Usko vai kaste

Koko vauvakaste on Raamatulle täysin vieras asia. Katollisia harhaoppeja, mitkä jävivät uskonpuhdistuksen ulkopuolelle ja niiden kautta tehdään Jumalan sana tyhjäksi.

https://www.youtube.com/watch?v=u2EB25vjosE

Parhaita dokumentteja, mitä olen nähnyt.
Näin valtaosa pettyy.

Jeesus on Herra.

Kes.

Isän luo menee vain uskossa olevat. Jos ajattelemme, että pieni lapsi menee taivaaseen, hän on uskossa, jonka hän on saanut syntymälahjana. Siksi voimme kastaa pienen lapsen, kun hän on uskossa. Vähäsyntisyytensä vuoksi pieni lapsi on paljon enemmän kastamisen arvoinen kuin kukaan aikuinen. Valitettavasti monet menettävät lapsen uskon ja lähtevät tuhlaajapojan teille. Mutta sieltäkin on palaamisen mahdollisuus. Parannuksen teko siis. Mutta uutta kastetta ei tarvita. Joka väheksyy pienen lapsen uskoa, tekee väärin. Jeesus varoittaa johtamasta harhaan näitä pienimpiä.

veliveeällä kirjoitti:

Isän luo menee vain uskossa olevat. Jos ajattelemme, että pieni lapsi menee taivaaseen, hän on uskossa, jonka hän on saanut syntymälahjana. Siksi voimme kastaa pienen lapsen, kun hän on uskossa. Vähäsyntisyytensä vuoksi pieni lapsi on paljon enemmän kastamisen arvoinen kuin kukaan aikuinen. Valitettavasti monet menettävät lapsen uskon ja lähtevät tuhlaajapojan teille. Mutta sieltäkin on palaamisen mahdollisuus. Parannuksen teko siis. Mutta uutta kastetta ei tarvita. Joka väheksyy pienen lapsen uskoa, tekee väärin. Jeesus varoittaa johtamasta harhaan näitä pienimpiä.

Lue lisää

Ole höpöttämättä tuollaista lapsellista ropaskaa vauvan uskoista ja koko asiasta!
..saanut uskon syntymälahjana... voiko aikuinen ihminen olla noin pöljä ajatuksiltaan voi herrankenkunat tätä ihmeellistä kansaa ja sen Raamatun tuntemuksia huh.

veliveeällä kirjoitti:

Isän luo menee vain uskossa olevat. Jos ajattelemme, että pieni lapsi menee taivaaseen, hän on uskossa, jonka hän on saanut syntymälahjana. Siksi voimme kastaa pienen lapsen, kun hän on uskossa. Vähäsyntisyytensä vuoksi pieni lapsi on paljon enemmän kastamisen arvoinen kuin kukaan aikuinen. Valitettavasti monet menettävät lapsen uskon ja lähtevät tuhlaajapojan teille. Mutta sieltäkin on palaamisen mahdollisuus. Parannuksen teko siis. Mutta uutta kastetta ei tarvita. Joka väheksyy pienen lapsen uskoa, tekee väärin. Jeesus varoittaa johtamasta harhaan näitä pienimpiä.

Lue lisää

Tuohan on vl:llien perusolettama, että vauvalla olisi syntymäusko ja tuohon väärään väittämään he perustavat kaste-oppinsa.
Raamattu ei tunne mitään syntymäuskoa, vaan:
"Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanasta" Room 10:17

"Kuinka kukaan voi uskoa, elleivät ole kuulleet." Room 10:14

Pieni lapsi, joka on sen ikäinen, että ymmärtää kuulemansa , voi uskoa, kuten kävi niille lapsille, jotka olivat kuuntelemassa Jeesuksen puhetta.
Mutta vauva ei kykene uskomaan, sillä uskominen vaatii aina sen, että ymmärtää mihin uskoo.
"Usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautumista sen mukaan mikä ei näy." Hebr 11:1

Vauva ei kykene toivomaan tai ojentautumaan, joten hän ei kykene myöskään uskomaan. Mutta mihin hän tarvitsee uskoa, sillä hän on tukevasti Jumalan kädessä, hän on Jumalan lahja ja Jumala antaa tämän lahjan vauvan vanhemmille.
Siksi vauvan kastaminen on turhaa.

#Raamattu ei tunne mitään syntymäuskoa, vaan:#
Jer. 1:5
-- Jo ennen kuin sinut äidinkohdussa muovasin, minä valitsin sinut. Jo ennen kuin sinä synnyit maailmaan, minä pyhitin sinut omakseni ja määräsin sinut kansojen profeetaksi. [Jes. 49:1; Sir. 49:7; Gal. 1:15]

Lapsikaste on yksi kirkon suurimmista valheista.

Jeesus opetuslapsineen opetti ihmisiä, aikuisia, ja heidät kastettiin vasta sen jälkeen mikäki he uskoivat.

Kuinka paljon surua tuo väärä opetus on tuonut aiemmin ihmisille,
onneksi nyt tajutaan että lapsikaste on valhe jolla kirkko
on saanut maksavia jäseniä seurakuntaan, lopuksi elämäänsä.

Yhä sairaaloissakin suositellaan kuolevalle lapselle hätäkastetta,
se on niin väärin.

Juuri näin.
Todella pahaksi sen tekee se, että Luther oli aikuiskasteen kannalla ja se on Isossa katekismuksessa, jota papit piilottelee.

He ovat vastaamassa tästä synnistä tuomiollaan.

Usko ei ole järjen asia tai järjellä selitettävä, se on Jumalan voima. tätä eivät lapsikasteen vastustajat näytä tunnustavan, vaikka se on peitteen silmillä pitämistä.
Luther sanoo:"Kristuksen veri on väkevästi sekoittuneena kasteveteen, joten sitä ei saa pitää vain tavallisena vetenä. Se on rakkaan Vapahtajamme kalliin veren punaama ja kaunistama.Kastetta ei siis sanota tavalliseksi, jonka Mooses tai kylvettäjä antaa, vaan se on pelastava verikaste ja verellä peseminen, jonka vain Kristus on valmistanut kuolemallaan". Kastetta sanotaan uuden syntymisen pesuksi (tiit3) siinä meidät puetaan Jeesukseen Kristukseen.(gal 3:27). Kaste ja usko ovat edellytys yhteydelle Kristukseen, jossa on pelastus mark16:16
kastetta ei tarvitse uusia "se joka on kylpenyt ei tarvitse pesua" joh. 13:10

Oikea ja tarkoituksenmukainen kaste on mahdollisimman paljon lapsikasteen kanssa sopusoinnussa. Kasteen pelastava vaikutus toteutuu vain silloin kun kastettavalla on sama mielenlaatu kuin lapsella. "joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle"mark10:15

Luther: "jos mikään kaste, niin ennen kaikkea lasten kaste on varma juuri sen Kristuksen sanan tähden, jolla hän käskee tuoda lapset tykönsä. Aikuisissa saattaa piillä petos kehittyneen ymmärryksen ansiosta, mutta lapsissa ei voi olla petosta vielä uinuvan ymmärryksen tähden, ja heissä Kristus toteuttaa siunauksensa, niin kuin hän myös on käskenyt heidät tykönsä tuomaan nuhdellen estäjiä. Emme kai ole estäjiä?

jkp212 kirjoitti:

Usko ei ole järjen asia tai järjellä selitettävä, se on Jumalan voima. tätä eivät lapsikasteen vastustajat näytä tunnustavan, vaikka se on peitteen silmillä pitämistä.
Luther sanoo:"Kristuksen veri on väkevästi sekoittuneena kasteveteen, joten sitä ei saa pitää vain tavallisena vetenä. Se on rakkaan Vapahtajamme kalliin veren punaama ja kaunistama.Kastetta ei siis sanota tavalliseksi, jonka Mooses tai kylvettäjä antaa, vaan se on pelastava verikaste ja verellä peseminen, jonka vain Kristus on valmistanut kuolemallaan". Kastetta sanotaan uuden syntymisen pesuksi (tiit3) siinä meidät puetaan Jeesukseen Kristukseen.(gal 3:27). Kaste ja usko ovat edellytys yhteydelle Kristukseen, jossa on pelastus mark16:16
kastetta ei tarvitse uusia "se joka on kylpenyt ei tarvitse pesua" joh. 13:10

Oikea ja tarkoituksenmukainen kaste on mahdollisimman paljon lapsikasteen kanssa sopusoinnussa. Kasteen pelastava vaikutus toteutuu vain silloin kun kastettavalla on sama mielenlaatu kuin lapsella. "joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle"mark10:15

Luther: "jos mikään kaste, niin ennen kaikkea lasten kaste on varma juuri sen Kristuksen sanan tähden, jolla hän käskee tuoda lapset tykönsä. Aikuisissa saattaa piillä petos kehittyneen ymmärryksen ansiosta, mutta lapsissa ei voi olla petosta vielä uinuvan ymmärryksen tähden, ja heissä Kristus toteuttaa siunauksensa, niin kuin hän myös on käskenyt heidät tykönsä tuomaan nuhdellen estäjiä. Emme kai ole estäjiä?

Lue lisää

Jos Sinä järjellä selität Jumalan voiman, niin voimakin on järjellistä.
Olen ollut usein tilanteissa, jossa Jumala on kutsunut ihmistä; Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.( Joh 6;44) Ja Hän on tehnyt uskonratkaisun, ottaen vastaan Jeesuksen ja jättänyt maallisen elämän taakseen.
En pidä VL;iä niin tyhminä, etteikö hän tätä tajua, mutta syy on se, että tällä pidetään joukot kasassa, se on osa kuria.
Heille on tuttua; - Se tulee ymmärtää uskon kautta?
Mitä, eläimellinen lisääntyminen, oman lapsen naiminen, yms.
Kirjoitat; tätä eivät lapsikasteen vastustajat näytä tunnustavan, vaikka se on peitteen silmillä pitämistä.** Mitä siinä on, pitääkö uskoa se, JOTA EI OLE RAAMATUSSA, vai olla järkevä, uskoa Raamattuun, kastaa vain uskovia.
Minä en viruttele vauvoja, mutta olen Jeesukselle kuuliainen, kastan Hänen seuraajiaan.
Älä höpötä Lutherista.
Luther oli hyvin voimakkaasti uskovien kasteen kannalla, se ilmenee myös Isossa Katekismuksessa.
Usko mieluummin Raamattua, kun ihmisiä.
Mooses ei kastanut ketään, etkö ole lukenut siitä.
Hän vain koko kasteen esiasteen Kaislamerellä.
Kastevesi, johon tulee upottaa on juuri tavallista vettä, joka pesee vanhan elämän pois, ja Kristus ruumis nousee sieltä ylös.
Näin ollen et elä Kristus-ruumissa, vaan sen toisen, Sielunvihollisen ropassa, kun et ole ottanut kastetta.
Toisaalta, sehän vaatiikin uskon Häneen.
Miten sitten pesu tapahtuu kämmenellisellä vettä?
Pitäisi riisua vaipat?
Kirjoitat Markuksen 16 luvusta jakeen 16, se muuten kuuluu; Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva.. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen
Todella, JOKA USKOO,, miten sen todistat nukkuvasta vauvasta, Usko pitää todistaa, jota ei edes VL todista, että uskoo Jeesukseen, jos ihmisiä on useampi paikalla?
Tuomitset vauvan; Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen
Ei se niin mene, mikä oikeus Sinulla on tuomariksi, eihän Hän tunnusta Jeesusta.
Onneksi Hän on itse Isän armon alla, kunnes erottaa oikean ja väärän, sitten pitää tehdä ratkaisu, kuten Saul teki, Jumalasta Poikaan.
Olot ihmemies, tuomitset vauvat helvettiin.
>>kastetta ei tarvitse uusia "se joka on kylpenyt ei tarvitse pesua" joh. 13:10 .** Se muuten kuuluuTähän Jeesus vastasi: "Se, joka on kylpenyt, ei tarvitse pesua, hän on jo puhdas. Ja te olette puhtaita, ette kuitenkaan kaikki."
Väitätkö, ettei vauva ole PUHDAS.
Mitä syntiä Hän on tehnyt ensimmäiseen 4. kuukauteen?
Mainitsetko yhdenkään vauvan, joka on Raamatussa kastettu ja minkä ikäinen Jeesus oli kasteessa, kastettiinko Hänet ennen yhtä vuotta?
Koko ripottelu on Jumalaa vastaan, Hän ei ole sitä Raamattuun asettanut ollenkaan.
>>"joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle"mark10:15** Tällä ei ole kasteen kanssa mitään tekemistä.
Kes.

Kesitas kirjoitti:

Jos Sinä järjellä selität Jumalan voiman, niin voimakin on järjellistä.
Olen ollut usein tilanteissa, jossa Jumala on kutsunut ihmistä; Ei kukaan voi tulla minun luokseni, ellei Isä, joka minut on lähettänyt, vedä häntä. Sen, joka tulee, minä herätän viimeisenä päivänä.( Joh 6;44) Ja Hän on tehnyt uskonratkaisun, ottaen vastaan Jeesuksen ja jättänyt maallisen elämän taakseen.
En pidä VL;iä niin tyhminä, etteikö hän tätä tajua, mutta syy on se, että tällä pidetään joukot kasassa, se on osa kuria.
Heille on tuttua; - Se tulee ymmärtää uskon kautta?
Mitä, eläimellinen lisääntyminen, oman lapsen naiminen, yms.
Kirjoitat; tätä eivät lapsikasteen vastustajat näytä tunnustavan, vaikka se on peitteen silmillä pitämistä.** Mitä siinä on, pitääkö uskoa se, JOTA EI OLE RAAMATUSSA, vai olla järkevä, uskoa Raamattuun, kastaa vain uskovia.
Minä en viruttele vauvoja, mutta olen Jeesukselle kuuliainen, kastan Hänen seuraajiaan.
Älä höpötä Lutherista.
Luther oli hyvin voimakkaasti uskovien kasteen kannalla, se ilmenee myös Isossa Katekismuksessa.
Usko mieluummin Raamattua, kun ihmisiä.
Mooses ei kastanut ketään, etkö ole lukenut siitä.
Hän vain koko kasteen esiasteen Kaislamerellä.
Kastevesi, johon tulee upottaa on juuri tavallista vettä, joka pesee vanhan elämän pois, ja Kristus ruumis nousee sieltä ylös.
Näin ollen et elä Kristus-ruumissa, vaan sen toisen, Sielunvihollisen ropassa, kun et ole ottanut kastetta.
Toisaalta, sehän vaatiikin uskon Häneen.
Miten sitten pesu tapahtuu kämmenellisellä vettä?
Pitäisi riisua vaipat?
Kirjoitat Markuksen 16 luvusta jakeen 16, se muuten kuuluu; Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva.. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen
Todella, JOKA USKOO,, miten sen todistat nukkuvasta vauvasta, Usko pitää todistaa, jota ei edes VL todista, että uskoo Jeesukseen, jos ihmisiä on useampi paikalla?
Tuomitset vauvan; Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen
Ei se niin mene, mikä oikeus Sinulla on tuomariksi, eihän Hän tunnusta Jeesusta.
Onneksi Hän on itse Isän armon alla, kunnes erottaa oikean ja väärän, sitten pitää tehdä ratkaisu, kuten Saul teki, Jumalasta Poikaan.
Olot ihmemies, tuomitset vauvat helvettiin.
>>kastetta ei tarvitse uusia "se joka on kylpenyt ei tarvitse pesua" joh. 13:10 .** Se muuten kuuluuTähän Jeesus vastasi: "Se, joka on kylpenyt, ei tarvitse pesua, hän on jo puhdas. Ja te olette puhtaita, ette kuitenkaan kaikki."
Väitätkö, ettei vauva ole PUHDAS.
Mitä syntiä Hän on tehnyt ensimmäiseen 4. kuukauteen?
Mainitsetko yhdenkään vauvan, joka on Raamatussa kastettu ja minkä ikäinen Jeesus oli kasteessa, kastettiinko Hänet ennen yhtä vuotta?
Koko ripottelu on Jumalaa vastaan, Hän ei ole sitä Raamattuun asettanut ollenkaan.
>>"joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle"mark10:15** Tällä ei ole kasteen kanssa mitään tekemistä.
Kes.

