jahvea väitetään samaksi persoonaksi. Etkä vastannut, että miksi et opeta Nenadaa, joka on kanssasi erimielinen. Etkä vastannut, että kirjoitteletko hymistelypalstalla ja voitko siellä ilman poiston pelkoa kirjoittaa Jahve-Kristus-oppiasi. - Selkeyttä
Näinonon kirjoitti:
1 kohtasi: Johanneksen mukaan Kristus oli Logos. Mutta Johannes ei väitä Kristuksen olleen Jahve.
2 kohtasi: Jos Kristus oli Jahven luona, ei se tee heitä samaksi persoonaksi...
Tapani, edelleenkään et siis vastannut, että missä kohtaa Raamattua Kristusta ja Jahvea väitetään samaksi persoonaksi. Etkä vastannut, että miksi et opeta Nenadaa, joka on kanssasi erimielinen. Etkä vastannut, että kirjoitteletko hymistelypalstalla ja voitko siellä ilman poiston pelkoa kirjoittaa Jahve-Kristus-oppiasi.Mitä mieltä itse olet? Oliko Sana itsensä luona? - Se jos mikä olisi mieletön ajatus, mutta niin olisi ajateltava, jos Isä-Jumala ja Sana eivät olisi eri olentoja. Molempien saanotaan olevan erikseen Jumala. "Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala... Jo alussa Sana oli Jumalan luona."
Koska on erikseen Isä ja Poika, niin on osattava erottaa ketä kulloinkin tarkoitetaan. On johdonmukaissta päätellä, että VT:ssäkin vaikuttanut Jumala oli sama kuin Jahve eli Sana eli Kristus. Ei tästä muuten mitään selkeää käsitystä saa. - Näinonon
Selkeyttä kirjoitti:
Mitä mieltä itse olet? Oliko Sana itsensä luona? - Se jos mikä olisi mieletön ajatus, mutta niin olisi ajateltava, jos Isä-Jumala ja Sana eivät olisi eri olentoja. Molempien saanotaan olevan erikseen Jumala. "Alussa oli Sana. Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala... Jo alussa Sana oli Jumalan luona."
Koska on erikseen Isä ja Poika, niin on osattava erottaa ketä kulloinkin tarkoitetaan. On johdonmukaissta päätellä, että VT:ssäkin vaikuttanut Jumala oli sama kuin Jahve eli Sana eli Kristus. Ei tästä muuten mitään selkeää käsitystä saa.En ole uskovainen, joten mielestäni kukaan ei ole ollut missään;-) Mutta tuossahan puhutaan selvästi kahdesta eri persoonasta, ellei sitten Sana (sinun mukaasi Kristus eli Jahve) ole itsensä luona. Kuitenkin se on mielestäsi mieletön ajatus. Voitko enempää sekoilla?
- Selkeyttä
Näinonon kirjoitti:
En ole uskovainen, joten mielestäni kukaan ei ole ollut missään;-) Mutta tuossahan puhutaan selvästi kahdesta eri persoonasta, ellei sitten Sana (sinun mukaasi Kristus eli Jahve) ole itsensä luona. Kuitenkin se on mielestäsi mieletön ajatus. Voitko enempää sekoilla?
Olet täysin käsittämätön! - Oletatko että nuo kaksi persoonaa ja olentoa ovat yksi? Tuossa puhutaan selvästi kahdesta erilisestä Jumalasta eli Isästä ja Pojasta: Jo alussa Sana oli Jumalan luona..
- Näinonon
Selkeyttä kirjoitti:
Olet täysin käsittämätön! - Oletatko että nuo kaksi persoonaa ja olentoa ovat yksi? Tuossa puhutaan selvästi kahdesta erilisestä Jumalasta eli Isästä ja Pojasta: Jo alussa Sana oli Jumalan luona..
Sitähän juuri sanoin! Kaksi persoonaa: Kristus ja Jahve. SINÄ heitä yhdeksi väität!
- Selkeyttä
Näinonon kirjoitti:
Sitähän juuri sanoin! Kaksi persoonaa: Kristus ja Jahve. SINÄ heitä yhdeksi väität!
Tahallisestiko haluat ymmärtää väärin? Kristus ja Jahve tarkoittavat samaa persoonaa ja olentoa eli Sanaa, joka Hän oli Jumalan luona. Tässä tarkoitettu Jumala ja Sana ovat eri persoonia ja oletoja.
- Näinonon
Selkeyttä kirjoitti:
Tahallisestiko haluat ymmärtää väärin? Kristus ja Jahve tarkoittavat samaa persoonaa ja olentoa eli Sanaa, joka Hän oli Jumalan luona. Tässä tarkoitettu Jumala ja Sana ovat eri persoonia ja oletoja.
Isä-Jumalahan on Jahve. Turhaan sinä tähän mitään Smithin jumalia sotket. Nyt oli kysymys Raamatusta, ei Smithin opista!
- Selkeyttä
Näinonon kirjoitti:
Isä-Jumalahan on Jahve. Turhaan sinä tähän mitään Smithin jumalia sotket. Nyt oli kysymys Raamatusta, ei Smithin opista!
Millä perusteella Isä-Jumala on Jahve?
Jahve on Kristus, Sana, joka loi maailmamme Isä-Jumalan toimeksiannosta. Johanneksen evankeliumin alusta se selviää:
Joh. 1:3
Kaikki syntyi Sanan voimalla... - Näinonon
Selkeyttä kirjoitti:
Millä perusteella Isä-Jumala on Jahve?
Jahve on Kristus, Sana, joka loi maailmamme Isä-Jumalan toimeksiannosta. Johanneksen evankeliumin alusta se selviää:
Joh. 1:3
Kaikki syntyi Sanan voimalla...VT:n Jahve on ilmiselvästi se, jota Jeesus kutsuu Isäkseen. Ei siinä ole mitään epäselvää. Se että Johannes haluaa yhdistää kreikkalaisen filosofian Logoksen Kristukseen, ei muuta asiaa miksikään.
Smith on luonut ihan uuden Isä-Jumalan, Elohimin. - Selkeyttä
Näinonon kirjoitti:
VT:n Jahve on ilmiselvästi se, jota Jeesus kutsuu Isäkseen. Ei siinä ole mitään epäselvää. Se että Johannes haluaa yhdistää kreikkalaisen filosofian Logoksen Kristukseen, ei muuta asiaa miksikään.
Smith on luonut ihan uuden Isä-Jumalan, Elohimin.Kerro miten ja miksi on selvää, että Jahve on Jeesuksen Isä!
- kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Kerro miten ja miksi on selvää, että Jahve on Jeesuksen Isä!
" Kerro miten ja miksi on selvää, että Jahve on Jeesuksen Isä! "
Koska Raamattu niin sanoo. Raamattu ei erehdy kertoessaa jumalastaan. - Selkeyttä
kaksipisteto kirjoitti:
" Kerro miten ja miksi on selvää, että Jahve on Jeesuksen Isä! "
Koska Raamattu niin sanoo. Raamattu ei erehdy kertoessaa jumalastaan.Vain väität, että Raamattu sanoo, mutta et osoita missä ja miten sanotaan. Virheellisesta tukinnastasikin voi olla kysymys.
- kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Vain väität, että Raamattu sanoo, mutta et osoita missä ja miten sanotaan. Virheellisesta tukinnastasikin voi olla kysymys.
Olen jo aiemmin antanut kymmenittäin pyytämiäsi jakeita ja Raamattu on niitä täynnä, mutta selität ne kaikki pois koska ne eivät sovi sinun uskontoosi tai maailmankatsomukseesi, siksi niitä ei mielestäsi pidä ymmärtää kirjaimellisesti tai olosuhteet ovat vaatineet Jahvea antamaan paikkansa pitämätöntä tietoa itsestään .
Sinä ja Nenada, ainoat täällä kirjoittavat mormonit, olette eri mieltä jopa omasta jumalastanne.
Nenada kirjoitti näin :
”Sitäpaitsi koska Tapani ei osaa Englantia hänellä ei ole niin paljoa materiaalia, jonka avulla hän voi tutkistella asioita. Tosin hän pärjää todella hyvin ihan oman päättelynsä avulla. Minulla sen sijaan on suora yhteys moneen mormonismin tutkijaan, vaikak ei sekään tarkoita että kaikki mitä he sanovat olisi totta. ”
Lainaan lisää Nenadaa
”Kuitenkin Jumala on muuttumaton aina ja iankaikkisesti.”
Te kaksi mormonia, Tapani ja Nenada , olette eri mieltä jopa omasta jumalastanne. Nenada kertoo, ettei kolobin tienoon elohimin voi olla jumala koska “Jumala on muuttumaton aina ja iankaikkisesti.” - Selkeyttä
kaksipisteto kirjoitti:
Olen jo aiemmin antanut kymmenittäin pyytämiäsi jakeita ja Raamattu on niitä täynnä, mutta selität ne kaikki pois koska ne eivät sovi sinun uskontoosi tai maailmankatsomukseesi, siksi niitä ei mielestäsi pidä ymmärtää kirjaimellisesti tai olosuhteet ovat vaatineet Jahvea antamaan paikkansa pitämätöntä tietoa itsestään .
Sinä ja Nenada, ainoat täällä kirjoittavat mormonit, olette eri mieltä jopa omasta jumalastanne.