Lue lisää

En ole tuominnut kastamattomia vauvoja helvettiin vain sinä haluat asian niin nähdä. Kommenteistasi huomaa, että haluat selittää uskoon kuuluvia asioita järjellä ja se on lappujen silmillä pitämistä Jumalan voimalta.

Mooseksen kaislameren ylitys on rinnastettu esikuvalliseksi kristilliseen kasteeseen, etkö oie ymmärtänyt sitä.

Usko pitää todistaa.?? Aika outo heitto näin evankeliselta luterilaiselta kantilta. Eiköhän se riitä, että Jumala tietää.

Tiesitkö että Jeesuksen ristillä maahan vuotanut veri ja ja hänen puhkaistusta kyljestään vuotanut vesi on jo isä Augustuksen mukaan rinnastettavissa kasteeseen ja on yhteydessä tähän raamatun kohtaan:
"Hän on se joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä".1. Joh5:6. Augustus sanookin: Kristuksen kylki puhkaistiin, ja heti vuoti siitä verta ja vettä, jotka ovat seurakunnan molemmat sakramentit: vesi, jossa morsian on puhdistettu, ja veri, joka lahjoittaa hänelle myötäjäiset"
Vapahtaja sydämen veri ja vesi virtaa meille molemmissa sakramenteissa. Kasteessa se ensiksi siirtää meidät Kristuksen ruumiin ihmeelliseen yhteyteen, niin että kaikki häneen uskovat ovat tämän perusteella hänen todellisisa jäseniään, eikä vain hengellisellä tavalla sanan ja uskon kautta, vaan kasteen kautta myös ruumillisesti, sillä onhan Kristus, Herra, myös ruumis eikä vain henki. Pyhässä ehtoollisessa me otamme suullamme vastaan tämän saman Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veren, joka vuoti hänen lävistetystä sydämestään. Näin me vahvistumme hänen elämässään ja yhteydessään.

Sanot, että mainitsetko yhdenkin vauvan joka on Raamatussa kastettu. No mainitsen Johannes Kastajan joka jo äitinsä kohdussa sai Pyhän Hengen luuk 1:15 Tämä esimerkki kyllin selvästi osoittaa, että pienten lasten yhteys Isään Jumalaan ja hänen Poikaansa on mahdollinen Pyhässä Hengessä.
Lutherin mielipide uudelleen kastajista: Tämän olen sanonut, että nähtäisiin, että sellaiset henget, jotka kaikkialla pyrkivät olemaan Raamatun sanan mestareita, menettelevät ilmeisen väärin ja jättävät asian puolitiehen. Kun he äkkäävät jonkin sanan, he katsoa töllöttävät sitä suu ja silmät ammollaan näkemättä ja kuulematta mitään muuta. Tälläisiä uudestikastajat ovat nykyisin. He eivät näe suin silmin korvin kasteessa muuta kuin pelkkää vettä, ja sitten he hurmahenkisesti sanovat: vesi on vettä. Kasteessa he näkevät vain vettä-lehmäkin sen näkee - ja pitävät erityisenä viisautena sanaansa: vesi on vain vettä:"
Kasteesta Luther vielä sanoo mm. seuraavaa: "Kasteessa alkaa sekä sielun että ruumiin uusi hengellinen elämä, ja se täyttyy ylösnousemuksessa. Jumalalle ruumis on jo nyt hengellinen, mutta täydellisesti vasta ylösnousemuksessa."

jkp324 kirjoitti:

Sanot, että mainitsetko yhdenkin vauvan joka on Raamatussa kastettu. No mainitsen Johannes Kastajan joka jo äitinsä kohdussa sai Pyhän Hengen luuk 1:15 Tämä esimerkki kyllin selvästi osoittaa, että pienten lasten yhteys Isään Jumalaan ja hänen Poikaansa on mahdollinen Pyhässä Hengessä.
Lutherin mielipide uudelleen kastajista: Tämän olen sanonut, että nähtäisiin, että sellaiset henget, jotka kaikkialla pyrkivät olemaan Raamatun sanan mestareita, menettelevät ilmeisen väärin ja jättävät asian puolitiehen. Kun he äkkäävät jonkin sanan, he katsoa töllöttävät sitä suu ja silmät ammollaan näkemättä ja kuulematta mitään muuta. Tälläisiä uudestikastajat ovat nykyisin. He eivät näe suin silmin korvin kasteessa muuta kuin pelkkää vettä, ja sitten he hurmahenkisesti sanovat: vesi on vettä. Kasteessa he näkevät vain vettä-lehmäkin sen näkee - ja pitävät erityisenä viisautena sanaansa: vesi on vain vettä:"
Kasteesta Luther vielä sanoo mm. seuraavaa: "Kasteessa alkaa sekä sielun että ruumiin uusi hengellinen elämä, ja se täyttyy ylösnousemuksessa. Jumalalle ruumis on jo nyt hengellinen, mutta täydellisesti vasta ylösnousemuksessa."

Lue lisää

Mainitsit Johannes Kastaja vastuksena ”kastettu vauva”.
Tämä kertoo todella kieroon kasvaneeseen oppiinne.
Sillä ei ole yhtään merkitystä asiaan, ei ainakaan lestadiolaisten osalta.
Ketään teistä ei ole äidin kohdussa kutsuttu.
Se kunnia on vain Israelin Pyhän kansan jälkeläisillä.
Hui sentään.
Mikä on uudelleen kastaja. Sinua ei ole kastettu, ainoastaan ripoteltu, tiedottomassa tilassa.
Sitä ei kukaan kristitty nimitä, eikä mielleä kasteeksi.
Ota Raamatusta kohtia, ei Ihmisestä, Lutherista, ei Laestadiuksesta.
Elät maailmassa.
Olenko minä vettä, johon kastan ihmisiä nimittänyt joksikin muuksi, Haloo?
Kes.

jkp324 kirjoitti:

En ole tuominnut kastamattomia vauvoja helvettiin vain sinä haluat asian niin nähdä. Kommenteistasi huomaa, että haluat selittää uskoon kuuluvia asioita järjellä ja se on lappujen silmillä pitämistä Jumalan voimalta.

Mooseksen kaislameren ylitys on rinnastettu esikuvalliseksi kristilliseen kasteeseen, etkö oie ymmärtänyt sitä.

Usko pitää todistaa.?? Aika outo heitto näin evankeliselta luterilaiselta kantilta. Eiköhän se riitä, että Jumala tietää.

Tiesitkö että Jeesuksen ristillä maahan vuotanut veri ja ja hänen puhkaistusta kyljestään vuotanut vesi on jo isä Augustuksen mukaan rinnastettavissa kasteeseen ja on yhteydessä tähän raamatun kohtaan:
"Hän on se joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä".1. Joh5:6. Augustus sanookin: Kristuksen kylki puhkaistiin, ja heti vuoti siitä verta ja vettä, jotka ovat seurakunnan molemmat sakramentit: vesi, jossa morsian on puhdistettu, ja veri, joka lahjoittaa hänelle myötäjäiset"
Vapahtaja sydämen veri ja vesi virtaa meille molemmissa sakramenteissa. Kasteessa se ensiksi siirtää meidät Kristuksen ruumiin ihmeelliseen yhteyteen, niin että kaikki häneen uskovat ovat tämän perusteella hänen todellisisa jäseniään, eikä vain hengellisellä tavalla sanan ja uskon kautta, vaan kasteen kautta myös ruumillisesti, sillä onhan Kristus, Herra, myös ruumis eikä vain henki. Pyhässä ehtoollisessa me otamme suullamme vastaan tämän saman Jeesuksen Kristuksen, Jumalan Pojan veren, joka vuoti hänen lävistetystä sydämestään. Näin me vahvistumme hänen elämässään ja yhteydessään.

Lue lisää

Niin, Raamatussa kerrotaan viisauden ihannoinnista yli 100 kertaa, mutta ei ihannoida sen puuttumista kertaakaan.
Se halveksii tyhmiä.
Minulla on sen verran viisautta, että haen Raamatusta näkemykseni, kuten Paavali Jeesukselta, en ihmisiltä.
>>Mooseksen kaislameren ylitys on rinnastettu esikuvalliseksi kristilliseen kasteeseen, etkö oie ymmärtänyt sitä.** Olen. Se on juuri niin, ja jotka jäivät veden alle, eivät ymmärtäneet ja kuolivat.
>>Usko pitää todistaa.?? Aika outo heitto näin evankeliselta luterilaiselta kantilta. Eiköhän se riitä, että Jumala tietää.** Jumala ei tuomitse ketään, mutta Jeesus käskee sen tunnustamaan; 32 "Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa. Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa. (Matt 10).
Niin, se on viisutta tunnustaa Jeesus Herraksi, ei Jumalaa. Hänen aika tulee Uudessa Israelissa.
Olen suorittanut Augutinuksesta arvosanan, niin Hän väittää.
Hän on ihminen, enkä juokse Hänen mukaansa. Paljon teki hyvääkin.
Todellisuudessa veri oli viimeinen uhriveri, turhaa sitä on muuksi väittää.
Oletko koskaan kuullut?
Lue tuo jae tarkasti; Hän, Jeesus Kristus, on tullut veden ja veren kautta -- ei ainoastaan veden, vaan veden ja veren. Ja Henki on todistaja, sillä Henki on totuus.
Veri on se viimeisen karitsan veri, ja vesi on kaste, joita Jeesus teki ihmisille.
Ei vauvoille.
Ehtoollinen on ehtoollinen, kasteen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.
Yrität sekoittaa, minuun se ei mene, mutta saattaa mennä johonkin VL;ään.
Kes.

Kesitas kirjoitti:

Mainitsit Johannes Kastaja vastuksena ”kastettu vauva”.
Tämä kertoo todella kieroon kasvaneeseen oppiinne.
Sillä ei ole yhtään merkitystä asiaan, ei ainakaan lestadiolaisten osalta.
Ketään teistä ei ole äidin kohdussa kutsuttu.
Se kunnia on vain Israelin Pyhän kansan jälkeläisillä.
Hui sentään.
Mikä on uudelleen kastaja. Sinua ei ole kastettu, ainoastaan ripoteltu, tiedottomassa tilassa.
Sitä ei kukaan kristitty nimitä, eikä mielleä kasteeksi.
Ota Raamatusta kohtia, ei Ihmisestä, Lutherista, ei Laestadiuksesta.
Elät maailmassa.
Olenko minä vettä, johon kastan ihmisiä nimittänyt joksikin muuksi, Haloo?
Kes.

Lue lisää

Hyvin näkee taas sen, että et ymmärrä kasteesta tai mitä siinä saadaan juurikaan. Lapsikaste onkin yhtäkkäin ripottelua. eli tärkeintä onkin menettely. Neuvotaan nyt sokeaa vielä, kristillinen Kaste on sakramentti silloin kun aineeseen yhdistyy Sana. Ripottelulla valelulla tai upottamisella ei ole mitään merkitystä jollei aineeseen yhdy Sana.
Hienosti kierrät pointin tuossa Johannes Kastajan tapauksessa, varmaan harmittaa, että Sanasta löytyy se tosiasia, että pieni elämänalku joka ei ole vielä edes syntynyt voi olla yhteydessä Pyhässä Hengessä Kristukseen. Mutta sinähän pidät vauvoja tiedottomina ikäänkuin joku voisi varmasti tietää Jumalan mahdollisuudet heidänkin sydämeensä ja sieluunsa. Luota enemmän Jumalan sanaan kuin järkeesi.

Raamatussa sanotaan: Jeesus vastasi:"totisesti joka ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaa."joh3:5
Tässä järjen vastaväitteet ja ihmisten mielipiteet eivät merkitse kerrassaan mitään. Kun Herra vaatii välttämättä uutta syntymistä "vedestä ja Hengestä " valtakuntansa pääsemisen ehtona, meidän on annettava sen sanan todella taivaasta puhuttuna pysyä voimassa, tahdoimmepa tai emme.
On siis annettava pienille lapsille kaste, niinkuin kristillinen kirkko on tehnyt sen alkuvuosisadoista alkaen, ja näin saatettava heidät uskossa Kristuksen yhteyteen, tai sitten on kiellettävä kiokonaan heiltä pelastus, sillä muita vaihtohtoja ei ole. Sanat ovat selkeät ja ymmärrettävät, Herran sanoja, joissa ei ole minkäänlaista, rajoitusta, varausta tai tinkimisen varaa. Lapsikasteen kieltäjät ovatkin sitten oppinsa tueksi keksineet kaunistella asiaa Raamatun totuuden vastaisesti, että lapset pelastuisivat ilman kastetta ja uskoa.

jkp243 kirjoitti:

Hyvin näkee taas sen, että et ymmärrä kasteesta tai mitä siinä saadaan juurikaan. Lapsikaste onkin yhtäkkäin ripottelua. eli tärkeintä onkin menettely. Neuvotaan nyt sokeaa vielä, kristillinen Kaste on sakramentti silloin kun aineeseen yhdistyy Sana. Ripottelulla valelulla tai upottamisella ei ole mitään merkitystä jollei aineeseen yhdy Sana.
Hienosti kierrät pointin tuossa Johannes Kastajan tapauksessa, varmaan harmittaa, että Sanasta löytyy se tosiasia, että pieni elämänalku joka ei ole vielä edes syntynyt voi olla yhteydessä Pyhässä Hengessä Kristukseen. Mutta sinähän pidät vauvoja tiedottomina ikäänkuin joku voisi varmasti tietää Jumalan mahdollisuudet heidänkin sydämeensä ja sieluunsa. Luota enemmän Jumalan sanaan kuin järkeesi.

Raamatussa sanotaan: Jeesus vastasi:"totisesti joka ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaa."joh3:5
Tässä järjen vastaväitteet ja ihmisten mielipiteet eivät merkitse kerrassaan mitään. Kun Herra vaatii välttämättä uutta syntymistä "vedestä ja Hengestä " valtakuntansa pääsemisen ehtona, meidän on annettava sen sanan todella taivaasta puhuttuna pysyä voimassa, tahdoimmepa tai emme.
On siis annettava pienille lapsille kaste, niinkuin kristillinen kirkko on tehnyt sen alkuvuosisadoista alkaen, ja näin saatettava heidät uskossa Kristuksen yhteyteen, tai sitten on kiellettävä kiokonaan heiltä pelastus, sillä muita vaihtohtoja ei ole. Sanat ovat selkeät ja ymmärrettävät, Herran sanoja, joissa ei ole minkäänlaista, rajoitusta, varausta tai tinkimisen varaa. Lapsikasteen kieltäjät ovatkin sitten oppinsa tueksi keksineet kaunistella asiaa Raamatun totuuden vastaisesti, että lapset pelastuisivat ilman kastetta ja uskoa.