Nenada kirjoitti näin :
”Sitäpaitsi koska Tapani ei osaa Englantia hänellä ei ole niin paljoa materiaalia, jonka avulla hän voi tutkistella asioita. Tosin hän pärjää todella hyvin ihan oman päättelynsä avulla. Minulla sen sijaan on suora yhteys moneen mormonismin tutkijaan, vaikak ei sekään tarkoita että kaikki mitä he sanovat olisi totta. ”
Lainaan lisää Nenadaa
”Kuitenkin Jumala on muuttumaton aina ja iankaikkisesti.”
Te kaksi mormonia, Tapani ja Nenada , olette eri mieltä jopa omasta jumalastanne. Nenada kertoo, ettei kolobin tienoon elohimin voi olla jumala koska “Jumala on muuttumaton aina ja iankaikkisesti.”Vastaus tähän: "Olen jo aiemmin antanut kymmenittäin pyytämiäsi jakeita ja Raamattu on niitä täynnä, ..." Eipä niissä antamissasi jakeissa ole ollut mitään, joka osoittaisi, että Jahve on sama kuin taivaallinen Isämme, jonka Poika myös Jahve on.
En näe tässä mitään logiikkaa. "Nenada kertoo, ettei kolobin tienoon elohimin voi olla jumala koska 'Jumala on muuttumaton aina ja iankaikkisesti.' " Miksi ei voisi olla? Olet nähdäkseni tulkinnut väärin. En ole huomannut Nenadan esittävän moista. Jumala on muuttumaton aina ja iankaikkissti. Ilmoituksissamme on sanottu, että sellainen kuin me, sellainen Jumala on ollut. NYT Jumala on ikuisesti muuttumaton, koska Hän on saavuttanut täydellisyyden. Sellainen Hänestä ei olisi voinut tulla ilman kokemuksia. - Ilman kokemuksia ja kehitystä ei voi tulla täydellseksi. - kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Vastaus tähän: "Olen jo aiemmin antanut kymmenittäin pyytämiäsi jakeita ja Raamattu on niitä täynnä, ..." Eipä niissä antamissasi jakeissa ole ollut mitään, joka osoittaisi, että Jahve on sama kuin taivaallinen Isämme, jonka Poika myös Jahve on.
En näe tässä mitään logiikkaa. "Nenada kertoo, ettei kolobin tienoon elohimin voi olla jumala koska 'Jumala on muuttumaton aina ja iankaikkisesti.' " Miksi ei voisi olla? Olet nähdäkseni tulkinnut väärin. En ole huomannut Nenadan esittävän moista. Jumala on muuttumaton aina ja iankaikkissti. Ilmoituksissamme on sanottu, että sellainen kuin me, sellainen Jumala on ollut. NYT Jumala on ikuisesti muuttumaton, koska Hän on saavuttanut täydellisyyden. Sellainen Hänestä ei olisi voinut tulla ilman kokemuksia. - Ilman kokemuksia ja kehitystä ei voi tulla täydellseksi.Ymmärrät kyllä mutta et halua tunnustaa, sen sijaan selität kaikki itsellesi sopimattomat Raamatun ilmoitukset pois, koska sinä mielestäsi tiedät mitä kukaan muu ei tiedä että on ilmoituksia jotka eivät tarkoita mitä niissä sanotaan.
"Te olette minun todistajani, sanoo jahve, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, jotta te tuntisitte minut ja uskoisitte minuun ja ymmärtäisitte, että minä se olen. Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule. "
"Näin sanoo Jahve, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, jahve Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa."
"21 Ilmoittakaa ja esiin tuokaa-neuvotelkoot keskenänsä-kuka on tämän julistanut hamasta muinaisuudesta, aikoja sitten ilmoittanut? Enkö minä,Jahve! Paitsi minua ei ole yhtään jumalaa; ei ole vanhurskasta ja auttavaa jumalaa muuta kuin minä.
ז22Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.
עֹֽ23 Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman"
eli tässä nyt mormoni väittää että Raamatun jumala vannoo väärin?
Ap.t 16 "Niin Paavali nousi ja viittasi kädellään ja sanoi: "Te Israelin miehet ja te, jotka Jumalaa pelkäätte, kuulkaa!
17 Tämän Israelin kansan Jumala valitsi meidän isämme ja korotti tämän kansan, heidän muukalaisina ollessaan Egyptin maassa, ja vei heidät sieltä ulos kohotetulla käsivarrella,
18 ja hän kärsi heidän tapojansa noin neljäkymmentä vuotta erämaassa
19 ja hävitti seitsemän kansaa Kanaanin maasta ja jakoi niiden maan heille perinnöksi.
20 Näin kului noin neljäsataa viisikymmentä vuotta. Sen jälkeen hän antoi heille tuomareita profeetta Samueliin saakka.
21 Ja sitten he anoivat kuningasta, ja Jumala antoi heille Saulin, Kiisin pojan, miehen Benjaminin sukukunnasta, neljäksikymmeneksi vuodeksi.
22 Mutta hän pani hänet viralta ja herätti heille kuninkaaksi Daavidin, josta hän myös todisti ja sanoi: 'Minä olen löytänyt Daavidin, Iisain pojan, sydämeni mukaisen miehen, joka on tekevä kaikessa minun tahtoni'.
23 Tämän jälkeläisistä on Jumala lupauksensa mukaan antanut tulla Jeesuksen Israelille Vapahtajaksi,"
"Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on kirkastanut Poikansa Jeesuksen, jonka te annoitte alttiiksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, kun tämä oli päättänyt hänet päästää. "
"Meidän isiemme Jumala on herättänyt Jeesuksen, jonka te ripustitte puuhun ja surmasitte."
Jeesuksen ei tarvinnutr erikseen selittää että on ainoan jumalan lähettämä kun ei muuta mahdollisuutta ollut. Jahvehan lapasi lähettää messiaan joten Jeesus vain lainaili profetioita kutsui jahven temppeliä isänsä huoneeksi ja rujuutalaiseen tapaan "isämme.." Lain tärkein käsky oli " kuule israel.
nenada kirjoitti näin:'Jumala on muuttumaton aina ja iankaikkisesti.'
Eihän mormonsimin isä-jumala ole muuttumaton koska hän on pitkän kehityksen tulos, eikä ole edes aina ollut jumalakaan Se että NYT ei enää muutu ei ole sman kuin jahvejoka on muuttumaton alusta asti jumala, kaiken luoja.
Se että kerää kokemuksia ei tee kenestäkään täydellistä . - Selkeyttä
kaksipisteto kirjoitti:
Ymmärrät kyllä mutta et halua tunnustaa, sen sijaan selität kaikki itsellesi sopimattomat Raamatun ilmoitukset pois, koska sinä mielestäsi tiedät mitä kukaan muu ei tiedä että on ilmoituksia jotka eivät tarkoita mitä niissä sanotaan.
"Te olette minun todistajani, sanoo jahve, minun palvelijani, jonka minä olen valinnut, jotta te tuntisitte minut ja uskoisitte minuun ja ymmärtäisitte, että minä se olen. Ennen minua ei ole luotu yhtäkään jumalaa, eikä minun jälkeeni toista tule. "
"Näin sanoo Jahve, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, jahve Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa."
"21 Ilmoittakaa ja esiin tuokaa-neuvotelkoot keskenänsä-kuka on tämän julistanut hamasta muinaisuudesta, aikoja sitten ilmoittanut? Enkö minä,Jahve! Paitsi minua ei ole yhtään jumalaa; ei ole vanhurskasta ja auttavaa jumalaa muuta kuin minä.
ז22Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole.
עֹֽ23 Minä olen vannonut itse kauttani, minun suustani on lähtenyt totuus, peruuttamaton sana: Minun edessäni pitää kaikkien polvien notkistuman, minulle jokaisen kielen valansa vannoman"
eli tässä nyt mormoni väittää että Raamatun jumala vannoo väärin?
Ap.t 16 "Niin Paavali nousi ja viittasi kädellään ja sanoi: "Te Israelin miehet ja te, jotka Jumalaa pelkäätte, kuulkaa!
17 Tämän Israelin kansan Jumala valitsi meidän isämme ja korotti tämän kansan, heidän muukalaisina ollessaan Egyptin maassa, ja vei heidät sieltä ulos kohotetulla käsivarrella,
18 ja hän kärsi heidän tapojansa noin neljäkymmentä vuotta erämaassa
19 ja hävitti seitsemän kansaa Kanaanin maasta ja jakoi niiden maan heille perinnöksi.
20 Näin kului noin neljäsataa viisikymmentä vuotta. Sen jälkeen hän antoi heille tuomareita profeetta Samueliin saakka.
21 Ja sitten he anoivat kuningasta, ja Jumala antoi heille Saulin, Kiisin pojan, miehen Benjaminin sukukunnasta, neljäksikymmeneksi vuodeksi.
22 Mutta hän pani hänet viralta ja herätti heille kuninkaaksi Daavidin, josta hän myös todisti ja sanoi: 'Minä olen löytänyt Daavidin, Iisain pojan, sydämeni mukaisen miehen, joka on tekevä kaikessa minun tahtoni'.