Lue lisää

Lapsi, eli vauvakaste on aina ollut ripottelua, ei sen enempää.
Ei mitään kasteeseen (upottaa) viittaavaa.
>> Neuvotaan nyt sokeaa vielä, kristillinen Kaste on sakramentti silloin kun aineeseen yhdistyy Sana. ** Josko vaikka näyttäisit paikan Raamatussa??
Vain lääkärille selitteellään.
Sana on tullut aikaisemmin, kaste on seuraava, ja kolmantena on oppi siitä, miten eletään Jeesuksessa.
Matt 28; 19 Menkää siis ja tehkää(1) kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa (2) heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen20 ja opettakaa(3) heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Tätä ei tarvitse selitellä, Sana selittää Sana.
Mikset vastaa kysymyksiini tuosta sikiöstä?
Hän on kuitenkin juutalainen, ei lesta.
Onko sitten muka teillä näitä useamminkin???
>>On siis annettava pienille lapsille kaste, ** Mikä kaste, ei yhtään ripottelua Raamattu tunne?
Panet omiasi.
Miten vaippavauva uskoo?
Samalla se uskoisi, että vaipat voisi itsekin vaihtaa? Fiksuja kun on.
Raamatun mukaan lapsi on niin kauna Jumalan itsensä huomassa, vanhurskaana sekä synnittömänä.
Hän ei ole itse vastuussa synnistä, kun ei sitä erota hyvästä.
Mutta kun sen tekee, on etsittävä Jeesus vapahtajakseen ja Herrakseen ja tehtävä uskonratkaisu, seuraamalla Häntä.
Nämä löytyy Raamatusta, mutta ripottelua ei.

Kesitas kirjoitti:

Lapsi, eli vauvakaste on aina ollut ripottelua, ei sen enempää.
Ei mitään kasteeseen (upottaa) viittaavaa.
>> Neuvotaan nyt sokeaa vielä, kristillinen Kaste on sakramentti silloin kun aineeseen yhdistyy Sana. ** Josko vaikka näyttäisit paikan Raamatussa??
Vain lääkärille selitteellään.
Sana on tullut aikaisemmin, kaste on seuraava, ja kolmantena on oppi siitä, miten eletään Jeesuksessa.
Matt 28; 19 Menkää siis ja tehkää(1) kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa (2) heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen20 ja opettakaa(3) heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Tätä ei tarvitse selitellä, Sana selittää Sana.
Mikset vastaa kysymyksiini tuosta sikiöstä?
Hän on kuitenkin juutalainen, ei lesta.
Onko sitten muka teillä näitä useamminkin???
>>On siis annettava pienille lapsille kaste, ** Mikä kaste, ei yhtään ripottelua Raamattu tunne?
Panet omiasi.
Miten vaippavauva uskoo?
Samalla se uskoisi, että vaipat voisi itsekin vaihtaa? Fiksuja kun on.
Raamatun mukaan lapsi on niin kauna Jumalan itsensä huomassa, vanhurskaana sekä synnittömänä.
Hän ei ole itse vastuussa synnistä, kun ei sitä erota hyvästä.
Mutta kun sen tekee, on etsittävä Jeesus vapahtajakseen ja Herrakseen ja tehtävä uskonratkaisu, seuraamalla Häntä.
Nämä löytyy Raamatusta, mutta ripottelua ei.

Lue lisää

Olen evankelinen, en lesta.
Jeesus sanoi opetuslapsille," ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät". Samoin Jeesus on valinnut meidät jo kasteemme hetkellä opetuslapsikseen. Lainaamastasi lähetyskäskystäkin voimme lukea asetussanat kasteeseen, jossa meidät otetaan Hänen opetuslapsikseen. Meille jää sitten vastaanottamisen rooli ja Jumalan Sanaa tarvitsemme uskon säilyttämiseen.

Lutherin opetusta Gal 3.27 jakeeseen:
"Tämä opinkohta on tarkoin otettava huomioon kiihkohenkien vastustamiseksi, noiden, jotka halventavat ihanaa kastetta ja puhuvat siitä häijysti ja jumalattomasti. Paavali sitä vastoin kaunistaa kasteen ihanin mainesanoin nimittämällä sitä- Tiituksen kirjeen kolmannessa luvussa- uudestisyntymisen pesuksi ja Pyhän Hengen uudistukseksi. Tässä hän sanoo kaikkien kastettujen pukeneen päällensä Kristuksen. Mutta Paavali ei, niinkuin sanoin, puhu seuraamiseen, vaan syntymään viittaavasta pukeutumisesta. Hän ei sano: Te olette kastettaessanne saaneet merkin, jonka johdosta olette joutuneet kristittyjen joukkoon, - niinhän luulottelevat nykyajan lahkolaiset, jotka tekevät kasteesta vain ulkonaisen tunnuksen, toisin sanoen, eräänlaisen mitättömän ja arvottoman merkin - vaan hän sanoo: "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet", toisin sanoen, teidät on temmattu lainulkopuolelle, kasteessa tapahtuneeseen uudestisyntymiseen; ette siis enää ole lain alla, vaan olette pukeneet päällenne uuden puvun, nimittäin Kristuksen vanhurskauden. Paavali siis opettaa, että kaste ei ole merkki, vaan se on Kristuksen päällensä pukemista, jopa Kristus itse on pukunamme. Kaste on siis erittäin voimakas ja tehoisa."

jkp132 kirjoitti:

Olen evankelinen, en lesta.
Jeesus sanoi opetuslapsille," ette te valinneet minua, vaan minä valitsin teidät". Samoin Jeesus on valinnut meidät jo kasteemme hetkellä opetuslapsikseen. Lainaamastasi lähetyskäskystäkin voimme lukea asetussanat kasteeseen, jossa meidät otetaan Hänen opetuslapsikseen. Meille jää sitten vastaanottamisen rooli ja Jumalan Sanaa tarvitsemme uskon säilyttämiseen.

Lutherin opetusta Gal 3.27 jakeeseen:
"Tämä opinkohta on tarkoin otettava huomioon kiihkohenkien vastustamiseksi, noiden, jotka halventavat ihanaa kastetta ja puhuvat siitä häijysti ja jumalattomasti. Paavali sitä vastoin kaunistaa kasteen ihanin mainesanoin nimittämällä sitä- Tiituksen kirjeen kolmannessa luvussa- uudestisyntymisen pesuksi ja Pyhän Hengen uudistukseksi. Tässä hän sanoo kaikkien kastettujen pukeneen päällensä Kristuksen. Mutta Paavali ei, niinkuin sanoin, puhu seuraamiseen, vaan syntymään viittaavasta pukeutumisesta. Hän ei sano: Te olette kastettaessanne saaneet merkin, jonka johdosta olette joutuneet kristittyjen joukkoon, - niinhän luulottelevat nykyajan lahkolaiset, jotka tekevät kasteesta vain ulkonaisen tunnuksen, toisin sanoen, eräänlaisen mitättömän ja arvottoman merkin - vaan hän sanoo: "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet", toisin sanoen, teidät on temmattu lainulkopuolelle, kasteessa tapahtuneeseen uudestisyntymiseen; ette siis enää ole lain alla, vaan olette pukeneet päällenne uuden puvun, nimittäin Kristuksen vanhurskauden. Paavali siis opettaa, että kaste ei ole merkki, vaan se on Kristuksen päällensä pukemista, jopa Kristus itse on pukunamme. Kaste on siis erittäin voimakas ja tehoisa."

Lue lisää

Hienoa, että olet uskossa Kristukseen.
Tuo on totta, mitä Jeesus sanoi, mutta ei silloin ollut mitään ripottelua, eikä edes kastetta lapsille??
Näin tärkeää asiaa ei saa pilata pakanallisuudella.
>>Lainaamastasi lähetyskäskystäkin voimme lukea asetussanat kasteeseen, jossa meidät otetaan Hänen opetuslapsikseen.** Amen, mutta se vaatii tunnustautumisen ja upottamisen.
Se on tuotu UT;ssa esille yli 30 kertaa, eri muodoissa, mm – pesty puhtaaksi.
>Meille jää sitten vastaanottamisen rooli ja Jumalan Sanaa tarvitsemme uskon säilyttämiseen.** Jää todella, mutta kasteelle mennään aina omin jaloin, Hoviherra, Helluntai (3000), ja mikä tärkein, Jeesus.
Matteus 3.
5 Hänen LUOKSEEN TULI paljon väkeä Jerusalemista, joka puolelta Juudeaa ja kaikkialta Jordanin ympäristöstä.
6 He tunnustivat syntinsä, ja Johannes kastoi heidät Jordanissa.
Kaste on oma valinta omalle kohdalle. Huomautan vielä, etten nosta Lutheria kovin korkealle, en juutalaisuuteni vaan suuren pakanallisuuden vuoksi.
Hän kehotti ja kirjoitti sen, oman tuomionsa kaikille tiedoksi: - Menkää ja tappakaa heidät (Jude), ja polttakaa heidän temppelinsä).
No miten Jumala tähän suhtautuu; Gen 12;1-3.
1 Herra sanoi Abramille: "Lähde maastasi, asuinsijoiltasi ja isäsi kodista siihen maahan, jonka minä sinulle osoitan.]
2 Minä teen sinusta suuren kansan ja siunaan sinua, ja sinun nimesi on oleva suuri ja siinä on oleva siunaus.]
3 Minä siunaan niitä, jotka siunaavat sinua, ja kiroan ne, jotka sinua kiroavat, ja sinun saamasi siunaus tulee siunaukseksi kaikille maailman kansoille."
Jos Hän on näin kriittinen oman omaisuuskansansa suhteen, ei Lutherilla ole, Hitlerin oppi- isänä juuri mahdollisuuksia.
Enhän minäkään sano; David Pawson, tai joku muu sanoo näin? Ei, tieto löytyy aina Jumalan Sanasta.
Mm. tämän vuoksi ihmetyttää Lutherin sanoma, - kiihkohengistä? Kenessähän ne asuu.
Jos opiskelee kirkkohistoriaa riittävästi, tulee vääjäämättä eteen seuraavia seikkoja Lutherista.
Lutherin ansioiksi luetaan vääriä asioita!

Suomalaisten yleinen tieto on mm., että Luther antoi meille kansankielisen Raamatun. Tätä tietoa meille opetettiin koulussa.
Mutta se oli valhetietoa.
1 Timot. 6:20-21. Nyt tuo jo ymmärretäänkin laajoissa piireissä oikein.
Luterilaisen Suomen historia on kirjoitettu kansankirkosta käsin. Sitä taustaa vasten käsitämme, miten Lutherin mahtavuutta on yritetty nostaa pönkittää valheiden avulla.
Luther ei antanut ihmiskunnalle kansankielistä Raamattua!
Kreikankielisestä Septuagintasta käännettiin Raamattuja kansankielelle jo 100 luvulla jKr.
Jo niin varhain kuin neljännellä vuosisadalla jälkeen Kristuksen Raamattua alettiin kääntää koptiksi ja etiopiaksi.
Myös 400 luvulta jKr syntynyt syyrialainen käännös (Pesitta) oli kansankielinen Raamattu (arameaksi).
Ensimmäinen pysyvän aseman saanut raamatunkäännös on Versio Vulgata.
Se syntyi munkki Hieronymuksen kääntämänä vuonna 405 jKr. Sitä käännöstä Luther käytti noin tuhat vuotta myöhemmin oman saksannoksensa lähteenä.
Piispa Vulfila käänsi Raamatun goottien kielelle jo 300 luvulla jKr. Se on ensimmäinen germaaniselle kielelle tehty käännös.
Armenialaiset ja georgialaiset saivat kansankielisen Raamattunsa 400 luvulla jKr. Sloveenit ja böömiläiset 800 luvulla jKr.
Lisäksi ennen Lutherin saksankielistä käännöstä oli olemassa kansankieliset Raamatut mm. saksalaisilla, englantilaisilla, hollantilaisilla, ranskalaisilla, espanjalaisilla, sekä islantilaisilla ja tanskalaisilla. Ruotsin kielinen ensimmäinen Raamattu oli 1300 luvulla syntynyt Mooseksen kirjojen käännös.
1400 Luvulla Raamattu oli käännetty jo yli 30. kielelle. Siitä Raamattujen runsaasta tarjonnasta Lutherin oli helppo alkaa Raamatun kopiointityönsä.
Luthe kyllä opetti, että upottaminen on ainut tapa tehdä Liitto Kolmiyhteisen Jumalan kanssa ja kaste on käännösvirhe, joka otettiin mukaan valelun nimeksi.
Myöhemmin Hän antoi periksi valelulle.

Kommunismikin oli joidenkin mielestä autuus, mutta se tappoi 100 miljoonaa ihmistä, Lutherin oppilas Hitler tappoi juutalaisia 5,25 miljoonaa.
Stalin n 11 miljoonaa.
Minulle Hän ei ole oppi- isä muussa kun kerykmassa, saarnatekniikassa.
Toistan vielä sen, että Paavali puhuu Titukselle puhuu pesusta, se todella vaatii upottamista.
Se on sitten taas toinen juttu, tapahtuuko Uudestisyntyminen kasteessa (upotus) tai jonain muuna ajankohtana.
Väitetään, että vauva saa ripottelussa uskon?
Olen kuitenkin työssäni tavannut tuhansia henkilöitä, jotka muistavat uskoon tulemisen päivän, kuten eilisen päivä, tai paremminkin tämän päivän.
Se myös romuttaa viruttelun Taivaallisuuden.
Mitään merkkiä siitä ei jää, poisotettuna siinä tapahtumassa oleva siunaus.
Tuo mitä kerrot pääalepukemisesta, on alkutekstin mukaan, ei kasteessa, vaan upottamisessa, Pabtizoossa.
Tämä riittää joko lopun vastuksesi, kysymyksessä on väännelty käännöspummi, kastetta ei ole alkukielellä, vaan pabtizoo, upottaminen.
>>Paavali siis opettaa, että kaste ei ole merkki, vaan se on Kristuksen päällensä pukemista, jopa Kristus itse on pukunamme. Kaste

Voi voi sentään edelleen, sillä ei ole merkitystä miten kaste fyysisesti suoritetaan. Vain sillä on merkitystä onko kaste Jeesuksen antamien asetusanojen mukainen- Sanan tulee yhdistyä aineeseen. On tietysti että selvää että yrität livetä Raamatun totuudesta, kuten Gal3:27, tälläisiä keksittyjä ripotteluverukkeita käyttäen. Mutta se selvä sana ei nyt sieltä raamatusta kuitenkaan poistu. Ihan turha myöskään sysätä asiaa Lutherin puutteellisuuteen hänhän vain lainaa suoraan Paavalia. Vai kiistätkö kenties jopa Raamatun sanan joka sanoo että KAIKKI te jotka olette Kristukseen kastetut olette Kristuksen päällenne pukeneet.
ihan turha yrittää ryöstää tätä varmaa pohjaa, että Jumala on kasteessa itse ottanut minut lapsekseen Jeesuksessa Kristuksessa. Tämä on tapahtunut kokonaan hänen sulan laupeutensa tähden ilman minun ansiotani, vaikutustani ja arvollisuuttani. Tämä tapahtui jo silloin, kun en edes voinut sitä ajatella tai rukoilla, en tahtoa enkä juosta (room 9:16). (Vrt halvaantuneen parantaminen) Lapseus vakuuttaa meidät Jumalan ansiottomasta armosta meitä kohtaan Kristuksessa. Siksi tässä nimenomaan on hädässä ja kuoleman keskellä uskon vankka tuki. Uudelleen kastajat pyrkivät valitettavasti riistämään tyhjällä kasteellaan meiltä Jumalan kasteen. uudelleen kastajilla ei ole kasteesta mitään todellista uskon turvaa ja apua. Sillä lapsikastetta ei pidetä minkään arvoisena ja kuitenkin juuri siinä meille ilmenee Jumalan ansaitsematon armo Kristuksessa kaikkein kirkkaimpana. Siinä se myös meille lahjoitetaan.

>>Voi voi sentään edelleen, sillä ei ole merkitystä miten kaste fyysisesti suoritetaan. ** Eihän sillä ole merkitystä, jos ottaa kristinuskon, kuten Luterilaisen kirkon leipäpapit, palkka juoksee joka tapauksessa.
Ei ole merkitystä, kuoliko Jeesus paaluun, josta Jehovan todistajat marmattaa, tai ristille, vain Harva sitä edes tajuaa.
Ei ole myöskään merkitystä tavalla, jos se kohdistuu vaippamärkään vauvaan.
Ei yhtään mitään merkitystä.
Mutta siinä olet oikeassa, että se tulee tapahtua Jeesuksen ohjeen mukaisesti.
Luterilaisuudessa kastetaan veronmaksuun, seurakuntaan; - Tämän seurakunnan jäseneksi?
Upottamalla itse Kristukseen, Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.
Sanaa ei yhdistetä aineeseen, vaan Ihminen upotetaan nesteeseen.
Mikä on tukesi asetussanoillesi Raamatussa? Mistä ne löytyvät?
Gal3:27, Kuuluu muuten näin, aikaista ihmistä upottamalla; Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne
Silloin ei vielä ollut ripottelua?
Sen sai aikaan Rooma, taatakseen veronmaksajat.
Kristuksella ei ollut siihen sijaa.
>>Mutta se selvä sana ei nyt sieltä raamatusta kuitenkaan poistu. ** Mitä sanaa tarkoitat, vastaa siihen, on helpompi jatkaa.
Oletko sitä mieltä, että Luther oli Jumalan mieleen, vihatessa Jumalan omaisuuskansaa.
Missä ilmenee SE, ETTÄ Jumala hakee kastetta?
Olisi hyvä löytää paikka?
Room 9;16 kuuluu; Ratkaisevaa ei siis ole, mitä ihminen tahtoo tai ehtii, vaan se että Jumala armahtaa
Mitä tällä on tekemistä upottamisen kanssa.
Muista vielä se, että kaste ei kuulu alkukielen kielenkäyttöön, se on sana Pabtizoo, upottaa nesteeseen.
Toinen harha, mikä on Jumalan kaste.
Kolmas harha, miten aikuisen, uskovan kasteen voi lukea uudesti kastamiseen, kun enimmäistä ei ole, se on ripottelu, sama kun pyllyn pesu ko. vauvalta, se vain pitää tehdä, ripottelu on pakanallista harhaa.
Armo taas on aivan eri asia.

minäerosin kirjoitti:

Lapsikaste on yksi kirkon suurimmista valheista.

Jeesus opetuslapsineen opetti ihmisiä, aikuisia, ja heidät kastettiin vasta sen jälkeen mikäki he uskoivat.

Kuinka paljon surua tuo väärä opetus on tuonut aiemmin ihmisille,
onneksi nyt tajutaan että lapsikaste on valhe jolla kirkko
on saanut maksavia jäseniä seurakuntaan, lopuksi elämäänsä.

Yhä sairaaloissakin suositellaan kuolevalle lapselle hätäkastetta,
se on niin väärin.

Lue lisää

Kirkko on yksi suuri valhe

Kesitas kirjoitti:

Lapsi, eli vauvakaste on aina ollut ripottelua, ei sen enempää.
Ei mitään kasteeseen (upottaa) viittaavaa.
>> Neuvotaan nyt sokeaa vielä, kristillinen Kaste on sakramentti silloin kun aineeseen yhdistyy Sana. ** Josko vaikka näyttäisit paikan Raamatussa??
Vain lääkärille selitteellään.
Sana on tullut aikaisemmin, kaste on seuraava, ja kolmantena on oppi siitä, miten eletään Jeesuksessa.
Matt 28; 19 Menkää siis ja tehkää(1) kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa (2) heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen20 ja opettakaa(3) heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Tätä ei tarvitse selitellä, Sana selittää Sana.
Mikset vastaa kysymyksiini tuosta sikiöstä?
Hän on kuitenkin juutalainen, ei lesta.
Onko sitten muka teillä näitä useamminkin???
>>On siis annettava pienille lapsille kaste, ** Mikä kaste, ei yhtään ripottelua Raamattu tunne?
Panet omiasi.
Miten vaippavauva uskoo?
Samalla se uskoisi, että vaipat voisi itsekin vaihtaa? Fiksuja kun on.
Raamatun mukaan lapsi on niin kauna Jumalan itsensä huomassa, vanhurskaana sekä synnittömänä.
Hän ei ole itse vastuussa synnistä, kun ei sitä erota hyvästä.
Mutta kun sen tekee, on etsittävä Jeesus vapahtajakseen ja Herrakseen ja tehtävä uskonratkaisu, seuraamalla Häntä.
Nämä löytyy Raamatusta, mutta ripottelua ei.

Lue lisää

6 ος δ αν σκανδαλιση ενα των μικρων τουτων των πιστευοντων εις εμε συμφερει αυτω ινα κρεμασθη μυλος ονικος εις τον τραχηλον αυτου και καταποντισθη εν τω πελαγει της θαλασσης.
6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä(mikron), jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.

Kesitas, olen ymmärtänyt, että hallitset alkukielen Raamatun. Valaisetko, minkä kokoisista lapsista Jeesus puhuu, kun tekstissä käytetään sanaa μικρων = mikron? Jeesus sanoo näitten lasten uskovan häneen.

Onko oikein käännetty, kun suomenkielisissä teksteissä lukee "näistä pienimmistä", "näistä pienistä" tai "näistä vähäisistä". Oliko kyseessä siis vauvat ja sylilapset vai kävelevät jo lapsenymmärryksen omaavat ehkä 7-12 v lapset?

Mikros-sanan johdannainen esiintyy suomenkielessä eri yhteyksissä kuten mikrometri, mikrogramma, mikrosekunti ja laitteena mikroskooppi. Eikö näistä yksiköistä voisi käyttää hyvin kuvannollista yhteisnimitystä "vauvayksiköt", kun mikros-sanaa käytetään lasten kokoa ilmaisevassa yhteydessä?

raamatunopetus kirjoitti:

Tuohan on vl:llien perusolettama, että vauvalla olisi syntymäusko ja tuohon väärään väittämään he perustavat kaste-oppinsa.
Raamattu ei tunne mitään syntymäuskoa, vaan:
"Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Jumalan Sanasta" Room 10:17

"Kuinka kukaan voi uskoa, elleivät ole kuulleet." Room 10:14

Pieni lapsi, joka on sen ikäinen, että ymmärtää kuulemansa , voi uskoa, kuten kävi niille lapsille, jotka olivat kuuntelemassa Jeesuksen puhetta.
Mutta vauva ei kykene uskomaan, sillä uskominen vaatii aina sen, että ymmärtää mihin uskoo.
"Usko on luja luottamus siihen, mitä toivotaan, ojentautumista sen mukaan mikä ei näy." Hebr 11:1

Vauva ei kykene toivomaan tai ojentautumaan, joten hän ei kykene myöskään uskomaan. Mutta mihin hän tarvitsee uskoa, sillä hän on tukevasti Jumalan kädessä, hän on Jumalan lahja ja Jumala antaa tämän lahjan vauvan vanhemmille.
Siksi vauvan kastaminen on turhaa.

Lue lisää

Raamatun opetus

Missä kohdassa Raamatussa sanotaan, että lapsella ei ole uskoa? Hän ei kykene ojentautumaan tai toivomaan?

Mistä se varmuus on tullut? Luepa mitä David sanoo, kun hänelle kerrottiin, että hänen Batseban kanssa saamansa ensimmäinen lapsi oli kuollut synnyttyään.
Jumala on luvannut henkensä kanssa olla näiden pienimpien kanssa. Jeesus myös sanoo, kuka ei tule lapsen kaltaiseksi, ....Jne

Sitten toinen:

"Viaton lapsi pääsee taivaaseen toisin kuin tästä asiasta merkillisen julmasti ajatteleva kansankirkkomme nykyisin opettaa. (Ja vielä meitä vl:iä sanotaan tuomitseviksi:)"

Ei lapsi ole viaton, mutta hänellä on usko....Ei lapskaan voi pelastua viattomuudella. Sellaista ihmistä ei olekaan. Vain Jumalan Sanan lupaukset pelastavat vauvankin.

31821 kirjoitti:

Raamatun opetus

Missä kohdassa Raamatussa sanotaan, että lapsella ei ole uskoa? Hän ei kykene ojentautumaan tai toivomaan?

Mistä se varmuus on tullut? Luepa mitä David sanoo, kun hänelle kerrottiin, että hänen Batseban kanssa saamansa ensimmäinen lapsi oli kuollut synnyttyään.
Jumala on luvannut henkensä kanssa olla näiden pienimpien kanssa. Jeesus myös sanoo, kuka ei tule lapsen kaltaiseksi, ....Jne

Sitten toinen:

"Viaton lapsi pääsee taivaaseen toisin kuin tästä asiasta merkillisen julmasti ajatteleva kansankirkkomme nykyisin opettaa. (Ja vielä meitä vl:iä sanotaan tuomitseviksi:)"

Ei lapsi ole viaton, mutta hänellä on usko....Ei lapskaan voi pelastua viattomuudella. Sellaista ihmistä ei olekaan. Vain Jumalan Sanan lupaukset pelastavat vauvankin.

Lue lisää

Mutta missään ei ilmene, että lapsi uskoisi Jeesuksen Herraksi.
Toisaalta vauvasta ei puhuta mitään, kuten yhtään alaikäistä ei edes UT,ssa upoteta, miten se alun perin kuuluukin.
Hyvin tyhmä kysymys, mutta vastasin, jospa se toisi viisautta ja hermeneutiikkaa.
Luin siitä jo n 60 vuotta sitten lähes päivittäin.
Tuttua on.
Se on kyllä outoa, kun kuoli synnyttyään? Mutta kuoli viikon ikäisenä.
Mitä siitä?
Mistä se lapsi jutteli?
Myös sen olen tiennyt yli 60 vuotta, että lapsi, joka on sen ikäinen, että ei erota oikeaa väärästä, on aina Jumalan itsensä Voideltu.
Kaikenmaailman hätäkasteet on Jumalan rakkauden pilkkaa.
>>"Viaton lapsi pääsee taivaaseen toisin kuin tästä asiasta merkillisen julmasti ajatteleva kansankirkkomme nykyisin opettaa. (Ja vielä meitä vl:iä sanotaan tuomitseviksi:)"** Amen.
>>Ei lapsi ole viaton, mutta hänellä on usko....Ei lapskaan voi pelastua viattomuudella. Sellaista ihmistä ei olekaan. Vain Jumalan Sanan lupaukset pelastavat vauvankin.** Ei ole. Usko pitää tunnustaa.
Matt 10;
32 "Joka tunnustautuu minun omakseni ihmisten edessä, sen minäkin tunnustan omakseni Isäni edessä taivaissa.
33 Mutta joka ihmisten edessä kieltää minut, sen minäkin kiellän Isäni edessä taivaissa.
Tämä on aikaisen uskoa, jota lapsi ei tarvitse, Hänhän on viaton.
Jumala on oikeuden mukainen, synnitön on aina Pyhä.
Mainitse yksikään ripoteltu vauva, joka tunnustaa uskonsa Jeesukseen, Kristuksena.
Kes.

vauvatjanuoret kirjoitti:

6 ος δ αν σκανδαλιση ενα των μικρων τουτων των πιστευοντων εις εμε συμφερει αυτω ινα κρεμασθη μυλος ονικος εις τον τραχηλον αυτου και καταποντισθη εν τω πελαγει της θαλασσης.
6. Mutta joka pahentaa yhden näistä pienimmistä(mikron), jotka uskovat minun päälleni, parempi hänen olis, että myllyn kivi ripustettaisiin hänen kaulaansa, ja hän upotettaisiin meren syvyyteen.

Kesitas, olen ymmärtänyt, että hallitset alkukielen Raamatun. Valaisetko, minkä kokoisista lapsista Jeesus puhuu, kun tekstissä käytetään sanaa μικρων = mikron? Jeesus sanoo näitten lasten uskovan häneen.

Onko oikein käännetty, kun suomenkielisissä teksteissä lukee "näistä pienimmistä", "näistä pienistä" tai "näistä vähäisistä". Oliko kyseessä siis vauvat ja sylilapset vai kävelevät jo lapsenymmärryksen omaavat ehkä 7-12 v lapset?

Mikros-sanan johdannainen esiintyy suomenkielessä eri yhteyksissä kuten mikrometri, mikrogramma, mikrosekunti ja laitteena mikroskooppi. Eikö näistä yksiköistä voisi käyttää hyvin kuvannollista yhteisnimitystä "vauvayksiköt", kun mikros-sanaa käytetään lasten kokoa ilmaisevassa yhteydessä?

Lue lisää

Mainitsemasi teksti ei ole Raamatusta, se kuuluu; Mutta jos joku johdattaa lankeemukseen yhdenkin näistä vähäisistä, jotka uskovat minuun, hänelle olisi parempi, että hänen kaulaansa pantaisiin myllynkivi ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen. (Matt 18;6)
Laittamasi käännös ei ole alkutekstiä, Koineen Kreikkaa, vaan kaikille vapaa nykykreikan lähellä oleva käännös, SBLGNT, joka on kaikkien kopioitavissa netistä, Raamattu ja Uskonkirjat osiossa.
Vastaavasta Novum on aivan toista, sillä on joka sanalla numero.
No, tuo mikròn (2917,7) on kyllä kirjoitettu samalla tavalla, muualla on eroja.
Jospa luet tarkkaan; näistä vähäisistä, jotka USKOVAT MINUUN kertoo, että juuri he uskoivat, olivathan He Jeesuksen sylissä.
Olisit Sinäkin uskonut, mutta ei sinun lapset, vaikka kuinka puhut vaippaikäisille, jotka eivät edes osaa puhua.
Järkeä, järkeä, vai oliko se, - järki vangiksi ottakaatte.
Kes.

Teksti oli Raamatusta, Bibliasta, jossa μικρων τουτων on käännetty 'näistä pienimmistä', 33/38 käännöksessä se on 'näistä pienistä' ja 92 käännöksessä 'näistä vähäisistä'. Jokaisessa käännöksessä sanoo Jeesus näitten "mikrolasten" uskovan Häneen.

Alkuteksti ei ollut lainaus Raamattu ja uskonkirjat osiosta. Lainaamani alkuteksti eroaa Novumin alkutekstistä vain siinä, että ympäri (peri) sana puuttuu. Novumissa se merkitty sanaksi, jota ei kaikissa alkutekstin lähteissä ole.

Laita Kesitas Koineen Kreikalla tuo Matt. 18:6, niin nähdään miten se eroaa tuosta lainaamastani alkutekstistä vai eroaako ollenkaan, siinä saattaa käydä niin.