23 Tämän jälkeläisistä on Jumala lupauksensa mukaan antanut tulla Jeesuksen Israelille Vapahtajaksi,"
"Aabrahamin ja Iisakin ja Jaakobin Jumala, meidän isiemme Jumala, on kirkastanut Poikansa Jeesuksen, jonka te annoitte alttiiksi ja kielsitte Pilatuksen edessä, kun tämä oli päättänyt hänet päästää. "
"Meidän isiemme Jumala on herättänyt Jeesuksen, jonka te ripustitte puuhun ja surmasitte."
Jeesuksen ei tarvinnutr erikseen selittää että on ainoan jumalan lähettämä kun ei muuta mahdollisuutta ollut. Jahvehan lapasi lähettää messiaan joten Jeesus vain lainaili profetioita kutsui jahven temppeliä isänsä huoneeksi ja rujuutalaiseen tapaan "isämme.." Lain tärkein käsky oli " kuule israel.
nenada kirjoitti näin:'Jumala on muuttumaton aina ja iankaikkisesti.'
Eihän mormonsimin isä-jumala ole muuttumaton koska hän on pitkän kehityksen tulos, eikä ole edes aina ollut jumalakaan Se että NYT ei enää muutu ei ole sman kuin jahvejoka on muuttumaton alusta asti jumala, kaiken luoja.
Se että kerää kokemuksia ei tee kenestäkään täydellistä .Ol tärkeää, että israelilaiset palvelivat vain yhtä Jumalaa. Jahve eli sittemmin Jeesus Kristus edusti Häntä. UT:ssa Kristus sanoo: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän." Heidän välillään ei tehty eroa Heidän merkityksensä suhteen, mutta molemmilla oli ja on oma tehtävänsä.
Tämä pitää paikkansa: "Näin sanoo Jahve, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, jahve Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa." - Ei ole muuta, sillä Isä on antanut Pojalleen Jahvelle tehtävän johtaa Israelin kansaa ja nyttemmin kaikkia maan päällä olevia. Emme suinkaan ole ainoita älyllisiä olentoja maailmankaikkeudessa. Emme tiedä vielä läheskään kakkea. Olisi kovin kummallista, että korkein olento olisi ITSE tullut maan ihmisten luokse. - Hän osaa delegoida, ja meidän tulee ottaa asiat vastaan ymmärrykellä eikä omien kuvittelujemme kautta. - kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Ol tärkeää, että israelilaiset palvelivat vain yhtä Jumalaa. Jahve eli sittemmin Jeesus Kristus edusti Häntä. UT:ssa Kristus sanoo: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän." Heidän välillään ei tehty eroa Heidän merkityksensä suhteen, mutta molemmilla oli ja on oma tehtävänsä.
Tämä pitää paikkansa: "Näin sanoo Jahve, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, jahve Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa." - Ei ole muuta, sillä Isä on antanut Pojalleen Jahvelle tehtävän johtaa Israelin kansaa ja nyttemmin kaikkia maan päällä olevia. Emme suinkaan ole ainoita älyllisiä olentoja maailmankaikkeudessa. Emme tiedä vielä läheskään kakkea. Olisi kovin kummallista, että korkein olento olisi ITSE tullut maan ihmisten luokse. - Hän osaa delegoida, ja meidän tulee ottaa asiat vastaan ymmärrykellä eikä omien kuvittelujemme kautta.Eli sinulle ei kelpaa se mitä Raamattu sanoo vaan keksit omia selityksiäsi jotta saisit Raamatun sanoman kumottua ja selitettyä pois.
Oli todella tärkeää että että israelilaiset palvelisivat yhtä jumalaa, syynhän Raamattu itse kertoo: koska ei ole muita jumalia kuin jahve ja Jahvehan valitsi Israelin olemaan todistajansa juuri tästä .
Jahve vannoi mormonien mukaan väärin VT:ssä kymmeniä kertoja: oli ainoa jumala, oli muttumaton,kaiken luoja, ensimmäinen ja viimeinen. Valheiden jälkeen hän vakuutteli että hänen sanansa olivat totta ja häneen voi luottaa.
Mormonismi jumalineen sopii sinulle hyvin, siinä nähtävästi voi itse rakentaa jumalan oman mielensä mukaan ja näin sinä kaikessa viisaudessasi olet asian miettinyt : "Olisi kovin kummallista, että korkein olento olisi ITSE tullut maan ihmisten luokse. - Hän osaa delegoida, ja meidän tulee ottaa asiat vastaan ymmärrykellä eikä omien kuvittelujemme kautta."