Mistä käännöksestä olet lukenut, että nämä vähäiset (mikron) olivat Jeesuksen sylissä, kun perustat näitten vähäisten uskon Jeesuksen sylissä olemiseen?

vauvatjanuoret kirjoitti:

Teksti oli Raamatusta, Bibliasta, jossa μικρων τουτων on käännetty 'näistä pienimmistä', 33/38 käännöksessä se on 'näistä pienistä' ja 92 käännöksessä 'näistä vähäisistä'. Jokaisessa käännöksessä sanoo Jeesus näitten "mikrolasten" uskovan Häneen.

Alkuteksti ei ollut lainaus Raamattu ja uskonkirjat osiosta. Lainaamani alkuteksti eroaa Novumin alkutekstistä vain siinä, että ympäri (peri) sana puuttuu. Novumissa se merkitty sanaksi, jota ei kaikissa alkutekstin lähteissä ole.

Laita Kesitas Koineen Kreikalla tuo Matt. 18:6, niin nähdään miten se eroaa tuosta lainaamastani alkutekstistä vai eroaako ollenkaan, siinä saattaa käydä niin.

Mistä käännöksestä olet lukenut, että nämä vähäiset (mikron) olivat Jeesuksen sylissä, kun perustat näitten vähäisten uskon Jeesuksen sylissä olemiseen?

Lue lisää

Tuohon, lapset syliinsä, -92.
13 Jeesuksen luo tuotiin lapsia, jotta hän koskisi heihin. Opetuslapset moittivat tuojia,
14 mutta sen huomatessaan Jeesus närkästyi ja sanoi heille: "Sallikaa lasten tulla minun luokseni, älkää estäkö heitä. Heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.
15 Totisesti: joka ei ota Jumalan valtakuntaa vastaan niin kuin lapsi, hän ei sinne pääse."
16 Hän otti lapset SYLIINSÄ, pani kätensä heidän päälleen ja siunasi heitä. (Mark. 10)

Biblia; Ja hän otti heitä syliinsä, ja pani kätensä heidän päällensä, ja siunasi heitä.
Mutta tuohon Novumiin (Kreikan kielen näppäimistö minulta uupuu, ja kopiointi ei ole mahdollista, vaikka on myös tikku, joten kirjoita sen Suomeksi.
Tuo teksti; - mutta jos joku langettaa yhden pienistä näistä uskovista minuun, olisi parempi hänelle, että ripustettaisiin myllynkivi aasin ympäri kaulaan hänen, upottaa syvyyteen meren.
Näin se kuuluu.
Tässä puhutaan juuri tuosta tapahtumasta, jossa lapset olivat läsnä, ikää ei kuitenkaan manita, mutta olivat jalan liikkeellä, ja voi olettaa että 6- 12 vuotiaita ja HE USKOIVAT Jeesukseen, nähdessään Hänet opettavan.
Samaa tämä sanoma on osin tänäänkin, - se joka tekee näille pienemmille jotain pahaa (pedofilia, väärä opetus, tai opetuksen puute Jeesuksesta) saa tuomion.
Tilanne on sama kun Pietarilla, Hän sai synnin anteeksiantamisen lahjan, nämä lapset Pyhitettiin.
Konteksti tulee tuntea.
Nyt ei ole kenelläkään synnin anteeksi antamisen lahjaa, eikä uskon lahjaa, ennekuin siihen tekee ratkaisun ja erottaa oikean väärästä.

Vielä tuosta tapahtumasta, jossa fyysisesti Jeesuksen kanssa toimijoita yleistetään kaikkiin, on väärin.
Eihän jokaista lasta kutsuta äidin kohdussa Jumalan työhön, kuten muutama tapaus Raamatussa on.

Kun puhutaan vähäisestä, se on myös puolustuskyvytön aikainen, jota ei saa johtaa harhaan.

Kes.

Eiköhän se ole sitä samaa keski-aikaista pelottelutaktiikkaa, kuin vauvakaste, jolla ihmisiä pelotellaan helvetin tulella, elleivät vanhemmat tottele pappien puheita.

>>Täälläkin näkyy olevan ratkaisukristitty kesitas sepittelemässä, laki uskoaan. ** Laki uskoa, minäkö? Joka on suurimman Messiaanisen armon alla, kun kukaan.
Laki tulee tuntea, ennekuin tajuaa Kristuksen Jumaluuden.
>>Raamattu ei aseta kastetta ja uskoa vastakkain, vaan ne on samalla puolella. ** Olenko jotenkin niin kirjoittanut.
Se ei aseta myöskään viisutta uskon vastakohdaksi, josta paras esimerkki on Tyhmät ja Viisaat neitseet.
Vain viisaat pelastuivat.
Kaste tulee kuvaan uskonratkaisun jälkeen, jolloin sen rooli korostuu, kasto mitä Pietari sanoo;
1. Piet. 3:21
Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus,
Pidätkö Pietaria pellenä? Muista että Hän oli opetuslapsi ja tiesi enemmän asiasta mitä Luther.
Myös Ef 5;26 kertoo veden vaikutuksesta kasteessa; pyhittääkseen sen. Hän pesi sen puhtaaksi vedellä ja sanalla
Nyt äänessä oli Paavali, ja sitten Hebrealaislle 10. 22 Astukaamme sen tähden Jumalan eteen vilpittömin sydämin ja varmoina uskossamme, sydän vihmottuna puhtaaksi pahasta omastatunnosta ja ruumis puhtaalla vedellä pestynä.
Jotenkin erikoista, Luther pesee nämä kolme Raamatun todistajaa mielestäsi 100- 0?
Kannattaa todella miettiä, mitä kirjoittelet.
Missään ei kasteta Raamatussa ilman uskoa, ja vastakkain niitä ei ole laitettu missään.
Roomalaisille kirjoitetussa tekstissä puhutaan totta, meidät kastetut on kastuttu myös Jeesuksen kuolemaan, jota ei OLE ILMAN YLÖSNOUSEMUSTA.
Sitten Paavali Galataan; Kaikki te, jotka olette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne
Eikö jo kannata tunnustaa usko Jeesukseen, tule niin kastan Sinut.
Jäät on jo lähteneet.
>>Laitoin tuon kohdan Joh.3:5-6, jonka mukaan lihasta syntyneen ihmisen tulee syntyä kasteen kautta uudestaan- Näin kohdasta opettaa Raamatun lisäksi, alkukirkko, varhaiset kirkkoisät, kirkon perimätieto, Lutheri ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjat.
Kun laitoit tuon perimäneidon? Ja sekoitat Lutherin, siteeraan alkukielen sanasta sanaan.
Hieman mukaan edellistä jaetta;
Jeesus sanoi; Todella sanon Sinulle, jos ei joku synny vedestä ja Hengestä, ei voi mennä Valankuntaan Jumalan taivaiden.
Niin tulee ottaa kaste ja täyttyä Hengellä, ennekuin on mahdollista päästä Jumalan Valakuntaan.
Tuo saamasi tieto, Lutehrin sanoma on siis PÖTYÄ.
Uudestisyntymisestä siinä ei puhuta mitään.
Ole varovain, kun leikit Koineella.
Kes.

Weha taitaa olla dogmatiikan professori tai jotain sinne päin. Huomautan, että hän ei ole huomioinut jaetta Matt. 18:3: Ja sanoi: totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule niinkuin lapset, niin ette suinkaan tule sisälle taivaan valtakuntaan. (Biblia), Matt. 18:3 ja sanoi: "Totisesti: ellette käänny ja tule lasten kaltaisiksi, te ette pääse taivasten valtakuntaan. (1992). Lapset ja lapsen usko on selvästi esikuvana uskostaan luopuneille, kuinka he voivat päästä sisälle Jumalan armovaltakuntaan jo täällä ajassa. Weha on ottanut esille jakeen Joh. 3:5. Siinä puhutaan vedestä, mutta evankeliumeissa ei vedellä välttämättä tarkoiteta kastevettä. Eikö se ole juuri uskovaisen saama valta julistaa evankeliumia katuvalle syntiselle, joka tarkoittaa sitä, että uskovainen on tullut elävän veden lähteeksi, joka kuohuu iankaikkiseen elämään.

Siis. Raamatun, alkukirkon, varhaisten kirkkoisien, kirkon perimätiedon, Lutherin, uskonpuhdistuksen ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen mukaan Joh.3:5-6, puhuu kristillisestä uudenliiton kasteesta.

Ns. lasten evankeliumeissa, Jeesus kutsui luokseen vanhempien tuomia vauvoja ja otti heidät syliinsä ja antoi heille omakseen Jumalan valtakunnan. Tätä Jeesuksen luokse meneminen tarkoittaa. Koska Jeesus ei enää elä maanpäällä lihassa, kuten silloin, viemme lapset kasteessa Vapahtajan luokse(Gal.3:27). Kasteessa Jeesus ottaa lapsen syliinsä ja antaa hänelle omakseen Jumalan valtakunnan. Tämä ei tapahdu ihmisen omalla ratkaisulla tai synergismillä, siis lain ja evankeliumin sekoittamisella, kuten uudesti kastajat opettaa, vaan yksin armosta, uskon kautta, niin kuin Raamattu opettaa.


Ehdin olla vanhoillislestadiolaisena ainakin neljä vuotta, mutta On hyvä palata aina Raamatun ja Lutherin katekismuksen oppilaaksi.

Kun Raamattu puhuu Jeesuksen yleisestä (Objektiivisesta) vanhurskauttamisesta koko maailman syntien vuoksi Esim.
1.Joh.2:2. "Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien".
Tämä ei tarkoita (subjektiivista), henkilökohtaista uskon kautta vanhurskauttamista, kuten Vanhoillislestadiolaisuudessa väärin opetetaan. On aina hyvä palata Raamatun ja Lutherin oppilaaksi.

2. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

Evankeliumi vaikuttaa myös kasteessa. Luterilaisissa tunnustuskirjoissa opetetaan:
”Sanaa ja sakramentteja välineinä käyttäen lahjoitetaan Pyhä Henki, joka niissä, jotka kuulevat evankeliumin, vaikuttaa uskon missä ja milloin Jumala hyväksi näkee.” (CA V)

Jeesus opetti, että ihmisen tulee syntyä vedestä ja Hengestä. Siksi puhutaan uudestisyntymisestä (Joh 3:3-8). Näin myös Luther, tuosta kohdasta. Usko, Pyhän Hengen saaminen ja kaste liittyvät yhteen. Niin Jumala synnyttää lapsia itselleen. Kohta puhuu siis lihasta/naisesta syntyneestä. Vl:ät poikkeaa Lutherin ja luterilaisten tunnustuskirjojen opetuksesta.

Room.6:3. "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa".

Gal.3:27. "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet...29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan".

Pyhityskristillisyys kuulostaa mielestäni kovin ihmisen ratkaisukeskeisyydelle ja se johtaa toisinaan vanhurskauttamisen ja kasteen merkityksen vähättelemiseen ja usein vauvojen kasteen kokonaan kieltämiseen.

Lutherin opetusta tilaan uudestisyntynyt pääsemisestä:

"Hengestä syntymiseen ei kuulu muuta kuin vedellä kastaminen ja ottaminen vaarin huminasta, se on, Jumalan sanasta, sekä sen uskolla vastaanottaminen. Siten synnytään uudesti Jumalan valtakuntaan, mutta ei millään muulla tavalla. Missä ovat nyt nuo röyhkeät lahkolaiset ja haaveksijat, jotka eivät osaa muuta kuin hengestä kerskaten hokea? Paha henki, itse perkele on kuin onkin heidät ihan riivannut, ... " (Martti Luther: Huonepostilla, (SLEY, 1902), s. 478)

weha kirjoitti:

Siis. Raamatun, alkukirkon, varhaisten kirkkoisien, kirkon perimätiedon, Lutherin, uskonpuhdistuksen ja luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen mukaan Joh.3:5-6, puhuu kristillisestä uudenliiton kasteesta.

Ns. lasten evankeliumeissa, Jeesus kutsui luokseen vanhempien tuomia vauvoja ja otti heidät syliinsä ja antoi heille omakseen Jumalan valtakunnan. Tätä Jeesuksen luokse meneminen tarkoittaa. Koska Jeesus ei enää elä maanpäällä lihassa, kuten silloin, viemme lapset kasteessa Vapahtajan luokse(Gal.3:27). Kasteessa Jeesus ottaa lapsen syliinsä ja antaa hänelle omakseen Jumalan valtakunnan. Tämä ei tapahdu ihmisen omalla ratkaisulla tai synergismillä, siis lain ja evankeliumin sekoittamisella, kuten uudesti kastajat opettaa, vaan yksin armosta, uskon kautta, niin kuin Raamattu opettaa.


Ehdin olla vanhoillislestadiolaisena ainakin neljä vuotta, mutta On hyvä palata aina Raamatun ja Lutherin katekismuksen oppilaaksi.

Kun Raamattu puhuu Jeesuksen yleisestä (Objektiivisesta) vanhurskauttamisesta koko maailman syntien vuoksi Esim.
1.Joh.2:2. "Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien".
Tämä ei tarkoita (subjektiivista), henkilökohtaista uskon kautta vanhurskauttamista, kuten Vanhoillislestadiolaisuudessa väärin opetetaan. On aina hyvä palata Raamatun ja Lutherin oppilaaksi.

2. Ja hän on meidän syntiemme sovitus; eikä ainoastaan meidän, vaan myös koko maailman syntien.

Evankeliumi vaikuttaa myös kasteessa. Luterilaisissa tunnustuskirjoissa opetetaan:
”Sanaa ja sakramentteja välineinä käyttäen lahjoitetaan Pyhä Henki, joka niissä, jotka kuulevat evankeliumin, vaikuttaa uskon missä ja milloin Jumala hyväksi näkee.” (CA V)

Jeesus opetti, että ihmisen tulee syntyä vedestä ja Hengestä. Siksi puhutaan uudestisyntymisestä (Joh 3:3-8). Näin myös Luther, tuosta kohdasta. Usko, Pyhän Hengen saaminen ja kaste liittyvät yhteen. Niin Jumala synnyttää lapsia itselleen. Kohta puhuu siis lihasta/naisesta syntyneestä. Vl:ät poikkeaa Lutherin ja luterilaisten tunnustuskirjojen opetuksesta.

Room.6:3. "Tiedättehän, että meidät kaikki Kristukseen Jeesukseen kastetut on kastettu hänen kuolemaansa".

Gal.3:27. "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet...29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan".

Pyhityskristillisyys kuulostaa mielestäni kovin ihmisen ratkaisukeskeisyydelle ja se johtaa toisinaan vanhurskauttamisen ja kasteen merkityksen vähättelemiseen ja usein vauvojen kasteen kokonaan kieltämiseen.

Lutherin opetusta tilaan uudestisyntynyt pääsemisestä:

"Hengestä syntymiseen ei kuulu muuta kuin vedellä kastaminen ja ottaminen vaarin huminasta, se on, Jumalan sanasta, sekä sen uskolla vastaanottaminen. Siten synnytään uudesti Jumalan valtakuntaan, mutta ei millään muulla tavalla. Missä ovat nyt nuo röyhkeät lahkolaiset ja haaveksijat, jotka eivät osaa muuta kuin hengestä kerskaten hokea? Paha henki, itse perkele on kuin onkin heidät ihan riivannut, ... " (Martti Luther: Huonepostilla, (SLEY, 1902), s. 478)

Lue lisää

Onkohan Wehalla sotkemisen armolahja?

Kaste EI ole merkitykseltään Raamatussa uskovien kaste, Vaan on merkitykseltään uskoon tulevien kaste:

Joh.3:5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. (1. Kor. 15:50; Ef. 2:3)

apt.2:38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Kol2:12 "ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt uskon kautta, jonka vaikuttaa Jumala, joka herätti hänet kuolleista."

38 Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen. [Matt. 3:11 ]
39 Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä -- keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Wehalla on helppoa, kun hänen ei tarvitse käyttää omaa järkeään.
Kunhan vain kopioi ahkerasti toisten ajatuksia, niin hyvä tulee. No, ehkä hänellä ei ole eväitä itsenäiseen ajatteluun ja kriittiseen kommentointiin.
Ei noita pitkiä sepustuksia jaksa kukaan lukea.

Uudelleenkastajilla/helluntailaisilla on niilot ja vanhoillislestadiolaisilla vaikkapa maallikkopuhujat.

weha kirjoitti:

Uudelleenkastajilla/helluntailaisilla on niilot ja vanhoillislestadiolaisilla vaikkapa maallikkopuhujat.

Ja Wehalla on Luterus, johon hän uskoo kuin vuoreen!
Luther tosin kirjoitti joskus viisaitakin asioita, silloin, kun ei ollet juonut liikaa olutta:
Kirkkopostilla:
Helatostai sivu 504
"On siis välttämätöntä että me, jos olemme kristityitä, kastatamme ITSEMME...

Saman sisältöisenä sivulla 515
26 Saataahan joku uskoa, vaikka ei olekaan kastettu. Kastehan on ainastaan ulkonainen merkki, jonka on määrä muistuttaa meitä Jumalan lupaksesta. Jos kaste on saatavissa, niin kaikella muotoa se otettakoon, sillä kukaan ei saa sitä helveksiä; mutta ellei sitä voida saada tai jos se evätään, ei silti kadotukseen tuomita, kunhan vain uskotaan evankeliumi. "

vastasi. Hieman monisanaisemmin kuin tuossa edellisessä kommentissa :-). Mutta asiaahan Wehankin vastauksessa oli.

Weha-riepu vain monesti- ei nyt tässä tapauksessa - tahtoo tehdä uskomisen asian niin monimutkaiseksi, että tarvittaisiin opaskirja/käsikirja, jotta kaikki varmasti menisi oikean OPIN mukaan. Ainakin joskus Weha-riepu sekoittaa OPIN ja USKON.

Niin... tuon kirjoittamisen jälkeen huomasin, että Weha-riepuhan se onkin rakennellut tätä ketjua. Mainitsee jopa, että on saanut asua Jumalan valtakunnassa nelisen vuotta :-(

Aiemmilta vuosilta muistan, että UUDELLEENKASTELEMINEN oli Weha-rievun lempiaihe.

Minulle kaste on itsestään selvä ollut aina, pikkupojasta asti. Sana antaa mitä lupaakin kasteessa. Teille käytän selventävästi opaskirjaa Raamattua.

weha kirjoitti:

Minulle kaste on itsestään selvä ollut aina, pikkupojasta asti. Sana antaa mitä lupaakin kasteessa. Teille käytän selventävästi opaskirjaa Raamattua.

Mitä weha muistat omasta valelustasi?

muistikuvia kirjoitti:

Mitä weha muistat omasta valelustasi?

Weha ei muista mitään tuosta pakollisesta seremoniasta.

Raamattuun uskovat taas muistavat:
1. Joh 1. Mikä on alusta ollut, minkä olemme kuulleet, minkä omin silmin nähneet, mitä katselimme ja käsin kosketimme, siitä me puhumme: elämän Sanasta -"

Weha puhuu olettamuksiaan.

weha kirjoitti:

Minulle kaste on itsestään selvä ollut aina, pikkupojasta asti. Sana antaa mitä lupaakin kasteessa. Teille käytän selventävästi opaskirjaa Raamattua.

" Minulle kaste on itsestään selvä ollut aina, pikkupojasta asti. Sana antaa mitä lupaakin kasteessa. Teille käytän selventävästi opaskirjaa Raamattua. "

- ei näytä Raamattu sulle olevan opaslkirja, vaan evlutin silmälasit.

Sanan antimet otamme vastaan uskon kautta, ei KASTEEN.

Kaste ei itsessään anna meille oikeastaan mitään, se on merkki henkivalloille / toisille ihmisille, kenelle ko henkilö on vihkiytynyt.

Puhuit jossain aikasemmassa viestissäsi uudestiakstajista.

Heitä ei ole, on vaan Raamatullisen kasteen ottavia harhaisen lapsikasteen sijaan.

Lapsikaste ei sii ole Raamatullinen. Mitähän raamattua mahtanet lukea? Niitä asioita mitå tuot esillle, ei monestikaan löysy Raamatusta, vaan evlutin opuksista, joita ei ole kirjoitettu Raamatun pohjalta.

Tee siis parannus.

RAAMATTUesiinOta kirjoitti:

" Minulle kaste on itsestään selvä ollut aina, pikkupojasta asti. Sana antaa mitä lupaakin kasteessa. Teille käytän selventävästi opaskirjaa Raamattua. "

- ei näytä Raamattu sulle olevan opaslkirja, vaan evlutin silmälasit.

Sanan antimet otamme vastaan uskon kautta, ei KASTEEN.

Kaste ei itsessään anna meille oikeastaan mitään, se on merkki henkivalloille / toisille ihmisille, kenelle ko henkilö on vihkiytynyt.

Puhuit jossain aikasemmassa viestissäsi uudestiakstajista.

Heitä ei ole, on vaan Raamatullisen kasteen ottavia harhaisen lapsikasteen sijaan.

Lapsikaste ei sii ole Raamatullinen. Mitähän raamattua mahtanet lukea? Niitä asioita mitå tuot esillle, ei monestikaan löysy Raamatusta, vaan evlutin opuksista, joita ei ole kirjoitettu Raamatun pohjalta.

Tee siis parannus.

Lue lisää

""" Lapsikaste ei sii ole Raamatullinen. Mitähän raamattua mahtanet lukea? Niitä asioita mitå tuot esillle, ei monestikaan löysy Raamatusta, vaan evlutin opuksista, joita ei ole kirjoitettu Raamatun pohjalta. """

Tuo on täysin totta!

Kiitos ystävä.

... Siis kastamattomana..

Miksi jätit kesken tuon Raamatun jakeen?
Sehän jatkuu,
"sillä sen, joka Jumalan tykö tulee, täytyy uskoa että Jumala on ja että Hän palkitsee ne, jotka häntä etsivät." Hebr 11:6

Lapsenhan ei tarvitse tulla Jumalan tykö KOSKA HÄN ON JO SIELLÄ!!! Vauva ei siksi tarvitse uskoa!
"Sen kaltaisten on taivasten valtakunta"!

Tuollaisella Raamatun pätkimisellä voidaan puolustaa minkälaista harha-oppia tahansa!

Entäs yksivuotias. Onko sekin synnitön? Entäs jos on kaksivuotias?

Ymmärtääkö yksivuotias mikä on oikeaa, mikä väärää? Ymmärtääkö kaksivuotias? Onko Jumala väärämielinen ja paha Jumala?

Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen. Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset. Nämä ihmisen saastuttavat... Matt 15:18

Kuinka paljon kaksivuotiaan suusta tulee ulos murhia ja aviorikoksia?

Vai ettekö tiedä, etteivät väärät saa periä Jumalan valtakuntaa? Älkää eksykö. Eivät huorintekijät, ei epäjumalanpalvelijat, ei avionrikkojat, ei hekumoitsijat eikä miehimykset, eivät varkaat, ei ahneet, ei juomarit, ei pilkkaajat eivätkä anastajat saa periä Jumalan valtakuntaa. 1 Kor 6:9

Hmmm... Noita kaksivuotiaita varastelevia ahneita juoppoja huorintekijä homojahan on maailma pullollaan...

Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niinkuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle. Mark 10:15

Pääseeköhän sinne loppujen lopuksi ketkään muut kuin juuri ne lapset..?

Siis perisynti on kadottava synti. Siksi ihminen alkaa tekemään syntiä, kun on jo syntyessään syntinen. Room.5:18 "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan kaikille ihmisille vanhurskauden ja elämän."
weha: "automaattisesti Jeesuksen armo ei tule kellekään, vaan ainoastaan ja aina uskon kautta kaikille. Armo annetaan meille syntisille ihmisille kasteen kautta. Usko taas syntyy vain sanan ja sakramenttien kautta (Kol.2:12). Vauvojen ja vaarien pelastustie on sama, "uskon kautta. Mitään muuta pelastustietä, ei Raamattu tunne".

kuule ei tyhmyydestä joudu tulimereen mutta kyllä se kiusaa muita lukijoita tajuatko.

weha kaiketi saarnaa vaunuihin hohoijaa.

Weha on tarjonnut tuota julmaa oppiaan vauvojen syntisyydestä jo monta vuotta, eikä mikään raamatullinen opetus lävistä hänen ennakko-asennettaan.
Se on tyypillistä aivopestyille.
Vaikka hän siteeraa Raamattua, hän ei halua ymmärtää mitä niissä sanotaan. Esim:
" Room.5:18 "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan KAIKILLE ihmisille vanhurskauden ja elämän."

Jeesus sovitti KOKO MAAILMAN SYNNIN, siinä meni perisyntikin, mutta Weha ei tunnu sitä tajuavan. Vasta sitten, kun ihminen alkaa tekemään syntiä, hänestä tulee syntinen ja hän lähtee silloin tuhlaajapojan tavoin pois Jumalan yhteydestä.
"Joka syntiä TEKEE, on synnin orja."
Mutta Wehan mielestä Jumala tarvitsee vettä, voidakseen toimia.

Sitä vaan ihmettelen, että miksi Weha täällä jatkuvasti lyö päätään seinään ja kuvittelee olevansa jokin suuri Raamatun asiantuntija. Hänhän vain kopioi toisten vajavaisten ihmisten kirjoituksia! Lapsellista touhua.

raamatullisesti kirjoitti:

Weha on tarjonnut tuota julmaa oppiaan vauvojen syntisyydestä jo monta vuotta, eikä mikään raamatullinen opetus lävistä hänen ennakko-asennettaan.
Se on tyypillistä aivopestyille.
Vaikka hän siteeraa Raamattua, hän ei halua ymmärtää mitä niissä sanotaan. Esim:
" Room.5:18 "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan KAIKILLE ihmisille vanhurskauden ja elämän."

Jeesus sovitti KOKO MAAILMAN SYNNIN, siinä meni perisyntikin, mutta Weha ei tunnu sitä tajuavan. Vasta sitten, kun ihminen alkaa tekemään syntiä, hänestä tulee syntinen ja hän lähtee silloin tuhlaajapojan tavoin pois Jumalan yhteydestä.
"Joka syntiä TEKEE, on synnin orja."
Mutta Wehan mielestä Jumala tarvitsee vettä, voidakseen toimia.

Sitä vaan ihmettelen, että miksi Weha täällä jatkuvasti lyö päätään seinään ja kuvittelee olevansa jokin suuri Raamatun asiantuntija. Hänhän vain kopioi toisten vajavaisten ihmisten kirjoituksia! Lapsellista touhua.

Lue lisää

Taas tämä sairas pedofiilitrolli on tälläkin palstalla. Tarkoitan uudestikastaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussaa, tuota Marian palvojaa. Koita nyt erottaa subjektiivinen ja objektiivinen vanhurskauttaminen. Ei weha kumoa Jeesuksen tekoja, mutta nämä teot tuodaan meille kasteessa.

Vauvakin on syntinen, osa syntistä luomakuntaa.

Sitä ihmettelen miksi uudestikasaja-inttäjä-eksyttäjä näin raamatussa täällä lyö jatkuvasti päätään seinään ja kopioi uudestiakstajasetien ajatuksia Raamatun totuutena. Hänelle ei Raamattu kelpaa. Vain uudstikastajien sadut. Lapsellista touhua!!!!

raamatullisesti kirjoitti:

Weha on tarjonnut tuota julmaa oppiaan vauvojen syntisyydestä jo monta vuotta, eikä mikään raamatullinen opetus lävistä hänen ennakko-asennettaan.
Se on tyypillistä aivopestyille.
Vaikka hän siteeraa Raamattua, hän ei halua ymmärtää mitä niissä sanotaan. Esim:
" Room.5:18 "Niin kuin siis yhden ainoan rikkomus tuotti kaikille ihmisille kadotustuomion, niin riittää yhden ainoan vanhurskas teko antamaan KAIKILLE ihmisille vanhurskauden ja elämän."

Jeesus sovitti KOKO MAAILMAN SYNNIN, siinä meni perisyntikin, mutta Weha ei tunnu sitä tajuavan. Vasta sitten, kun ihminen alkaa tekemään syntiä, hänestä tulee syntinen ja hän lähtee silloin tuhlaajapojan tavoin pois Jumalan yhteydestä.
"Joka syntiä TEKEE, on synnin orja."
Mutta Wehan mielestä Jumala tarvitsee vettä, voidakseen toimia.

Sitä vaan ihmettelen, että miksi Weha täällä jatkuvasti lyö päätään seinään ja kuvittelee olevansa jokin suuri Raamatun asiantuntija. Hänhän vain kopioi toisten vajavaisten ihmisten kirjoituksia! Lapsellista touhua.

Lue lisää

Siinähän on se perisynti, eli Aadamin lankeemus toi kadotustuomion. Jeesuksen sovitus saadaan vain yksin armon tähden ja uskon kautta. Mikään pelastus ei tule automaattisesti, vaan yksin armosta uskon kautta. Edelleen: "mitä ilman sanaa ja sakramentteja henkenä ylistetään on perkeleestä".

Anteeksi, mutta en ymmärrä mitä tarkoitat Ananiaan 'leikkimisellä'?

Mutta Saulus puuskui yhä uhkaa ja murhaa Herran opetuslapsia vastaan ja meni ylimmäisen papin luo ja pyysi häneltä kirjeitä Damaskon synagoogille, että keitä hän vain löytäisi sen tien vaeltajia, miehiä tai naisia, ne hän saisi tuoda sidottuina Jerusalemiin. Ja kun hän oli matkalla, tapahtui hänen lähestyessään Damaskoa, että yhtäkkiä valo taivaasta leimahti hänen ympärillänsä; ja hän kaatui maahan ja kuuli äänen, joka sanoi hänelle: "Saul, Saul, miksi vainoat minua?" Hän sanoi: "Kuka olet, herra?" Hän vastasi: "Minä olen Jeesus, jota sinä vainoat. Mutta nouse ja mene kaupunkiin, niin sinulle sanotaan, mitä sinun pitää tekemän." Ja miehet, jotka matkustivat hänen kanssansa, seisoivat mykistyneinä: he kuulivat kyllä äänen, mutta eivät ketään nähneet. Niin Saulus nousi maasta; mutta kun hän avasi silmänsä, ei hän nähnyt mitään, vaan he taluttivat häntä kädestä ja veivät hänet Damaskoon. Ja hän oli kolme päivää näkemätönnä, ei syönyt eikä juonut Ja Damaskossa oli eräs opetuslapsi, nimeltä Ananias. Hänelle Herra sanoi näyssä: "Ananias!" Hän vastasi: "Katso, tässä olen, Herra". Niin Herra sanoi hänelle: "Nouse ja mene sille kadulle, jota sanotaan Suoraksi kaduksi, ja kysy Juudaan talosta Saulus nimistä tarsolaista miestä. Sillä katso, hän rukoilee; ja hän on nähnyt näyssä miehen, Ananias nimisen, tulevan sisälle ja panevan kätensä hänen päällensä, että hän saisi näkönsä jälleen." Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa; ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat". Mutta Herra sanoi hänelle: "Mene; sillä hän on minulle valittu ase, kantamaan minun nimeäni pakanain ja kuningasten ja Israelin lasten eteen. Sillä minä tahdon näyttää hänelle, kuinka paljon hänen pitää kärsimän minun nimeni tähden." Niin Ananias meni ja astui huoneeseen, pani molemmat kätensä hänen päälleen ja sanoi: "Veljeni Saul, Herra lähetti minut-Jeesus, joka ilmestyi sinulle tiellä, jota tulit-että saisit näkösi jälleen ja tulisit täytetyksi Pyhällä Hengellä". Ja heti putosivat hänen silmistään ikäänkuin suomukset, ja hän sai näkönsä ja nousi ja otti kasteen.