Yksijumalaisuus olisi kovin kummallista? Niinhän siitä pakanatkin ajattelivat : jumalilla pitää olla ruumis kun kerran ihmisilläkin on, heidän pitää naida ja lisääntyä, he ovat joskus syntyneet, eivät mitään ikuisia olentoja .Näin siis vaikka raamattu muuta sanoo jumalia pitää olla monia , Jahven olla Jeesus jotta päästään ruumiilliseen kolobin lähiplaneetan jumalaksi kehittyneeseen hahmoon.Asuinpaikaksi hänelle kumma kyllä kelpaa vaatimaton paikka, matkustella hän ei voikaan koska on ruumiinsa vuoksi immobiili ilman apuneuvoja, toisin kuin Jahve joka on henkiolento. Delegointikin toimii: isää vähäisempi jumala lähetetään maahan valehtelemaan. - Selkeyttä
kaksipisteto kirjoitti:
Eli sinulle ei kelpaa se mitä Raamattu sanoo vaan keksit omia selityksiäsi jotta saisit Raamatun sanoman kumottua ja selitettyä pois.
Oli todella tärkeää että että israelilaiset palvelisivat yhtä jumalaa, syynhän Raamattu itse kertoo: koska ei ole muita jumalia kuin jahve ja Jahvehan valitsi Israelin olemaan todistajansa juuri tästä .
Jahve vannoi mormonien mukaan väärin VT:ssä kymmeniä kertoja: oli ainoa jumala, oli muttumaton,kaiken luoja, ensimmäinen ja viimeinen. Valheiden jälkeen hän vakuutteli että hänen sanansa olivat totta ja häneen voi luottaa.
Mormonismi jumalineen sopii sinulle hyvin, siinä nähtävästi voi itse rakentaa jumalan oman mielensä mukaan ja näin sinä kaikessa viisaudessasi olet asian miettinyt : "Olisi kovin kummallista, että korkein olento olisi ITSE tullut maan ihmisten luokse. - Hän osaa delegoida, ja meidän tulee ottaa asiat vastaan ymmärrykellä eikä omien kuvittelujemme kautta."
Yksijumalaisuus olisi kovin kummallista? Niinhän siitä pakanatkin ajattelivat : jumalilla pitää olla ruumis kun kerran ihmisilläkin on, heidän pitää naida ja lisääntyä, he ovat joskus syntyneet, eivät mitään ikuisia olentoja .Näin siis vaikka raamattu muuta sanoo jumalia pitää olla monia , Jahven olla Jeesus jotta päästään ruumiilliseen kolobin lähiplaneetan jumalaksi kehittyneeseen hahmoon.Asuinpaikaksi hänelle kumma kyllä kelpaa vaatimaton paikka, matkustella hän ei voikaan koska on ruumiinsa vuoksi immobiili ilman apuneuvoja, toisin kuin Jahve joka on henkiolento. Delegointikin toimii: isää vähäisempi jumala lähetetään maahan valehtelemaan.Sinulla on kuvitelmia mm. siitä, että ylösnoussut olento ei voisi liikkua yhtä vapaasti kuin henki vaillla ruumista. Et osaa ajatella, että toisessa ulottuvuudessa eivät meidän fysikaaliset rajoituksemme päde.
Mormonin kirjassa kerrotaan, että Kristus ilmestyi ylösnousemuksensa jälkeen joosefilaisille ja kaikille muillekin Israelin heimon 12:lle kansalle. - kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Sinulla on kuvitelmia mm. siitä, että ylösnoussut olento ei voisi liikkua yhtä vapaasti kuin henki vaillla ruumista. Et osaa ajatella, että toisessa ulottuvuudessa eivät meidän fysikaaliset rajoituksemme päde.
Mormonin kirjassa kerrotaan, että Kristus ilmestyi ylösnousemuksensa jälkeen joosefilaisille ja kaikille muillekin Israelin heimon 12:lle kansalle.sinun ruumillinen jumalasi ei asu missään toisessa todellisuudessa, vaan Abrahamin kirjan mukaan asustaa avaruudessamme jonkun tähden lähellä, sieltä isä-jumalanne hoitaa koko maailmankaikkeuden asioita.
Tässä aika- avaruudessa pätevät samat fysikaaliset lait kaikialla, nehän ovat meidät muodostaneet, niin kaiken elävän kuin galaksit ja tähdet ja muun.
Sinun uskontosi on sen laatuinen, että sen pitää pelastautua hengellisyyden taakse vähän väliä kun se onväittteissään joutunut pulaan.
Messiaan ei tarvitse kiertää diasporaa eikä maailmaa muutenkaan eikä Amerikassa sen paremmin kui muullakaan ole mitään 12 heimon kansoja, israelin kansa on ja on aina ollut yksi kansa ei olemitään israelin kansoja . Nyt olet taas m muuttamassa paitsi raamattua, myös todellista historiaa . - Selkeyttä
kaksipisteto kirjoitti:
sinun ruumillinen jumalasi ei asu missään toisessa todellisuudessa, vaan Abrahamin kirjan mukaan asustaa avaruudessamme jonkun tähden lähellä, sieltä isä-jumalanne hoitaa koko maailmankaikkeuden asioita.
Tässä aika- avaruudessa pätevät samat fysikaaliset lait kaikialla, nehän ovat meidät muodostaneet, niin kaiken elävän kuin galaksit ja tähdet ja muun.
Sinun uskontosi on sen laatuinen, että sen pitää pelastautua hengellisyyden taakse vähän väliä kun se onväittteissään joutunut pulaan.
Messiaan ei tarvitse kiertää diasporaa eikä maailmaa muutenkaan eikä Amerikassa sen paremmin kui muullakaan ole mitään 12 heimon kansoja, israelin kansa on ja on aina ollut yksi kansa ei olemitään israelin kansoja . Nyt olet taas m muuttamassa paitsi raamattua, myös todellista historiaa .Oletko sokea sille, mikä kuluu hengelliseen todellisuuteen?
- kaksipisteto
Selkeyttä kirjoitti:
Oletko sokea sille, mikä kuluu hengelliseen todellisuuteen?
hengellinen todellisuus on selitys jota jotkut uskonnot käyttävät kun kun eivät pysty vastaamaan huutoonsa. Heprealaisessa Raamatussa sellaista ei käytetä, hepreassa ei ollut tuota sanaakaan, mutta kreikassa oli, ja siksi se on käytössä Paavalilla, ei tosin niin kuin te mormonit sitä käytätte. Arameassa ei tuollaista ilmausta myöskään ollut, joten Jeesuskaan ei voinut sellaista käyttää.
- Pukkeli
Viikonpäivät on kirjoitettu isoilla kirjaimilla. Alkuperä on siis Amerikassa. Kömpelö käännös, ja huonoa apologiaa.
- Nimiäiset
Jahve. Jehova, Jeesus, "Näin sanoo Jahve, Israelin kuningas, ja sen lunastaja, jahve Sebaot: Minä olen ensimmäinen, ja minä olen viimeinen, ja paitsi minua ei ole yhtäkään Jumalaa." - Lainaus palstan kirjoituksesta - ... Mielipiteissä luetellaan laajasti näitä nimityksiä.
Mikä uskonto se sellainen on, missä jumaluudelle pitää antaa ehdottomasti nimi. Amerikkalaiset eivät pysty keskustelemaan kenenkään kanssa tietämättä hänen nimeään. Suomalaisen ei tarvitse. Me emme tarvitse muuta nimitystä kuin Jumala.
Meille ei ole mitenkään välttämätöntä etsiä eri nimien syntyhistoriaa Raamatun sivuilta. Ne kirjat sitä paitsi kumoavat usein toisensa, ja kun Mormonien kirjan tiedot vielä sekoitetaan soppaan, niin tulee ajatelleeksi, että tämä on uskonto, joka etsii Oikeaa Nimeä. Vanhurskas on se, joka on keksinyt Oikean Nimen.
Tämän jumalan teot ja voima on sivuseikka.- kaksipisteto
Meneväthän täällä Jeesus ja Jahve joillekin sekaisin vaikka kumpikin identifioituu nimellään,samoin Jahve ja mormonien jumala Kolobin elohim. Raamatun lehdiltä ei nimien historiaa löydykään, se pitää etsiä muualta.
Esim. Ukko ja Zeus ovat saaneet nimen kuten kaikki monijumalaisten uskontojen jumalat, jottei heitä olisi sekoitettu muihin saman kultin tai naapurien kultin jumaliin.Tehtävätkin olivat kullakin erilaiset, samoin usein niiden palvontatapa. Eli nimet jumalilla, kuten ihmisillä, ovat identifiointiväline ja auttoivat tietämään kunkin jumalan tehtävän ja suoritettavat kulttimenot .
Jahve taas nimettiin jottei häntä olisi sekoitettu niihin kaananilaisjumaliin joita israelilaiset aluksi palvoivat, ennen kuin omaa uskontoa oli syntynyt.Kun se oli, ei nimeä olisi tarvittu koska eihän siinä uskonnossa ollut muita jumalia eikä uskottu yleensäkään olevan, mutta nimi jäi, sen käyttö tosin muuttui. - Nimiäiset
kaksipisteto kirjoitti:
Meneväthän täällä Jeesus ja Jahve joillekin sekaisin vaikka kumpikin identifioituu nimellään,samoin Jahve ja mormonien jumala Kolobin elohim. Raamatun lehdiltä ei nimien historiaa löydykään, se pitää etsiä muualta.