Tarkentaisitko hieman, että mitä tarkoitat tällä Ananias -viittauksellasi?

Siis kaste antaa Pyhän Hengen lahjan. jatko kuuluu: Teille ja teidän lapsillenne=(tekna, ilman ikä tai muuta rajoitusta) tämä kasteen lupaus on annettu.

weha kirjoitti:

Siis kaste antaa Pyhän Hengen lahjan. jatko kuuluu: Teille ja teidän lapsillenne=(tekna, ilman ikä tai muuta rajoitusta) tämä kasteen lupaus on annettu.

Weha puhuu taas omiaan.
Raamattu ei tunne mitään "kasteen lupausta", vaan tuo lupaus on se, mistä Jeesus puhuu Ap 1
": "Älkää lähtekö Jerusalemista, vaan odottakaa Isältä sen lupauksen täyttymistä, jonka te olette minulta kuulleet.
5. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

Lupaus Pyhästä Hengestä annettiin jo Vanhan liiton aikana profeetta Jooelille! Weha sotkee Jumalan Sanaa omien harha-oppiensa mukaiseksi.

Siis lupaus kasteessa saadusta syntien anteeksisaamisesta, niin kuin tuo Raamatunkohta kertoo selvästi. Aivan oikein, Johannes kastoi vedellä, mutta Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä, joka tapahtuu siis uudenliiton kasteessa. Meitä ei ole kastettu, sillä kasteella, jonka Jeesus sai Johannekselta, vaan uudenliiton kasteella. Ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus käski kastaa kaikki kansat opetuslapsikseen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Tuota ennen Jeesus ei ollut tehnyt kuolemallaan perustusta kasteelle (Room.6:3). Johanneksen kaste kuului juutalaisille (apt.13:24). Se kaste mitä uudelleenkastajat käyttävät, on pelkkä höpö kaste, jolla ei ole mitään merkitystä, kuin ihmisen omalle vanhurskaudelle. Se helluntailaisten on ihmisen teko Jumalalle, kun Raamatullinen kaste on Jumalan teko ihmiselle.

weha kirjoitti:

Siis lupaus kasteessa saadusta syntien anteeksisaamisesta, niin kuin tuo Raamatunkohta kertoo selvästi. Aivan oikein, Johannes kastoi vedellä, mutta Jeesus kastaa Pyhällä Hengellä, joka tapahtuu siis uudenliiton kasteessa. Meitä ei ole kastettu, sillä kasteella, jonka Jeesus sai Johannekselta, vaan uudenliiton kasteella. Ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus käski kastaa kaikki kansat opetuslapsikseen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Tuota ennen Jeesus ei ollut tehnyt kuolemallaan perustusta kasteelle (Room.6:3). Johanneksen kaste kuului juutalaisille (apt.13:24). Se kaste mitä uudelleenkastajat käyttävät, on pelkkä höpö kaste, jolla ei ole mitään merkitystä, kuin ihmisen omalle vanhurskaudelle. Se helluntailaisten on ihmisen teko Jumalalle, kun Raamatullinen kaste on Jumalan teko ihmiselle.

Lue lisää

Weha puhuu taas höpöjä.
Hän ei tajua, että vesikaste ja Pyhän Hengen kaste ovat kaksi eri asiaa.Kornelius täyettiin Pyhällä Hengellä ENNEN vesikastettaan:
Ap 10
"5 Kaikki Pietarin mukana tulleet juutalaiset uskonveljet ihmettelivät sitä, että Pyhän Hengen lahja vuodatettiin myös pakanoihin; 46 he kuulivat, kuinka nämä puhuivat kielillä ja ylistivät Jumalan suuruutta. Silloin Pietari sanoi: 47 "Kuka voi estää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet Pyhän Hengen niin kuin mekin?" 48 Hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen nimeen."

Helluntainakaan EI KÄYTETTY VETTÄ, kun opetuslapset täytettiin Pyhällä Hengellä.
Wehalla vesi on hänen epäjumalansa!

Lupaus Pyhän Hengen kasteesta kuuluu jokaiselle uskovalle:
"5. Sillä Johannes kastoi vedellä, mutta teidät kastetaan Pyhällä Hengellä, ei kauan näitten päivien jälkeen."

Tottakai uskovaiset vanhemmat haluavat, että vauvakin saa kasteen ja on Jeesuksen opetuslapsi.

Mistä sinä olet keksinyt noin julman opin?
" Mutta Jumala luo ihmisen omaksi lapsekseen, ei sielunvihollisen lapseksi, joka kasteessa siirrettäisiin Jumalan omaksi."

Eli vauva on sinun mielestäsi sielunvihollisen oma ennen kastettaan. Raamattu ei tunne noin julmaa oppia.
Vauvat ovat Jumalan luomia ja Jumalan kädessä eivätkä siten tarvitse kastetta tai uskoa, koska elävät todeksi sen, mihinkä me vasta uskomme.
Oppisi on ristiriitaista:
"Niinpä kastamattomallakin lapsella on usko, jonka kautta hän on Jumalalle kelpaava ja pääsee kyllä taivaaseen, vaikka kuolisi ennen kastamista"

Äsken väitit, että vauva on sielunvihollisen oma ja nyt hän pääseekin taivaaseen vaikka häntä ei kasteta????

Lutherkin tuossa Kirkkopostillassaan kehoittaa kastattamaan ITSENSÄ!!! ei vauvojaan.

ristiriitaista kirjoitti:

Mistä sinä olet keksinyt noin julman opin?
" Mutta Jumala luo ihmisen omaksi lapsekseen, ei sielunvihollisen lapseksi, joka kasteessa siirrettäisiin Jumalan omaksi."

Eli vauva on sinun mielestäsi sielunvihollisen oma ennen kastettaan. Raamattu ei tunne noin julmaa oppia.
Vauvat ovat Jumalan luomia ja Jumalan kädessä eivätkä siten tarvitse kastetta tai uskoa, koska elävät todeksi sen, mihinkä me vasta uskomme.
Oppisi on ristiriitaista:
"Niinpä kastamattomallakin lapsella on usko, jonka kautta hän on Jumalalle kelpaava ja pääsee kyllä taivaaseen, vaikka kuolisi ennen kastamista"

Äsken väitit, että vauva on sielunvihollisen oma ja nyt hän pääseekin taivaaseen vaikka häntä ei kasteta????

Lutherkin tuossa Kirkkopostillassaan kehoittaa kastattamaan ITSENSÄ!!! ei vauvojaan.

Lue lisää

Lueppa uudestaan: " Mutta Jumala luo ihmisen omaksi lapsekseen, ei sielunvihollisen lapseksi, joka kasteessa siirrettäisiin Jumalan omaksi."

Toistan: Mutta Jumala luo ihmien omaksi lapsekseen. Ymmärsitkö?
Ei sielunvihollisen lapseksi, joka kasteessa siirrettäisiin Jumalan lapseksi. Ymmärsitkö? Ei sielunvihollisen omaksi, vaan omaksi lapsekseen.

#Tämä on raamatun totuus jokaisen ihmisen kohdalla, ei ainoastaan Jeremian: #

Ei kaikkia muita ole kansain profeetaksi asetettu. Tuo väittämäsi ei pidä paikkaansa.

Niin, tämä ei koske kaikkia ihmisiä, vaan Raamatussa kerrottua ja ennaltamäärättyä Jeremiasta. Tuo on helluntailaislestadiolaista opetusta.
Ihminen, naisesta syntynyt, elää vähän aikaa ja on täynnä levottomuutta. [Ps. 39:5,6, Ps. 89:48, Ps. 90:10, Ps. 102:12]
Job 14:4
Voiko saastaisesta tulla puhdas? Ei koskaan! [Job 4:17; Ps. 14:3; Room. 3:12]

weha kirjoitti:

Niin, tämä ei koske kaikkia ihmisiä, vaan Raamatussa kerrottua ja ennaltamäärättyä Jeremiasta. Tuo on helluntailaislestadiolaista opetusta.
Ihminen, naisesta syntynyt, elää vähän aikaa ja on täynnä levottomuutta. [Ps. 39:5,6, Ps. 89:48, Ps. 90:10, Ps. 102:12]
Job 14:4
Voiko saastaisesta tulla puhdas? Ei koskaan! [Job 4:17; Ps. 14:3; Room. 3:12]

Lue lisää

Totta:
"Tuo on helluntailaislestadiolaista opetusta."
JA RAAMATUN SELVÄÄ OPETUSTA!!!

Jeremialla ei ollut eri tietä pelastukseen!

weha kirjoitti:

Niin, tämä ei koske kaikkia ihmisiä, vaan Raamatussa kerrottua ja ennaltamäärättyä Jeremiasta. Tuo on helluntailaislestadiolaista opetusta.
Ihminen, naisesta syntynyt, elää vähän aikaa ja on täynnä levottomuutta. [Ps. 39:5,6, Ps. 89:48, Ps. 90:10, Ps. 102:12]
Job 14:4
Voiko saastaisesta tulla puhdas? Ei koskaan! [Job 4:17; Ps. 14:3; Room. 3:12]

Lue lisää

Weha kysyy:
"Voiko saastaisesta tulla puhdas? Ei koskaan! "

Eikö Weha usko, että Jeesuksen Kristuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä???
"Autuaita ovat puhdassydämiset, sillä he saavat nähdä Jumalan!"

Näin on.
Ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalle.
Se on Jumalan sanan totuus, ilman ainoatakaan poikkeusta.
Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden.

Tämä kuullostaa fraasilta, mutta on syvin, Jumalan sanan totuus siitä vanhurskaudesta, joka kelpaa Jumalalle.

Raamattu ei missään aseta kastetta uskon edelle, kuten täällä monet tekevät.
"Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi."

"Nämä ovat Pyhän Hengen lahjan saaneet, niinkuin mekin. Mikä estää meitä kastamasta heitä"

Eli ensin usko. Sitten kaste.

Siis tottakai, aikuisen ihmisen on kuultava ensin sanaa, että hän tietää miksi mennä kasteelle, mitä kaste lupaa, antaa ja mitä kaste hyödyttää. Tämä on kaikki Pyhän Hengen työtä.On siis muutettava mielensä ja otettava kaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen lahjan saamiseksi. Vauvalla taas on se kadottava perisynti, jonka vuoksi hänkin tarvitsee kasteessa tarjotun Kristuksen armon. "olimme luonnostamme vihan lapsia niinkuin muutkin" (Ef.2:3). Room.3:10 "niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,"
"Syntinen olin jo syntyessäni, synnin alaiseksi olen siinnyt äitini kohtuun" (ps.51:7)
"Mikä lihasta on syntynyt on liha"(Joh.3:6).
Joh.3:3 Jeesus vastasi hänelle: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny uudesti, ylhäältä, hän ei pääse näkemään Jumalan valtakuntaa."
4 Nikodemos kysyi: "Miten joku voisi vanhana syntyä? Miten joku voisi mennä takaisin äitinsä kohtuun ja syntyä toisen kerran?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan. [Ef. 5:26; Tit. 3:5; 1. Piet. 3:21]
6 Mikä on syntynyt lihasta, on lihaa, mikä on syntynyt Hengestä, on henkeä. [1. Kor. 15:50; Ef. 2:3]
7 Älä kummeksu sitä, että sanoin sinulle: 'Teidän täytyy syntyä uudesti.'

weha: "on päivänselvää, että tässä puhutaan kristillisestä uudenliiton kasteesta. Nimittäin tässä puhutan, naisesta syntyneestä, lihasta syntyneestä ja kuinka ihmisen tulee syntyä uudelleen ylhäältä, kasteen vedestä ja Hengestä. Kaikki muut selitykset ovat vääriä, jos lukee asianyhteyden".

kuison kirjoitti:

Näin on.
Ilman uskoa on mahdoton kelvata Jumalalle.
Se on Jumalan sanan totuus, ilman ainoatakaan poikkeusta.
Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden.

Tämä kuullostaa fraasilta, mutta on syvin, Jumalan sanan totuus siitä vanhurskaudesta, joka kelpaa Jumalalle.

Raamattu ei missään aseta kastetta uskon edelle, kuten täällä monet tekevät.
"Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi."

"Nämä ovat Pyhän Hengen lahjan saaneet, niinkuin mekin. Mikä estää meitä kastamasta heitä"

Eli ensin usko. Sitten kaste.

Lue lisää

Se, että kaikki suomalaiset eivät pelastu, ei ole kasteen vika, vaan epäuskon. Epäuskolla on hylätty kasteen armo(Room.6:3). Jumala on uskollinen liittolainen ja hengen luoma yhteys on Raamatun mukaan yksi kaste.

Raamatun sanoo näin:

1.Piet.3:21 Tuon esikuvan mukaisesti teidät pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästä, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksena on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, [Ef. 5:26; Hepr. 10:22]

weha: Kaste pelastaa: Tämä on Raamatun sanaa!!!. Kaste ei poista syntiä, mutta antaa synnit anteeksi, ettei syntiä enää lueta (apt.22:16). Kaste on hyvän omantunnon liitto Jumalan luona. Kasteen merkitys ja perustus on Jeesuksen kuolema ja ylösnousemus.

Siis, varsinaisesti Paavalia ei lähetetty kastamaan, vaan kasteen toimittaminen annettiin muille seurakunnan kaitsijoille, vaikka hänkin toki kastoi ihmisiä. kuinka usein hän saarnasikaan, evankeliumin ydintä, siis valtavaa pyhän kasteen evankeliumia (Room.6:3). Häntä itseäänkin(Saulusta) koski pyhä kaste syntien anteeksisaamiseksi: apt.22:16 "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä."

weha kirjoitti:

Siis, varsinaisesti Paavalia ei lähetetty kastamaan, vaan kasteen toimittaminen annettiin muille seurakunnan kaitsijoille, vaikka hänkin toki kastoi ihmisiä. kuinka usein hän saarnasikaan, evankeliumin ydintä, siis valtavaa pyhän kasteen evankeliumia (Room.6:3). Häntä itseäänkin(Saulusta) koski pyhä kaste syntien anteeksisaamiseksi: apt.22:16 "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä."

Lue lisää

Mistähän Weha on omaksunut tuollaisen "kaste-uskon"?? Hän on materialisti, joka tarvitsee jotain näkyvää voidakseen uskoa.
Kaste on hänen epäjumalansa, vaikka Raamattu sanoo:
"Me emme katso näkyväisiä, vaan näkymättömiä, sillä näkyväiset ovat ajallisia mutta näkymättömät ovat iankaikkisia."

"Autuaita ovat ne, jotka uskovat, vaikka eivät näe."

Kaste on vain ajallinen tätä aikaa varten ja "pelastaa" meidät maailmasta, kuten vesi pelasti Nooan perheen syntisestä maailmasta.