Esim. Ukko ja Zeus ovat saaneet nimen kuten kaikki monijumalaisten uskontojen jumalat, jottei heitä olisi sekoitettu muihin saman kultin tai naapurien kultin jumaliin.Tehtävätkin olivat kullakin erilaiset, samoin usein niiden palvontatapa. Eli nimet jumalilla, kuten ihmisillä, ovat identifiointiväline ja auttoivat tietämään kunkin jumalan tehtävän ja suoritettavat kulttimenot .
Jahve taas nimettiin jottei häntä olisi sekoitettu niihin kaananilaisjumaliin joita israelilaiset aluksi palvoivat, ennen kuin omaa uskontoa oli syntynyt.Kun se oli, ei nimeä olisi tarvittu koska eihän siinä uskonnossa ollut muita jumalia eikä uskottu yleensäkään olevan, mutta nimi jäi, sen käyttö tosin muuttui....ja lopuksi näyttää siltä, että se on uskonnon tärkein osa.
Väärälle nimelle osoitetut huokaukset eivät mene perille, koska Taivaallinen Isä ei tunnista näitä nimiä.
Huoh. Maailmassa on satoja maita, tuhansia seurakuntia, lukemattomia kieliä ja murteita, ja kaikkialla ääntämys on oman kielen mukainen.
Mietitäänpä sitä. - Selkeyttä
Nimiäiset kirjoitti:
...ja lopuksi näyttää siltä, että se on uskonnon tärkein osa.
Väärälle nimelle osoitetut huokaukset eivät mene perille, koska Taivaallinen Isä ei tunnista näitä nimiä.
Huoh. Maailmassa on satoja maita, tuhansia seurakuntia, lukemattomia kieliä ja murteita, ja kaikkialla ääntämys on oman kielen mukainen.
Mietitäänpä sitä.Jospa on niin, että kommunikointiin ei tarvita tiettyä kieltä, vaan ihmiset ymmärretään heidän sydämensä halajamisen mukaan?
- kaksipisteto
Nimiäiset kirjoitti:
...ja lopuksi näyttää siltä, että se on uskonnon tärkein osa.
Väärälle nimelle osoitetut huokaukset eivät mene perille, koska Taivaallinen Isä ei tunnista näitä nimiä.
Huoh. Maailmassa on satoja maita, tuhansia seurakuntia, lukemattomia kieliä ja murteita, ja kaikkialla ääntämys on oman kielen mukainen.
Mietitäänpä sitä.nimeääkö kukaan rukouksessaan kohdetta ? no kristityt kai sanovat "rakas Jeesus" , mutta jos joku yleensäkään rukoukset kuulee niin nimimagiikalla tuskin yritetään herättää uskotun jumalan huomiota, vaan nimeäminen yleensä antaa jumalalle helposti tunnistettavan identiteetin samoin kuin ihmisillekin . Raamatun jumalan joka on kaikkivoipa, uskotaan kuulevan äänettömätkin rukoukset sitä en tiedä miten "kuulevat "ruumiilliset jumalat jotka ovat koko ajan tietyssä paikassa ja ruumiiseensa sidottuja.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
eerikäinen novassa sanoi ei kukaan enää aja manuaalivaihteilla
meillä on 3 autoa talissa ja kaikissa manuaalilaatikot, on meillä vielä tämmöiset vaikka toisin puhutaan.1842044Ilo, joka nousee silmiisi saakka
kun katseemme kohtaavat. Olet energinen, aito, ihana. Välillä tuijotat suoraan silmiini - enkä hämmenny, katson takaisin681702Jokaisella on omat syntinsä
Minä olisin niin mielelläni sinun. Ehkä joskus viittasitkin siihen. Olet nainen ajatuksissani jatkuvasti ja taidat tietä811514En oikeasti
Tiennyt että sinulla on ollut vaikeuksia ja huonoja aikoja. Olen oikeasti pahoillani, ja olisin myös toiminut eritavoin1461416- 481354
90-luvulla maa syöksyi lamaan, ja silloinkin oli syypäinä samat tahot kuin nyt
Laman aiheuttajat olivat demarivetoinen virheellinen finanssipolitiikka, sekä ay-liikkeen taipumattomuus tilanteessa mik1201086- 173997
Vakava varoitus perussuomalaisista!
Keskustan Annika Saarikolta veret seisauttavaa tekstiä, lukekaa uutinen kokonaisuudessaan, tässä siitä maistiainen: ”Ke214957Olisitko ihminen minulle. Ihan ihminen vain.
Tiedätkö, että saan kyyneleet silmiini, niin syvästi sinua kaipaan. Meidän välillä on jotain todella syvää, kaunista ja44791Mä olisin niin iloinen
Jos vielä joskus nähtäis.. Ollaanko tulkittu mies toisiamme väärin?. Kumpikin luuli ettei toinen tykkää, vaikka molemmat60784