Weha oikoo Jumalan Sanaa saadakseen tulea harha-opilleen.
Tuossa Ap 22:16 sanotaan:
Ja mitä viivyttele? Avuksihuutaen Herran nimeä' anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi."
Raamattuhan vakuutta: Ap 2:21
"Ja on tapahtuva, että jokainen joka huutaa avukseen Herran nimeä pelastuu."

Näin kävi Paavalillekin ja sen JÄLKEEN hänelle kuului sana:
"ANNA KASTAA ITSESI."!

Kyllä kasteen toimitamisesta oli suuria urakoita. Esim. apt.2-luvussa.

Luther opettaa Vähä katekismuksessa ( ihan toisin kuin Reinikainen kirjassaan "usko ja kaste". Reinikainen väittää näet, ettei Tiit..3:5, puhuu kasteesta mitään. Sivumennen sanottuna, Näin myös opettaa kohdasta helluntailaiset ja vapaakirkko) Tiit.3:5:

MITEN VEDELLÄ VOI OLLA NÄIN SUURI VAIKUTUS? VASTAUS:
Sitä ei vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko. Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja ”uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä”, niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle, sen kolmannessa luvussa: ”Hän pelasti meidät laupeutensa mukaan uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. Tämä sana on varma.”

- Kaste uudestisynnyttää
Tiit.3:5-7. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.

Kun Jeesus Johanneksen evankeliumissa sanoo, että ihmisen tulee syntyä uudestiin vedestä ja Hengestä, tässä kerrotaan miten se tapahtuu. Jumalan sanan mukaan kaste on uudestisyntymisen pesu Pyhän Hengen kautta. Kasteessa vuodatetaan meihin Pyhä Henki, näin meistä tulee Jumalan lapsia, vanhurskautettuja, ja sen kokomaailman kattavan seurakunnan jäseniä, jonka päänä on itse Jeesus Kristus

weha kirjoitti:

Kyllä kasteen toimitamisesta oli suuria urakoita. Esim. apt.2-luvussa.

Luther opettaa Vähä katekismuksessa ( ihan toisin kuin Reinikainen kirjassaan "usko ja kaste". Reinikainen väittää näet, ettei Tiit..3:5, puhuu kasteesta mitään. Sivumennen sanottuna, Näin myös opettaa kohdasta helluntailaiset ja vapaakirkko) Tiit.3:5:

MITEN VEDELLÄ VOI OLLA NÄIN SUURI VAIKUTUS? VASTAUS:
Sitä ei vaikutakaan vesi, vaan veteen liittyvä ja vedessä oleva Jumalan sana sekä Jumalan sanaan luottava usko. Ilman Jumalan sanaa vesi ei ole mikään kaste, vaan pelkkää vettä. Jumalan sanaan liittyessään se kuitenkin on kaste, armoa tulviva elämän vesi ja ”uudestisyntymisen pesu Pyhässä Hengessä”, niin kuin pyhä Paavali lausuu kirjeessään Titukselle, sen kolmannessa luvussa: ”Hän pelasti meidät laupeutensa mukaan uudestisyntymisen pesun ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan. Tämä sana on varma.”

- Kaste uudestisynnyttää
Tiit.3:5-7. pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta, jonka Hengen hän runsaasti vuodatti meihin meidän Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, että me vanhurskautettuina hänen armonsa kautta tulisimme iankaikkisen elämän perillisiksi toivon mukaan.

Kun Jeesus Johanneksen evankeliumissa sanoo, että ihmisen tulee syntyä uudestiin vedestä ja Hengestä, tässä kerrotaan miten se tapahtuu. Jumalan sanan mukaan kaste on uudestisyntymisen pesu Pyhän Hengen kautta. Kasteessa vuodatetaan meihin Pyhä Henki, näin meistä tulee Jumalan lapsia, vanhurskautettuja, ja sen kokomaailman kattavan seurakunnan jäseniä, jonka päänä on itse Jeesus Kristus

Lue lisää

Eiköhän Weha lueta vain Raamattua ja jätetä ne Lutherin keski-aikaiset selitykset pois. Hänkin oli vain vajavainen ihminen joka tulkitsi Raamattua Katoilisen kirkon oppia vastaavasti. Sinullakin on oikeus käyttää omaa järkeäsi ja olla kriittinen noihin keski-aikaisiin selityksiin.
Jumalan Sana EI MENEveteen, vaan on kastettavan sydämessä:
Room 10:8
"Sillä Sana on sinua lähellä, sinun suussasi, sinun sydämessäsi. Se on SE USKON SANA, JOTA ME SAARNAAMME."

Sanaa pitää SAARNATA eikä roiskia veden avulla.

Weha koettaa viedä veden avulla Sanaa ihmisen sydämeen!!!

On totta, että luopiokirkon kasteopetus ei tavoita kaikkia ja on retuperällä muutenkin (sekaoppi). Tämä ei kuitenkaan ole kasteen vika, vaan luopumuksen ja epäuskon. On kysymys tuhlaajapojista/tytöistä. Kun ja jos ihminen saa jälleen palaamisen armon, hän ei tarvitse uudelleen kastamsta, vaan uudelleen uskomista. Tarvitsemme uudelleen uskomista tänäänkin.

weha kirjoitti:

On totta, että luopiokirkon kasteopetus ei tavoita kaikkia ja on retuperällä muutenkin (sekaoppi). Tämä ei kuitenkaan ole kasteen vika, vaan luopumuksen ja epäuskon. On kysymys tuhlaajapojista/tytöistä. Kun ja jos ihminen saa jälleen palaamisen armon, hän ei tarvitse uudelleen kastamsta, vaan uudelleen uskomista. Tarvitsemme uudelleen uskomista tänäänkin.

Lue lisää

Eiköhän se ole kirkon väärän kaste-opetuksen vika, kun kastetaan väkisin ilman parannuksen tekoa!
Jumalalla ei ole liukuhihnoja pelastukseen.
Raamatussa tehtiin ensin parannus ja vasta sen jälkeen kastettiin:
"Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen..." Ap 2:38

lisäystä kirjoitti:

Eiköhän se ole kirkon väärän kaste-opetuksen vika, kun kastetaan väkisin ilman parannuksen tekoa!
Jumalalla ei ole liukuhihnoja pelastukseen.
Raamatussa tehtiin ensin parannus ja vasta sen jälkeen kastettiin:
"Tehkää siis parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen..." Ap 2:38

Lue lisää

Siis tuossa kääntymys tuli kasteen hetkellä, koska kasteessa luvattiin synnit anteeksi ja Pyhän Hengen lahja.

"Joka syntinsä TUNNUSTAA ja hylkää, saa armon"

Siinä se on. Publikaani tajusi jo sen:
"Herra, ole minulle syntiselle armollinen"

Niin, uskokaa evankeliumia, joka on kasteen sisältö. Ainoastaan kasteessa synnytään vedestä ja Hengestä (Joh.3:5).

Joh. 3:5 Jeesus ei puhu kastevedestä. Kasteen Jeesus asetti myöhemmin. Vedestä on kirjoitettu läpi Raamatun, eikä kyseessä ole kaste niin kuin kasteopissa olevat sen ymmärtävät tai haluavat ymmärtää, jotta saisivat vahvistusta omalle kasteuskolleen.

Siis rukoilemalla tai muuten yksinäisyydessä....

No ainakin veisuunjohtaja rukoili Jumalaa ilman välimiehiä:
Ps 40
"2. Hartaasti minä odotin Herraa, ja hän kumartui minun puoleeni ja kuuli minun huutoni.
3. Ja hän nosti minut ylös turmion kuopasta, lokaisesta liejusta, ja asetti minun jalkani kalliolle, hän vahvisti minun askeleeni.
4. Hän antoi minun suuhuni uuden virren, kiitoslaulun Jumalallemme. Sen näkevät monet ja pelkäävät ja turvaavat Herraan.
5. Autuas se mies, joka panee turvansa Herraan eikä käänny ylpeiden puoleen (tarkoittanee vl-läisiä)eikä niitten, jotka valheeseen eksyvät!

Kuison kirjoitti:

Siis rukoilemalla tai muuten yksinäisyydessä....

Jumalan sana ja sakramentit synnyttävät uskon ja pitävät sitä yllä. Mitkään muut armolahjat , eivät yllä samaan-

weha kirjoitti:

Jumalan sana ja sakramentit synnyttävät uskon ja pitävät sitä yllä. Mitkään muut armolahjat , eivät yllä samaan-

Weha opettaa taas väärin!
Sakramentit eivät synnytä uskoa.

Ainoastaan Jumalan Sana, joko kuultuna tai luettuna synnyttää uskon!! Room 10
"Usko tulee kuulemisesta ja kuuleminen Kristuksen Sanasta"
"Kuinka kukaan voi uskoa, ellei julisteta"
"Tämä on kirjoitettu, ETTÄ USKOISITTE, että Jeesus on Kristus, Jumalan Poika ja että teillä uskon kautta olisi elämäHänen nimessänsä" Joh 20:31
(ei siis kasteen kautta!)

Vain Jeesus vaikuttaa uskoa: Hebr 12
"2. silmät luotuina uskon alkajaan ja täyttäjään, Jeesukseen, joka hänelle tarjona olevan ilon sijasta kärsi ristin, häpeästä välittämättä, ja istui Jumalan valtaistuimen oikealle puolelle.

Siihen ei tarvita sakramentteja muualla kuin Wehan mielikuvituksessa.

Kiitos vastauksesta.

Apt. 16:29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen.
30 Ja toi heidät ulos ja sanoi: herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä autuaaksi tulisin?
30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?" [Ap. t. 2:37]
31 Mutta he sanoivat: usko Herran Jesuksen Kristuksen päälle, niin sinä ja sinun huonees autuaaksi tulee.
31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi." [Luuk. 19:9]
32 Ja he puhuivat hänelle Herran sanaa ja kaikille, jotka hänen huoneessansa olivat.

Eli Paavali ja Siilas saarnasivat evankeliumia ja koko vartijan perhe uskoi (ja kastettiin, kuten kohdassa edelleen kerrotaan)

Eli usko tuli kuulemisesta, ei yksin, eikä rukouksessa.

Löytyykö oikeita esimerkkejä?

Oho, tuli kopioitua kaksi käännöstä päällekkäin. Näyttää vähän kummalta.

Kerrohan kirjoitti:

Kiitos vastauksesta.

Apt. 16:29 Vartija pyysi valoa, ryntäsi sisään ja heittäytyi vavisten Paavalin ja Silaksen eteen.
30 Ja toi heidät ulos ja sanoi: herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä autuaaksi tulisin?
30 Hän vei heidät ulos ja kysyi: "Herrat! Mitä minun on tehtävä, että pelastuisin?" [Ap. t. 2:37]
31 Mutta he sanoivat: usko Herran Jesuksen Kristuksen päälle, niin sinä ja sinun huonees autuaaksi tulee.
31 He vastasivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin pelastut, sinä ja sinun perhekuntasi." [Luuk. 19:9]
32 Ja he puhuivat hänelle Herran sanaa ja kaikille, jotka hänen huoneessansa olivat.

Eli Paavali ja Siilas saarnasivat evankeliumia ja koko vartijan perhe uskoi (ja kastettiin, kuten kohdassa edelleen kerrotaan)

Eli usko tuli kuulemisesta, ei yksin, eikä rukouksessa.

Löytyykö oikeita esimerkkejä?

Lue lisää

Jos kerran jo uskoi, niin miksi kehoittivat vielä uskomaan,JOTTA PELASTUISIT? Eli ei syntien anteeksiantamus vielä pelastanut (jos kuvittelemme, että Paavali ja Siilas olisivat synninpäästön antaneet, vaikka Raamattu ei siitä puhu, mutta varmasti julistivat ilosanomaa eli evasnkeliumia Kristuksesta, että usko Häneen pelastaa). Siksi he käskivät uskomaan siihen Jeesukseen Kristukseen, josta he julistivat, koska Pyhä Henki Jumalan sanan mukaan kirkastaa Kristusta syntien TODELLISEKSI ANTAJAKSI ja usko tähän Jeesukseen Kristukseen pelastaa.

Tule kuuntelemaan Jyväskylän Ry:lle, niin näytän Raamatusta ne 11 muuta paikkaa!

Jyväskylän rauhanyhdistyksellä saarnataan, että ei kukaan ole yksinäisyydessä saanu syntejään anteeksi. Ja se on aivan tosi ja oikein.

Se on täyttä paskaa.

Hupaisesti veistelty!
Kun menet helluntailaisten kokoukseen, näet mitä on hurmahenkisyys.
Suurennuslasin ja pitkän tikunkaan avulla et samaa menoa löydä vanhoillislestadiolaisuudesta.

Ehkä et ymmärrä mitä tarkoittaa sana hurmahenkisyys.

semmosia kirjoitti:

Hupaisesti veistelty!
Kun menet helluntailaisten kokoukseen, näet mitä on hurmahenkisyys.
Suurennuslasin ja pitkän tikunkaan avulla et samaa menoa löydä vanhoillislestadiolaisuudesta.

Ehkä et ymmärrä mitä tarkoittaa sana hurmahenkisyys.

Lue lisää

"" Ehkä et ymmärrä mitä tarkoittaa sana hurmahenkisyys. ""

Se tarkoittaa, että "vain me" pelastumme. tämä on meille vanhoillisille kovin tuttua.

Uskon hedelmää...usko syntyy pelastus saarnan kautta...

Vastaan Lutherin sanoin:

”Niin jokainen siis tästä oppikoon syntein anteeksisaamista ihmisiltä, eikä muualta etsimään. Sieltä se myös yksin löydetään; sillä näin Herramme Kristuksen käsky kuuluu: "Totisesti sanon minä teille, kaikki mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetty taivaassa."(Matt.18:1) Ja vielä: "Joille te synnit anteeksi annatte, Niille ne anteeksi annetaan." (Joh.20:23) Sillä sitä Jumala ei voi kärsiä, että jokainen omat tikapuut taivaaseen rakentaa. Hän tahtoo yksin olla ainoa rakentaja. (Huone-Postilla 19)

weha kirjoitti:

Uskon hedelmää...usko syntyy pelastus saarnan kautta...

Oh hoh??

Onko Wehan oppi muuttunut? "usko syntyy pelastus saarnan kautta..."
Nyt usko syntyykin saarnan kautta eikä kasteessa, niinkuin hän aikaisemmin opetti.
Niin se maailma muuttuu.

opinmuutos kirjoitti:

Oh hoh??

Onko Wehan oppi muuttunut? "usko syntyy pelastus saarnan kautta..."
Nyt usko syntyykin saarnan kautta eikä kasteessa, niinkuin hän aikaisemmin opetti.
Niin se maailma muuttuu.

Lue lisää

Onkohan Weha lähtenyt tutkimaan Raamattua, kun on niin hiljaa?
Jo oli aikakain.

Oli väärässä.
Vain Jumala voi antaa syntejä anteeksi ja ihmisen tulee pyyttä anteeksiantoa VAIN HÄNELTÄ, Jeesuksen Kristuksen kautta!
Jeesuskin opettaa:
"Anna meille meidän syntimme anteeksi..."

Luther oli erimieltä :
Niin jokainen siis tästä oppikoon syntein anteeksisaamista ihmisiltä, eikä muualta etsimään. Sieltä se myös yksin löydetään; sillä näin Herramme Kristuksen käsky kuuluu: "Totisesti sanon minä teille, kaikki mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetty taivaassa."(Matt.18:1) Ja vielä: "Joille te synnit anteeksi annatte, Niille ne anteeksi annetaan." (Joh.20:23)